2002/01 - 2003/04
1 02/01/03 20:19 ID:dk9OEOec ベンツオーナーの方やそのご家族の方､ またはベンツが欲しいと思っていらっしゃる方、 ベンツに関するお話しをしましょう。 また､「ベンツよりこの車の方が良い！」という方が、いらっしゃれば､ 話題を提供してください。どうぞよろしく。 2 02/01/03 20:20 ID:bcROEBeP 2ゲトー 3 02/01/03 20:24 ID:4ceALURE 俺の友達の親父（ヤクザ風）が白いベンツ乗ってるけど怖い｡ 白い高級車って怖いね｡ 4 02/01/03 20:29 ID:6QyeFJ1z W１２４までのMBは好きだけどねーW１２４は今でも欲しいよ。 今のMBは嫌い。安っぽい。あれならアウディ買う。ただし、SLはよさそう。 5 02/01/03 20:31 ID:+TGvSuVL >>3 オレの父親が次は白のベンツにしようと思ってるらしい。 500Sくらいなら、怖がられないよね。やめさせたほうがいいかな。 しっかりカタギなんだけど。 6 02/01/03 20:31 ID:d4+wGyPf 出た出た。W124オタ 7 02/01/03 20:35 ID:6QyeFJ1z ＞＞６ 別にW１２４オタじゃねーよ。良いもんは良いといってるだけだ。今はBM乗りだよ、俺は。 どうせ、良いもの見分ける目もねーんだろ？ 8 02/01/03 20:38 ID:2/AFtZOX ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ | 今だ！ 9番ゲットォォｫｫ！！ ＼ ∧＿∧ ￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´ （ ・∀・） ∧∧ ） (´⌒(´⌒;; （ ） ⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ ￣￣￣￣￣ ￣￣ (´⌒(´⌒;; ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ | ・・・・・・・・・・・・・・ ＼ ∧＿∧ ￣￣￣∨￣￣￣￣ (´´ （ ・∀・） ∧∧ ） (´⌒;;;(´⌒;; （ ） ⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ .. (´⌒;; ￣￣￣￣￣ ￣￣ ｻﾞ･･･ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ | ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・ ＼ ∧＿∧ ￣￣￣￣∨￣￣￣￣ （ ・∀・） ∧∧ (´;; （ ） (ﾟдﾟ ,)⌒ヽ (´⌒(´ ￣￣￣￣￣ U‐U^(,,⊃'～... (´⌒(´⌒;; ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ | 何見てんだｺﾞﾙｧ！！ ＼ ￣￣￣￣∨￣￣￣￣ ∧＿∧ ﾎﾟ ∧∧ ﾎﾟ （； ・∀・） ﾝ (ﾟДﾟ .) ﾝ （ ） (´;) U,U ）～ ( ;;). ￣￣￣￣￣ (´)～(⌒;;U U (´ )...～⌒(｀) ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ | 先輩、ここは 8です… ＼ ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ∧＿∧ ∧∧ （； ・∀・） Σ (ﾟДﾟ .) （ ⊃ ） U,U ）＠ ￣￣￣￣￣ U U
9 02/01/03 20:38 ID:d4+wGyPf そう熱くなるなよ。コーヒーでも飲みながらマターリしろよ。 10 02/01/03 20:39 ID:+TGvSuVL >>7 オレん家、前BMWだったんだけどさ､いきなり窓が落ちてビビったことがあるよ。 そういうことって良くあるのかな？ 11 02/01/03 20:49 ID:cMculBEA >>6みたいなのが来ると、ホント困るよな。でもどこにでもいるよね、ああいうタイプ。 12 02/01/03 20:56 ID:6QyeFJ1z >>１０ ５年落ちでもうすぐ４．５万キロになるけど、トラブルはないよ。１回パワーウィンドーが開かなくなったくらいかな。 ただ今からどうなるのか少々不安。外車にしては、トラブル少ないらしいけど・・ベンツはどうなんでしょ？W１２４は結構 トラブルでると聞くけど、最近のはトラブル少ないんでしょ。でもドイツ車もメンテナンスフリーじゃないことは確か。 13 ：１０です。：02/01/03 21:03 ID:cMculBEA >>12 オレ、運転免許持ってないから詳しいことは分かんないんだけど、 父親の話では､ベンツも電気系統が弱いらしい。確かに結構修理に出してるみたいだし。 ちなみにさっき書いたBMも、今のベンツも新車で買ったのにだよ。 14 02/01/03 21:11 ID:rb6wKFl2 最高か無か そういう人が乗ってる車 15 02/01/03 21:14 ID:3Macs1S0 無って、何が？ 16 02/01/03 21:15 ID:6QyeFJ1z ＞＞１３ 何か外車は新車の状態から個体差があるようだね。国産とは違う点だねそこは。 以前僕はゴルフ乗ってたけど、トラブル多かったね。水周りやエアコンが弱かった。 信頼性で定評があるドイツ車でさえそれだからなあ。イタ車、フランス車だと地獄見そうだね。 ただ、いつも思うのは向こうの人はそれに普通に乗ってるんだから、日本人 の乗り方にも問題あるのかもしれない、日本の気候は車には結構きついらしいし。 17 02/01/03 21:16 ID:C5WIHWZd 細かいトラブルは多い、これは昔から。「ベンツは数十年乗れる」なんて いう話を聞いた人々が、故障が少ないと勝手に思い込んだだけ。 BMWはもっと信頼性が低い。アウディだって90年代に入ってから劇的 に信頼性が高くなったようなもの。 18 ：kameyasigeru：02/01/03 21:22 ID:m3snMdmD ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 19 02/01/03 21:23 ID:1OHaV1wU なにがいいんだろーね？ベンツって 自分でも不思議だよ、最近。 実際飽きはこないし全く他の車に目がいかなくなった・・・ その点がちょっと寂しいかなぁ Ｗ１４０Ｓ３２０とＧ３２０のり 20 02/01/03 21:31 ID:6QyeFJ1z ベンツに話を話を戻すと、新型SLは良いと思います。 開発にべらぼーな金かけてるし、あのスタイリングの求心力なんかには恐ろしいものがあります。 僕は本で読んだだけですが、人間工学なんかも徹底的に考えられているみたいでした。 今のベンツはＡやＣクーペなんかを高い値段で売り、その利益を元にＳＬみたいなすごい車を作ってるようですね。 ソアラなんかと比べ物にならないみたいです。 21 02/01/03 21:38 ID:H3Z2m5Ol ベンツはセダンでもクーペでも「スポーツカー的」に振りまわせる ポテンシャルの高さが魅力。 22 ：kameyasigeru：02/01/03 21:39 ID:JCdElJF+ ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 23 ：１０です。：02/01/03 21:41 ID:SxLNfKjk >>16 ＞普通に乗ってるんだから、日本人の乗り方にも問題あるのかもしれない で､思い出したんだけど､よく親が､停車中とか､車庫から出す前にエンジンふかしてるんで、 何してんのか聞いたら､たまには回転数を上げてやらなきゃいけないって言ってたよ。 ヨーロッパなら、そんなことしなくても､日常的にスピード出して走れるけど日本では無理だもんね。 日本を走るのには余計なエンジンと言うことらしい。 >>20 それ､すごく納得できる。 24 02/01/03 21:47 ID:QxJlfMYA >>20 ソアラとは比べものにならないというよりも 似て非なる車って言った方があってると思う。 どちらも電動メタルコンバーチブルだけど ソアラ(SC430)はセルシオクーペ的な車、 対してSLはどちらかといえばスポーティーな感じだし。 あと企業としての特色がそれぞれに出てる気がする。 25 02/01/03 21:55 ID:6eQ8VzIX ベンツAクラスはスッテンコロリン！ゴーロゴロ！ 26 02/01/03 21:58 ID:6QyeFJ1z >>24 僕が言ってるのは、ＳＬはよく練りこんで作られた車だが、ソアラは違うという事です。 走りはもちろん、人間工学、すべてを総合してＳＬが勝っていると思います。 ＳＬに１３００万出すのと、ソアラに６００万出すのとどっちが満足度が高いかということ。 ６００万あれば、僕は迷わずセルシオ買います。ＳＬの１３００万はちと高すぎて新車じゃ無理ですが、 中古でもその魅力は色あせないんじゃないでしょうか？実際ソアラは走りも良くないみたいですよ、 これはトヨタ車全般に言える事ですが・・ 27 ：kameyasigeru：02/01/03 22:00 ID:dFHLm84K >>25 ホモダホモオ 28 02/01/03 22:05 ID:xlnD3KCD ＞停車中とか､車庫から出す前にエンジンふかしてるんで、 最近の欧州車ならあまり意味が無いと思うよ、昔、ヤナセのメカニック に言われたのは渋滞で水温が上がった場合、Nレンジでにするか、吹かす とウォーターポンプの水流が大きくなるので効果があるとの事。 あとは、ボッシュ製のオルタネーターは低回転で発電が弱いので、回転 を上げるといい。 最近のモデルはこんな心配はしなくても大丈夫だけど。 29 ：kameyasigeru：02/01/03 22:23 ID:JCdElJF+ ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 30 02/01/03 22:28 ID:byX41RM3 >>19 それは俺の親父も言う。＞他の車に目が行かなくなる ちなみに親父は91年式１９０Ｅ２，６乗り。 ところでベンツ最大の理念である「最善か無か」を捨てたのはいいことだったのだろうか？ 31 ：おっちゃん：02/01/03 22:38 ID:gGHiaG0S >30 190E2.6はそりゃそうぢゃ。ベンツのベストチョイスの一つぢゃよ。 ベンツが最善か無かを捨てた結果、ワシらがもはや本当にイイクルマ に乗れなくなったということぢゃ。 ベンツだけがイイクルマぢゃったと言う意味ではなく、最後まで イイクルマを作っていたメーカーがついに時代の趨勢の前に跪いた という意味ぢゃな。 クルマ好きが金持ちになったときに持つ夢が一つずつ減っていく。 何せロールスロイスですらリストラ敢行の世の中ぢゃからな。 32 02/01/03 22:41 ID:GqL+kvZP 貧乏人が買いたいと願うスレですか？ 33 ：１０です。：02/01/03 22:44 ID:3Macs1S0 >>28 今､親に聞いてきたw アクセルを踏んでもスピードが出なくなるという症状だったらしいよ。 不完全燃焼を起こすとか言ってた。オレには良く分からんのだが。 ちなみに６年位前の５００Sだって。これは最近のうちに入るの？ 34 02/01/03 23:01 ID:KfVb/9E7 >>10さんへ 不完全燃焼？そこまでボロくないと思うが。 車、バイク全般に言えることですが、市街地走行が長いと 調子悪くなるようです。排気系にカーボン溜まるらしい。 実際そういうデータ取ったバイク雑誌があった。 一般使用直後と谷田部何周かした後の最高速データ。 数キロm/h違ってた。 たまには高速走ってさっぱりしましょう。 オレの500SLも長距離後は音良くなってたしね。 ※ ６年前の500S（S500と思うが）なら最近で良いでしょ。 35 02/01/03 23:10 ID:GmkRBopP ＞不完全燃焼を起こすとか言ってた。 KEジェトロニックの560くらいならわかるけど、S500ではなあ・・・。 36 ：１０です。：02/01/03 23:19 ID:M06YCfkG >>34 レスどうも。 どうやらその症状と同じみたいですね。たまに高速は走らせてるみたいですよ。 そういう面を考えると、オレの親の年代より､ むしろ若い人たちの方が管理しやすい車なのかもしれませんね。 少なくとも日本では。 ＞６年前の500S（S500と思うが） ちょっと恥ずい。多分そうでしょう。それくらいオレ知らんのですよ､車の事w 37 ：３４：02/01/04 00:01 ID:49r0ZkSC >>10さん。ども。 若い人かぁ。どうでしょ？ 若い、若くないとかぢゃなくてさ、そういった手法により 車のコンディション維持する方法を実践してるってのが大事。 で、あるからして、親父さん正解。とばしてりゃイイってもんじゃないから。 ※ ま、車名なんてどうでもいいよ。（突っ込むおれが悪いね、ゴメン） 遠慮しないでどんどん書いて、いろんな意見を聞いてほしいな。 親父さんとの会話も弾むでしょ？ 38 ：１０です。：02/01/04 00:04 ID:hy3i2Xvz たびたび１０です。 そんなわけで､今の車が結構不便なので､そろそろ買い換えるそうなんで､ いろいろ情報収集したいのですが｡｡｡ >>19さんが言ってたみたいに､やっぱり他の車には目が行かないそうですが、 もしベンツに匹敵する車！というのがあればどなたか､教えてください。 あと、手作りベンツが発売されるといううわさを聞きました。 そこら辺の話、詳しい方いらっしゃいますか？ 教えて君で、申し訳ないのですが。 39 02/01/04 00:07 ID:dsNzL4BK 俺の車を止めてる駐車場にベンツが捨ててあるｗ 誰かどかしてくれ。 40 02/01/04 00:17 ID:+Qt3HXOY ＞ベンツに匹敵する車 どういう面を重視するかにもよるね。 41 02/01/04 00:25 ID:g5wPkIXk 僕は９０年代中期までの、ＭＢを直し直し乗りたいな。 多分すごい苦労するだろうけど・・・ＭＢは主張がはっきりしている所がよい、その点では初代セルシオなんかも良い。 今の安物ＭＢはいらん。しかし、世の中低コスト高バリューの時代なので、今のＭＢはまだ、ましかな。 42 02/01/04 00:30 ID:KSGtpsL9 本当に今のＭＢはボロなんだろうか？ 43 ：３４：02/01/04 00:32 ID:49r0ZkSC >>38 マイバッハのことかな？ 高級クルーザー（ボートね）の雰囲気を備えるって うたい文句だったと思うが。 専任？セールスマンがいて、受注・納車まで（メンテもか？） 面倒見るって雑誌にあったけど。 ただ「金に糸目を付けない」的なやり方は、イギリスの得意だし。 ロールス（ジャガーか？）超えるのか？ってことが注目。 ベンツって世界最高？の実用車ってのが正解だと思うが。 （変に色気出すとねぇ。。。） 44 02/01/04 00:36 ID:g5wPkIXk ＞＞４２ ボロというか、安物ですね。 機械の信頼性とかは確かに向上してるでしょうけど、例えば４５０万出して買う価値のある車かということです。 今のＭＢの内装の質感とかがっかりするもんなあ。あれなら、マークⅡのほうがいいと思ってしまいますもんね。 しかも、マークⅡなら３００万で買えますから。 45 ：１０です。：02/01/04 00:40 ID:pWE1TbIm >>40さん >>43さん そんな突拍子も無いことは考えてないですよw 実用車ではベンツが最高といわれてるならもうもう他は考えないです。 もし他にもあれば､と思っただけでして。 実用性､シートの安定感、頑丈さなど 特にベンツの良さとして挙げられている特徴がありますよね。 そういう特徴を持ってる不通の車が他にもあれば､と思ったんです。 レスどうもでした。 46 ：１０です。：02/01/04 00:45 ID:pWE1TbIm 普通！の車です、間違えました。 47 02/01/04 00:53 ID:g5wPkIXk ＞＞１０ それでは、趣向を変えて日産スカイラインとかはどうでしょう？カッコはともかく機械的には結構凄いと思いますが・・・ 最近の国産車はボディもすごく頑丈だし、ＭＢを凌ぐかもしれませんよ。新型スカイラインの走りはＢＭを凌ぐそうです。 最近の国産はシートも大分改善されました。個人的にはゴルフⅢのシートも好きでした。 48 02/01/04 00:56 ID:hSnTdm2I 一度乗ったら他のクルマは乗れない。 セルシオに乗り換えたけどまたベンツに 戻ってしまった。 世の中には二つのクルマがある。 メルセデスかそれ以外か（ｗ 49 02/01/04 00:57 ID:RJgr20qL ベンツが価格を米国並みにしたら、購入を考えなくもない。 国産車が、国内販売価格と米国価格とが殆ど同じにしている 企業努力を、ＭＢもして見ろよ。 50 ：３４：02/01/04 01:03 ID:49r0ZkSC >>45 ちょっと話が食い違ったかな？ ベンツに匹敵する車はないとして（ホントか？） 走っておもしろいってんならＢＭＷだろうし、 静粛性・信頼性ならセルシオ。 内装豪華ならジャガー。 部分的にならベンツ超える車はあります。 トータルで、ってなるとね。思い当たらない。 ※ ジャガーは走っても以外と良いらしい（乗ったこと無い） 51 ：１０です。：02/01/04 01:20 ID:pWE1TbIm >>47さん、 へえ、そうなんですか。修理の事とかを考えると やっぱり日本車の方が良さそうなんですけど、 ただ、下取りの問題があるらしいんですよ。 >>48さん、それ理由は何だと思いますか？ オレもそんな気がするんですが、どうしてかは分からないです。。。 >>50さん、 BMは実用車とは言えないほど故障が多かったですw 52 02/01/04 01:29 ID:g5wPkIXk >>10さん 確かに新型スカイラインは下取りきついかも・・・日産のセダンって下取り安いみたいですからねえ。 ＢＭにもそれは言えてますが・・・しかし、僕はスカイライン興味ありますねえ。今乗ってる３１８と 比べてどうなのか見てみたいですね。直進安定性はすごいらしいですよ。昔から思ってましたが、日産は走りはいいです。 ブルーバードにさえそれは当てはまります。作りも以前と比べれば良くなってます。 プリメーラのってそう思いました。後はパッケージですね、問題は。日産に限らず国産の場合。 53 ：１０です。：02/01/04 01:35 ID:BtpVWQMA >>52さん、下取りの事も良く分からないのですが、うちの場合、 もうずいぶん前からおなじディーラー(というのでしょうか?)に、 下取りしてもらって、新しい車をまた世話してもらうという感じで続いてるので、 ベンツとかオペルとかBMしか、選択肢に入れられないみたいなんです。 オレ自身は、日本車にも乗ってみたいんですけどね。運転はできませんがw 昔、祖父がスカイラインに乗ってました。でも、かなり小さい頃の事なので、 あまり記憶には無いのですが、今のは、比べ物にならないくらい進んでるんでしょうね。 54 ：３４：02/01/04 01:37 ID:49r0ZkSC >>51 いつのＢＭＷ？それ。 まあ、ＢＭＷがベンツよりヤバイってのは定説。 今時のはそうでもナイ！って車屋のオヤジが言ったが。 確かに、ＡＴとか日本製だけどね～？電装はだめだろ？ そうでもナイ！ につられてＢＭＷ買いました。 ＡＴクソでした。。。（鬱 55 ：１０です。：02/01/04 01:47 ID:BtpVWQMA >>54 ちょっと記憶が定かでない、５年から１０年前の間のいつかｗ 明日、母親に聞いてみますよ。 一番ビビったのは、>>10に書いたけど、窓が窓枠の中に落ちたとき！ 車に関するボキャが少ないので、こんな表現しかできませんがｗ あと、エアコンが効かなくなったり。 56 02/01/04 01:47 ID:g5wPkIXk ＞＞５４ ３シリーズに限っては、そんなにやばくないと思いますが・・・僕の３１８は９６年式ですが、 今までパワーウィンドウが一回故障したくらいですよ。 ただＡＴは悪いですね、確かに。JATCO製でしたよね、６気筒の奴は。３１８のみGM製。 エアコンなんかは元気なもんです。 57 02/01/04 01:48 ID:ockiArwB ３シリーズはかなりエンジンは糞が積んである。 58 02/01/04 01:53 ID:g5wPkIXk ＞＞５７ 日本語なってないよ、あんた。アホ？ 59 ：１０です。：02/01/04 01:57 ID:BtpVWQMA >>56 さんのカキコを見ると、うちの親は車運がないのかなと思っちゃいます。 うらやましいです。故障が少ないのは。 60 ：kameyasigeru：02/01/04 01:58 ID:dPSQkNhm ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 61 02/01/04 02:00 ID:mp3mQgqg 貧乏人にはＢＭＷがお似合いさ 62 02/01/04 02:03 ID:g5wPkIXk >>61 じゃあんた、何乗ってんの？僻み？読める？知能低そうだから。俺はまだ２０代半ばだから、のれネーんだよ。悪かったな。 63 ：１０です。：02/01/04 02:05 ID:BtpVWQMA >>62 ２０代半ばでBMに乗ってるんなら大したものだね。 全然悪くないじゃんｗ 64 02/01/04 02:14 ID:XUSSh3qJ 今度知り合いがベンツのブラバスというのを買ってくれるそうで、 こないだ、展示会みたいのもいってきたけど、 私には良さがわかりません。 誰かブラバスについて教えてください。あとＡＭＧとどう違うの？ 今Ｃ２８ ＡＭＧに乗ってます。 65 02/01/04 02:17 ID:g5wPkIXk >>64 僕もAMGについて聞きたいです。AMGはやっぱり高い金出す価値ありますか？ パフォーマンスはいいです？ブラバスはGの元木が乗ってますね。AMGはなんか改造車っぽいですけど。 66 ：３４：02/01/04 02:19 ID:R+4r2/b5 >>55（１０さんね） 夜遅くごめんね。（寝たかな） ドア内の金具？はずれたんでしょうね。事例が多いのかどうか知りませんが。 エアコン効かないってのは １） ガス抜けた ２） コンプレッサ逝かれた のどちらかでしょう。 １）なら修復安いです（ガス充填） ２）は経験なし（シルビアの時やばかったがそのまま売った） >>56さんへ えーっと、９６ってゆーと、Ｅ３６？ うーん、だいじょぶって言われるとなぁ。。。強引に否定する材料はないな～。 第三京浜とかでよく見るキャリアカーに乗ってるのはたいがいＢＭＷかアウディだったし。 定説は定説だったし。。。ゴメン。 今のはどうなんだかな（実際不安） 67 02/01/04 02:27 ID:g5wPkIXk >>66さん ３１８は本当に故障しません。メンテも車検の時くらいです。９０年代になって信頼性が向上したんじゃないでしょうか？ むしろ、以前乗ってたゴルフ（９５式）の方が壊れまくりました、世間の 風評は当てになりませんよ。３シリーズは繊細そうで実は丈夫と聞きますが・・・ 68 ：１０です。：02/01/04 02:34 ID:hy3i2Xvz >>34 さん、丁寧レスどうもです。参考にします。 ちなみに>>33で書いたベンツも窓のトラブルがありました。真冬だったんですが、 窓を開けたら閉まらなくなったのですが、 福岡から宮崎まで急いで帰らなければならなかったので、 夜の高速を、窓全開のまま飛ばして帰りました。寒かったです。 今ではいい思い出ですが。ウソです。思い出したくも無いほど身にしみる寒さでしたｗ 69 02/01/04 02:37 ID:1B1+pzDw ベンツの善し悪しはともかく、どうしてカネ持っている連中はどいつもこいつもベンツを欲しがるんだろう （例えばBMW７クラスはベンツSクラスほど売れていないと思われ）。 ステータスなのかもしれないが、他のクルマにも目を向けないのかな？横並び意識丸出しで、個性がない。 70 02/01/04 02:38 ID:hnUJ5JlP ヤナセで買う奴は人生の敗北者。 71 02/01/04 02:40 ID:g5wPkIXk >>69 そういう気もしますね。本当に良さが解って買うならいい気もしますがね。確かに個性はないですね。 しかし、新型７シリーズは死んでも乗りたかないですが・・・ 72 02/01/04 02:40 ID:ObSc7yqL クリーマンのコンプリート買った人いないの？ 折れ的にいいとおもうんだけど。 73 ：１０です。：02/01/04 02:41 ID:hy3i2Xvz >>69 さん、うち金あるわけじゃないよ。うちの父親、酒とかも飲まないし、 遊ばないから、その分を車にまわしてるだけだと思う。 それに、最近危ない運転するやつとか多いから、 交通事故に巻き込まれる可能性とかもあるじゃないですか。 だからやっぱり強い車の方が安心なんですよ。 74 02/01/04 02:42 ID:5uojbrWd 貧乏人は人生の敗北者。 ヤナセで相手にされないからってヒガムナヨ！ 75 02/01/04 02:45 ID:ijyEF+jR ヤナセに行って誰にも声をかけられないのは人生の敗北者 76 02/01/04 02:46 ID:ruqCXP4u >>69-71 さん、そういう意見の人たちのためのスレを別に立てた方が良いのでは？ ちょっとずれてると思われます。 77 02/01/04 02:49 ID:g5wPkIXk >>74 だからお前何なんだよ。てめえの方が負け犬の小物っぽいぜ。 実際そうだろ？あ？さっきのBM乗りだよ。 本当に金ない奴がMB乗るわけねーだろ、タコ。こっちはためになる話してんだよ。 おめーみたいな根拠もなく、暴言はく輩はさっさと消えな。 もっと、建設的かつ論理的に考える習慣つけたほうがいいよ。 脳移植するしかないかな？あんたは。してやろうか？ 78 ：７７です：02/01/04 02:52 ID:g5wPkIXk すみません。話がそれましたね、妨害されて腹がたったので。 79 02/01/04 02:52 ID:XNv8n0QW >>74そういったおバカさんはヤナセ存在スレかAクラススレへどうぞ。 もっとおばかなわらひがおあいてしまそ（藁 80 02/01/04 02:53 ID:ObSc7yqL AMG、ブラバス、ロリンザ、クリーマンについて教えてください。 81 ：１０です。：02/01/04 02:56 ID:QoEXAOkk >>77 さん、スレの趣旨にずれてイヤなこと言うやつ多いですが、 オレはいろいろ知る事ができて楽しいので、ちょくちょくここ来ようと思ってますョｗ 82 02/01/04 02:56 ID:g5wPkIXk ＞＞８０ それらは、改造車の域を出ない気がします。アルピナ、Ruｆはファインチューニングと思いますが。 手間のかけ方が違いますから・・・ただ味が落ちるのは速いです。 83 02/01/04 02:57 ID:DRTbS/+V 貧乏人は、ＢＭＷで我慢してくれや 84 ：３４：02/01/04 02:58 ID:R+4r2/b5 >>67さん ども。 う～ん。そこまで言われると。。。 キャリアカーの件は風評ではないんですが、、、 台数出る車ってのは、ある意味開発費かけやすいんでその辺かなぁと。 現行車は（あまり）問題なしってことでどうでしょうか？ >>68さん 起きてた？ 福岡～宮崎？ホント？あれ、東京～仙台と同じですよ？つらそう。 （距離感ない人参考にしてね） 85 ：１０です。：02/01/04 03:05 ID:QoEXAOkk >>34 さん、はい、半泣きでした。 後ろの窓が全開だったんですよ。で、父親が運転して、助手席にオレと母が体を寄せ合いｗ 風を切る音がうるさいんで耳をふさぎながら･･･ 世界的に見ても、歴史上ベンツにオレらほどかっこ悪い乗り方をした人は いないんじゃないかと思いますｗ 86 ：６７，７７です：02/01/04 03:05 ID:g5wPkIXk ＞＞３４さん そうですね。まったくといって良いほど問題はないです。僕の読んだ本じゃBMって以外と壊れないらしいですよ。 まあ、少しパワステポンプが唸ったりはしますが・・・E４６は親父が乗ってますが、さらにいいんじゃないでしょうか？ エアコンとか国産なみに効くし。４気筒の奴はエンジン小さい分リスクも少ないのでは・・・発生する熱も小さそうだし・・ 87 02/01/04 03:06 ID:yQcITzAY 貧乏人は、ＢＭＷでものってろや～ 88 02/01/04 03:07 ID:ObSc7yqL >>82 アルピナ、Ruｆとどこが違うんですか？ 89 02/01/04 03:08 ID:43Qs2vNw 粘着煽りクンは 放置でお願いします。 90 02/01/04 03:12 ID:jU4q8oDl >>89 お前もウザｉｎだけど 91 ：１０です。：02/01/04 03:12 ID:pWE1TbIm >>89 了解！！！ 92 ：６７，７７です：02/01/04 03:14 ID:g5wPkIXk ＞＞８８さん例えば、アルピナはサスのブッシュを手作業で正確に位置決めしてはめ込んだり、ダンパーを１個ずつ テストしたりしてるみたいです。ＡＭＧはそこまでやってません。アルピナのような細かいセッティングはないようです。 アルピナは去年１年だけ乗ってましたが、本当にいいです。しかし、１年乗って捨てる、そんな車と思います。 93 02/01/04 03:19 ID:ObSc7yqL >>92 そうですか。 ブラバスとかもおんなじ感じですかね? 94 ：６７，７７です：02/01/04 03:21 ID:g5wPkIXk ＞＞９３さん 乗ったことないのでわかりませんが、大して変わらんのではないでしょうか？綿密に作ってるとか聞いたことないし。 95 ：３４：02/01/04 03:23 ID:R+4r2/b5 >>85さん（１０さんね） いや、わたしゃもっと恥ずかしい？ことしてます。 ばらすかぁ。。 実は、エンジン不調で、東北道の川口料金所手前でエンヤコラエンヤコラ、押してたことあります。 すぐに復活してゲートはくぐれたんですが、一般道に出てすぐ燃料ポンプ直結作業してました。 もう恥ずかしいやら開き直るやら。（わはは あとで調べたらイグニッション不調でした。 湾岸の葛西から佐野藤岡～一般道もイグニッション不調でバラバラいわせたことあるし。 ベンツといえども古くなればねぇ。。。イイ車でしたが。 96 ：１０です。：02/01/04 03:23 ID:pWE1TbIm 今日レスくれた方、ありがとうございました。おやすみなさい。 97 ：１０です。：02/01/04 03:28 ID:pWE1TbIm ＞＞３４さん、すぐに寝なくて良かった。そんな話が聞けるとは！ｗ あなたのサービス精神に感謝しつつｗ、ホントに寝ます。おやすみなさい。 98 02/01/04 03:30 ID:ObSc7yqL >>94 ども。ありがとうございました。 スレ違いですが、私の悲惨な体験をひとつ。 夜、一人で車に乗ってたら急激に腹がいたくなってきました。 その時は、まあ大丈夫かな、なんて思っていたのですが、しばらくするととんでもない波が押し寄せてきて、 耐え切れなくなりやってしまったのです。 そのまま近くの公園までもらしたまま乗っていき、公園の水道でズボンとけつを洗って車に戻りました。 車のシートを見ると、ちょっとズボンから染み出たウンコが… 革シートだったのが幸い？してきれいにふき取れましたが。 そのまま下半身裸で車に乗って家路につきました。 信号待ちでトラックに並ばれないようにするのに一苦労でしたが… 情けない… 99 ：１０です。：02/01/04 03:34 ID:pWE1TbIm >>98 さん、実は、もう一人くらい告白してくれる人がいるんじゃないかと思って、 もう一度だけ来てみましたｗ 期待通り、笑わせてもらいました。ありがとうございますw 100 ：６７：02/01/04 03:35 ID:g5wPkIXk ＞＞９８ それは、大変でしたねー僕もトイレの回数多いほうだから、その気持ちよくわかります。 最近はコンビにとかあって便利ですが・・・ スレ違いですみません。 101 ：１０です。：02/01/04 03:38 ID:pWE1TbIm >>98 さん >>100 さん ついでに、もひとつ告白しますが、このスレ立てたの実はオレです。 楽しければ、スレ違いにはならないと思いますんで、またよろしくお願いしますョｗ 102 ：３４：02/01/04 03:47 ID:R+4r2/b5 >>86さん ども。 日本法人化してから良くなったらしいです。 （ああっでもっ） エアコンも日本製じゃないかな～？（知らない） 壊れる・壊れないのみならやはり日本製。 103 ：６７，７７です：02/01/04 03:55 ID:g5wPkIXk >>34さん そうなんですか。ジャガーなんかもエアコン日本製ですもんねえ。ＢＭはどうなんでしょうかね。 オルタネーターはおフランス製と書いてありましたが・・・エンジンルーム開けた時。うーん多国籍軍。 104 ：３４：02/01/04 04:11 ID:R+4r2/b5 >>67,77さん 日本での販売台数を無視できないようです。 ジャガーなんかは電装を日本製に変えてやたら信頼性上がったらしいです（雑誌記事） オルタネータ、フランスでしたか？私のベンツはボッシュでした。（自分で交換したので間違いなし） ※ 車検時、Ｖベルト交換後ベアリング不調。←ベルト張りすぎ（怒 >>10さん お休み！またよろしくね！ 大荒れすると思ったが。。。優良だね！ 105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/01/04 04:44 ID:+hU/IZ98 >３４氏 デンソー製にしたというやつかな？ ところでW126乗ってるやつおらんかえ？ いま乗ってみたいのは91年式の500SE 106 ：３４：02/01/04 04:49 ID:9Tljpneq >>105さん どうだったか？ さもありなんって感じで斜め読みだったし。 あげとくね 107 ：AMG：02/01/04 05:01 ID:xZ/SPXwe 私はE320に乗っております。 これまで意外と故障が少なくてアタリかなぁ なんて思いながら乗ってます。 BMWなどと乗り比べましたが私にはメルセデスが一番合いました。 意外とスポーティーですよ♪ 108 02/01/04 05:04 ID:+hU/IZ98 >>107さん ２１０？ 故障は少ないと聞くね。 悪く言えば、全般的にこのころから日本車チックになってきたというか。 漏れは１２４までが好きだな。 109 02/01/04 05:13 ID:1yVdV5eS 前にあったＷ１４０ Ｓ６００ ６００ＳＥＬスレのふくちゃんは何処にいったんだろう・・・。 110 ：AMG：02/01/04 05:49 ID:xZ/SPXwe >>108さん W124です。とてもメルセデスな感じが出ていると 自分では思っています。 具体的な故障個所として車から降りてドアロックすると 全ての窓が全開になる(笑)これには参りました。。。 あとは冷却水漏れ。これぐらいですね。 111 02/01/04 06:13 ID:+hU/IZ98 ちくしょう、仕事中だがいきなりトラブル発生。 漏れのﾏﾀｰﾘ2chタイムを邪魔されたぜ。 >>110さん ほほう、すると94or95モデルですね？ モデル末期ということもあって、いい感じですね。 124だったら俺的には2800の６気筒ホシイヨー。 そろそろいいタマがなくなるので探すんだったら今年が最後かな。 「メルセデスな感じ」「究極の実用車」、いいね。 現行S/E/Cは興味ないな。 W463は萌え。 112 02/01/04 09:53 ID:2uczmOcg 最近知り合いがS600の8年落ち中古を300万円で 購入した。どう考えてもろくな結果にならないとは 思うのだが。当然S600の新車を買えるだけの財力は 無い。故障で手放す透かないと思うのだが、とりあえず S600を300万円で所有したというだけでよしか？ 113 ：１０です。：02/01/04 11:00 ID:te4mMfUb ＞３４さん、>>54 についてですが、３クラスの２５００だったそうです。 当時、この車は故障続出ということで新聞にも載ったそうです。 うちは、９年位前から３年間乗りました。 その後、９６年頃に購入したオペルは、BMから代えた車だったのですが、 BMよりもドイツ車らしい安定感を感じたので、オレとしては結構好きでした。 でも時間が経つと、立て続けに故障が出始め、５年位で別に代えて、今に至ります。 114 ：６７，７７です：02/01/04 11:16 ID:g5wPkIXk Cクーペはなんだかオペルっぽいですよね、リアの感じとか。僕の友人はヴィータに乗ってますが、めちゃめちゃ故障するそうです。 実用的じゃないよなあ、そうなると。 僕は最近シトロエン・クサラが妙に気になります、信頼性が高ければ・・・最近の外車が日本車ちっくな中稀有な存在かも。 115 02/01/04 11:40 ID:43Qs2vNw >>110 首都高をマターリ走ってる人専用スレのAMGさんですか？ 116 02/01/04 13:28 ID:znPQZX6A 名変不可の５００SL売ろうとした奴だろ。 AMGって。 117 ：３４：02/01/04 14:56 ID:NYLMmREG >>112 前オーナーのメンテ次第で変わりますね。 あと６年くらいはもつか？ ただし、車検は５０万じゃすまないと思うけど。 >>113 E36ですねぇ。新聞出たかなぁ？覚えてないです。 118 02/01/04 15:08 ID:vNqbGDDA お前等！故障故障って好きな車なんだからいいじゃないですか。 119 02/01/04 15:10 ID:e5jfLhT6 中古のベンツ乗りってダサ 田舎の高校生のビトンの財布並 120 02/01/04 15:15 ID:dekWBzFx Cvs3→３ Evs5→E Svs7→？ 俺的には 121 02/01/04 15:17 ID:vNqbGDDA Cvs3→３ Evs5→５ Svs7→Ｓ 122 ：現行S５百乗り、Ｃ３６ は、いい車だった：02/01/04 15:49 ID:bFKaDxpg 国産はフェアレディＺが最後で外車新車で８台？乗り継いだが ニューモデルは、マイナートラブル多し一度モーテルの車庫でバックしなくなった ドイツ車もあったなあ 色々乗ってみて、やっぱりベンツがいいかな 文化の違いとおもうが欧車って直しながら乗る感じ、最終モデルが完成車みたいな 社員にヤナセからリストラされた奴を雇ってるからメンテは楽だけど、欧車乗るなら足回りとブレーキはケチらないで 金かけた方がいいよ 書き込み見ているとオーナー半分いないんじゃないかな 外車本買う奴って国産乗りが多いらしい、ぐだぐだ言わないで乗ってみれば解るよ 123 02/01/04 15:53 ID:DgN198dd >>122 さりげなく国産馬鹿にしてない？ 124 ：現行S５百乗り、Ｃ３６：02/01/04 16:02 ID:ZlRD9Qzg 家族のセルシオがあるが、いい車だと思うんだけど やっぱりベンツに乗ってしまうんだよなあ 125 ：１０です。＝１です。：02/01/04 16:28 ID:7Y9hSUX5 >>118 さん。 好きな車でも、なかなか要望を満たしてくれる車って無いものだという話ですから。 でもそのリアクション、微笑ましくもあり、オモロかったですw どうも。 >>119 さん。全然関係ありませんが、ヴィトンって財布があるんですか。 特に女性の間でバッグが流行ってる事は知ってますが、 基本的には、やっぱり旅行トランク系がメインと思ってたました。 126 ：48：02/01/04 16:29 ID:gsoAiNRV >>10さん 以前乗っていたのは１２６の５６０です。 現在は１２４のＥ５００です。 ２１０の新車、１４０の５００あたりも考えた んですけど、ちょうど良いタイミングで Ｅ５００が・・・ 即決！！ メルセデス「らしさ」は、良くも悪くも幅広い 意味でゴーロク丸に乗れば判ると思います。 >>122 店売りの値段ですよね？ オークションで６００は安いっす。 人気は３２０。 127 ：１０です。＝１です。：02/01/04 16:35 ID:7Y9hSUX5 >>122 現行S５百乗り、Ｃ３６ さん。 いろんな欧車に乗ってみた上で、ベンツが良いと判断されたようですが、 故障が少ないとか、日常的に乗れるという点で、 イイ線いってると思った車が他にもありましたか？ 128 ：48：02/01/04 16:47 ID:gsoAiNRV >>122 スマソ>>112の間違いだった・・・ 逝ってくる・・・ 129 ：現行S５百乗り、Ｃ３６：02/01/04 16:49 ID:2mFL+Iez 昔乗ってたポルシェ９１１アウディ９０クワトロは良かったような なぜかＢＭＷはいい思い出がが無い、よく壊れたし(俺のだけ）運転するのが疲れる １２４Ｅ５００･Ｃ３６いい車だと思う(早かったし、ブレーキは強烈に効いた） 最近Ｓ４・Ｓ６とてもが気になる 130 ：１０です。＝１です。：02/01/04 17:50 ID:kRZL3t7+ >>129 現行S５百乗りさん。 BM、やっぱりそうですか。オレんトコもBMの故障には泣かされました。 3年でギブアップしました。 あと、どなたか、「手作りベンツ」なるものの情報をご存知の方いらっしゃいませんか？ 131 ：112：02/01/04 19:12 ID:SWZn1m/B >>117、>>126 情報サンクス。インターネットで調べてもS600って めちゃくちゃ安いじゃないですか。本人がどこまで 考えて買ったかはわからないのだけど、正直、 きちんと考えているとは思えないです。S600が込み 込み300万円っていうだけで舞い上がっているような 気がします。元々2,000万円近い車でしょ？それが 300万円だからといって安いといって買うその精神 構造が信じられないです。 ちなみに私はイタ・フラ車を新車で4台乗り継いで いるのでそれなりに度胸はある方だと思うのですが、 300万円のS600購入は300万円のフェラーリ348購入と 同等に見えます。怖いです。 132 02/01/04 19:14 ID:lgHuEWYT デザインに変化のないクソカー 133 02/01/04 19:21 ID:X9onrMeh Aクラス出して来るんだからすごい。高額車だけでは生き残れない危機感あるんだろう。 クライスラーとひっついたのは俺的には理解できない。 クライスラーにはオンボロ中古車で日本車にぼろ負けのイメージしかない。 日本では相当商売のはじゃまになるだろうな。 134 ：kameyasigeru：02/01/04 19:34 ID:e/S96F95 ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 135 02/01/04 23:57 ID:v8YiFloM なぜＳとかは車検代が多くかかるのだろう？ 噂ではうちの（小ベンツ２．３）の倍かかるとも聞いたが。 136 ：６７，７７です：02/01/05 00:37 ID:wmwzwJHb 僕R１２９のSL３２０が好きですが、やっぱ故障とか多いんでしょうか。 オープンの割りにはボディ剛性も凄まじく、よく走ると巷の噂では聞きますが・・・ 僕は好みとして、小さいエンジンが好きなので・・・やはり大きいエンジンは心臓に悪い。 必要最小のエンジンが良いです。 137 ：48：02/01/05 02:33 ID:3boieAn5 >>131 CAAのオークションで以前９３の６００の 走行不明車が１２０マソで落札。 >>135 ヤナセお任せ整備の車検なら・・・ でも、転ばぬ先の杖と思えば安いかも。 ただ、諸費用で重量税はかなり高いはず（２ｔ超） 漏れが５６０乗ってるとき、ヤナセお任せ＋αで ４０マソ掛けたYO！ 138 02/01/05 02:41 ID:YniMdWrU Ｓクラス乗ってる人はヤナセの車検 （６０万～）はﾔﾊﾟｰﾘ高いと思うんでしょうか。 ”比率”で言えば「２００万の車に１５万の車検」 と同じに感じるのですが。 139 ：やっぱ５６０：02/01/05 02:51 ID:IluoKG1A １０年位前、本気で４２０ＳＥＬの並行物を買おうとしたけどやめといてよかったなー 140 02/01/05 02:52 ID:pZHvBu9s ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ /::::::::::/|:::::::::/ﾉ::::::::／ヽ人:::::::::::ヽ /::::::::::/ |:::／/∧::::ﾉ ヽ:::::::ヽ |:::::::::::/ |/ |ﾉ |/ ヽ:::::::::| |::::::::::/ ━━━━ ━━━━ |:::::::| |:::::::/ -=・=- -=・=- |:::::| 僕はこの車大国日本に生まれながら外車信者だ |:::::/ l￣￣￣￣|====|￣￣￣￣ l |::::| 敗戦国に生まれ、舶来物は最高と信じている | |:=ﾛ| / ヽ| |ﾛ=|::| 外車は最高なんだよおおおおお |/ l / ヽ l | 女にモテモテだし、低学歴も ／ ー── （●＿●）─── ＼ カバー出来る気がする | l l | 俺の中古ベンツ馬鹿にしたらコロスすぞ | |--￣｀´￣--| .｜ | |二二二二-| | ＼ 丿 ヽ ／ ＼＿ _-￣￣￣-_ ＿／ ￣￣￣￣￣＼＿＿／￣￣￣ 141 ：48：02/01/05 02:57 ID:3boieAn5 >>138 う～む 難しい・・ コーンズにロールスの整備代が高い！とかいったら 「そのような事をおっしゃる方はロールスに乗る 資格はございません！」 って言われるって話はネタなのか？？ 漏れも言ってみたい（藁 142 ：トヨタ党：02/01/05 03:00 ID:QZDPPgo8 言われないと思うよ。 143 ：48：02/01/05 03:05 ID:3boieAn5 おいらもうねる おやすみAMGじやなくてage 144 02/01/05 03:06 ID:pZHvBu9s ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ /::::::::::/|:::::::::/ﾉ::::::::／ヽ人:::::::::::ヽ /::::::::::/ |:::／/∧::::ﾉ ヽ:::::::ヽ |:::::::::::/ |/ |ﾉ |/ ヽ:::::::::| |::::::::::/ ━━━━ ━━━━ |:::::::| |:::::::/ -=・=- -=・=- |:::::| 僕はトヨヲタだ |:::::/ l￣￣￣￣|====|￣￣￣￣ l |::::| 父さんのカローラしか乗った事ないけど | |:=ﾛ| / ヽ| |ﾛ=|::| たぶんトヨタが世界一だろう |/ l / ヽ l | 就職したら、86乗って、お前らを蹴散らしてやる ／ ー── （●＿●）─── ＼ トヨタの悪口言うとコロスぞ | l l | | |--￣｀´￣--| .｜ | |二二二二-| | ＼ 丿 ヽ ／ ＼＿ _-￣￣￣-_ ＿／ ￣￣￣￣￣＼＿＿／￣￣￣ 145 ：３４：02/01/05 05:32 ID:hiVK96i/ >>131 と、皆さん。 ベンツの車検つーと、Ｅクラスで３０万～ＳＬで５０万～。 ＣとＳに関してはそれ以下・それ以上 のようです。 ＡＴは通常１０万キロでオーバーホール。５０万～。 ブレーキパッドとローターは距離によりますが、両方で２０万～（うろ覚え） ブッシュ類とか不明。 パーツの値段もそうですが、工賃高いんですね。 ただし、私のような平行＆中古（笑）の場合にはもっと安くできます。ヤナセ行かないもん。 あちらこちらにリビルド品使いましたが問題ないです。ハイ。 中古ベンツ＆ＢＭＷはバカにされるんですが。ま、気にしてません。 146 ：３４：02/01/05 05:57 ID:CZxNbZdP >>136 R129は乗ったことないですが、 R107で、のべ１９万キロ走行。で、走行不能に陥ったのは、 冷却水ポンプシール不良（いきなりではないけど） 燃料ポンプコントローラ（正式名しらん）不良 点火系コントローラ（フルトラか？）不良 前オーナー時代、排気系脱落（腐ったらしい） ぐらいです。 他、細かい故障は主に電気廻り。 他のオープンよりは剛性高いと思いますが（ドアヒンジとか、ロック部の金具とか、スゲー頑丈） ハードトップ乗せた時きしみ音でるかも？心配なのは幌。あけてて故障したら最悪。 エンジンは５Ｌが良。運転楽だし。 147 ：名無しさん：02/01/05 06:53 ID:rTQZxjML ＭＢ詳しくないんですけどＥとＣでは格上なのはどっちなんですか？ 見た感じＥはしょぼいの多い気がする。 148 ：６７，７７です：02/01/05 14:47 ID:wmwzwJHb ＞＞３４さん そうですか。R１０７も好きです。すごい高級感ありますよね、あれ。ボディの大きさも適正サイズだし。 １９万キロはすごいですねー僕が見た最高はVWヴェントの１４万キロです。 元気なものでしたよ。R１０７は今でも良いと思います、でももうネオ・クラッシックかな、あれは。 149 ： ◆v8.QQQQQ ：02/01/05 14:52 ID:nOheukrk >>147 ネタじゃないよね(ｗ クラスで言えば、Ｅ＞＞＞＞Ｃ 150 ：３４：02/01/05 17:12 ID:AHCaxDHd >>148(67,77)さん うーん？高級感というか、しっかりできている、と言った印象でした。 準消耗品（ダンパーとか）類をきちんと手入れすれば３０万キロ持つな、と思いました。 実際、整備手帳とかは３０万キロ分の用紙あったし。 小さいし、見切りいいし、小回り効くし。４人乗れるし。燃費そんなに悪くないし。でも。。。 ちょっとトラブルが続いたのと、幌の傷み・ぶつけられた後遺症とか色々あって手放しました。 発表が６９年か７０年ですから。黙って３０年前のデザインですからね。最終で８９年。古。 高速域の安定感は今でも通用すると思いますが。 ※ 古くなるとどこ壊れるか、多少詳しいです（笑 151 ：３４：02/01/05 17:23 ID:AHCaxDHd >>147 Ｅのしょぼさってリア廻りのデザインにあると思います。 あれは確かにしょぼいもん。 Ｃでも、ＡＭＧだとＥより格上か？ 152 02/01/05 17:29 ID:UcX2RPvQ >>151 Cは所詮C、AMGは特装車。「格」が何か、ということにも 依存するが、一般的な「格」＝高級さ（not高額）という 観点からすればE＞CのAMG。 類似例： ディアマンテ＞ランエボ（＝ランサーセディアの特装車） 153 ：３４：02/01/05 17:31 ID:U00UBdqK >>152 うん、納得。 154 ：１ ◆u/XtyVrs ：02/01/05 17:54 ID:MpNjdpa/ みなさん、こんにちは。 オレは車の事全然分かりませんが、結構しょっちゅうココ見に来てます。 何度も来て下さっている方々、とても感謝しています。 特に＞＞３４さん、＞＞６７，７７さん どうもです。 また、この板には殆どいないと思われますが、 オレみたいに全然詳しくない人たちにも遠慮無く来てもらえたら嬉しいです。 155 ：M3：02/01/05 18:32 ID:gCQNhWxO 俺はBMのM3（E30)に乗ってるけど、かなり買った時はお金がかかった。 今、１０万ｋｍだけど、もう壊れる所はほとんど直したから安心してるよ。 １万ｋｍで買ったけど、６万ｋｍまでに１５０万位かけたよ・・・ 今なら１５０万あればM3買えるんだね。ショック・・・ ベンツは家のおやじが乗ってるけど（AMG E55)全然壊れないよ やっぱりAMGはすごいよ！加速が全然違うから。 156 ：６７，７７です：02/01/05 19:41 ID:wmwzwJHb >>155さん E３６のM３は、高い金出して買う価値ありそうですねえ。一方E３６やE４６のM３は高い金出す価値があるかは疑問。 だって基本的に３１８と一緒と思うんですけど・・・ 157 ：６７，７７です：02/01/05 20:04 ID:wmwzwJHb ＞＞１５６すんまそん。E３０のM３は高い金出して買う価値あるでした。 158 ： ◆v8.QQQQQ ：02/01/05 20:37 ID:s8+SZlxK ＡＭＧ／Ｃ＞＞＞＞＞＞Ｅだろ！ ＣのＡＭＧって考えるんじゃ無くて、ＡＭＧのＣなんだYO!!! こういう感じ(ｗ × ◆ダイクラ───ディーラー車 └─ＡＭＧ ○ ◆ダイクラ───ディーラー車 │ ＡＭＧ う～ん、我ながら間抜けなレスになってしまったなぁ(ｗ 159 02/01/05 20:42 ID:5uQj1vlo でも AMGのスマート＞＞C とは誰も思わんでSHOW 160 ： ◆v8.QQQQQ ：02/01/05 21:01 ID:s8+SZlxK >>159 ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｱｱｱｱﾝ! 強引に納得だよ～～～！ 161 ：６７，７７です：02/01/05 21:17 ID:wmwzwJHb でも、スマートのシートはCより良いですよ。AMGのスマートか・・・あったら乗ってみたいなあ 162 02/01/05 21:19 ID:uA6c6sBW スマートなんか糞だろ 163 02/01/05 21:27 ID:5uQj1vlo あったらって、あるよ！ ttps://www.mccsmart.co.jp/doc/amg.html 164 ：６７，７７です：02/01/05 21:28 ID:wmwzwJHb >>１６２ でも、ヨーロッパじゃ沢山走ってるみたいだよ。 糞がそんな流行るわけないだろ、ドイツとかフランスにはうじゃうじゃだぜ。あのシートはSよりいいぜ。 165 ：３４：02/01/05 21:34 ID:1B1yxCjU >>160 思い切りﾜﾗﾀ。ｱﾝｶﾞﾄ。 >>162 市街地用としてはいいかな？でも、小排気量・小型の車としては日本の軽の方がいいでしょうね。 166 02/01/05 21:48 ID:5uQj1vlo うえーん、また、軽自動車以下っていわれたよ～ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ∧＿∧ （ ´Д⊂ヽ ⊂ ノ 人 Ｙ し （＿） 167 ：６７，７７です：02/01/05 22:26 ID:wmwzwJHb >>３４さん 軽のほうがよいですかあ。はあ、僕結構好きですけどねあれ、シートが。ブレーキは確かに？ですが。 168 ：３４：02/01/05 22:28 ID:HlDwC5qK >>166さん な、なにも、泣かなくても、、オロオロ・・・ ・・・泣かせておくか。 マジレスすると、あのサイズ・排気量の条件を与えて、どこのメーカーが いい物作るか？一日の長は日本メーカーだと思うけどね。 マーケティングでああいうの（スマート）アリってのは英断とも思えるが。 日本でもミゼットＩＩのような物はあるし。 条件与えて、ヨーイドン！だとわからんよ。（ちっちゃい車ね） 169 02/01/05 22:35 ID:5uQj1vlo >>168 放置かよっ！ 170 ：３４：02/01/05 22:49 ID:boKky35O >>167さん 私も嫌いではないです。が、選択外です。 でも、日本では軽自動車ってジャンル確立してますよね？ その中に向こう張って立ち向かえるとは思えないんです。 自身のレス（１６７）では今後作らせれば、、的に書いちゃいましたが、 現状でもどうですかねぇ？全長が圧倒的に短いのですが、２名しか乗れません。 車庫入れ以外で全長のメリットなんてないでしょう。 自分で軽買わなきゃいけないとしたら、候補から即落とします。 171 02/01/05 22:53 ID:zI+WwwUu スマートってなんのためにあるの？ただ単にＭＢがエンジンをプロデュースしただけでしょ？ 最低ＭＢがほしければＣクラス以上を買うことだね。 Ａは問題外。 172 ：３４：02/01/05 23:01 ID:boKky35O >>169さん？ いや、アメでもあげようかと思ったんだけど。 ・・・・ビールしかないんで。 173 02/01/05 23:05 ID:uA6c6sBW >>171 あっそ、お前の乗ってるマーチよか スマートのほうがまし！！ 174 02/01/05 23:09 ID:Ttoew0dG 存在価値がないとか、問題外とか述べる人間は、 周りの知人にそう思われている証拠です。ご愁傷様。 175 02/01/05 23:10 ID:p5+rA6vo >>171 逝ってよし！ 176 02/01/05 23:11 ID:5uQj1vlo あのぅ 荒れてきてるんで、本編のMBの話に。。。 177 ：48：02/01/05 23:25 ID:r43G6GRw ただいまage 178 ：３４：02/01/05 23:26 ID:boKky35O >>176さん 泣きやみました？（w 私としてはスマートは選択外ってことです。＞皆様。 ・・・・どの辺からずれたんだか？・・・おれか？ 179 ： ◆v8.QQQQQ ：02/01/05 23:27 ID:/7NRi0YZ おれのお気に入りスレを荒らすやつは許さん！ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＿ー￣＿￣）’, ・ ∴.' ， ．. ∧＿∧ ∧ --＿- ― ＝￣ ￣`:, .∴ ' （ ） , -''￣ ＝ ＿＿――＝', ・,‘ｒ⌒> _／ ／ ／ ＿-― ￣＝＿ ）":" . ’ | ｙ'⌒ ⌒i / ノ ￣￣＝＿ ` ））,∴. | ／ 嵐 ノ ｜ / , ｲ ） ￣＝ , ー' ／´ヾ_ﾉ / _, ＼ ／ , ノ | / ＼ `､ ／ ／ ／ ｊ / ヽ | ／ ／ ,' ／ ノ ｛ | ／ ／| | ／ ／ | （_ !､＿／ / 〉 `､＿〉 ー‐‐` |_／ 180 02/01/05 23:51 ID:75AqbSZU W140 CL600（白でノーマル、フィルムも貼ってませんが） 乗ってますが、周りの目も有りE320くらいにしようかと 思っています。走りはどうですか？ 181 02/01/06 00:00 ID:xnIlxM/5 Ｃクラスは南阿弗利加共和国で作ってるのは有名な話ですが、他のクラスは 独逸本国で作ってるのでしょうか？ 車検はヤナセなんかでやらず懇意の工場でやってるから20万で済む。 182 ：１ ◆u/XtyVrs ：02/01/06 00:06 ID:mScAStj+ >>179 ◆v8.QQQQQ さん。ありがとう。 183 ： ◆v8.QQQQQ ：02/01/06 00:15 ID:ihKp0Cit >>182 どういたしﾏﾝｾｰ(*ﾟ∀ﾟ) 184 02/01/06 00:16 ID:iwul1tuu ビクーリするような機能がいっぱい！！ 185 02/01/06 00:17 ID:B2qrbOUb 確かに、こんな機能まであって、ベンリー！！ってのが多いな。 186 02/01/06 00:19 ID:e/t+PZUw ＴＶショッピングに出てきそうなセリフだな（ｗ 187 02/01/06 00:19 ID:O1ms/T3h ？？ どんな機能でしょう 188 02/01/06 00:20 ID:B2qrbOUb 買ってからのお楽しみ！！ 189 ：３４：02/01/06 00:22 ID:BrLYZTTI >>180さん 絶対的な動力性能はそんなに不満ないと思いますが、 ６００からの乗り換えとなると。。。 まず確実なのは、アクセルの踏み込み量と常用回転域が上がります。 まあ、当たり前なんですが、これが以外と疲れます。 大排気量特有の「ちょいとアクセル踏めばトルクでぐいーん」て感じは減るでしょうね。 納得できるかどうかは本人次第。市街地・高速含めた試乗をお勧めします。 ※ Ｃ２４０乗ってる友人が試乗？したらしいです。以外とイイ、と言ってました。 （基準不明・オレのＳＬ並みに走るって言ってた。ホントか？） >>181さん Ｍがアメリカ、Ｖがブラジル（だったか？）と思います。 車検２０万ですか？安いですね。車齢どのくらいですか？ 190 02/01/06 00:23 ID:O1ms/T3h よしっ 買った！ 包んでくれっ！ てまた◆v8.QQQQQ にケリ食らうがな 191 02/01/06 00:31 ID:y4lleV1W >>181 ほれ Vクラスがアメリカ工場製だしょ。将来、三菱は造んないのかな？ ところで車検なんかはユーザー車検ですましちゃっている。 後は、英人具サービスを二年に一回。 また基本的には自分で軍手はめて点検整備。 192 ：４８：02/01/06 00:33 ID:XY6IpJQb >>180さん V12→V6は厳しいかと・・ やっぱりV８！！ ２１０でもE４３０かAMGのE55あたりがよいのではないでしょうか・・ 193 02/01/06 00:33 ID:IHuVuSY7 >>191 そこまでお金がないのなら安い国産車でも買えば？ 中古のベンツを売り払ってもたいした金にはならないが。 194 ：１８１：02/01/06 00:35 ID:g/pPvnoQ >>189/>>191 １８１ですが、どうもありがとう御座います。 うちの車ですが、９１年式１９０Ｅ２，３です。 走行距離は９２年末に買って７２０００キロといったところ。 これといった故障も無くしっかり走ってくれます。 最善か無かマンセー！ 195 02/01/06 00:36 ID:ml7W64gS セルシオのがいいじゃん 196 ：４８：02/01/06 00:38 ID:XY6IpJQb >>181 Vはスペイン製だったような？ V６ ２．８ℓエンジンはVW製だし。 197 ：３４：02/01/06 00:40 ID:BrLYZTTI ﾋﾞｸｰﾘするというか買ってからのお楽しみかもしれませんが。 たとえばオイルフィルター。 国産とか、カートリッジ交換ですよね？ベンツ（に限らないかも）の場合、 中身の濾材だけ交換します。エコというか、リサイクルというか？ で、オイルフィルター買うと、怪しげなＯリング付いてきます。ショップのお兄さんも、 用途不明で悩んでましたが、オイルドレンボルトの物と判明！ オイルフィルタ交換時には当然オイル抜くだろ？で、ドレンボルトのパッキン付属。 ショップのお兄さん感動？してました。 今の国産どうか知りません（ゴメン） 198 ：48：02/01/06 00:52 ID:XY6IpJQb >>197 ヤナセ任せだったので知らなかった・・・ 199 ：190：02/01/06 00:55 ID:O1ms/T3h で、泣きながら去ったものですが。 今日、すまーとのふぃるた買ったら、Oりんぐも一緒に入ってたYO！ ベンツマークとA160 184 01 141 made in Austriaと書いてあった。 ってまた すまーとネタかいな。 でsage 200 02/01/06 00:58 ID:MIxjmvUq ヤナセでチョイ乗り試乗させてもらったけど、 あのグニャグニャなステアリングの手応えはどうにかならんのですか？ ハイソカーブームの頃のマークⅡかと思いましたよ。 201 ：３４：02/01/06 01:16 ID:BrLYZTTI >>198さん しかも特殊工具（フィルタレンチとか）いりません。通常のメガネでＯＫです。 （他の部分に専用工具多いのはあるけど） 整備性とかは国産よりいいと思ってます（ボンネットとか金具２本抜くだけで９０°開きます・通常６０°？） >>199さん スマートでもそうなの？知りませんでした。 >>200さん ちょい乗りではどうかな？中立付近が甘い、ってのはよく言われますが。 202 ：６７，７７です：02/01/06 01:19 ID:LyoJbz84 現行Eクラスはマイチェン後結構よくなったと聞きますが、どうなんでしょう？ なんせ、まるっきり別モンの車だとか・・・総作り変えにより。 203 ：48：02/01/06 01:22 ID:XY6IpJQb >>200 ステアフィールがセンターでデッドな感触にはチョイ乗りでは違和感あるかも知れませんが、高速だといい感じですよ。 204 02/01/06 01:28 ID:tag9eC+8 >203 昔のリサーキュなんとか式は特にそうですね。 交差点とかで、ゆっくり曲がる時も勝手に切れ込んでいく感じで・・・ まあ、慣れればどうってことはないのですが。 205 ：１８０：02/01/06 01:48 ID:5KWimRMA >>189さん >>192さん 参考になりました、有難うございます。 どうしても世界のベンツ６００を体験したいと思い、 知人の業者から（CL最終型の中古ですが）業販価格で手に入れました。 自分としては現行型よりも、当時最善か無かというコンセプト で作られたW140が本当に気に入っています！！ しかし、当方リーマンの分際ですのでそろそろもう少し落ち着いた 車に乗り換えようと思い検討しています。 AMGE55もいいと思いますが、今の６００と変わらずイカツいので 考えてしまいます。諸問題で色々考えると、国産車に乗り換えようかな とも思ったりもしますが、やっぱりベンツ以外は考えられないので 困りますね。。。 206 ：48：02/01/06 03:05 ID:UEcqjg5d >>180さん そのまま乗り続けるべし！！ おいらもうねる・・ 207 02/01/06 10:01 ID:IL0gQTxT 180さん、V12って踏み込まない限りは片バンクしか作動しなかったと思ったのですが。 つまり、マターリと流している限りは直6の3Lの様な物だと聞いたのですが。 208 02/01/06 13:18 ID:n2/VICsA Ｖクラスの評判はどうなんですか？ >>196 2.3もＶＷ製ですか？ 209 ： ◆v8.QQQQQ ：02/01/06 14:53 ID:mTCMpvKw >>207 それマジネタ？知らなかった。 210 02/01/06 17:45 ID:sHrH4a84 >>189 Ｍクラスはガソリンのみアメリカ ディーゼルのみ（ＭＬ２７０ＣＤＩ）オーストリアで品質は別物 あ～Ｇの４００ＣＤＩ乗りたい～ もし５００万円以下になったならね 211 02/01/06 17:53 ID:3o14kR/M >>205 どうせ乗り換えるんだったら、同じ600ということでW100（グロッサーorプルマン）にしchinaＹＯ！ ヤナセの社長が休日に乗っているらしいが。 >>208 2.3は自社製。 しかーしパワーはない。 開発が商用車部門だしね。 でも、商用開発だけあって、モノはしっかりしているらしい。 たしかアンナのお父上が乗ってたぞ。 212 02/01/06 17:56 ID:3o14kR/M >>210 G400CDIに禿同！ おれものりたい。 W463はディーゼルモデールはガソリーンモデールより若干安いね。 213 02/01/06 18:12 ID:d+ELYuEu W124(230E)とR170(SLK)に乗ってる。 W124はボディ剛性がすばらしいです。以前乗っていた本田レジェンド とは比べ物にならない。マルチリンクがしっかり仕事してるのが よくわかるね。エンジンはたいしたことないけど。 SLKはなんだかうるさい車で、運転しててとても疲れちゃいます。 SLKは、時速４０Kmくらいで、オープンにして、外苑東通りあたりを ゆっくり流してるときがいちばんいい感じだな 214 02/01/06 18:17 ID:boLaNK5P 昔はシャシーの方が速いって逝ったな。 215 02/01/06 18:18 ID:3o14kR/M >>213 124好きだけどさ、230だけは好きになれないYO。 実用車としてみれば問題無いけど、なにせトロイ。 4発だけにヤレは少なそうだけど。 あれって、ミッションは260と同じだっけ？ ま、230とはいえ124は124。 本田の「伝統」などと比較してはいけないね。 SLKは乗ったこと無いのでコメント無しで勘弁。 216 02/01/06 18:21 ID:3o14kR/M 「エンヂンより」というやつね。 最近こんな原則が当てはまるクルマあるかい？ 217 ：３４：02/01/06 19:42 ID:I41vo7Gl >>209さん マジです。でもどういうタイミングで切り替わるのかは知りません。 加速時に片肺ってこたないだろうけど。 >>210さん ありがと！ 218 02/01/06 19:55 ID:1YrSs99j メルセデスって、ちょい前のトヨタ車みたいだよ。 つまり最新のトヨタ車の方が上ということ。 大金はたくならトヨタ車買った方がいいよ。 219 02/01/06 20:09 ID:h/zlQeHK >>218 何が上なのか、もっと具体的に教えておくれYO! 220 02/01/06 20:14 ID:DCFgWogg ＞217 いまいち説得力に欠ける。根拠を示せ。 221 02/01/06 20:17 ID:Ono6p9Un まぁ、ヨ－ロッパの機械職人達には勝てんと思う。 222 02/01/06 20:17 ID:3o14kR/M >>218 ま、どっちが上という話は所詮は好みの問題だしね。 俺だったら、W220買う金あったらセルシオ買うね。 223 02/01/06 20:18 ID:DCFgWogg プラグマチズムのアメリカでタメはってるのが何よりの証拠。 日本はベンツにとって良い国だな。 224 ：６７，７７です：02/01/06 20:40 ID:LyoJbz84 >>218 まあ、信頼性とコストバリューはトヨタが上と思うけどね。９０年代半ばまでのトヨタ車ってボディぺらぺら、ATも悪い。 その頃の輸入車は日本で使う事前提では作ってないからね、なんとも言えん。 225 02/01/06 21:03 ID:Xjqccm6B >>209 Ｗ２２０のＶ１２は確かシリンダーカットオフとか言ってアクセル開度が一定の パーシャル域の時は片バンクが停止しててアクセルオンで両バンクフル回転する仕組み。 Ｗ１４０のときはこの機構は無かったと思われ 226 ： ◆v8.QQQQQ ：02/01/06 21:09 ID:eV/qyIYA >>217,>>225 ありがちょ！知らんかった（´Д｀；） 227 ：３４：02/01/06 21:23 ID:6W5Yp+u8 テレ朝終わったし。。 >>218さん 最新のＳＬとソアラ。値段は別として、どうですかね。 ご意見を。 値段考えると、ＳＬの半値ってのは魅力ですが＞ソアラ >>225さん ありがと！・・・旧型は無かったか（うろ覚え） 228 02/01/06 21:27 ID:3POf9Qws ん？ 229 02/01/06 22:16 ID:JFH9gWKR あげとこ 230 ：ふくちゃん♪：02/01/06 22:17 ID:79JqFzqf ＼(^o^)／ べんつ べんつ ♪ ふくちゃん。ベンツ大好きっ～ ＠＾＾＠ 231 ：その方向には誰もいない：02/01/06 22:26 ID:yfi2E6R4 俺らの間では「寝るまでに便所」で通ってる。 232 02/01/06 22:39 ID:0HJFJKUm ＭＢ乗りって、庶民のくせに背伸びしたがる奴がほとんどだよね。 233 02/01/06 22:46 ID:ErFAnPh9 ソアラ買うくらいなら旧モデルＳＬ買うよ。 ６００万なら極上のが買えるしね。 234 02/01/07 00:22 ID:Gjz9ffc+ 貧乏人は妄想支店な 235 ：３４：02/01/07 00:29 ID:aYIv0VRR >>232さん 庶民でも（なんとか）買える範疇にある、と言うことでは？ 人様の好み・趣味なんて、他人から見たら理解しがたい物があるかもしれません。 お金をどのように使うかは人それぞれですから。 あなたは何か趣味をお持ちですか？ 教えてください。 >>218さん 233さんのような意見もありますが、いかが？ 236 ：白いRX-7：02/01/07 00:32 ID:hxd82jbW Ａクラスベンツはベンツ海苔の中で認められているのですか？ 237 02/01/07 00:34 ID:9vtntqrr >>236 Ｓ＞Ａ＞Ｃ 238 02/01/07 00:34 ID:5JLIYf09 ＞ＭＢ乗りって、庶民のくせに背伸びしたがる奴がほとんどだよね。 庶民の車でしょ、ベントレー、ロールスじゃないんだから。 239 ：れく刺す：02/01/07 00:34 ID:uZzQBQBy >>230 ふくちゃん。が帰ってきた! S600スレ消えちゃいましたね。 スレ消えても車板にいたんですか？ 240 02/01/07 00:36 ID:NHhHiTzN >>236 はっきりいって、ＡはＣ以上の予算がかけられて製作されてますし、 機能面もＣ以上のものが搭載されています。 よって、Ｃオーナーは批判気味ですが、Ｓの次に性能がよい。 ＳとＡのみ同じＡＴ学習機能を装備し、横滑り防止機能も同じです。 Ｃクラスは、単なるセダンとなっていて、 Ｓクラスのりからすれば、どうでもいいそんざいです。 ＳクラスオーナーがＡクラスも可愛いから買うってのが多い。 241 02/01/07 00:37 ID:QET5zrfx Ｍクラスはオーストリアのグラーツ工場と、アメリカのアラバマ工場だったかな？ オーストリアは確かシュタイアだったかな？ ４００ＣＤＩは良さそうだなぁ。２トン超のＧももりもり走りそう。 242 02/01/07 00:39 ID:yH49V+cR 安全性 Ａ＞Ｓ＞Ｃ 価格面 Ｓ＞Ｃ＞Ａ 将来性 Ａ＞Ｓ＞Ｃ 高級感 Ｓ＞Ａ＞Ｃ 買得感 Ａ＞Ｃ＞Ｓ 243 02/01/07 00:40 ID:4I2V1WAL ヤナセの店頭に展示してあるのは、 Ａ、Ｓ、ＳＬ が一般的ですが、何か？ 244 02/01/07 00:44 ID:UIA5FwAe シェトランでも、Ａ２台（白と赤）、Ｓ２台（白と銀）、ＳＬＫ？（白）だったなぁ。 245 ：GSTってどうよ？：02/01/07 00:46 ID:o/Xt4jad アヴァンシアみたいだけど。 246 02/01/07 00:46 ID:nHYbSqgc こちらSMですが、なにか？ 247 02/01/07 00:46 ID:NpWAS0uM Ａは急激に売れ出してますよ。 ＤＣＪが日本で一番売りたい車だそうです。 248 02/01/07 00:49 ID:jLUCVczs Ｃクラスみたいな 黒人製作のぺコンペコンの内装よりか、 Ｅクラスと同じ 白人製作内装のＡクラスの方がましだろ。 249 02/01/07 01:04 ID:47A9CPWY たしかに、Ａ＞＞＞＞＞＞＞＞Ｃかもしれない。 250 ：１ ◆u/XtyVrs ：02/01/07 03:03 ID:W4cQN1cX みさなまこんばんは。本日も御疲れ様でございました｡ご挨拶のみで、失礼致します｡ 251 02/01/07 12:58 ID:JgBJXaI+ >>247 なんで売りたいんだろう？ たいして儲からないと聞くが・・・ 252 02/01/07 13:22 ID:/D/q5Ca7 PGAゴルフツアーの方は名称変わってないのね 253 ：６７，７７です：02/01/07 15:49 ID:4J/W+3KV Aはねえ、どうなんでしょ？僕やっぱり車はシートが第一と考えてるから、あのシートはいただけません。 あれなら、スマートの方がいいです。 ベンツのエンブレム取ったら、ただのミニバンにしか見えないんですけど・・・ でも、初期型よりは大分いいと聞きますね。 254 02/01/07 16:33 ID:o9sn0V61 Ｓ海苔のセカンドカーとしてのＡ＞＞＞＞＞＞＞＞メインカーのＣ メインカーのＡ＜＜＜マーク２＜＜＜＜＜メインカーのＣ 255 ：AMG：02/01/07 19:15 ID:zib36rbJ >>111 >>115 レスが遅くなってしまい申し訳ないです。 仕事の都合上、PCあけられなかったっす。 首都高をマターリ走ってる人専用スレのAMGです。 私のはモデル末期94ですよ。 さすがメルセデスって感じです。 256 02/01/07 20:09 ID:C909qwef そりゃ、Ａ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マークⅡ＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｃだろ 257 02/01/07 20:37 ID:VgzrWzwT >>14 ×最高 ○最善 258 02/01/07 21:03 ID:VgzrWzwT >>131 >元々2,000万円近い車でしょ？それが >300万円だからといって安いといって買うその精神 >構造が信じられないです。 あんた頭悪いねフェラーリじゃないんだから古い車は値落ちが進むに 決まってるじゃん ちなみにS600が300万では安いというほどの値段じゃない それが相場だとおもう。程度にもよるけど 259 02/01/07 21:05 ID:QlWdE2FH メルセデス買い手ー 260 ：３４：02/01/07 21:10 ID:7HoMYyqp Ａ売りたがるのってのは「その次」狙いじゃないかな？ 不況だし、今は売り上げ我慢して。 カローラ→コロナ（死語）→マークつう→クラウン→せるしお みたいな？ 261 02/01/07 21:24 ID:VgzrWzwT >>207 それは現行型のV12エンジンの話だろ 262 ：１ (パトロール車両) ◆u/XtyVrs ：02/01/07 21:32 ID:4zy2AInM みなさま、こんばんは。 今日も楽しんでらっしゃいますね｡ 異常なし！ 263 02/01/07 22:13 ID:hS3ZEgtP すまんが、ＶクラスやＧ、Ｍクラスって一体どんな車なんだ？ Ａ・Ｃ・Ｅ・Ｓしか知らないもので。 264 02/01/07 22:17 ID:TU7Jonhr Ｖは文字通りのバン。商用車に化粧を施した代物。 Ｇはかつてゲレンデ・ヴァーゲンと呼ばれた、軍用車に化粧を施した代物。 Ｍは、北米でトヨタがＳＵＶ売りまくっているのを見て企画した、ＭＢ版ハリアー。 アメリカ工場で作る、アメ車のベンツだ。初期品質が散々で、向こうの自動車雑誌には袋叩きにされた。 265 02/01/07 22:27 ID:hS3ZEgtP >>264 ありがとう 266 ：問題を的確に言い当てた名文のコピペ：02/01/07 22:28 ID:hS3ZEgtP あのさあやっぱベンツって金持ちの車だった、んだよな。 しかもそれはその辺の成金や小金持ちじゃねえ正真正銘の金持ちな。 俺等へタレ庶民は誤解してるけどさあ、本物の金持ちはケチなんだぞ！ 本物の金持ちは代々金持ちだから倹約が染みついてる。だから金持ちで いられんだぞ！ そーいうケチが１０年２０年こき使ってヘタレ無いのがベンツだった 訳でさあ。そーいう金持ちのセカンドカー用にリリースされたのが コンパクトクラスじゃん。オイルショック・マスキー法とかの絡みもあって。 そんなこんなで新車でも買えるエントリーモデルが俺にも買えたのだ。 でさあ、ベンツってのは頑固な寿司屋みたいなメーカーだったから、 「トーシローはガタガタ抜かさず黙ってうちの寿司食え！」みたいな感じでさ。 それこそその時代で出来うる最高のエンジニアリングと素材、マニュファ クチュアリングを提供してきたんでしょ。まあそれが最善か無かの時代だった訳で。 で、分かってる金持ちは黙って食うと。延々残さず食うと。皿までナメナメしちゃうと。 ところが時代は親爺さんがなんぼ仕込みに時間かけてもそれをわかっちゃ貰えな いし、メシ粒一粒残さず食う客なんてほとんど居なくなっちまってさ。 そんでもって業界再編ていう２代目が主になってすっかり変わっちまってさ。 「んな事やってたら親父ぃ～、採算取れねんだヲー、客はもう”小島さんが丹精込 めて作りましたコシヒカリ”にこだわちゃいねんだヲー、客はイタリアンテリヤキ マグロチラシが食いてえと言ってるヲ～、このまんまじゃ店閉めるのかヲ～？と。 そういう客は新しきゃ新しい程、新しいだけでもいいだろうし、ちょっとでも飽 きたら壊れたらそれでお終い珍カスなんだろ。 俺は別におベンツマンセーじゃないけどさ。死ぬ程つまんなくてMTのセカンドカー 買い足したぐらいでさ。んで買って１０年乗った感想としては、旧ベンツは解脱なク ルマだったよ。 買い換えだ新型がどうだ忘れるに足るクルマ。家族で乗って本質部分の経年劣化が異常 に遅い道具グルマ。だから手放せない。そーゆーマタリが現行では不可能になってしま ったようだ。 そりゃあそうでしょ。今迄部分的な補修だけでバリッと蘇っていたのがなんでもかん でもアッセンブリー交換じゃ維持しきれないよ。そもそも肝のボディーやシートが 終わってるクルマなんて甦生させる気が起きないしね。旧ベンツオーナーはその辺を 嘆いているわけだよ。１０年２０年経ってさすがにもういいや、次買おうかって思っ て食いに行ったら”ビストロアーンドSUSHI BAR"に変わっちまってたんだからな。 しかもロン毛でゴン黒ななんちゃってサーファーの２代目だ。イケメンかもしんない けどさ。三宿辺りの業界人が来るちょっと怪しげなSM・BARみたいな所で寿司なんか 食いたくないってんだよ。 まあ乗った事無かった奴には一生わからんだろうけどよ。まあそういう厨房はとにか く何が何でも”新型”を車検毎に買い換えてますます貧乏になっていなさいってこった。 （買い換えてないのに貧乏だけどよ！） 267 02/01/07 22:32 ID:vauhtMsy おい、ドイツだとタクシーにＥクラスとかが余裕で走ってるだろ！ あれは普通のＥクラスよりかなり安いのか！？ 誰か知ってるやつ教えろ 268 02/01/07 22:33 ID:2N/CdaLH >>260 ということは、Ａには、Ｃ、Ｅへのステップとしての 資格があるということ？ Ａでもうメルセデスはこりごりなんてことはないと･･･ 269 ：おっちゃん：02/01/07 22:36 ID:ugOcDuhu ベンツ自体が日本ほど高くないのがひとつ。 もう一つの原因は結局走り倒すとランニングコストが 安いのぢゃと聞いたことがある。 270 02/01/07 22:41 ID:RHGKR5tM メルセデスの乗り心地は、Ａが一番いいらしいね。 シートは、Ｅと同じわけだが・・・Ｓ付けたらすごいだろうね！ 271 02/01/07 22:46 ID:o/Xt4jad 後部は最悪だと思われ 4人の大人が、あれじゃあ。 272 02/01/07 22:49 ID:tgji7uEG >>267 タクシーを数度使ったが、 ディーゼルで内装がチープになってる事以外は 基本的にガッチィとしたあの感触のクルマだよ。 273 ：３４：02/01/07 22:52 ID:emdlSjCX >>266さん まさしく名文。いいね、これ。 >>268さん 売る側の論理として。 買わされた（笑）人が「Ａはやっぱり小さいねぇ？」なんて思ったら 思うつぼでしょう？ 一店で全車種扱うんだから、国産よりもやりやすいかも？ 274 ：48：02/01/07 23:33 ID:CjYHmZDv >>266 禿げ堂 275 02/01/07 23:36 ID:o/Xt4jad あ！やっぱりこっちも （藁 276 ：ふくちゃん♪：02/01/07 23:50 ID:TZi0squj >>239 おひさしぶりですぅ。覚えていてくれたのですね。嬉しいなぁ (o^_^o)えへっ ６００の広場が無くなって、ふくちゃん♪は、 ベンツが大好きな人が集まる場所を探しながら、 うろちょろしていましたの。やっと見つけたなりぃ～ ＼(^o^)／ 札幌は、今年もすごい雪です。もう10回近く、スタックしています。(;＞ω＜)/ 正直に言うと、ちょっと６００ＳＥＬを持て余し気味かな？ 大好きな車なんだけど、満足に走らせてあげられないし、 雪まみれの愛車を見ていると、ちょっとかわいそうなのです。(@-@)ヾ(^^ ) でも、Ｗ１４０型６００を、欲しいと思い続けて８年。やっと手に入れた宝物。 もうちょっと、一緒に暮らしてみようと思います。( ゜゜)( 。。)ういっ♪ この車じゃなかったら、他はいりませんので、車無しの生活に戻るかどうか、 ゆっくり考えてみますよ。 それでは、メルセデスを愛する皆様へ ～～ 寒い国から、ふくちゃん♪より ･････ (＾ω‐)ノ ~~★★★ 277 02/01/07 23:59 ID:o/Xt4jad 時代の変化についていけない 懐古趣味者（車）板にかわりました 278 02/01/08 00:01 ID:sotcmFjA 実用車にこんなに熱くなれるなんて羨ましいよ。おれなんて古いアルファ でさえ足車だと思ってるのに。 キミ達、まさか車が趣味だなんて 言わないよねぇ？（ｗ 趣味なら相当、イタイよ、たかが実用車にねぇ。 金持ちのベンツは足。おまえらみたいに自慢しねー。 279 02/01/08 00:04 ID:R4dTNQFq >>278 いいじゃん、別に。 280 02/01/08 00:07 ID:sotcmFjA ベンツ＝ブランド妄想。 281 02/01/08 00:09 ID:b/lVHvPx >>279 こいつ(>>278)は MR2スレにも同様のコピペしてたので放置っす。 282 02/01/08 00:37 ID:WPwRFYhZ >>255 やはり首都高マターリのAMGさんでしたか。 わしもマターリ走ってる事ありますので宜しくです。 今、20ﾏﾝkm超えたのでサス交換と燃料フィルタ交換待ちですが エンジン好調です。ATは15ﾏｿkmで逝ったけど(w 283 ：３４：02/01/08 00:49 ID:NUh5LbXi >>281さん そうか。>>278は放置か。 レスつけて、からかおうかと思ったケド。 大人げないからやめときましょか。ネ。 284 ：１ (パトロール車両) ◆u/XtyVrs ：02/01/08 01:01 ID:euII5+61 >>277,>>278,>>280 君達、スレ違い！ スレ違いのカキコは君の頭が悪いことの証明。拠って退場！ 285 ：AMG：02/01/08 03:20 ID:wygMPXxa >>282 わざわざレスしてくださってありがとうございます。 こちらこそ宜しくです♪ 私のは現在6万キロ弱です。 たまぁに電気系が故障してしまうのですが ボディー・エンジン共に好調です。 そろそろタイミングベルトが・・・、なんて思っております。 286 02/01/08 09:56 ID:x6GHMdlG 質問なのですが、コードナンバーW２５１といわれ、 本国ドイツでは今年発表されるSUV車の画像持ってる方いませんか？ 何でも、sの内装、Eクラスよりもランク上らしいんですよ。VとMを掛け合わせ、 ７人乗りぐらいに大きいらしい。 我が家もVクラス乗ってたのですが、あまりにもちゃっちいので ２年足らずで、乗り換えちゃった・・・。ブレーキ固いし、ハンドルは重いし。 日本では２００４年あたりから店頭に並ぶらしい。 価格も９００万～するみたい。去年７月のフライデーに激写されてたんだけど 私は見てないの。(主人は見たよう） 287 ： ◆v8.QQQQQ ：02/01/08 10:24 ID:Cb45FZuy >>278のコピペはあちこちに貼られてるなぁ。 288 ：48：02/01/08 17:33 ID:hh0e+yNi あげとこう。 289 02/01/08 18:03 ID:Ujv+u8f+ この夏、どうしてもEクラスのメルセデスが「すぐ」欲しくなった。 で、業者に頼んで探してもらったんだけど、並行輸入車だった。 日本では販売されていない、「クラシック」というやつだ。（E240) 面白いのはフロントグリルが3本。でも、ホイールは５穴。 エアコンはマニュアル！！けど、外から見たらE320以上に見られる。 実際、リアには元から何も付けてないし。 お買い物車だから、別にこだわらないしね。。。 290 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：02/01/08 19:42 ID:+tcIqEWf ふくちゃ～ん、Ｗ１４０スレができてるよ～っ。 https://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1010461041 291 02/01/08 22:41 ID:x3ZjDKlo クラシックって、国内でも売られてる。 季節限定車としてね。 でも、ダサく、品疎な内装なため売れない。外観も貧乏臭い。臭い。 今時、マニュアルエアコンで叫ぶなくず。 292 ：３４：02/01/08 22:53 ID:/k97VI/M 買い物車にＥかいな？ なんとも中途半端な選択のような。 所詮はヘタレの煽りか？煽り以下だ。 ｓａｇｅ 293 ：３４：02/01/08 23:19 ID:/k97VI/M 本題に戻すか。 もうすぐ、新型Ｅが発表になるがいかがかな？ 現行よりはシャレてみえるんだけど。 ・・・外観しか語れないのが鬱。 294 02/01/09 00:55 ID:ojWMnxY0 >>293 なんかアリストっぽいなあれ。 295 ：３４：02/01/09 01:49 ID:68Rf7cyn >>294さん うーん？マガＸとかの記事見ただけなんですよ。 きれいジャン？てのが第一印象。 あんまり語れることがないかな～？ オレのカキコってベンツﾏﾝｾｰだよなぁ。。 そんなつもりは無いが、書きようがないしなぁ。 アンチベンツ派と会談希望。 煽りは別途。 おやすみ～ 296 ：１ (パトロール車両) ◆u/XtyVrs ：02/01/09 03:17 ID:4CO8BCES みなさま、こんばんは。 異常なし！ 297 02/01/09 20:05 ID:PUrPkfXM >>285 タイミングベルトは、15ﾏｿkm時にヘッド開けた時もまだ大丈夫 言われたので無交換のままです。 金属チェーン＋オートテンショナーの組み合わせで、ゴム製と比べて 耐久性は高いとの事・・・・、ほんとかニャー? (w ヘッド開けたのは４気筒SOHCのバルブガイドのシール交換が目的です。 オイルが5000km/ｌ 消費するようになったので(w 298 ：AMG：02/01/09 21:18 ID:aAkhmE2C >>297 タイベルは金属チェーンだったんですか(驚) メカ音痴なもので知りませんでした。 なんだかゴムじゃなくてちょっと安心。 最近、6万キロ突破してから乗り心地がゴツゴツしてきたなぁ ていうのと、車が停止する際にどうしてもカックンってなってしまうんですよ。 ダンパーとブレーキローターの寿命かな。 299 ：48：02/01/09 22:39 ID:S5KBv2Zo 下がりすぎ 300 ：３４：02/01/09 22:52 ID:VkRJ+hpl そもそも、ベンツＢＭＷあたりがカム駆動にベルト使ったことあるの？ 一般名称タイミングチェーン。いくつか種類はあるのだろうが、 サイレントチェーンが普通。国産・舶来に限らずまず切れない。 対するベルト。通常はコックドベルトと呼ばれる種類。 芯材はケブラーなどの繊維を用い樹脂類で被覆。チェーンのように、 金属vs金属のあたりではないので静粛性に優れる。安価。だが、 油分、熱に弱い。下手すると縮む（よって切れる）。寿命に難あり。 参考例だが、パワーハウスモータークラブからレースに参戦してた ドカティ・パンタがこのあたりのトラブルでさんざん泣いた。ベルト駆動用の プーリーがボロボロになるのね。（ベルトが切れたのかは失念） ベルト駆動採用当初、メンテナンスフリーを唄ったメーカーがあるが、 今どうなんだ？オイ、ホンダ！ どっかのスレで、ＳＬ売りたがってたヤツが、「ベルト」駆動と言って譲らなかったが、 断言できるソース無かったんで反論しなかったけど。R107はチェーンです。 最強はギア駆動。うるさいが。 301 02/01/09 23:04 ID:zfeH2hJZ >>ＳＬ売りたがってたヤツが そいつと同じＨＮがこのスレに居るような・・・。 302 ：３４：02/01/09 23:06 ID:VkRJ+hpl 保守あげ。 ついでに、叩くつもりはさらさら無いが、 >>297さん 「ヘッドカバー開けてバルブステムシール交換」が正。 303 02/01/09 23:26 ID:ojWMnxY0 >>295 ２９４だが安心なされよ。貶すつもりで言ったのではない。 ヤナセのディーラーがそう言いながら例の記事を見せてくれたから。 304 ： ◆v8.QQQQQ ：02/01/09 23:26 ID:2K9ycbqz 最近おいらの２０２のエンジン音が、ディーゼル車のような唸り声を出すんだが…。 微かなビビリ音も混じってるような…。 ヤナセに持っていくのが怖い…。鬱だ。 ま、もともとＣのエンジン音は変で気に入らないんだけどね。 (-＿-) ＜ ｷｮﾈﾝ､5ﾏｿ㌔ｺｴﾀｶﾗ､ｺﾄｼｱﾀﾘｶﾞﾒﾝﾃｲﾔｰﾆﾅﾘｿｳ (∩∩) 305 ：３４：02/01/09 23:43 ID:VkRJ+hpl >>303さん ヤナセがそう言うんですか？売る気あるんですかね（ｗ 例の記事、映画の撮影中とか言って、えらくキレイな写真が怪しくも思えますが。 既出かな？（そう言う記事もあったような） 306 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：02/01/09 23:54 ID:6ltVfUzL ４バルブＤＯＨＣ直噴コンプレッサーエンジンに期待。 307 ：１ (パトロール車両) ◆u/XtyVrs ：02/01/10 03:17 ID:rObnwkgq 異常なし！ 308 ：３４：02/01/10 21:23 ID:lpOFTMZT >>303さん すまん、ヘッドはずさなきゃステムシール交換できんかったか？ ヘッドはずさないとバルブスプリング抜けないし。 309 ：３４：02/01/10 21:26 ID:lpOFTMZT 誤爆。 申し訳ない 前出 >>303さんを >>297さんに訂正 m(_ _)m m(_ _)m m(_ _)m m(_ _)m 310 02/01/10 21:57 ID:y9qoegdI W168-A210 AMG soon!! 311 ：297：02/01/10 23:15 ID:D9q0yeQN >>302 そういえば「バルブステムシール」でした。 訂正ありがとです。 >>308 ヘッド＝シリンダーブロックのことですか？ それなら、そこまでは外さないと現場の人も言ってたはずです。 ヘッドカバーのみと… 機構に詳しくないのですまんです。 312 ：３４：02/01/10 23:55 ID:lAgvAVt9 >311さん いや、申し訳ないです。 勘違いやら、あわてたやらで、不始末しまくりです。 私がヘッドカバーのみ、と言った根拠は、以前、 「排気白いね？オイル下がりだろうから、ステムシール交換する？上からできるから、簡単だよ？」 と言われたのです。（この場合「上から」はヘッドカバーを指す） （で、その時は様子を見るで遠慮した）ですが、 バルブステムシールってのはバルブの軸にあります。周りはバルブスプリングやらなんやらで、その内側になる為、 （自分なりに考えると）交換時にはスプリング抜かなきゃ不可ではないか？と言うこと。 バイク乗ってたりしますし、この辺の構造は何度も見てますんで、（多少なりとも）知っているつもりでしたが、 私自身がそういった作業（ステムシールのみ交換とか）には立ち会っていません。 読みかじり・聞きかじりと言われても返す言葉がありません。 恥じ入るばかりです。 今後はご迷惑を減ずるよう努力しますので、ユルシテ。 313 02/01/11 21:32 ID:FWwih0V+ 新型CLKはどうよ？雑誌かなにかに載ってる？ 314 ：３４：02/01/11 23:54 ID:a8s8ZImg >>313さん マガXしかソースがない。（鬱 ３月発表とあるが。 保守 age 315 02/01/12 01:35 ID:dDd+2qS2 ということはニューEクラスと同時かな。 316 ：３４：02/01/12 20:35 ID:rq4yZRsR >>315さん 記事にもそうあります。 なんか、開発中の車いっぱいあるね。ベンツ。 こなしきれるんだろうか？ 317 02/01/12 20:55 ID:ox7UqAZ1 この前、メルセデスのリムジンを見ました、ビックリした。 318 ：名無し＠お腹イタイYO!：02/01/12 21:31 ID:xudnCtM7 俺は貧乏だからベンツなんて一生乗れないよ 寂しい人生だ・・・。 319 02/01/12 21:56 ID:HYaRBWKV 今日銀座で駐禁の取り締まりをしていた警官が、 1台1台チョークでタイヤに落書きしていたが、 白のスモークのベンツワゴンは、ノーチェックで通りすぎてしまった。 あとでトラブルの怖いから？ 320 02/01/12 22:50 ID:WufDBM5X >>319 駐禁レベルだともみ消し出来るから(地域によっては未だに…ね) 取り締まってもムダ骨になりそうなのは、やらなかったのかもね。 321 02/01/12 23:02 ID:iZ1t9c0S >>319 ダッシュボードに駐車禁止除外のカード置いてなかったか？ 322 ：297：02/01/12 23:09 ID:Q4Olb0eZ >>312 んにゃ、勘違いは誰でもあるし。気にしない気にしないです。 漏れなんてメカ知識は知らんことばっかりですし。 自力でステムシール交換した知り合いに聞いたら、ヘッドカバーを 外すだけで、シールにアクセス出来るとのことです。 323 ：３４：02/01/12 23:27 ID:l8CW2y1T >>322さん そう言って戴けると救われます。 今度、車やさんに確認しときます。 （自身に納得行かない物がある、です） 実際、リテーナ（だったか？）をハンマーでひっぱたく、とか、 むりくり？スプリングはずす手段はありますが、常識的とはあまり 思えないので除外していました。 それが正しいとか言われたらﾄﾞｰｼﾖ？ 324 02/01/13 10:13 ID:BgTEoQPa ベンツは免除されてるのは現状 325 02/01/13 11:27 ID:Ei0AobJH 10年近く乗ったW140からCLKに買い替えた（もちろんオヤジ）以外とW140 より乗りやすい。まぁ自分で運転だからよいのでしょう。僕はプリウスに 乗っていますがその前はW140の前に乗っていたW126。ベンツはいままで新車 で買ったけどプリウス購入の際に処分した時は30万だった。昭和61年では1000万 超えた車だったのが....。W126も個人的には好きでしたがハイブリッドに乗ってみたく なって乗り換えた。それと126はエアコンとミッションが要修理だったからね。 326 ：名無しの金融や：02/01/13 15:44 ID:AaHmnFCx AMG E55の並行モン買うツモリですが大丈夫ですか？ 327 ： ：02/01/13 16:20 ID:cofPyWIR メルセデス・ベンツ・・・ １０年前から、唯我独尊で理想を求めて妥協しない そんな物造り哲学に憧れて、いつかは買おうと思っていた 同じ性格や価値感を自分も持っていたからだ １０年経ってみると、ベンツはベンツらしさを喪い 俺は、その性格が災いし、単なる勘違い野郎として、 ベンツどころかレガシィを60カ月払いのローンで買うような インカムとステータスしか得られなかった・・・ 328 ：１ (パトロール車両) ◆u/XtyVrs ：02/01/13 20:06 ID:yApdxuv6 みなさまこんばんは。 異常なし！ 329 ：３４：02/01/14 00:49 ID:gTc7Wi0G >>326さん 平行物の場合、まず、どこでメンテを受けるのか、を確立させてからが無難です。 ヤナセが平行物面倒見るのかソースないです。(^^; シュテルンはオッケーみたいです（店舗によるかも） 330 ：める：02/01/14 18:46 ID:/yStn2tZ 多分中並は、だめだと思うよ 331 02/01/14 21:05 ID:SoCirfs4 並行モノは、どこも見てくれないよ 田舎の整備工場にでもたのみな。 332 ：３４：02/01/14 21:51 ID:NRUofYXW >>331さん 残念ですが、あまり正しくありません。 私の場合ですが、某シュテルン（迷惑かもしれんので店名伏せ）で、 ウォータポンプ廻り修理・自損事故（藁）修理をしてもらいました。 知り合いがいたというのは事実ですが、だからといって特別に扱われた とは思っていません。 長らく不況でもありますし、多少のことはこだわらないのが現実のようです。 田舎の整備工場でもけっこうですが、信頼関係を築くことが重要です。 これはお金に換えることができませんから。 333 02/01/14 23:25 ID:gSEw1WTF 最近、ロリンザーのＣＬクラスエアロが超燃え。 めちゃ欲しくなってる今日この頃。 いまオレはフェラーリ乗ってるけど、真っ白のロリンザー燃え！ 334 ： ：02/01/14 23:28 ID:DXZ8R15G エル○ーノとか○ロンとか安いんやけどまともな車？ 335 ： ：02/01/15 21:35 ID:1FWfLgmf >334 うそつきでした（怒 ナイ車ばかり広告してるよ。 おとりってヤツですね。公取、仕事してください。 336 ：める：02/01/16 00:28 ID:DQ54XqVm 北海道で買うならどこ？ 337 02/01/16 01:25 ID:9z5iJCTR >>334 極悪振替店？外車販売界の王様グループ？（風俗板参照） 338 02/01/16 14:56 ID:rMNX0jGj 貧民の乗る車ではないな。 339 02/01/16 21:32 ID:valmI7TB 教えて下さい。 今E240Tを考えているのですが、並行輸入車の広告でアバンギャルド、アバンギャルドスタイル アバンギャルドバージョンは何がた違うのでしょう？ とりあえずサンルーフ、革シートがいいのですが、スタイル、バージョンにはついてないですかね。 どなたか教えていただけると嬉しいです。 340 02/01/16 23:24 ID:VzBLHg4T あげ 341 ：ひんみん：02/01/17 10:55 ID:tYKsVt5j 時代がドイツ高級車でも身近にしてくれ、 中古車で程度の良いのを時間賭けて探せばいいものに見つかると思うが。 でもやっぱ気になるヨ。カジュアルな雰囲気が旧世代にはゼロなのに。 342 ：める：02/01/17 14:46 ID:jOgMCwbn ＞＞３３９ スタイルとバージョンは同じ意味と思われ、アバンギャルドだとグリルとアルミ、 エンブレムがアバンギャルドになってるだけだと思う 新車で買うなら付けれるけど中古だと前オーナーのこのみで付いてるかどうかだと思います 343 02/01/18 01:17 ID:fvtSKJ8m age 344 02/01/18 02:12 ID:dQkFmVtV https://www.mercedes-benz.com/e/default.html ついに新型Eクラスがオフィシャルに発表になりました。 内装はCの10倍かっこいい。 でも外装はキープコンセプトで今一新味にかけると思いましたが。 345 ：344：02/01/18 02:25 ID:dQkFmVtV で、3月中旬にはヨーロッパのショールームに並ぶとか。 ということは、日本導入は意外と早くて夏頃かも。 今出てるE240アバンギャルドは最終モデルってことですかね。 346 02/01/18 02:56 ID:t2ncBmZj こないだヤナセの人と話したけど 新型Ｅがいつ入ってくるとかは 言ってなかったな－。 てか、Ｗ２２０の灰皿パーキングにいれちゃうと 出せないんですけど。 一体いつ吸殻を捨てろと？メルセデスさん。 347 02/01/18 02:59 ID:odEma6eN 新型ＳＬ雨漏りにより納車を遅らすなヤナセ 348 02/01/18 19:08 ID:OzqeJfKk なんと言うか、Ｃのフロントグリルでひょうたんランプを完全に2つに分離したって感じだな。 後ろはＳ・Ｃと同じだし。 349 ：名無しさん＠女子大生：02/01/18 19:25 ID:v33isIjz 【３４７の人へ】 ウチが注文した新型のＳＬは、今年の５月頃に納車されるよ。 350 ：B マニ：02/01/18 20:01 ID:KpETibDl >>339 皮、屋根希望なら、正規物のAVG、本国物のAVGには皮、屋根ない物も有るよ、なぜなら？ 本国では、ほとんどがオプションだから。 351 ：48：02/01/18 23:04 ID:rT+xtHVj 取説はD車じゃないと売ってくれないそうだ・・・ ヤフオク逝ってくる。 >>339 D車にも隠しOPでそういった車あり。S６００の屋根開き無しとかべロアシートとか・・ 352 02/01/19 09:03 ID:LXcYJRMj バロンで買っちゃったんだけど、、、。 納車は今月末、 ちょっと心配になってきた。 353 ：Bマニ：02/01/19 09:26 ID:l+moJ46e >>352 バ＊ンのハイパー激安並行二コイチ車、興味有り、納車後の情報暮れ。 354 02/01/19 09:57 ID:r/CC0PXY アバンギャルドは車高が低いんだよ。スポーティな足回りとかいううたい文句。 本国では、ディーゼルのアバンギャルドもある。あと、本国では、クラシック、 エレガンス・アバンギャルドという（ＬＩＮＥ）があって、それぞれ標準装備品が 決まってます。それにさまざまなｏｐをつけて購入します。エンジン排気量を決め、 そしてＬＩＮＥを決め、ＯＰを決めるということになります。日本向けのアバンギャルドは 本国のアバンギャルドにかなりのＯＰを追加しています。さらに、日本向けには、エアコンの コンデンサーとかオルタネーターの特性（低回転向け）とかも変えてあります。 足回りも、輸出国によって微妙に変えてありますので、並行輸入車の場合は、パーツが 日本に入ってきていない場合があります。ヤナセで並行車を触れないのは、パーツの 問題もあるようです。日本のガソリンと欧州のガソリンでは精製の仕方がかなり違う らしいので、エンジン関係も正規物と並行物では違うと聞いたことがあります。 並行物を乗る場合、かなり覚悟して乗ってください。 355 02/01/19 10:08 ID:r/CC0PXY 最近のＣクラス、（右ハンドル）は南アフリカ製です。 ＢＭＷの右ハンドルも南アフリカ製です。 Ｇクラスは、もともとオーストリアのシュタイアープフというメーカー でつくられた車にベンツマークを付けた車だったのです。シュタイア社は ベンツの資本が入っていますが、今でのいろいろな車をラインで作っています。 グランドチェロキーもここシュタイア製です。欧州では、４ＷＤの生産ラインを もっている工場が少ないそうです。欧州ではカルマン社のように、いろいろな メーカーの車を生産受託しているコーチビルダー（かろっつぇりあ）が存在します カルマンでは、ＶＷ．ＢＭＷ．オペルなどの複数メーカーの車がラインを 流れています。 Ｖクラスは、もともとスペインで作られてた商用バンがベースです。 （Ｖｉｔｏ）という車は商用車です。 356 02/01/19 10:15 ID:r/CC0PXY トヨタでも、センチュリーは関東車体という別会社でつくっていますし、 ランドクルーザーはアラコーという会社で作っています。 アラコーは別メーカーのシートなども作っている会社です。 ちなみに、ベンツのシート生地は日本製です（京都の某メーカー） また、シートベルトの生地の世界シェアのトップは京都のメーカー （某特種織物）製だと聞いたことがあります。 余談ですが、滋賀県の山奥にある金型鋳物工場で、ＶＷの エンジンブロックの鋳型を見たことがあります。 ＢＢＳホイールの高級品（鍛造）は富山県で作っているのは みんな知ってますよね。（ワシマイヤーという町工場です） 357 02/01/19 10:18 ID:r/CC0PXY ボルボの鉄板が新日鉄製だった時期もありました。 今では、ほとんどの車が多国籍なんです。 それは車に限ったことではありません、ＰＣ開けて中を見てください、 メイドイン○○という字にビックリしますよ。 358 ：名無しさん＠女子大生：02/01/19 11:32 ID:oTq2XqVI 【３４６の人へ】 シフトレバーをＰに入れると、灰皿が出せないこと？ Ｗ２２０(現行型のＳクラスの事でしょ？)はＰにいれても、灰皿出せるよ。 私は使わないけど。 けど、先代型のＳクラスとＳＬは灰皿出せなかったよ。 359 02/01/19 11:53 ID:SY+PZpnH >>355 >グランドチェロキーもここシュタイア製です。 てことはグラチェロの信頼性はGクラスと同じてぇことか？ 360 02/01/19 11:59 ID:r/CC0PXY Ｇクラスは、もともとシュタイア社（当時のプフ）がＮＡＴＯ軍のために作ったジープタイプの 車両です。三菱パジェロが自衛隊に使われているのとよく煮てますが。 361 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：02/01/19 12:13 ID:/mW00aeM >>358 先代ＳとＳＬの灰皿は、Ｐレンジ時はシフトレバーを横にずらせば出せます。 362 02/01/19 12:32 ID:ixWP/K3t 並行輸入車のついていろいろありますが、 トラブルとか多いんかな 363 02/01/19 13:23 ID:naSiGYiK >>358 現行Ｓですよ。 灰皿の吸殻って捨てられます？ シフトレバーにあたるんです。 いま、もっかいやってみたけど、ヤパーリダメでした。 361さんのおっしゃる、シフトレバー横ずらしでもダメでした。 先代のＳは乗った事ないからわかんないけど 先々代の５６０は出せました。 364 02/01/19 13:29 ID:naSiGYiK てか、前に乗ってた５６０ＳＥＬは並行だったけど ちゃんと働いてくれましたよ。 ま、修理費(電装系ね)は異常にかかりましたけど。(じゃあ、ダメじゃん！) 壊れてもカワイイって事で自分の気を紛らわせてみたりして。 先々代の奴はふつーに知り合いの工場で修理してもらってたけど 現行の奴とかはキビしーのかな？ 今乗ってる奴はＤ車だからいいけど。 365 02/01/19 14:00 ID:r/CC0PXY ５６０の並行って多かったんですよね～ ヤナセが５６０の輸入に時間が掛かったんです。その間、並行屋さんが 大量に入れてました。あのころの利幅って凄かったですから。 ５６０の価格１６００万円で、ウエスタン（輸入元）の仕入値が８００万とか 聞いたことある。それをヤナセディーラーに１２００万くらいで卸して、 １６００万で売る。（ウエスタンもヤナセだから、二度おいしい） ＭＢＪに輸入元が移って、あせったの、わかるでしょ。 366 02/01/19 14:01 ID:r/CC0PXY ↑注 当時はべらぼうな関税というのが掛かっていたので、現在と直接比較 は御遠慮ください。（元社員） 367 02/01/19 14:07 ID:KYcZwrMx D車って、ダメ車の略？ 368 02/01/19 14:19 ID:r/CC0PXY ＡＭＧについて、（元ヤナセマン） エーエムジー（アーマーゲーと呼んでいるバカがたまにいるが・・） の車は、一台一台エンジンを組み上げる人が決まっていて、その人が 最後にエンジンブロックに自分の名前を打刻する。打刻の無いのは 偽物。当時（１０年以上前）は、ヤナセで売っていたが、重整備は ＡＭＧジャパンから専属メカニックが出張でやってきて見ていた。 特種ツールとか、特種計測器などを持ち込んで、ホテルに泊り込み、 ヤナセの工場でメンテナンスしていた。（ツナギとがかっこよかった） メルセデスの工場からＡＭＧの工場へ行き、徹底的に（エンジンを再度組みなおす） チューンされ、ＡＭＧから出荷されてましたが、今では、再度メルセデスの 工場に帰ってきて最終チェックをメルセデスで行うようになっているそうです。 （ＡＭＧが完全にメルセデスの傘下になったため） 余談ですが、アウフレヒトさんと、メルヒャーさんが、グローゼスバッハ の工場ではじめたのがＡＭＧです。 369 02/01/19 14:24 ID:/j/JczyR >>367 だめっちゃ－、だめ 370 02/01/19 15:34 ID:JvltQUiu ビク○リアは良くなったの？ 371 ：名無しさん＠女子大生：02/01/19 16:09 ID:/qij+Tbu 【３６３の人へ】 喫煙者であるウチのお父さん(ＣＬ６００に乗ってる)はスタンドで吸殻捨てる際は、 Ｐに入れる前に吸殻入はずしてる。 372 02/01/19 16:23 ID:paZ9CFwJ ドイツのトヨタていう印象しかない。おもしろくない。 どしてもプレステッジカーのらんといけんなら、 ジャガーにするか、ベントレー/ロールスにする。 373 02/01/19 16:29 ID:SXF1aXqn >>366 ｺﾞﾗｧ！ とぼけんのもいい加減にしろ～！ 関税なんて1978年にすでに撤廃じゃｺﾞﾗｧ！。 べらぼうな関税っていったいなんじゃｺﾞﾗｧ！ 374 02/01/19 16:39 ID:r/CC0PXY 関税→物品税の間違いでした。時期は間違っていないと思います。 たしか、消費税導入と同時に物品税が廃止になった記憶があります。 375 ：枝切りジョー ◆Jyoooooo ：02/01/19 16:40 ID:tV4fk90I ＡＭＧと言えば、昨日ＡＭＧ／Ｅ５５が前にいたので、 以前のおれの発言（煽って真偽を確かめる）を実証すべく、ぴたーっと テールにくっついてみた。 最初は当然おれのＷ２０２など相手にもされなかったが、さすがに しつこいおれを鬱陶しく思ったのだろう、突然全開にしやがった。 ２秒もついて逝けなかったよ(ｗ 真偽もくそもねーよ、おれのクルマじゃ無理無理、なはは。 (-＿-)鬱。 376 02/01/19 16:45 ID:r/CC0PXY １９８９年まで、物品税が掛かっていました。税率は１８％くらいだったような 記憶です。いっきに数百万の価格が下がった車種もあったと記憶してます。 377 02/01/19 16:48 ID:paZ9CFwJ W202てなに？ 378 02/01/19 16:57 ID:r/CC0PXY Ｗ２０２は、一つ前のＣクラスですね。 379 ：297：02/01/19 17:26 ID:S/uYFizh >>375 5.5リッター積んで無くても、4.3リッター積んでるヤツだと 結構豪快な加速してくれますよ。 以前、190E2.6海苔だったころ首都高のコーナーで中途 半端に遅いE430アヴァンギャルドを抜いた後、しつこく 追いまわされた経験より。 直線で狂ったように加速してくるし(鬱 380 02/01/19 17:43 ID:ixWP/K3t なんかナビジャパンっていう店がタマ数多いって聞きますが、 どんなんかな？ 誰か行ったことある？ 381 02/01/19 17:46 ID:XCH3bm0v ２，６は１６５馬力、４３０は３００弱、、当たり前。 382 02/01/19 17:48 ID:V+NvibeZ W202っていくらくらいするの？ 383 ：297：02/01/19 17:57 ID:NctyTDjU >>381 まぁ、当たり前なんだけどね(w 384 ：枝切りジョー ◆Jyoooooo ：02/01/19 17:57 ID:tV4fk90I >>379 E430アヴァンギャルドといえば、Ｓの１番安い奴より高価なクルマな。 やはり、値段か…。鬱だ。 あー、Ｅ５５／ＡＭＧ乗り回してみてぇ。 Ｅのルックスは嫌いだが(ｗ 385 02/01/19 18:06 ID:r/CC0PXY エンジンに詳しい人が、メルセデスのＶ６は、Ｖ８の２祈祷取っただけだって いってた。つまり、Ｖ６用のエンジンじゃないってことかな。なんか、バンク角が どうのこうのって言ってた。 あ、Ｅ４３０って、アメリカで１番売れてるやつですね。 アメリカ人は、未だにＶ８信興が強いらしいですから。 れ腐す４３０に対抗～ 386 02/01/19 18:51 ID:BwEg01BI 父の乗ってるＥ４３０は速いですよ。 １００キロ超えてからの加速がスゴイです。 ディーラーではあまり勧められなかったのですが･･･。 高速で煽ってくる国産２８０馬力は相手になりません。 今度は新型のＥ５００を狙ってるみたいです。 >>385 ボア×ストロークとバンク角(９０度？)が一緒じゃなかったですか？ 387 02/01/19 18:56 ID:zttCVNiu 家に一台あればいい車。 小回りがきくから女の子とかお年寄りにはいいかも、あと楽したいとき。 でも車好きな人にとってはどーでもいい車かも。 388 02/01/19 19:03 ID:r/CC0PXY ４５０ＳＥＬ６．９って知ってる人すくないだろ～な。 近所の医者が乗ってた。 エアサス（ハイドロニューマチック→シトロエンから技術提供されてたらしい）で、 ふわふわなのに、べらぼうに速いって言ってた。 勿論排気量は６９００ｃｃだyo~ 389 02/01/19 19:09 ID:zttCVNiu ＞388 ずいぶん昔のCGに載ってたのを読んだことはあります。 残念ながら載ったことはありませんが。 ATなのにホイールスピンをして何たらとか書いてあったような・・・。 390 ：386：02/01/19 19:11 ID:BwEg01BI >>388 ４５０ＳＥＬ６.９には、エンジンを７.３(７.２？)にする秘密のオプションが あったハズです。 391 02/01/19 19:17 ID:Whko+B9X ベンツは速いです。 ル・マンでは過去２回 速すぎて離陸しています。 飛行もできます。 392 ：１ (パトロール車両) ◆u/XtyVrs ：02/01/19 19:24 ID:naRS8yh4 >>68 を書いた元「１０です。」です。 ココに車のことについて書き込むのは久しぶりです。 前一緒に話した人たちはまだ来てくれているのでしょうか？ 実はあのときのS500ですが、一昨日、父親の運転中に止まりました！！ それで買い替えを決めたので、今日ヤナセの人に来てもらって査定をしてもらい、 その後いろいろ聞いてみたのですが、原因は､ >>34の現象への対処としてやっていた空ふかしだったようですｗ >>34が教えてくれたとおり高速を飛ばすか、そういう機会が少なければ､ シフトダウンして走行するべきだったんだそうです｡ また､いつ止まるか分からない状態なので､早く決めちゃおうということになり､ さっきヤナセに行って来ました｡ そこで今の車のカルテみたいなやつを見せてもらったら、購入が､平成７年でした｡ それで走行距離が７万キロを超えていたので､査定額はグッと下がっちゃったみたいで､ ２２０万円でしか取ってくれなかったですｗ 今回の故障が無かったとしても、あと半年以内には買い換えるつもりだったのだから､ 売る前に壊すなよ！オレの親！！って感じですｗ ちなみに今度は５００SLのメタリックの黒にしました｡ これから人気が出る見込みの色だそうです｡ 393 02/01/19 19:27 ID:9ouncpL2 >>390 防弾仕様の重量増に対応するため。 394 ：４８：02/01/19 19:33 ID:9ouncpL2 ＞＞３８９ ３００SEL６．３も同じようなことが書いてあった。 ポール・フレール御大の「不気味さとも思えるものの・・」 という言葉が有名。 395 ：３８９：02/01/19 19:36 ID:zttCVNiu SLどうなんでしょう？ 今注文して何ヶ月待ちなのかな？ 396 ：１ (パトロール車両) ◆u/XtyVrs ：02/01/19 19:41 ID:naRS8yh4 >>395 オレの家のはさっき頼んだばかりだけど､来月に入るんだって。 ベンチなんとかっていうオプションがついてるのでも良ければ､すぐ有るって言ってたよ。 あ、普通のじゃなくて､なんか特別仕様の車のことだったらさっぱり分からないけどね。 397 ：386：02/01/19 19:47 ID:BwEg01BI 先日、フジのニュース番組でローリング族が取り上げられていました。 番組中、国産スポーツカーに勝負を挑むＥ５５らしき車がうつってました。 見た人いますか？ 398 02/01/19 20:43 ID:r/CC0PXY 元ヤナセまんです。 防弾仕様のメルセデス見たことある。 古い話だが、東京サミット用にドイツから輸入した防弾仕様のメルセデスを 警察が払い下げ受けて、（もともと警察車両か？）ＶＩＰ用に保有していた。 たまにメンテナンスに入庫してたが、とんでもない車だった。 ガラスの厚みだけで７センチくらいあった。何枚ものあわせガラスだった。 鋼板の厚みはわからなかったが、異常に重量があった記憶がある。 ついでにいうと、警察車両が一般の修理工場に入庫するときって、 無線類をすべて外してから入庫するんですよね、（あたりまえか） でも、パトライトは外せないから付いたまま入庫してた、作動チェックと称して、 メカニックさんパトライト点灯して走ってた。。（これ時効でしょ。。(爆)） 399 02/01/19 22:11 ID:cypmiLFP Ｅ５００って本国にはあるの？ 400 ：386：02/01/19 22:26 ID:BwEg01BI >>399 ttps://www.mercedes-benz.com/e/cars/e-class/e500.html 新型Ｗ２１１です。 401 ：１ (パトロール車両) ◆u/XtyVrs ：02/01/19 22:58 ID:uDz96ANE >>398 ﾓｯﾄ ｲﾛｲﾛ ｦｼｴﾃ!!!!! 402 02/01/19 23:06 ID:cypmiLFP >>400 ありがとう。 しかし３２０の次が一気に５００かよ・・。 まだ全長とかは出てないようだな。 403 ：386：02/01/19 23:21 ID:BwEg01BI >>402 ttps://mbspy.bacosys.be/w211fipho.html ↑の真中くらいにディメンションが載ってます。 ルーフに秘密があるみたいですよ。 ソーラーパネルでクライメートコントロール動かすとか･･･。 ★★M.BENZニューEクラス SCOOP★★ https://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1010767487 404 02/01/19 23:47 ID:nWf3GwuN パトロール車両につっこんであげるやさしい人はこのスレにはいないのか？ 放置プレイ、カワイソウニ 405 ：１ (パトロール車両) ◆u/XtyVrs ：02/01/20 00:47 ID:bgnwVflV >>404 ありがとうございます。 っていうか、この話が分かる古参の人が今日は来てないようなので仕方ないのです。 涙をこらえて彼らを待ってるところですｗ 406 ：190：02/01/20 01:15 ID:akPpMYXW 古参ですがSユーザーではないので突っ込めませソ スマソ 407 ： ：02/01/20 01:18 ID:U1y0G53N 業界の人間から聞いたんですけど、エル○ーノとか○ロンってエンジンだけ AMGでシャシーはノーマルもしくは２コ１だって（？ ほんと？情報おせーてくらはいませ（？？？？ 408 ：１ (パトロール車両) ◆u/XtyVrs ：02/01/20 01:38 ID:O//Teusa >>406 出て来て頂きどうもですｗ オレが前回いろいろ教えてもらったのはレス３０から６０くらいまでに来た人だったと 記憶してます｡そんなに気にしないで下さいw お気遣いいただき、嬉しさのあまり泣けてきますが･･･w 409 ：おっちゃん：02/01/20 01:42 ID:Agen4BQW >407 だからダメぢゃって。 410 ：190：02/01/20 01:44 ID:akPpMYXW おっちゃん ひさしぶりぶり！ 411 ：１ (パトロール車両) ◆u/XtyVrs ：02/01/20 01:52 ID:O//Teusa おっちゃんってココで有名な人なの? オレ、久しぶり過ぎて、ココの人間模様が見えない。 って、これに関してはレスが欲しいなｗ これを無視されると悲ｽｩｲ｡｡｡ 412 ：190：02/01/20 01:54 ID:akPpMYXW おっちゃんはｹｺｰ有名だYO！ ヤナセすれにも顔を出してたNE！ 413 ：おっちゃん：02/01/20 02:00 ID:Agen4BQW えっ!? ワシ有名なの…？ 知らんかった。 414 ：１ (パトロール車両) ◆u/XtyVrs ：02/01/20 02:01 ID:O//Teusa >>412=190 おお、サンクス｡ そうなんだ｡ オレは彼のネーミングセンスに惹かれてしまったよｗ 415 ：１ (パトロール車両) ◆u/XtyVrs ：02/01/20 02:03 ID:O//Teusa ＞＞おっちゃん あなたみたいな人とは、ラウンジとか自己板とかで巡り会いたかったョ！！ｗ 416 ：190：02/01/20 02:06 ID:akPpMYXW EuroR君とのからみは見てたよ～ん♪ 417 ：３４：02/01/20 02:55 ID:IALDcMCt ちょっと見なかったらスレ伸びててﾋﾞｸｰﾘしたよ～ >>1さん 空ぶかしで買い換えるほどの故障？ ん～、わからん。。。 まあ、買い換えたんならいいか。 いいなぁ。またＳＬとか乗りたいよ。もう無理かな？ ※ ＡＭＧをあーまーげーと呼ぶバカは私です。ハイ。 これからスノボ行くよ～～ 418 ：１ (パトロール車両) ◆u/XtyVrs ：02/01/20 02:57 ID:y4DzFjit >>417 ３４さん、お久しぶりです｡レスどうも！！ｗ 話によると空ぶかししか原因はないようでした。 元々買い替えの予定だったので、まぁ、そんなに気にはなりませんでしたが｡。。 スノボ楽しんできて下さい。 オレも行きたいな～ 419 02/01/20 03:03 ID:88aq3+6g ベンツスレにしては珍しく内外価格差の話が少ない 420 ：おっちゃん：02/01/20 03:09 ID:Agen4BQW >419 さすがに飽きたぢゃろう？ 421 02/01/20 05:42 ID:erTsHcHB >>419 そんな話して並行車買っても幸せになれないからね。 422 ：190：02/01/20 11:52 ID:akPpMYXW ここはべんつスレの中ではマトモですけんねぇ～ 423 02/01/20 12:08 ID:0vUpwMRX パトロール車両ってか・・・ 古い話で申し訳ないが、私がヤナセにいた頃に、１９０Ｅ２．６と３００Ｅ の２台の覆面パトをヤナセから納めたぞ。関西の警察署に配備されたらしい。 ３００Ｅは紺で、１９０ＥはシルバーだＹＯ～ 今ではもう無いかもしれない。 余談ですが、Ｓ４００（４２００ｃｃ）の大口受注で某ハイヤー会社に納めた やつがいたが、走ってる車両には５００のエンブレムが付いている。 ハイヤーのくせに、見栄はんなよ・・・ 確か、ハイヤーの規格では、４０００ｃｃ以上とあったかな・・詳細不明！！ 424 ：３６３：02/01/20 12:11 ID:t69zuLSQ >>371 アドバイス、ありがとう。 チョイとめんどくさいけどそうするようにします。 425 02/01/20 12:24 ID:0vUpwMRX メルセデスのＳクラス並行車って、ナビついてないね。 ちょっとダサいかも。ちなみに、下記のアドで購入シュミレーション すれば、米国での価格がわかるＹＯ～ ただし英語です（あたりまえか・・(爆) https://www.mbusa.com/brand/index.jsp 426 ：枝切りジョー ◆Jyoooooo ：02/01/20 12:35 ID:albPVKWY >>411 おっちゃんの有名なレス文知らないか？ ここのスレにも誰かがコピペしてなかったっけ？ あの書き込み(バトル)はリアルタイムで読んだけど、説得力あったよな。 つーか、あのおっちゃんの相手最初煽ってたのはおれだったけど、途中から 二人の会話の内容がハイグレード過ぎておれにはついていけなくなった(ｗ 427 ：190：02/01/20 12:38 ID:akPpMYXW せるしおとSに関するお話？ 428 02/01/20 12:50 ID:0vUpwMRX ＵＳＡｍｂサイトで、防弾車両のＳ５００カタログ発見。 車両重量２３１５㎏ （ＵＳのＳ５００は１８７５㎏） つ～ことは、４４０キロもの防弾装備がついてるのか・・スゲッ！ んで、よく読むと、後席サイドガラスは開閉できないとある。 窓ガラスが入り込む隙間もないくらい、ドアの中身は防弾装備に なっているとおもわれ。 値段はお手ごろな ＄１５８０００～と。。 さらに、告白、俺はこれと同じと思われる車両を神戸の繁華街で見た！ さすが神戸！！ 429 ：枝切りジョー ◆Jyoooooo ：02/01/20 13:03 ID:albPVKWY 今過去ログ確認した。間違えてた。 有名なコピペはおっちゃんじゃなかった(汗 ｽﾏｿ。 でも、その時のバトル内容は良かったぜよ！ https://natto.2ch.net/car/kako/1004/10047/1004716065.html の414-436辺り。 430 02/01/20 13:12 ID:0vUpwMRX ＡＭＧ エイエムジー ドイツ読みなら アーエムゲー ちなみに、ＢＭＷをベーエムベーと読むでしょ。Ｍはドイツでもエムなのら。 ただし、ＢＭＷを（べんべ）と読むひとはＡＭＧを（あまげ）と読んでよし！(爆) 田舎の中古車屋ではこう呼ぶ人が多い・・ 僕の知っている中古車屋さんは、しばらくミシュランが読めなかった。(爆) 431 02/01/20 13:15 ID:0vUpwMRX ↑もちろん、プジョーなんていまだに読めない 432 ：>>429名文とはこれかい？：02/01/20 13:50 ID:R3pA6J9f あのさあやっぱベンツって金持ちの車だった、んだよな。 しかもそれはその辺の成金や小金持ちじゃねえ正真正銘の金持ちな。 俺等へタレ庶民は誤解してるけどさあ、本物の金持ちはケチなんだぞ！ 本物の金持ちは代々金持ちだから倹約が染みついてる。だから金持ちで いられんだぞ！ そーいうケチが１０年２０年こき使ってヘタレ無いのがベンツだった 訳でさあ。そーいう金持ちのセカンドカー用にリリースされたのが コンパクトクラスじゃん。オイルショック・マスキー法とかの絡みもあって。 そんなこんなで新車でも買えるエントリーモデルが俺にも買えたのだ。 でさあ、ベンツってのは頑固な寿司屋みたいなメーカーだったから、 「トーシローはガタガタ抜かさず黙ってうちの寿司食え！」みたいな感じでさ。 それこそその時代で出来うる最高のエンジニアリングと素材、マニュファ クチュアリングを提供してきたんでしょ。まあそれが最善か無かの時代だった訳で。 で、分かってる金持ちは黙って食うと。延々残さず食うと。皿までナメナメしちゃうと。 ところが時代は親爺さんがなんぼ仕込みに時間かけてもそれをわかっちゃ貰えな いし、メシ粒一粒残さず食う客なんてほとんど居なくなっちまってさ。 そんでもって業界再編ていう２代目が主になってすっかり変わっちまってさ。 「んな事やってたら親父ぃ～、採算取れねんだヲー、客はもう”小島さんが丹精込 めて作りましたコシヒカリ”にこだわちゃいねんだヲー、客はイタリアンテリヤキ マグロチラシが食いてえと言ってるヲ～、このまんまじゃ店閉めるのかヲ～？と。 そういう客は新しきゃ新しい程、新しいだけでもいいだろうし、ちょっとでも飽 きたら壊れたらそれでお終い珍カスなんだろ。 俺は別におベンツマンセーじゃないけどさ。死ぬ程つまんなくてMTのセカンドカー 買い足したぐらいでさ。んで買って１０年乗った感想としては、旧ベンツは解脱なク ルマだったよ。 買い換えだ新型がどうだ忘れるに足るクルマ。家族で乗って本質部分の経年劣化が異常 に遅い道具グルマ。だから手放せない。そーゆーマタリが現行では不可能になってしま ったようだ。 そりゃあそうでしょ。今迄部分的な補修だけでバリッと蘇っていたのがなんでもかん でもアッセンブリー交換じゃ維持しきれないよ。そもそも肝のボディーやシートが 終わってるクルマなんて甦生させる気が起きないしね。旧ベンツオーナーはその辺を 嘆いているわけだよ。１０年２０年経ってさすがにもういいや、次買おうかって思っ て食いに行ったら”ビストロアーンドSUSHI BAR"に変わっちまってたんだからな。 しかもロン毛でゴン黒ななんちゃってサーファーの２代目だ。イケメンかもしんない けどさ。三宿辺りの業界人が来るちょっと怪しげなSM・BARみたいな所で寿司なんか 食いたくないってんだよ。 まあ乗った事無かった奴には一生わからんだろうけどよ。まあそういう厨房はとにか く何が何でも”新型”を車検毎に買い換えてますます貧乏になっていなさいってこった。 （買い換えてないのに貧乏だけどよ！） 433 02/01/20 13:53 ID:R3pA6J9f Ｅクラスが新しくなったか・・・。 これで少しでも「最善か無か」の面影を残していた車が消えうせる事になるのか・・・。 ただＳＬは「最善か無か」が新型でも残ってる感じだな。すげーかっこいいし。 434 02/01/20 15:33 ID:0vUpwMRX >432 確かに５６０ＳＥＬとか、１９０Ｅの時代はオーバークオリティといえるくらいの 品質とつくるときのコストをかけていたよね。ドアを開け閉めするときのあの 独特な音が懐かしいです。ただし、あのせいで企業としては赤字がかさんでいったのも 事実なんです。ブルーノサッコのようなドイツ以外のデザイナーを呼んで来たり 斬新なアイデアと企業努力でここまで再生してきたのは、エライと感心します。 ただ、昔懐かしいメルセデスらしさというものが薄れてきているのはしかたないです。 でも、Ｓクラスや、ＣＬクラスなど ジンデルフィンゲンの工場から出荷されてる 車種は、いまでもメルセデスらしいですよ。南アフリカ製の量販車種はチョッと どうかと思いますけどね。 ちなみに、メルセデスとは、オーストリアで車の販売をしていた エミールイエリネックの娘の名前（つまり女の子の可愛い名前）だってことは、 メルセデスオーナーなら知ってますよね。 日本人くらいです、ベンツって呼ぶのは。 メルセデスと呼びましょう！ 435 02/01/20 15:37 ID:QQBOasoc >>433 逆では？ 少なくとも現行Eクラスはコストダウンが、非常に「わかりやすく」 現れてしまった、メルセデスとしては決して成功作とは言えない代物。 新型はその反省もふまえ、デザインやメカニズムの面でも 現行より、より巧妙になっていると思われ。 特に電子制御のサスとかブレーキ・バイ・ワイヤあたりの 新技術は旧型にはない概念だし。 良くも悪くもW124あたりとは全然別の未来グルマ。 436 02/01/20 15:40 ID:6RE1KHga 日本人なら日本車乗れよ。それ以外は非国民。 437 ：枝切りジョー ◆Jyoooooo ：02/01/20 15:49 ID:albPVKWY >>432 そうそれ。 >>434 おれ一時期ずっと、メルセデスって呼んでたけど なぜか周りの反応が冷たくやめた。「何気取ってんだ」みたいな…(ｗ 438 02/01/20 15:50 ID:QQBOasoc >>436 煽りに反応も情けないが・・・ 今や日本車っていっても「日本で組み立てられている」クルマ というだけで部品は海外の物が沢山はいってる。 逆に外国車にも日本の部品は多数。トランスミッション、 電装品はゆうにおよばず、テールランプなんかも。 デザイナーも日本人がアウディーやオペルのデザインしてるし、 欧州人がヴィッツのデザインしてる。 つまり日本車、外国車という分け方自体がナンセンス。 資本的にもダイクラ=三菱、だから将来的には日本でベンツを 生産する可能性もないわけじゃない。 というわけで、日本車と欧州車の最大の違いは、内外価格差と ディーラー網の整備状況でしょうな。 意味なし発言だったな。 439 ：１ (パトロール車両) ◆u/XtyVrs ：02/01/20 15:53 ID:nfzu65ur >>423>>398の元ヤナセマンの人？ なんかすごくいろいろ握ってそうですねｗ >>426 ほうほう、そんなことがあったとは。 オレ、のスレを建てたはいいけど、意味が全然分かんないもんだから、 最初の２、３日で来るのをやめたんだ｡ でも、外車を目の敵にするヤツにここをあらされるはすごくイヤだったから パトロール車両に名前を変えてたまには覗くようにしてました。 ＞二人の会話の内容がハイグレード過ぎておれにはついていけなくなった(ｗ オレはそういう人にもっとたくさん来てもらわないといつまでも会話についていけないｗ だって免許も持ってないんですから、オレはｗｗｗ 440 ：羽鳥 ：02/01/20 15:58 ID:KvZDoUzc グラサンみたいな車、乗ると気が弱い奴でも「オラオラ、どかんかい！」みたいな気分になる で、ふと気が付くとフルスモークの６００SLとかの本筋のお方に囲まれて「しまった！」みたいな・・（笑） 441 02/01/20 16:00 ID:0vUpwMRX 内外価格差ねぇ～ よく判りませんが、アメリカでメルセデスを所有するときに支払うコスト （税金とかすべてひっくるめてね）とか、ドイツならどうかとか、 そういう比較をしないと、単なる車両本体価格の差だけで攻めても しょうがないような気がします。 話それますが、スコッチウイスキーは、酒税の関係（かな）、 日本のほうが安く買えるそうです。 話それすぎですね 442 02/01/20 16:04 ID:0vUpwMRX 本筋って、御堂筋？ 上げたかっただけでした、スマン 443 ：１ (パトロール車両) ◆u/XtyVrs ：02/01/20 16:06 ID:qrSL8VqZ >>432 オレ、過去にはっきり書いてますが、どういうわけか家のベンツすごい故障多いです｡ 基本的に５年を過ぎた頃から修理に出さなくてはならない回数が増えてきますから、 例えば家の親のように車に詳しくない人間にはメンテナンスができないので、 １０年はまず乗れないですよ。 ＞「トーシローはガタガタ抜かさず黙ってうちの寿司食え！」 昔はそれくらい自信を持ってるようでしたね｡でも最近はウィンドウが薄くなったり、 過去に誰かが書いていましたが、Aクラスで稼いだ分Sクラスの開発費にかけている ということも確かにあるはずです。だからオレもベンツに対しては、 昔ほどの高級感は感じなくなっています、実際には。 でも、やはり実用性を考えると、この車を選ぶしかないです｡ 444 ：１ (パトロール車両) ◆u/XtyVrs ：02/01/20 16:08 ID:qrSL8VqZ >>438 意味大有りですョ そういうこと知らなくて煽ってる人には是非教えてあげてください｡ オレも勉強になりますw 445 ：１ (パトロール車両) ◆u/XtyVrs ：02/01/20 16:14 ID:B+eT0BMq >>434 オレも>>437に同意だな｡ しかも笑ったよ、サンクス＞＞４３７ 日本では相手によって呼び方を変えた方がいいと思う｡ 海外では面倒でもメルセデスベンツって呼びますョ。あまり車の話はしないから。 446 02/01/20 16:16 ID:0vUpwMRX メルセデスといえども、ほっておいて１０年もつわけではありません。 過去、カーグラフィックの長期モニター車に２６０Ｅがあったと 思いますが、経年とともに、（ＣＧってべらぼうな距離を短期間に 走行する）それなりのメンテナンス代金がかかってました。 しかし、基本がしっかりしてるので、（それなりの）メンテナンス代を かければ、良い状態を保つことができる車だと思います。 エンジンマウント・ウオォータポンプ・などの交換 そして、劣化の早いブレーキパッドやローターなど、国産車よりも メンテナンスにお金のかかる車かもしれませんがね。 確かに、ローターのちびるの早いよね。 447 02/01/20 16:20 ID:7oXn5lgP シビックの安全性はベンツCより上だよ https://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0607/58nak_ma0607_04.html?kr0 448 02/01/20 16:23 ID:cH0TVMe+ 誰かパトロール車両を止めろ。 まるで井上（？）を轢いたF1のマーシャルカーみたいになっているw 449 ：１ (パトロール車両) ◆u/XtyVrs ：02/01/20 16:23 ID:B+eT0BMq 書き忘れたけど、 昨日ヤナセに行ったとき、ちょうどAクラスフェアをやってて、 はじめてAの実物を見たんだけど、かわいいと思いました｡ 売れるはずですね｡ 450 ：１ ◆u/XtyVrs ：02/01/20 16:27 ID:B+eT0BMq >>448 言ってる意味分からないけど、じゃあ、自分でやめるわｗ って言うか、元々オレこの板住人じゃないから、 君の書いたようなレスがつくこと自体理解できないョ 451 02/01/20 16:27 ID:a2JSemyk 今や一番MBらしい車 Aだな。 都内じゃAばかり Cはあまり見ない あと新旧BM3多すぎ 有り難味無い位。あとAUDIも多くなった 都内じゃ外車ばっかり おれもだけど 452 02/01/20 16:32 ID:0vUpwMRX Ａクラスいいよね～ でも、あんなに太いタイヤにしなくていいのに。 車ってひっくり返そうと無理したらひっくりかえるよＡじゃなくっても。 もともとそういう運転する為の車じゃないし。 453 ：１ ◆u/XtyVrs ：02/01/20 16:48 ID:v2iqfzWj ＞車ってひっくり返そうと無理したらひっくりかえるよ ってやったことあるの？ｗ＞＞４５２ 454 02/01/20 17:09 ID:iXoOGBA/ >>388 >４５０ＳＥＬ６．９って知ってる人すくないだろ～な。 懐かしい……。昔、プロゴルファーの安田が乗ってたねえ。 何度か「運転」したことあるよ。 ところで「名文」は名文だね。初めてここ来て読んだんだけどハゲ同ですわ。 455 02/01/20 17:10 ID:0vUpwMRX >453あるわけない ＭＢＵＳＡのサイトでＥ３２０を日本のＥ３２０アバンギャルドに近い状態の 装備で計算してみた。。。結果 約＄５８０００となりました。 つ～か、アメリカにはアバンギャルドってないんだよね。だから、これでも 外観とか、車高はアバンギャルドになってない。 456 ：190：02/01/20 18:06 ID:akPpMYXW >>455 でしょ、漏れも以前やってみたけど、S,Eはもはや内外価格差はないんですよねぇ。 Aに関してはアメリカで売ってないんでよく分かんないけど、安いくらいじゃないのかなぁ？ 問題はCですね。 これはなぜか高い！ ひっくり返した事 ある．．．ｳﾄｩ 457 02/01/20 18:51 ID:0vUpwMRX アメリカのヤフーで検索して、れくさす発見 ぐはっ！ れくさすＬＳ４３０って＄６００００超えるんだ～ 458 02/01/20 19:58 ID:R3pA6J9f ベンツが結構痛むとしても国産車よりは長くのれるだろう。 少なくともＷ１４０までのモデルは。 459 02/01/20 20:09 ID:FHQ2/ftA Ａクラスの売り上げ総額＞＞＞Ｓクラスの売上総額になったそうだね。 ＣクラスはＳクラスよりだいぶしたですが・・・。 460 ：３４：02/01/20 20:26 ID:DFyKx+Gq ３４だよ～。スノボから帰って来たよ～。 岩原、天気ｻｲｺｰﾀﾞﾀﾖ！ またもや伸びてるね！しかも良質！言うことないね！ おっちゃんて、イイね！他スレのバトル？ﾁｮﾄ読んだけど。 190Eって車検時の代車に借りたことあります。 運転席に座った時、「ミシャ」って変な音するのね。 繊維質のせいなのね。違和感あったなぁ。慣れるとどうか？ 高速なんかは期待してなかったケド、そこそこイイジャン！ と思えたね。絶対的なパワーないけど、踏んできゃなんとか。 2.6ならかなりいいんでないの？ かちゅ不調。なんかいいのない？ 461 02/01/20 20:31 ID:n7wJJkiB ＡクラスのＦＦエンジンは、 トヨタ自動車が制作したら１５０万円はかかるそうだね。 どうやってメルセデスは安く作っているのだろう。 やはり技術格差は未だに大きいのかな。 462 ：おっちゃん：02/01/20 20:44 ID:155BD8BV うーむ。コテハンというのは叩かれる宿命と思っとったが、 持ち上げられると、照れるのぉ。 ＞460 190E2.6は最良のベンツの一台ぢゃと思う。 今なら100万も出せば悪くないのが買えるから、そこに 150万円つぎ込んでガッチリ面倒見てやれば、失われた ベンツの魅力をしっかり味わえると思うんぢゃが、如何かな？ 新車の時は500万円以上したクルマぢゃから、たった250万円で ニアリーイコール新車のクルマになるなら、滅茶苦茶お買い得と思うが。 ちなみに昔のベンツが何故そんなに良かったかと言うと、例の名文にも 書いてある通り、シャシーのヤレる速度がうーんとゆっくりだったからぢゃ。 さらに、普通は再生のしようがないシートが再生できるのでこっちも 魅力ぢゃな。もしかしたら手をかけながらも、そのクルマに一生乗れる かもしれないというのはロマンぢゃろう？ 463 ：386：02/01/20 21:00 ID:T/UpkCKg >>462 おっちゃんへ いろいろとすごい知識でビックリです。 >ちなみに昔のベンツが何故そんなに良かったかと言うと･･･。 実はＷ１１４に乗ってるので仰っられてる意味がわかります。 ちなみにシート一回なおしました。乗りやすい車です。 464 ：190：02/01/20 21:01 ID:akPpMYXW >>460 エクステンダー（kage）バージョンアップしなきゃダメみたい。 ｳﾌﾟしたらなおたYO！ 465 02/01/20 21:05 ID:7GK1VwdL 450SEL6.9昔乗ってました。。 今は300SEL6.3乗ってます。 古き良きベンツです。 466 ：３４：02/01/20 21:13 ID:+mS5PHjX おっちゃん、どもです！ まあ、他の人から叩かれるの承知で書いちゃうと、 アレで充分だろ？と思わせると言うか、なんというか。 装備は簡素だし、リヤシートは多少狭いけど、慣れの範疇とも思えます。 見切りの良さとか、小回り効くとか、扱いやすいってのがいいですね。 2.6の現役当時は指くわえて見てました（ｗ とはいえ、最近車買い換えたので。もう無理かな？ オーディオとかさぁ、S13の頃、12枚チェンジャーとかだったんですけど、 すぐ飽きて、FMラジオばっかり聞いてました。（ｗ ※ ギコナビ使用中？ 467 ：３４：02/01/20 21:24 ID:+mS5PHjX >>464さん ありがとー！ありがとー！！ なおりましたぁん！！ 468 ：３４：02/01/20 21:32 ID:+mS5PHjX 行きつけの車屋さんに、立目のでっかい、ふっるいベンツが置いてあります。 ボンネット開けっ放し、エンジンばらしっぱなし？ ・・・１０年前からそのままに見えるんだけど？ 怖くて何物か聞いたことない・・・ ｺﾞﾐﾚｽｽﾏｿ 469 ：おっちゃん：02/01/20 21:38 ID:155BD8BV おお。109とか114とか…本当の本物のわかる方がこんなに集まって おられるとは…。 俄かにはここが2ちゃんねると思えない。 470 02/01/20 21:49 ID:a2JSemyk ttps://www.western-corp.co.jp/restor/sales/sales.html ここふるいのあるよ いってみるとおもしろいよ ウエスコもなんかあった 471 02/01/20 21:53 ID:1LRVUO2y メルセデスは若い人が乗る車 472 ：アーマーゲー ◆AMG911kA ：02/01/20 21:59 ID:tiZY5E3n アーエムゲー エーエムジー そう呼ぶのは昔から知ってるけど この呼び名がナゼ定着していたんだろう・・・ 473 ：３４：02/01/20 21:59 ID:7giVcKOA >>471さん おじいちゃんでも似合うＹＯ！ （オレぢゃねーゾ） 474 02/01/20 22:10 ID:fDK1ALRz ドイツ流にいうとアーエムゲーじゃなくてアーマーゲーじゃねぇの？ 最近足代わりに中古の190がむしょうに欲しくなってきた 475 ：枝切りジョー ◆Jyoooooo ：02/01/20 22:18 ID:EwT7CUNe >>447 厨房(･∀･)ﾊｹｰﾝ！ クラッシュテストでいい成績を取るために日夜開発努力してる アフォメーカーが作るクルマと 事故を未然に防ぐためのアクティブセーフティーの研究を昔から続けて 実践してるメーカーの作るクルマと どちらが真に安全なのかよーく考えてみよう！ おれは後者を選ぶな。 476 ：枝切りジョー ◆Jyoooooo ：02/01/20 22:23 ID:EwT7CUNe ドイツ発音で ＡＭＧ＝アーエムゲー ＢＭＷ＝べーエムヴェー のはず…。 477 ：386：02/01/20 22:23 ID:T/UpkCKg >>475 感動した。星の数じゃないってことよ! 478 02/01/20 22:25 ID:14CJeyrY >>1 わるいことはいわん。 現行のSは雲子だ。 G500にしとけ 479 02/01/20 22:31 ID:a2JSemyk 良さが残ってる？からって だからG っていうのも よぅわからんな。 選ぶ基準が本末転倒というか・・。 あとさクラッシュテストは客観的に計るもん だからシビックの良さ、あれはあれで良いかと・・ そんなこと言い出したらあの試験自体？？だもん。 懐、狭いなおい！ 480 02/01/20 22:33 ID:/AZt9mFf Gクラスなら長距離行く前に 右足の筋肉を鍛えておくことを勧める。 アクセルペダルが重い（ｗ 直6エンジン最終型のG320だったが。 481 02/01/20 22:33 ID:6TAB951N ＞475 アフォメーカーと 実践しているメーカーはしばしば一致するんじゃないかな。 交通法規でがんじがらめだから アクティブセフティーなんて無いよ。 482 02/01/20 22:48 ID:liccVzxo >>475 ホンダオタの発言と思って無視してくれてもかまわないのだけど、 シビックが歩行者保護で優れている点は評価してはいいのでは。 車体の大きさ、車重は違うが、乗員だけが守られれば言い訳ではない。 あのボンネットの上のエンブレム（？）は倒れるようになったけど、 あれが目に刺さったなんていう報告はないのか？ 483 ：枝切りジョー ◆Jyoooooo ：02/01/20 23:48 ID:EwT7CUNe >>481,>>482 ホンダをひとまとめで非難するつもりは無い。 ただ、クラッシュテストの成績(星)だけを重視する厨房がＭＢを煽るのは納得できん。 そもそもクルマの安全性とは何か？ エアバッグ、シートベルト、クラッシャブルボディ構造等の装備は確かに重要であるが、 あくまでもこれらは、事故が起きてしまった後の安全を確保するもので、いわゆる 事故を防止するものでは無いよね。 これらの装備と並行して重要なのが、事故を未然に防ぐためのアクティブセーフティの発想だと思う。 この２つの概念が合わさって初めて安全なクルマと言えるんじゃ無かろうか？ 過去において、パッシブセーフティ装備に関してＭＢがトップレベルであることは 誰もが認めるところだと思う。もちろん現在でもトップであることに間違いは無い。 別にＭＢの質が低下したわけでは無く、他メーカーの質が向上したのであって、むしろ 喜ばしいことでもあると思う。 ただし、アクティブセーフティの概念に関しては、やはりＭＢは抜きん出てると思う。 ジグザグＡＴシフトやＡＢＳ、快適なドライビングのためのパワーウィンドウ、 集中ロック、細かい角度が調節できるシート設計等は、３０年以上も前から研究、装備されてきた。 (それらが日本人の求める快適さに当てはまるかどうかは別問題として) 他に発進時の飛び出しを防ぐための２速発進、急激な挙動を防ぐため初期反応を鈍くしてある ハンドルセッティング等。 確かにこれらの発想は賛否両論ある。 以前発進時の不帯感が乱暴な加速・運転を引き起こす、みたいな意見を読んだことあるよ。 が、おれ的には、ＭＢのそういった安全に対する「取り組み」自体が評価できると思うんだよね。 ところが、最近合理化の波に押し寄せられ、この「取り組み」方が崩れ始めてきてるみたいで、 「安全神話」だとか「最善か無か」なんてコピーが地に落ちてきてるんだよな。 新型が出る度にユーザーを嘆かせる理由もその辺りにあるんじゃないかな？ とにかくこんな感じの理由で、クラッシュテストだけで「ホンダ車がＭＢ車より安全だ」と 言い切る奴は遠慮なく厨房と、ドキュソと、アフォと、言わせてもらうよ、おれは。 ちなみにおれのＷ２０２のパワーウィンドウは下げる時はオートだが、上げる時はオートじゃ 無いんだよね。最初、戸惑ったが、これもネクタイ等の挟み込みを防ぐためなんだってさ。 そこまでの心配はいらん！と思ったけどね(ｗ 長文ｽﾏｿ（汗 484 ：おっちゃん：02/01/21 00:18 ID:6+LUOxRg パッシブにしてもアクティブにしても、ベンツが本当に凄かったのは、 “誰にも言われないでやった”ことぢゃろう。 そうすれば“売れる”とか、やらないと“批判される”とか、そんな ことで安全対策をしたのではないのぢゃな。 クルマでぶつかれば死ぬものと思われている中で、考え抜いて クラッシャブル構造を作り、アンチロックブレーキを作りと安全な クルマのスキームを作っていったのがベンツのしたこと。 ゼロから安全を作り出したのぢゃよ。 485 ：386：02/01/21 00:36 ID:ObwfMcDu >>484 おっちゃん、素晴らしい。 「ベンツで事故って死んだ時は諦めがつく。」父の口癖です。 家族を安心して乗せられる車ですね。 486 ：独逸海苔：02/01/21 00:58 ID:jP2N9jAt そうそうだからちがうんだよね～！ とかは言いたくない。 わかる人が乗る車 っていう振りも正直ウザイ。 クラッシュテスト以外で一般ユーザーが 安全性を知る由もないし、あれだって無作為にデぃーラーから 買ってきた車だろうし・・別にあれクリアするためにじゃないだろ・・。 あぁなんでMB海苔ってこうなんだ？なんでだ？なんで？なぜ？ 設計年次の違いってことで・・こんどなにかしらのMBが 星とったら取ったでこれまた やっぱMBって最高～になるんだろ ホンダヲタと同列だ・・君ら独逸人ならわかるけど・・。 あぁ同じ日本人なのに～欧州住めよ視野狭すぎ・・。 487 ：おっちゃん：02/01/21 01:43 ID:6+LUOxRg ワシはね。別に国産車が危ないとか言う気はないよ。 ただ、MBが安全性の概念を作り出したと言っておるだけ。 チミの言う一般ユーザーが安全性を知る唯一の方法、 クラッシュテスト自体がMBが作った基準ぢゃろ？ どうやったら安全が確保できるかのシステムを考え、その装置を考え、 テスト方法を考え、評価方法を考えたってことぢゃ。 それは今、世界のスタンダードになっておるわけぢゃろ？ それが認められんのは少しおかしいのではないかね？ 何人だとか何処に住んどるとか関係ないぢゃろ。 自動車を発明したのはゴットリープ・ダイムラーと カール・ベンツであるのが史実であるのと同じ。 フランス人は違うこと言うが、まさかチミ、豊田章一郎だと は言えまい？ ベンツだけが唯一安全なクルマだという主張は、今の時代少し変ぢゃが、 そうした信頼をしたくなる気分くらいはワシにもわかるね。 488 02/01/21 02:02 ID:mvqNFFyx 丸目のＥ４３０に１年半ほど乗ったが、余りの出来の悪さに辟易していたところ、 丁度走行６千㎞というレアものの’９２年式Ｗ１２４ ５００Ｅ（ポルシェ製作） が見つかった。ホントに新品同様で、まだドアは渋く、 室内に入ると、レザーの匂いがした。 まあ２台比べると、有る意味、別のメーカーの車だね。 ともかく５００Ｅの機械としての優秀性とデモーニッシュな香りに魅せられた。 東名神を往復した時など、全然疲れが違うね。 ４３０のヘナヘナしたラック＆ピニオンはどうも疲れる。 全く製造思想の違う車だね。 コスト第一のメルセデスなんて、なんの意味もなかろう。 489 02/01/21 02:37 ID:Djl6lWcs 安全云々はわかるが、それ故のあの退屈なハンドリングはそりゃ好みだろうが、 許せない事もあるよ。 490 02/01/21 10:46 ID:IdIxw/qn ５００Ｅの９２年式かぁ～ 輸入初期のモデルで、パワーが１番出ていた年式ですね。 （９３年からエンジンマネジメント変更に伴いパワーダウン） それと、初期モデルは確かにポルシェの生産ラインで一部作ってましたね。 （後期モデルは違いますけど）→ポルシェの経営不振を救う為とのこと （ただ、生産ラインが暇だったからとの噂も） で、エンジンは、なんてことはない５００ＳＬ用のエンジン。 足回りも５００ＳＬ用の足回り（当時５００ＳＬは発売されてなかったので、 だれも５００ＳＬの足回りを流用したなって突っ込まなかった） いかにもポルシェでチューニングしたように言われてるが、ＭＢＪのパーツ品番 では、５００Ｅのパーツも５００ＳＬのパーツも同じ品番らしい。 491 02/01/21 10:50 ID:IdIxw/qn 昔は、１９０Ｅ２.３/１６ なんてのもあったな～ エンジンはコスワースでチューンされてたし、結構イケテルYO~ 492 02/01/21 11:18 ID:ObwfMcDu １９０のＥＶＯⅡをさり気なく乗りたい。 493 ：枝切りジョー ◆Jyoooooo ：02/01/21 11:23 ID:oUw9IL6u ポルシェと言えば、10年ぐらい前一時期、W124／GEMBALLAを乗ったことがある。 当時クルマの知識がまるで何も無かったおれはそのパワーにﾋﾞｸｰﾘしたよ。 とにかく一言で言えば下品なクルマだった。 緩いコーナーなんかをけっこうなスピードで曲がると「ミシッ、ミシッ」って ボディが鳴いていた。いや実際に音がしていたわけではないが、ステアリングに 伝わってきた感触を素直に表現すると、そんな感じだった(ｗ あきらかにエンジンと足回り、ボディがアンバランスで剛性に支障をきたしていた のだろうが、「ベンツってこんなにねじれるボディ構造してるんだぁ…」って 本気で思ってたよ(ｗ ま、エンジンにあわせて剛性も上げてたら素人じゃ運転できないクルマになって しまうんだろうけどね。 494 02/01/21 11:38 ID:IdIxw/qn メルセデスからクレームが入って、メルセデスのマーク （スリーポインテッドスター）を外されてたチューニングメーカー あったなぁ。その一つじゃなかったっけ、ゲンバラって。 そういや、ＭＢってあのマークを神聖なもととして捉えてたよ。 ＭＢをメンテナンスできそうもない修理工場に対して、 壁とかに勝手に書いていたＭＢマークを消すように命令してたな。 最近はどのインポーターもうるさいようだけどね。 まぁ、口は出すけど金は出さんって基本方針にはちがいなさそうだけど。 495 02/01/21 11:56 ID:BRZ7Ovnp ホントに段々と安っぽくなって行ってるのは、ＭＢの 悲しい所ですね。 昨年、小さい奴を買おうとＣクラスを見て試乗したけ れど、変わっちゃってビックリしたよ。 前に190に乗ってたので、余計に違いに驚いた。 馴染みの営業にも「190知ってるからねぇ．．」なんて 言われちゃって（ｗ 悔しいんで、苦労して極上190/2.3-16をやっと探して 買いました。 W123あたりを知ってる人は、今のＭＢの車をどう思う んだろうかなぁ．．．． 今のＭＢでクラッシュした事ないけど（ｗ 190では 不幸にも２回もオフセット衝突した事がありますよ。 私がダミー人形として感じたのは、国産車の同車格でクラッシュした時より首や足・腰の痛みが少ないって事です。 ちなみに、雪国なので正面からオフセット衝突ってケースは結構あるんですよ。 念の為。 496 ：386：02/01/21 12:31 ID:ObwfMcDu >>495 Ｗ１１４に乗ってます。タテメ命 父はＷ２１０のＥ４３０。 「１０万キロで終わりだな、乗りやすいけど昔と違う」と言ってます。 気に入ったものを何十年も使っている父ですが、Ｗ２１０は数年以内に売るそうです。 割り切って乗るしかないのでは？ 497 ：Ｗ１１６ファン：02/01/21 12:32 ID:xWfkP+KA >>＠そうだドライブへ行こうさん Ｗ１２３あたりの車と今のＭＢとではまったく別の車でしょう。現行車でＭＢテイスト （古きよき時代のね）が残ってるのは、ＣＬくらいでしょうか？造りも乗り味も･･･。 勘違いしてはいけないのは、安全性や絶対的な剛性や性能は（信頼性含め）現行車種 の方がいいに決まってるということ。 良い材質、良い仕事に裏付けられた高品質感っていうのが現行車には希薄だということ。 例えば、ステアリングの機能的な性能やコストパフォーマンスは現代のラック＆ピニオン がいいのですが､以前のボール＆ナット式でも高精度であればあそこまでの剛性感が 出せる。つまり“いい仕事”をしていた訳ね。 １９０のサスなんかはとんでもなく開発費かかってるのよ、だからクルマも高かった。 あの頃のＭＢは現代では求められない･･･。時代が変わってしまったのよ（悲） 498 02/01/21 13:14 ID:okbKH9uh うちの実家では、87年式（だったと思う）の300SEが いまだに健在。走行20万K越え。トラブルが皆無とは いかんが、致命的なものはなし。燃費はよくて7-11 くらい。ガソリンもオイルも高級なものは使わない。 この年式でもまあまあがっちりとした感じを保ってる のはMBならではなのかもしれない。ヤ○セの車検修理 はかなり高いようだが。 499 02/01/21 13:27 ID:2X+3Lvu5 Cクラスは国産並みと言うのは本当なんだ。 だいぶ前の雑誌のインプレッションにあったな。 コロナと変わらないって。 北米大陸でのベンツはレクサス対策に明け暮れだもんな。ABSはトラックの技術だし。 Aクラス出して来るのは本当に凄い。大型セダンの時代は終わったと痛感してるんだろう。 500 ：500E：02/01/21 13:30 ID:kEA5IAd7 最強！ 501 ：386：02/01/21 14:17 ID:ObwfMcDu >>499 >ABSはトラックの技術だし。 どういう意味ですか？ ジャンボジェットのブレーキシステムが元じゃないんですか？ ＭＢとＢＯＳＣＨとの共同開発って聞いたけど。間違ってたらごめんなさい！ 502 02/01/21 15:25 ID:VMfKQCoj >>501 自動車への応用はトラックが先ってことなんじゃないの ま、正確にはトレーラのジャックナイフ現象防止だけどね 503 ：枝切りジョー ◆Jyoooooo ：02/01/21 15:50 ID:peISSFl4 >>501 厨房は放置しといていいよ。 いわゆる現在のＡＢＳシステムは間違いなくＭＢが草分け。 もちろんアンチロックの開発は色んな形で行われてはいたと思うが。 トラック云々というのもその類じゃないのか。 多分>>499はＡＢＳの仕組みをよく知らないと思われ。 大体、ＡＢＳって名称もＭＢが最初じゃないかな？ それにインプでコロナと変らないって表現したライターのセンスを疑うし、 それを信じ込む奴の脳回路も疑う。 504 02/01/21 15:54 ID:vB3iFkAP 最近のＭＢって良く知らないのですけど、Ａクラスって後輪ドラムブレーキののですか？ だとすれば情けないなあ。 505 02/01/21 15:58 ID:SAsxIk22 >>504 なんでドラムブレーキが情けない? 506 ：おっちゃん：02/01/21 16:00 ID:spL2qjyb >503 ワシも読んだ。雑誌はNAVI。ライターは下野さんぢゃったのぉ。 MBの新型だというので張り切って試乗したけど、執筆を断った という話ぢゃった。 彼が執筆依頼をドタキャンしたのは後にも先にもその一回限りで、 その理由が“こんなコロナと変わらないクルマの原稿を2ページも書けない” と書いておった。 190からCへの移り変わりはそれだけショックだったんぢゃろうな。 しかし、ワシにはホントにCとコロナが同じだという風には読めなかったヨ。 要するに彼の想像するMBクオリティの延長からすると裏切りに近い コストダウンを感じ、それをコロナ的と表現したのではないかのぉ。 507 02/01/21 16:00 ID:IdIxw/qn ドラムブレーキが情けないってか。 何故だ。 508 02/01/21 16:04 ID:+5aE4bk8 ワシのレックスコンビは４輪ドラムだよ １６年乗ってるが、一度も情けないと思ったことないなー 509 02/01/21 16:06 ID:SAsxIk22 >>504の価値観からすると、スバル３６０のブレーキはすばらしいという事になるな（笑） 510 02/01/21 16:09 ID:vB3iFkAP 機構自体じゃなく、信念を変えてしまったこと。 511 02/01/21 16:13 ID:ACJRbvxa >>506おっちゃん わしも読んだ。感想はおっちゃんと同じ。 まあ、実際に色々乗ってる人になら細かい説明しないでも、そう言う表現をした 「気分」は判るもんだが、あの手の比喩を字面どおりに受け止めちゃう読者ってのは 頭が痛いですな。まあ、免許年齢に達してない人や近所に試乗できる環境のない人もおるだろうけど。 512 02/01/21 16:16 ID:yV3ZK/Da そうかね？ ブレーキとして優れていればドラムだろうが 採用する姿勢はいいと思うが。 第一、メルセデスは全輪ディスクなんて信念があったの？ 513 02/01/21 16:29 ID:SAsxIk22 CはCでいい車だとおもうけどなぁ…コロナなんか国産車とは比べるまでもない。 でもたしかに190と比べ、正常進化し延長上にきちっといるかというと？ですな。 514 ：名前：いわき湯本温泉ピンクコンパニオン：02/01/21 16:39 ID:q0NPzqve いわき市 雪なし 夏タイヤ わし、福島県いわき市小名浜（オナハマ）のソープではたらいとるながれもん ですわ。わてのところにもえろんなお客さんが、関東や東北からきますが、 だいかんげいしまっせー。アクアマリンちゅう立派な水族館も、一年で３００万人突破や。 常磐道とばせば、すいとるさかい、すぐ つくよ。ふくしま未来博は終わっても歌が、メヒカリという魚は、ええでー。 ほな、仕事やべんきょうがんばりや；スパリゾートハワイも、よろしくな。 和手のとこのホーむページ もあるんやけど、 515 02/01/21 19:04 ID:2X+3Lvu5 北米でレクサス対策にしゃかりき 北米での日本車のコンペティターはメルセデス 対等以上に渡り合っている。日本で楽できるからイイか。 ヤナセがふんぞり返っていても売れるし。 516 02/01/21 20:41 ID:j1ZqzGsh ここを見てると口先では「Ｅクラスもいいなあ」と言っておきながら１９０Ｅ２．３を 買いかえようともしない父の本音が分かるような気がする。 あ、父はＥクラス買う金は持ってますので、念のため。 517 ：独逸海苔：02/01/21 20:44 ID:jP2N9jAt しかしMB海苔ってようわからんな。 新を、否定（全部ではないのか？）しながらその新が日本車並？と言われれば 一転擁護に回り、MBが積み重ねてきた安全思想の一つの成果、 そのクラッシュテストで日本車が良い成績を得れば、 そんな星とるために作った車なんて糞といい・・。 でいつものようにW124云々・・。 CやA以前の良さはない あ～～～旧はいいね～といいながら Cに乗れない環境の人が多い？とか頭が痛い人？・・。 嫌だな、なんかそういうの・・。 MB海苔ってそんなもの？ 厨房はほっとけ～～か？ 今の車が変わったのは環境やより高い安全性、または生産性を を考慮しないといけなくなったからだろ？そのMBに付いていけない MB海苔（聡明であるはずの？）って？ なんだ？あ～2ｃｈのMB海苔は別か・・。 518 ：386：02/01/21 21:05 ID:ObwfMcDu テレビ埼玉で２４時から「カーグラフィックＴＶ」があります。 Ｗ１１４からＷ２１０まで４世代乗り比べるそうです。 519 ：枝切りジョー ◆Jyoooooo ：02/01/21 21:28 ID:XmKI8jFe >>506 そういう表現されれば、別問題。 >>499みたいな表現されるとマジで元記事書いた奴の感性を疑いたくなる。 う～ん改めて文章表現は怖いな(ｗ >>517 鋭い！ ま、しかしその辺はＭＢ海苔に限らずでしょう。 おれに関しては、新Ｃを擁護するつもりは無いが、やれカローラやシビック 以下とか言われると正直むかつく(ｗ カローラ、シビックはそれはそれでいいクルマだが、おれはそれらより総合して 良いクルマだと思ってＭＢに乗ってるわけでさ。やっぱ煽られると煽り返したくなるよ。 それにＭＢ＝金持ちの象徴、見栄っ張りみたいな事を嫌味っぽくいう奴も正直むかつく。 了見狭いかのう？ 520 02/01/21 22:12 ID:2X+3Lvu5 ＞519 ＞>>506 ＞そういう表現されれば、別問題 とおっしゃいますが499と比べて506の方がはるかにMBに対して厳しいよ。 499はただのヨタ話みたいだが506は論証してしまった。 521 02/01/21 22:31 ID:exjdERUP >>519 言いたい事わかるが、 幸か不幸か、ヤナセがお金持ちのクルマとして長らく売ってきたという歴史が日本にある。 例えば、ヒトに乗っている車種を尋ねられて、ベンツって答えると、やっぱある意味難しい時もあるし。 522 ：枝切りジョー ◆Jyoooooo ：02/01/21 22:36 ID:XmKI8jFe >>520 厳しい厳しくないは関係ない。そんなことは問題にしていない。 しつおいようだが、おれは新型ＭＢを必要以上に擁護するつもりは無い。 ただ、499の文からは、執筆者がＭＢ＝コロナと記事に書いている風に読み取れる。 が、506には、執筆者が新型があまりにも酷いクルマなので執筆をドタキャン している。その際、揶揄としてコロナを持ち出した。とある。 まるで、内容が違って見えるが。 だから文章は難しいな、と言っているが、何か。 523 ：枝切りジョー ◆Jyoooooo ：02/01/21 22:39 ID:XmKI8jFe ↑しつおい× しつこい○ ｽﾏｿ >>521 まぁ……、そだな。 言いたいことわかってもらえるだけ助かるわい。 524 ：３４：02/01/21 23:09 ID:HNpNwD9M 大昔さぁ、走行中のドアロック云々、て記事があって、 おお、なるほどな？って思ってさ、ドアロックしたことない。 人とぶつかるとボンネットに頭が、ってんで、そのあたりが 柔らかくできてるってのも大昔知った。 実際、オレのは（R107なんだが）助手席側だけのドアロックできなかったし、 ボンネットなんかペコペコだったよ。その下はエアクリーナだし。 国産がそーいうの言い始めたのいつ頃？最近ぢゃないの？ まあ、気が付いただけいいんだけど、ノウハウがなぁ。。。 知り合いの国産に乗っけてもらうジャン？ 走り始めて、オートロックのバシャンって音。 棺桶の蓋へ、釘打つ音にしか聞こえねーんだよ。オレ。 525 02/01/22 02:31 ID:I5XIc53J 最近・・・ちゅうか昔から雑誌の広告に出てるが 97年とか98年とかだけど「検３年付」「国内未登録」で、 2000ｙバージョンなどと書いてある格安ベンツをよく売ってるけど、 あれは何なんだ。手元の雑誌には97年E230が158万とか広告打ってて えらく安いがこれはなんか裏があるのかね。教えてたもれ 526 02/01/22 02:54 ID:I5XIc53J Ｅ２３０が１５８漫？ 事故車か？ 527 ：おっちゃん：02/01/22 03:02 ID:Dyx1PJEc 広告見てないので断言は出来んが、そりゃいわゆる 中古並行ぢゃろ。全てが悪いとは言わんが怪しいのが非常に多い。 つまり97年式とかの海外で走っていた中古車を輸入するってことぢゃ。 で、日本で走っていたクルマと違って、記録が全くないから、事故車 だろうが何だろうが、どうとでも直せる。メーター巻いたりも楽チン。 インチキしても足の付きようがない。 どうせアチコチ手を入れるついでに、2000年の仕様にディティールを 変えましょうって話。こりゃ十中八九怪しいと見て間違いない。 真面目な業者なら、そんな誤解を生むような手の入れ方はせんよ。 向こうで中古だろうが、日本の国土交通省では登録したことのない クルマぢゃから、お役所的に書類上は新車。車検も3年付く。 で、わざわざ中古並行をやる業者はこんな風に分類できる。 1.特別な年式のモデルや、旧車など、中古じゃなくてはならん 理由のクルマを入れておって、その年式の国内相場からして 普通に入れても十分な利益があるケース。 まあ、これはまともに商売しておる人もいよう。 2.業者が貧乏で仕入れ資金に余裕がなく中古並行しか扱えない。 このケースは少ない運転資金で稼がねばならないから、比較的 良心的な業者でも利幅は大きくとらねばなるまい。そうなると 売値が高いか、仕入れ値の安いクルマを買うかしかない。 あまり奨められんな。 3.最も儲けが大きい商売だから中古並行を商っているヤツラ。 あえて傷物、事故車などを海外で探し出して叩いて買う。 場合によっては金融トラブルや盗難車などと事故車のフレームを 合体。日本に送ってしまえば誰にも分からない。しかし、普通に 輸入しても年式相応の相場があって値付けは頭打ちになる。 しかし手間をかけるなら、ついでにもっと稼ぎたいので、現地工場で カスタムや年式コンバージョンをして、さらに付加価値を上げる。 広告では割安感のある値段で出し、購入時には整備料、登録料などの 名目で最低50万円、うっかりすると100万以上上乗せする。 それでも興味があるなら行って見ればよいぞ。もっと強烈な手口を 味わえるかも知れん。 528 ：Eのり：02/01/22 03:32 ID:eMK4TmsF >>524 >知り合いの国産に乗っけてもらうジャン？ 走り始めて、オートロックのバシャンって音。 最近のベンツは走り出すと勝手にロックされるよ。 529 02/01/22 04:11 ID:ohusJfuY ＭＢ＞ＢＭ 530 02/01/22 09:32 ID:/yIUCL6O 新しいＥくらす、日本にはいつごろ入ってくるんだ？ 業界人レスもとむ～ それと、急激な円安で値上げするのか？ この円安で、並行屋さん泣いてるのかな～ 並行屋さんレスもとむ～ 531 02/01/22 10:13 ID:r14/QXqT >>528 でも、ロック状態を解除せずとも室内から 開けられるところが、いいね！ 532 ：386：02/01/22 11:03 ID:6XPQ+B3X >>528 事故の時、自動でロックが外れますよね。 533 ：ここ逝け：02/01/22 12:11 ID:rArZdGza >>530 https://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1010767487 534 ：３４：02/01/22 12:21 ID:3Qg/2aog >>528さん そっか。さんきゅ。オレのはオートロックなんて付いてなかったので。 で、今乗ってるＢＭＷも原則オートロックなし。ディーラーで設定できるって マニュアルにあったけど。 まあオートロックなんてじゃまくさいだけ、と思いますが。わたしゃ。 535 02/01/22 15:51 ID:/yIUCL6O 元々 新車並行ってあるのん？ 海外でナンバー取得してから日本にもってくるんとちがう？ ってことは、新古車並行じゃ～ん ちがうかな？ 536 02/01/22 15:52 ID:Q8KOJZ5e ベンツ海苔＝見栄っ張り（和良 537 02/01/22 15:55 ID:5kcMjxO0 新車平行もありますよ。 国内で扱わないＯＰ付とか、色とかね。 元々、ＭＢやＢＭＷはフルオーダーに近いからね。 本国と同じようにオーダー取って、本国でオーダーして 日本へ持ってくる業者あります。 もちろん、割高ではあるけど拘りの人にはお勧め。 538 02/01/22 16:02 ID:/yIUCL6O 国内で扱わないＯＰ→Ｓ３２０にＳ５００のエンブレムつけるとか。。 それをＳ５００の値段で売る・・確かに割高だ・・(爆) 539 ：528：02/01/22 17:29 ID:KAGDqSJ1 治安の悪い国で、信号待ちなどで停車してる時に、 強盗に助手席から入られるのを防止するために 自動オートロック？にしたと聞きました。 なんで190で採用した左右非対称のドアミラーをやめたんでしょうか？ あとメーターの視認性の為の大径ハンドルもやめちゃったし･･･ ﾗｯｸｱﾝﾄﾞﾋﾟﾆｵﾝになっちゃ足し･･･ 540 ：48：02/01/22 17:40 ID:oPbSep4k >>527 サウジ中並のベンツから大量の砂が・・・（ｗ 541 02/01/22 18:37 ID:VBs6CF2/ >>538 Ｓ３２０にＳ５００のエンブレムってヤナセでやってくれるのか？ 何か頼むの恥ずかしいぞ。 542 ： ：02/01/22 18:42 ID:p/yf2z95 >>541 危うく頼みそうになった（逝ってきます 543 02/01/22 18:47 ID:/yIUCL6O １９０Ｅのステアリング、でかすぎないか～？ 普通の大きさになったってだけでしょ、最近のは 544 02/01/22 20:37 ID:5bnRDw6D 190E 2.3ltdに乗ってます。 親父が買ってから11・12年、 俺が乗ってから3年くらい経つかな。 175,000キロです。 たしかに何度も壊れたけど、面倒見がいい整備屋さんにも、 助けられて、まだまだ現役です。 名文のとおり、実用性が高く、満足度も高いです。 JAFにお世話になったときも（元ヤナセの整備の人だった） 「190Eはいい車だよ。」と言ってました。 日本車はいいと思いますけど、 直すと走るし、なんというか必要充分というか・・ 金がすごいあったら、新しいSLとかもすごい欲しいけど。 >543 言われてみて初めて気付いた、確かにそうですね。 ちょっとでかい。 長文ですまそ。 545 02/01/22 21:14 ID:u+Yt3ZDA 本筋からずれるが、バ○ン ビク○リア系の所有権つきの車は買取してくれないとこ多し。 ってかバ○ン！！ディーラー整備１４０の10万キロオーバーを５万キロも巻いて売るなっつの！！ こんな車ばっかだよ。 546 02/01/22 21:42 ID:bEmPeYyH ＢＭＷは、左右の重量バランスをとるため、車体の右側を重たくしているそうです。 (当然ながら、運転者は左に乗るため) しかしながら、右ハンドル仕様の場合でもそのまま右側を重たくしているそうです。 おそらく、ベースとなる車体にまで右ハンドルのためにコストをかけられないのが 理由と思われますが。 要は、右ハンドルの場合、左右の重量配分が解決されていない。 ＢＥＮＺの右ハンドルの場合はどうなんでしょうか？ メカに詳しい方！教えてください。 547 ：外車販売界の角海老宝石：02/01/22 21:44 ID:F83PGhEZ ベンツ激安日本一宣言！！同じ車なら絶対安い！！ ビ○トリアのHPに板あるけど、都合悪いカキ子は削除されてしまうのか？ 有料試乗車一日１５０００円というのが怪しい。 チャレンジャーのレポートきぼーん。 548 ：読まずに：02/01/22 21:45 ID:Mr5k9D9i うるせーバカ！！ 549 ：AMG ◆W124kNNQ ：02/01/22 22:35 ID:v3MJJQOK >>539 ステアリングがデカイのはメータの視認性に優れているからなんですかぁ。 かつてステアリング異常で重ステになった場合でも 対処できるようにって聞いたことがありました。 そう言われてみればあれだけデカイとメーター見やすいわなぁ(ｗ 550 02/01/22 22:53 ID:I5XIc53J >>かつてステアリング異常で重ステになった場合でも >>対処できるようにって聞いたことがありました。 こっちの方じゃない、理由は。 551 02/01/22 22:56 ID:/yIUCL6O え？、ＢＭＷって両方の席に乗っちゃダメなのかぁ～ 552 ：AMG ◆W124kNNQ ：02/01/22 23:11 ID:v3MJJQOK なぁんだ、そうだったんだぁ。 勉強になりました。 ありがとう。。。 553 02/01/22 23:50 ID:/yIUCL6O 日本一安く買って、日本一安い査定値でしか売れなくなる。 つまりランニングコスト高いってこと。 554 02/01/23 00:43 ID:TYhs8y4r >>550 「裏を返せば、パワステが壊れやすいともいえる」 と、ちょっとイジワルな解説をしてる雑誌もあった。 555 02/01/23 00:46 ID:EoelJigu CL500って、どうよ。速い？ 556 02/01/23 00:49 ID:z2iDr1Lo 速さを求めるならTT買え！ 557 02/01/23 01:13 ID:5d8UqEJY バロン、ビクトリア、パワーズタカ、アドバンス、ベレッツァ、ナビジャパン みんな同じ？ 558 02/01/23 01:15 ID:5d8UqEJY 中並経験者書き込みキボーン 559 02/01/23 03:34 ID:mv846/EX >>558 ビク○リアで中古並行５００E購入。 たまたま同年式、同程度の走行距離の車が2台あったが、 片方は装備が少ないのに値段が高く、俺は迷わず安くて 装備の多いほうを選択したのだが、店員がもう一方を小声で 薦める理由など考えもせず、契約 ↓ ボーディーのきしみ発生 ↓ ミッションあぽーん(修理費80ﾏｿ) ↓ 知り合いが溶接箇所発見（事故車） ↓ 車屋( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ 今思えば、店の連中にばれないように俺にそっと教えてくれた 若い店員のはなしを聞いときゃよかった。 今、その店員は ↓ あぽーん ↓ 店長 ﾟдﾟ)ｳﾏｰ 560 02/01/23 07:50 ID:Be9+/12W それは酷い話だ。 俺はヤナセものにしといてよかった。 9マソキロ乗ってるが、ボディー頑丈、アイドリングは静か ミッションは快調です。 561 02/01/23 10:33 ID:jcEAE0gP その５００Ｅ、排気量４０００ｃｃだったりして（最悪） 562 02/01/23 10:33 ID:3MkriSCQ ベンツ海苔＝見栄っ張り（和良 563 ：AMG ◆W124kNNQ ：02/01/23 11:09 ID:Py8JBJUx >>562 いや、でも乗ってみると結構いいもんだよ♪ 試乗する機会があったら是非とも一度足を運ぶ価値はあると思うな。 564 ： ：02/01/23 11:14 ID:DTeX1y2x >>563 そうですよねー。 見栄だけであんな高い金出せるほど 裕福な人ばっかりじゃないもの。 乗ってみてはじめて分かる。 565 ：559：02/01/23 11:28 ID:mv846/EX ５５９の続き その後、スキーに逝くことを考え５００Eを手放し、別の店で３００TE４MATICを購入した。 走行距離８ﾏｿで価格もそれなり。シートのへたりが気になり、全席2客をレカロに交換。（60ﾏｿ) ある日、旅先の駐車場で車に戻ると俺の車を見ているオヤジを発見。 話しかけてくるので何かと思ったら、そいつこの車の前オーナーだった。 （記録簿に名前があった） そこでの血も凍るような会話 オヤジ 「この車、私が乗ってたんですよ。この傷とこの傷と・・・。」 おれ 「そ、そうなんですが。し、失礼ですがお名前は」 おやじ 「○○です。（←記録簿にあった名前）」 おれ 「奇遇ですね。でも買ってから2ﾏｿｷﾛも走って今では10ﾏｿｷﾛですよ。」 おやじ 「・・・・・。私がこの車を手放したとき１８ﾏｿｷﾛだったんですが・・・。」 おれ・おやじ 「・・・・・・・」 思えば、シートがへたっているのに気づいた時点で距離を疑うべきだった・・。 結局、この車も交差点の右折中にｱﾎﾟｰﾝし、修理不能と判断された。 その後、英国車に乗り換えたが、現在D車の３００DT商談中。（W124) 結構高い授業料だったが、いい勉強になった。 ・・・などと言ってみたりする。 566 ：３４：02/01/23 13:14 ID:4ytdCu+M >>565さん まじすか？ ってゆーか、２台も？それはそれで痛いような気が。 失礼しました。 567 02/01/23 14:50 ID:jcEAE0gP ５６５さん、それ実話？それとも、メルセデスの距離計が９９万キロまで 表示できることを知らずにつくった寓話？ 568 02/01/23 14:52 ID:jcEAE0gP ↑根拠 記録簿に名前があったって、記録簿には距離も書いてあるでしょ。 569 ：559：02/01/23 15:08 ID:mv846/EX >>566 とはいっても、2台はそれぞれ2年ぐらい乗った。 基本的な乗り味はやはりベンツのそれだし、５００Eは １８０Kからでもシートに押し付けられるような加速するし なにより高速で１５０ｋを超えたあたりで一段と安定感が増す 感じは他の車では味わえない。 >>567 はっきり覚えてないが、記録簿には8万キロ前後までの情報しかなかったと思う。 （8万以降の記録は切り取られていた？) ちなみに前オーナーはこの車を新車並行で買ったらしく、その場で 18万キロ整備してもらった工場の担当者を紹介してもらった。 速攻逝ってみたら、その車のこと良く覚えていたので、間違いないYｏ 570 ：だいたい：02/01/23 15:21 ID:TYhs8y4r メーター巻き戻しといて、記録簿はそのままってマヌケがいるのかね。 571 ：派手にリコール：02/01/23 15:40 ID:FBWodYPA C／E／S／M／Gクラス、CL、CLK、SLK、SL、およびAMGなど、 36車種でリコール。 【製作期間】平成９年４月１５日～平成１２年６月１９日 【対象台数】４９，４２２台 【不具合部位】原動機 【不具合状況】 原動機において、クランク・プーリの構造が不適切なため、防振用の ラバー・リング部が破断することがあり、そのままの状態で使用を続けると、 当該リング部がずれて異音が発生し、最悪の場合、当該プーリから 補機駆動用ベルトが外れ、充電警告灯が点灯するとともに、ハンドルの 操作力が増大するおそれがある。 【改善の内容】全車両、クランク・プーリを対策品と交換する。 【クレーム件数】国内：３６３件 https://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall02/01/recall1-231_.html 572 ：???：02/01/23 16:31 ID:Hpw9pdcf 571はガセ？だとしたら・・・ 573 02/01/23 16:46 ID:jcEAE0gP https://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall02/recall_.html ↑なんか改善対策がでてるのは確かだが、リンク切れしてる さては、台数が多すぎるしパニクってるか？ 574 02/01/23 16:54 ID:jcEAE0gP ↑太い一本ベルトで、テンションプーリーついてるエンジン全部なのかな？ あのプーリー昔から具合悪かったよ、やっとリコールになったか・・ ３６３件も発生してからだもんね、 あっ、リコールじゃなくて改善対策でしたね。 ベルト切れても、電動ファンだし、エンジン切らなければバッテリーしばらく 持つだろうし、確かにＰＳポンプ動かないからステアリング重くなるよね。 慌てずに近所の工場まで自走できるでしょう。 575 02/01/23 16:54 ID:od2xVPDr 中古輸入車雑誌の売り物を見ても距離は怪しいのばっかり １０年ものだとなんで判押したように８万キロ～１０万キロばっかりなんだ？ ヤフオク見るとさ～走行距離は確実にもっと多いよね ワンオーナーの売り物はさ 576 02/01/23 17:02 ID:jcEAE0gP 毎年、年式が変わったすぐあとに、（メルセデスであれば夏過ぎか） ヤナセなどのディーラーの中古車センターには、ディーラーで使用してた 試乗車が中古車として並ぶ。試乗とかに使用してた車だから、 比較的上質かもよ。少なくとも何処の誰だかわからない人が乗ってたの より良いと思う。（カーセックスもしてないだろうしね。。多分） 577 02/01/23 17:38 ID:FBWodYPA リンクが修復。 リコールとして発表されたが、改善対策に修正された。 https://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall02/01/kaizen1-23_.html 578 02/01/23 17:46 ID:I3rqvD0c さすがに三菱自動車の親会社だけのことはある。 579 02/01/23 17:51 ID:1gIychR2 最近のデジタルメーターの巻き戻しってスタンガンでやるらしー、 知り合いの中古車ブローカーが言ってたよ！ 希望の距離に成らないからって、やりすぎてメーターあぼーんさせちゃう 事もあるらしー。 580 02/01/23 17:56 ID:jcEAE0gP コストダウンした後期モデルだね。 安モンのプーリー屋さんの部品使うからだよ、 （お前はトヨタの看板方式かよっ） 581 02/01/23 18:00 ID:jcEAE0gP それにしても、プーリーの内側にゴムで防振してたなんて、 凝った方式とってたのは、さすがメルセデスだと誉めてよい なんか、あのプーリーの図面見てたら、数年前にあった ドイツの新幹線の脱線事故思い出した （これがわかる人、かなりのニュース通だ） 582 02/01/23 19:42 ID:ZuBNqnLb UCG読んだら、 昔ＣＧ長期テスト車だった260Eが、メーター20万キロを9万キロ程に戻されて輸出しされてしまったそうな。 メーター戻しって本当によくある話なんだね。 583 02/01/23 20:47 ID:24VY1c7i >569 前オーナーがよい人で良かったですね。 584 02/01/23 20:55 ID:/xgDHfHE >>581 防音防振用の弾性車輪？ 585 02/01/24 00:22 ID:AZmzormM こんにちわ。 ダンナが見栄で買った中古のＳＬ５００の車検がもうすぐなんですけど。 どこで車検を通せばいいのでしょうか？やっぱりヤナセ？ でも、ヤナセで買ったものではないんです。 なんでこんな２人しか乗れない、燃費の悪い車買ったんだ！ くしょー。 でも、私はクルマ好きだから大切にしたいと思ってるんです。 586 02/01/24 00:35 ID:T3VdgnFS >>585 ヤナセで買ってなくても大丈夫。（並行車でもよほど特殊な車じゃなきゃOK） ただ、ヤナセの看板かかってても経営母体の異なる店があるので、そこだと どうかはわからないけどね。 シュテルンならたぶんどこでも大丈夫だと思う。 町工場より高いけど安心料だと思えばいい。 ついでにA160でも買ってあげるといいかも。 587 ：48：02/01/24 00:57 ID:KJBZ+GZj 漏れが前乗っていた１２６、抹消登録されていた・・実走９３０００ｋｍで内外装極上（但しR修復あり）パッと見４００００ｋｍ、 メンテナンスに出してたヤナセの関係者が狙ってたくらいの車。 考えられること １・海外に輸出 ２・ヤナセの記録を消す→記録なしの事故車のフレームNOと入れ替える→メーター３００００ｋｍまで戻す→業者ウマー！ 588 02/01/24 01:27 ID:thzJiAE/ しかし並行で2台ともババ掴まされるってかなりかわいそう。 まさに素人にはお薦めできないってやつだな。 やっぱりベンツは中古で買ってはだめですか？ 589 ：ババ掴み：02/01/24 01:52 ID:6ups3vcu >>588 ＞やっぱりベンツは中古で買ってはだめですか？ んなこたぁーない。と思う。 俺の場合も2回ともババ掴まないためのチャンスはあった訳だし、 要は欲しい車を前にして、いかに冷静になれるかってことだと思う。 極論すればディーラー新車だって「ハズレ」はあるわけだし、 メルセデスケアったって、修理に出してる間はその車に乗れないんだから 大金はたいて新車買ったのに・・・ってことになる。 まあ、こういうところで俺のも含めみんなの意見を聞いて 失敗しない車選びをしてくださいってこった。 590 02/01/24 02:10 ID:POvvNVQ6 >586 さっそくのお返事ありがとうございます。 がんばってみます。 でも、シュテルンってなんなんでしょう。 会社の名前ですか？ あぁ、これからメンテは私担当だから、一生懸命勉強せねば。 でも、高速での加速のカンジは最高にいいです。 内装も気に入ってます。でも、ダッシュボードくらいつけてほしい。。。。 何もしまえません。 591 ：M3海苔：02/01/24 02:22 ID:JBihxjZA 余り評価のよくないW202のC220（中古）にも乗っていますが、何の不満も 感じません。この車の美点欠点気を付けなければならない点等御教授 願えれば幸いです。 592 02/01/24 02:24 ID:T3VdgnFS >>590 >内装も気に入ってます。でも、ダッシュボードくらいつけてほしい。。。。 >何もしまえません。 グローブボックスの事？ W124後期の助手席エアバッグ付きの車かな？ うん。あきらめろ あの車にはグローブボックスは存在しません（ｗ あの頃はエアバッグ付けるだけで精一杯だったんだよ～ 参考までにW202は一応グローブボックスらしき物が付いてるけど、車検証ケースさえ 入らないし(^^ゞ 593 ：592：02/01/24 02:32 ID:T3VdgnFS 失礼 R129でしたね うーん。あの車もグローブボックス消滅してたのか W124よりちょっと新しいけど、未来のニーズには対応しきれなかった ってところなんだろうね むしろ無理矢理エアバッグ付けてしまうところを評価するか(^^ゞ 95年以降に出てきた車は助手席エアバック付いてても、CDチェンジャー飲み込んで さらに立派な収納スペースを持っていたりします。 594 02/01/24 10:04 ID:9nEMkfRR グローブボックスは、グローブ（手袋）が入れば良し 595 02/01/24 10:11 ID:Q904H40b W124のE420なんだけど… ロリンザーってエンブレムがあってエアロ、ホイールは一応ﾛﾘﾝｻﾞｰらしい。 足回りもちょいとローダウンしてある。 そこでちょい質問なんだけど、コンプリートカーってこの型にもあったのかな？ それともやっぱりただのロリンザールックなんだろか。 596 02/01/24 10:13 ID:9nEMkfRR ５８７＞抹消登録・・・ナンバーのついてない中古車って抹消状態じゃ なかったっけ。・・・ 直前所有者の譲渡証明書と抹消登録証明書があれば、ナンバーがつけれる。 たいていは中古車業者の名義にしてから同時抹消ということになるけどね。 て、ちがったっけな。 597 02/01/24 10:14 ID:9nEMkfRR ↑気になるんだったら、詳細登録証明書といのを請求したら・・ 陸運事務所で実費（１８００円くらいだったかな？）でいけるよ。 598 ：枝切りジョー ◆Jyoooooo ：02/01/24 10:19 ID:3Yl2kRMe >>591 Ｗ２０２はそんなに評価悪いのか？ 悪くないと思うけどな。 鬱だなぁ(ｗ 599 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：02/01/24 10:31 ID:EVACiYnR ＭＢ＞ＢＭ 600 02/01/24 10:45 ID:9nEMkfRR ＢＭＷとＶＷは同じ塗料メーカー使ってる・・ 同じカラー番号の色あるよね。。(爆) ちなみにロールスロイスって、焼き付け塗装じゃないんだよね。 ただの吹き付けだＹＯ～（定期的に磨かないとすぐにダメになる） 601 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：02/01/24 10:51 ID:EVACiYnR しかしＳクラスはエンブレムチェーン多いよな。 Ｓ320のくせにＳ500とか、あげくのはてには バンパーとホイールちょっとかえてＳ55ＡＭＧとかいったり。 そのあげくセルシオばかにしだすし。 ああいうのはディーラーでやってくれるのか？ 602 02/01/24 10:56 ID:9nEMkfRR スレに会わないけど、参考までに。。。 日本車を輸出する場合、かなりのボディー補強をします。 スポット溶接個所を増やしたり、鉄板の厚みを少し厚くしたり、・・ でないと、欧州の安全基準にあわないそうだ・・・ 欧州の安全テストで優秀な成績を上げている日本車と日本で走ってる 車は別物と考えたほうがいい。 603 02/01/24 10:58 ID:qt7M4obv トヨタの某車種なんか、全然別物だもんな。 604 02/01/24 11:01 ID:FapnQWXQ ベンツとBMWは国内の販売台数の５０％を東京だけで売ってるんだって。 実際２３区見てると、佃煮に出来るほど走ってるよな。 どう思う？この現状。 605 ：386：02/01/24 11:01 ID:hP0oVqqA >>601 多いですねー。Ｓ３２０からＳ５００っていうパターンはよく見ます。 あとＥ３２０からＥ４３０、Ｅ５５。 後ろのスピーカーがＢＯＳＥじゃないからバレルのに。 そういう所を見るのはオレだけ？ 606 ：Q：02/01/24 11:01 ID:dFT8qAnF ☆★楽してお小遣い稼ぎ★☆ 簡単・安心・在宅ワーク可能 興味のある方は下記をクリック！！ https://members.aol.com/hnworld 607 02/01/24 11:07 ID:9nEMkfRR ちなみに、スウェーデンのボルボは、昔、新日鉄の鋼板を使ってました。 輸出車用規格という特別な規格だそうです。スウェーデンご自慢の スウェーデン鋼は高くて使えなかったそうです。 608 02/01/24 11:08 ID:Q904H40b >>604 麻布に行けば死ぬほどSが見れます。 しかも、カールソン、ブラバス、ロリンザーETC… AMGにあらずんばベンツにあらず的なところがある… 609 02/01/24 11:09 ID:Q904H40b つかだれかE420のロリンザーの件教えて… 610 02/01/24 11:09 ID:9nEMkfRR ＞６０４ ５０％の車が東京で走ってるとは限らないでしょう 611 02/01/24 11:12 ID:9nEMkfRR ＞６０９ Ｅ４２０？ Ｅ４３０では？ 612 ：609：02/01/24 11:15 ID:Q904H40b >>611 失敬そうでした。 実際コンプリートカーはあったのでしょうか？ 613 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：02/01/24 11:18 ID:EVACiYnR ノーマルＳ500とＳ55ＡＭＧはやっぱりそんなに 違うのでしょうか？ 614 ：386：02/01/24 11:19 ID:hP0oVqqA >>612 Ｗ１２４はＥ４００かＥ４２０ですよ。 615 ：609：02/01/24 11:22 ID:Q904H40b わ、わからん…430はもう一台のほうだったか… 124をちょっとみてくるさ… 616 ：386：02/01/24 11:41 ID:hP0oVqqA >>615 コンプリートなら、エンジン、エンジンルーム、給油口の裏とかに ロリンザーのプレート貼ってありませんか？車検証は？ 詳しくはわかりませんが、本物なら証拠があるのでは？ 間違ってたらごめんなさい。 617 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：02/01/24 12:04 ID:EVACiYnR ところで全然幼稚ですいませんけど、 ＳーＣＬＡＳＳの前面のウインカーの点滅の 仕方かっこよくないですか？何か、チカチカ点くと いうよりもビコンビコンって点く感じで。 特殊な機能なんでしょうかあれは？ 618 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：02/01/24 16:10 ID:EVACiYnR ＬＥＤランプでいいんですかね？ 619 02/01/24 16:24 ID:9nEMkfRR ウルトラマンのカラータイマーの技術を導入してます ビコンビコン 620 02/01/24 17:11 ID:pMkhcBmY サイドミラーについているウィンカーもどちらかと言えばコスト重視。 ユニット化出来るものね。 それをマイチェンの売りにするとは商売がうまくなったなあ。。 621 02/01/24 17:28 ID:kGOW5GU7 >607 日本の鋼板の品質は世界一。ちなみに鋼板は基本的に注文生産だそうだ。 アメリカでたまにダンピング問題起こす。アメリカで作れないから日本に オファーが来る。そこを捉えてダンピング訴訟。アメリカは弁護士の国。 主題に外れるのでsage 622 02/01/24 19:45 ID:thzJiAE/ Ｗ２２０のＳ３２０がＳ５００か６００の化けてるのを見破る方法ってあるんですか？ （Ｓ６００の長さで見破る以外） ていうかＳクラスの売れ筋はＳ３２０らしい。 623 02/01/24 19:59 ID:9nEMkfRR ＞６２２ 標準装備品の違いあるけど、外見では判りズライね。 それと、Ｓ５００でロングボディーあるし・・ ６００だけホイールが違うかな。 意外と後付けしないオプションではパークトロニックかな、 バンパーに丸いセンサーが何箇所かついてるやつね。 バンパーにセンサーが無くって、シートが布張りだったら間違いなくＳ３２０ 624 ：386：02/01/24 20:03 ID:hP0oVqqA リアウィンドウから見えるスピーカーに 1.Ｓ３２０－エンブレム何もなし Ｓ４３０・Ｓ５００・Ｓ６００－ＢＯＳＥのエンブレムがある 2.Ｓ６００だけ６ホールの鍛造ホイール これ位しか知らない。見分けるのは難しいと思う。 シュテルンの人は「Ｓ３２０が一番乗りやすい」って言ってた。でもエンブレムチューンは最低!!! 625 02/01/24 20:50 ID:8B8bgh1/ 320は軽いからね。 バランス考えると５００の重厚感の方が捨てがたい。 ６００は重すぎだろうね。 626 ： ：02/01/24 21:28 ID:oQ0dfjzK マフラーの出方も違うよ。 627 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：02/01/24 21:40 ID:EVACiYnR Ｓ600とＳ55ＡＭＧはマフラーが二本出てる。 628 ：４８：02/01/25 00:21 ID:80s3ucG9 エンブレムは付けない！これ最強。 アチラで走ってるベンツは殆どノーエンブレム。 ５００、６００よりも３２０、２８０。 故ダイアナ妃が乗っていたのも２８０か３２０だったような・・ ６発、V８、V１２は音聞けばわかるYO！ 漏れのE５００もノーエンブレム。 逆にE220のエンブレムでも付けるかな（ｗ 629 02/01/25 01:00 ID:cweXDX6G 貧乏人たちよs３２０でもOP、車検費用やその他税金で、１０００万いくぞ、 エンブレムだけで何を評価する生んだ大体ｓ２８０だっていいんだよあの乗り心地と 大きさ他に無いだろ、セルシオだってものまねだろ、貧乏人ベンツだよ、 さんまとはさんまの物まねやってる奴とのちがいだろ まずはsクラス乗ってからいけんしろ 630 02/01/25 01:13 ID:bf80u5Bh >>629 大意はわかった。 後は文を綴るセンスを磨いてください。 Ｇ、ＳＬ、E、Ｃはあるけど、なぜかＳは無い。 現行Ｓよりも、ドイツ経済好調時に設計したので 凝った造りをしていると言われる、先代Ｓに乗ってみたいです。 631 02/01/25 02:14 ID:ve/+GCVT >>623 >バンパーにセンサーが無くって、シートが布張りだったら間違いなく >Ｓ３２０ そうとも限らないよ 本国仕様なんかじゃあベロアシート、サンルーフ無し、センサー無し、V12 エンブレム無しといったS600とかがあるから 新車平行なんだとか言われたらお手上げ 632 02/01/25 04:23 ID:6xWD53+P >>628 e500はブリスター・フェンダーが遠くからでも判るからいいよね。 633 02/01/25 04:29 ID:6xWD53+P >>631 松任谷さんじゃないけど目隠ししても判るよ。 わざとそういう走りをした場合は何ともいえないけど 発進トルク＆もっさり感でわかるよ。 ｖ６はやはり高回転になってしまうのでそれなりの音 ｖ８は少々五月蠅いがトルクはある。 ｖ１２は普段聞かない音色なので判ります。 ５００と４３０は判らないかも知れない。 634 ：朝日新聞：02/01/25 04:30 ID:vEf7TSbe ■日産自動車は２４日、高級スポーツカー「スカイラインＧＴ－Ｒ」とスポーツクーペ「シルビア」の生産を８月に中止すると発表し た ■強化された排出ガス規制に適合しなくなったためで、環境やデザインが時代に合わなくなった名車が姿を消すことになった ■ただ、日産は昨年秋の東京モーターショーで試作車「ＧＴ－Ｒコンセプト」を披露しており、同社は「ＧＴ－Ｒは何らかの形で復活 するでしょう」としている。(00:06) 635 02/01/25 10:06 ID:ofWAAf8v >>622 つーか、>>627-628が言うように、マフラー見れば一発。 >>628 >漏れのE５００もノーエンブレム。 >逆にE220のエンブレムでも付けるかな（ｗ Ｃ３６にＣ２２０のエンブレムつけて、サーキットなども走ってる人はいる。 636 ：枝切りジョー ◆Jyoooooo ：02/01/25 10:54 ID:nNx9a0Hg >>635 ＞Ｃ３６にＣ２２０のエンブレムつけて、サーキットなども走ってる人はいる。 それはそれで、何故？ 格上クラスのエンブレム付けたり、なんちゃってＡＭＧとかは論外のﾄﾞｷｭｿだけど、 わざわざ格下クラスのエンブレム貼り付けるような奴も嫌味っぽくてイヤだな。 サーキットなんかでは何か意味あるのか知らんが。 637 02/01/25 11:09 ID:gtiGQLIk メルセデスベンツＳＳＫ（ルパン三世が乗ってる車）かっこいいよな～ ＳＳＫの最終進化モデル（１９３１年のＳＳＫＬ）は、排気量７０００ｃｃ 直列６気筒スーパーチャージャー付き、３００ｐｓ 最高速度２３５キロ 君の車は７０年以上前の車より劣ってる・・（どんな比較や・・） 638 02/01/25 11:44 ID:5jWp7Re4 ショートボディのＳ５００はエンブレムチューンの可能性あり。 Ｓ５００系とＳ６００系はロングボディがほとんどである。 639 02/01/25 13:05 ID:5jWp7Re4 ／￣￣⌒ヽー､ / ｀＼ ／￣｀ ,､ ） / ／ ＼＿＿ / | /´｀ー――´､￣＼ ( ＼ / ´＼ （ﾉ ／｀ヽ | ヽ､ / | |´￣￣｀| |´￣￣｀|| ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ （ (´ | |/／oノ | |ヽo＼ || ） | ヽヽ;| ヽー―‐' ｀ー―‐´| 丿 ＜ Ｓ６００Ｌに乗ってるわよ！ ＄| （● ●） |＄´） | | （_,ーｖー､_） |丿ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ | /ヽ￣丿ヽ ｜ ＼＿,､_ ￣ ,､＿/ ｀ー―´ 640 02/01/25 13:17 ID:gtiGQLIk チョッと前、マークⅡ・セフィーロ・タウンエース・Ｅ２４０の４台で東京～京都 を高速使って移動した。最も燃費が良かったのは、Ｅ２４０だった。マークⅡ・ セフィーロともに２５００です。走り方には、ほとんど差ありません（ほとんど離れずに 走っていたので）みんなで、ＭＢの燃費のよさに驚きました。 641 02/01/25 13:38 ID:RzIwLhvD 10年くらい前に５６０の2ドアに乗ってた 本物の５６０じゃない上になんちゃってAMGキットも付いてる車(w しかし物凄いハッタリは効いたのはよく覚えてる 十戒の如く道が開いていく感覚に違和感を感じたよ ワケ有りの車って事もあったが素敵な人がやたらと近寄ってきて正直迷惑だった(w 642 ：枝切りジョー ◆Jyoooooo ：02/01/25 13:52 ID:P76jH7Uw >>641 それ買った代行店って、もしかしてダイシ…おっと、それ以上は怖くて 発言できねぇ。((((( ﾟдﾟ)))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 643 02/01/25 14:00 ID:5jWp7Re4 ／￣￣⌒ヽー､ / ｀＼ ／￣｀ ,､ ） / ／ ＼＿＿ / | /´｀ー――´､￣＼ ( ＼ / ´＼ （ﾉ ／｀ヽ | ヽ､ / | |´￣￣｀| |´￣￣｀|| ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ （ (´ | |/／oノ | |ヽo＼ || ） | ヽヽ;| ヽー―‐' ｀ー―‐´| 丿 ＜ Ｓ６００Ｌに乗ってるわよ！ ＄| （● ●） |＄´） | | （_,ーｖー､_） |丿ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ | /ヽ￣丿ヽ ｜ ＼＿,､_ ￣ ,､＿/ ｀ー―´ 644 ：ソンシ：02/01/25 15:18 ID:5jWp7Re4 ！！ ／￣￣￣∨￣￣＼ ／ ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヽ ／ ／ ＝＝＝ ＼ ヽ ／__ ／ ┏ ┓＼__ヽ ￣| | ⌒ ⌒ , | | | | (● ●) | | | | 丿／二＼（ | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ | | ／／ー-＼＼ | | ＜ >>643 | ＼__／ ＼__∧__/ ＼_| | | ワシはＷ１４０に乗ってたぞ！！ ＼ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＼ ／ ＼,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,／ 645 02/01/25 15:20 ID:spiSHeZ2 ＞641 正しい使い方です。 646 02/01/25 15:31 ID:7iGRrPy5 Ｓクラスは、何でロングボディにしか6000cc 付かないんですか？ 647 ：ｗ２２０：02/01/25 15:35 ID:nLt9dhYU 「並行中古車購入しました」 最近バロンでｗ２２０を購入。 距離２万２千。６８０を６４０で。 店員はホストっぽいといえばそう見えるが対応は全く問題なし。 むしろ好感さえ持てる方だった。 契約後にここの掲示板および、ヤフーの掲示板を見て正直かなりびびった。 しかし前金（予約金）をその場で入れてくれとかいくら入れて欲しいなどとは全く言わなかった。 それでも不安になって担当者に２コ１や事故車でないことを確認し、証拠として会話を録音。 多少のメーター回しはやむを得ないと考えた。（素人にはこればかりは判らないしね） しかし正直不安はずっとあった。 納車前日に登録ナンバーが手違いで後１週間ほどかかるので納車してから自分で陸運局へ行って欲しいと言われる。 まあそれぐらいはしゃーないかと思いながら承諾。 カーナビを持参で持ち込み無料取り付けは契約の中に入っていたので問題はなかったが 取り付け場所のウッドパネルの爪の部分が割れていたので発注し取り寄せまで 時間がかかるので取りあえず色違いのパネルをはめておくので入荷次第取り替えるとのこと。 648 02/01/25 15:41 ID:ELCU38XJ バランスがいいのはＳ５００くらいなんだが。 649 02/01/25 15:42 ID:ofWAAf8v >>646 先代の初期にはショートの６００もあったよ。 クルマの性格から設定しなくなったと聞いたことがある。 650 02/01/25 15:55 ID:gtiGQLIk ＞６４７ 無事ナンバーがつきますように・・・ 検査切れだったら大変だよ・・・ 輸入車には新車で日本に入ったときに検査を受けるけど、 その検査って期限があったはず（名前は忘れたけど） 期限切れてたらナンバーつける前に再度検査受けだＹＯ～ 651 02/01/25 15:59 ID:gtiGQLIk ↑名前思い出した。 完成検査終了証だ。検査切れてるのを完検切れ～って呼んでたな。 ただし、型式指定受けてる正規物の話だけどね。参項までに。。。 652 02/01/25 16:00 ID:5jWp7Re4 >>648 本国では用意されていると推測される。 >>649 ６００ＳＥでしょ？ 653 02/01/25 16:00 ID:7iGRrPy5 >>649 標準の方がハンドリングもいいし 6000cc積んだら売れないのかなぁ 654 02/01/25 16:00 ID:p/cG4JhD 友人の家の車を中古のベンツにしたいと言い出した。 １２６万のＣ２８０スポーツライン、距離７万ｋ、９５年式。 オークションで買ってきて証明書を見せたり、 なにも言わないのにボンネットをあけたり、 エンジンかけたり・・・。 自信があるところは見せるが・・・他のところは？ ベンツはオイル漏れやＡＴが壊れると言うが どうなんでしょ？ 友人はベンツが壊れるわけ無いじゃん！！ と、謎の自信を持っていた。 655 ：>>645：02/01/25 16:03 ID:p/cG4JhD 上の文章は中古屋がオークションで買ってきて それをそのまま信じた友人の話です。 まだ中古のウィンダムと悩んでるらしい、 いいじゃん車もわからない家なんだから ウィンダムで・・・。 656 02/01/25 16:04 ID:5jWp7Re4 ナンバープレートで中古車か新車か見分ける事できるの？ 657 02/01/25 16:10 ID:gtiGQLIk スポーツラインかぁ、珍しいな。４人乗りだよね。 ７万キロ・・結構走ってるじゃん。 メルセデスは壊れるわけが無いじゃん・・・んなわけない。 新車価格いくらだったっけ、５００万超えてたよね。 ５００万円の車を維持しているんだって肝に命じて メンテナンスするように・・・ 決して１２６万円の車に乗ってると思わないように。 でないと、メンテナンス代が高いとか、いいかねないからね。 前所有者のメンテナンスによっては、予想外の出費が待ってるかも。 ブレーキローターも消耗品です、ラジエターホースも定期交換部品です。 結構、日本車では考え難い部品まで定期交換部品になってます。 壊れるのじゃなくて、壊れるのを未然に防ぐためのメンテナンスには お金のかかる車だと思います。このような予防的なメンテナンスを行って こなかった前所有者の車にあたると、次のオーナーは泣きます。 出来ればディーラーで本来のプログラム通りのメンテナンスを受けてきた 中古車を薦めます。 658 02/01/25 16:11 ID:gtiGQLIk ＞６５６ 不可能です。 659 ：w220：02/01/25 16:14 ID:nLt9dhYU 納車当日、登録かけに行く前にそちら（我が家）に寄るので残金を支払って欲しいとのこと。 ちなみに一括ローンなし。 車が来てから残金払うと言うとそれは規則でできないと言う。 考えてみたらそりゃそうだわな。 登録完了してからお金は払わないというケースもありうるんだから。 朝一で振り込んで午後に納車。 車見るとダッシューボードに爪でかいたような傷があり、剥がれている箇所を数カ所発見。かなり目立つ。 他にはフロントバンパーにナンバープレートの両脇に何かを取り付けていた跡がありこれもかなり目立つ。 担当者にその旨を告げると本国でつけていたナンバーか装備品を取り除いた跡だという。 そうであったとしても納車前にビスを入れるなり、目立たないようにする配慮は必要だろうとクレームをつけると ウッドパネル交換の時に直すと言う。 購入時に右サイドフロント部分に目立つ傷があり、それは納車までに板金すると言うことだった。 ところがその板金がかなりいい加減で埃が入っている箇所数カ所、 傷のあった場所のパテの跡が浮いていて素人目の私にもはっきりと判るお粗末さ。 これもクレームをつけるとウッドパネル交換時にやり直させるとのこと。 納車当日、登録かけに行く前にそちら（我が家）に寄るので残金を支払って欲しいとのこと。 ちなみに一括ローンなし。 車が来てから残金払うと言うとそれは規則でできないと言う。 考えてみたらそりゃそうだわな。 登録完了してからお金は払わないというケースもありうるんだから。 朝一で振り込んで午後に納車。 ダッシューボードの目立つ爪でかいたような傷があり、剥がれている箇所を数カ所発見。直ぐに連絡。 フロントバンパーにナンバープレートの両脇に何かを取り付けていた跡があり目立つアナが両脇にあった。 担当者にこれを尋ねると本国でつけていたナンバーか装備品を取り除いた跡だという。 そうであったとしても納車前にビスを入れるなり、目立たないようにする配慮は必要だろうと クレームをつけるとウッドパネル交換の時に直すと言う。 購入時に右サイドフロント部分に目立つ傷があり、それは納車までに板金すると言うことだった。 ところがその板金がかなりいい加減で埃が入っている箇所数カ所、 傷のあった場所のパテの跡が浮いていて素人目の私にもはっきりと判るお粗末さ。 これもクレームをつけるとウッドパネル交換時にやり直させるとのこと。 フロアーマットも付いてないと言うと送ってくれるとの事。 肝心の事故歴は中古屋で確認したところ塗装は３カ所あるが事故歴は無しで一安心 ＜感想＞まあ、数カ所の問題点はあったがちゃんとアフターフォローをしてくれると事。 これまで書いてあったように契約後に店員の態度急変などは見受けられなかった。 もっともそんな態度取ったら私は許さんけどね（笑 車もその他は今のところ問題なしといった感じで満足している。 まあこういう一例も書いとかないと、、、。 全てが全て悪い中古車屋ではなさそうだよ。 少なくとも私は今のところそう感じてる。 また何か提供できる話題や進展があったら報告します。 660 ：GT馬鹿：02/01/25 16:17 ID:KL5hVCSk GT次回作にCLK-GTR希望。(99年ル・マンで飛んだヤツ) 661 02/01/25 16:19 ID:gtiGQLIk オークションは、売り逃げるところで、買うところでは無いと いってた人もいました。最近では出品前の審査が厳しいので そんなことは無いと思いますが。 ただ、いい車なら、わざわざ出品料まで支払って陸送費までかけて （自走すればかからないが）オークションに出さなくても 売れてしまうのではないでしょうか。 素人考えですので、参考までに。。 662 ：w220：02/01/25 16:21 ID:nLt9dhYU >>659 書き込みかぶってしまって申し分けない、、、。 663 ：安全運転：02/01/25 16:24 ID:O5CuDnmG うちのベンツはＳＬＫ２３０ＡＭＧ（エアロパーツとマフラーとタイヤとサスペン ションをヤナセで組み込んだ奴。エンジンはいじってないけど・・・ ＡＭＧのエンブレム。９８年にヤナセで売ってたらしい）。 やたら塗装が弱い気がする。フロントなんか飛び石だろうか・・・すでに１０ケ所 以上タッチアップペンで塗りました。 664 02/01/25 16:26 ID:AQ8puhly バ□ンがすんなりアフターするかねえ？ 事故歴だってチャンと確かめないとわかんねーぜ。 即金で払ってくれるｲｲお客さんだったんじゃねえの。 665 02/01/25 16:28 ID:HIZVW2NH CL６００てどうよ？ 666 02/01/25 16:30 ID:AQ8puhly >>663 バンパーだったらクリアフィルム貼ってくれるところが あると思いますよ～ 667 02/01/25 16:33 ID:gtiGQLIk ＞６５９ 横長のナンバープレートが付いてた車なんだ・・・ てことはアメリカ経由じゃないんだ・・ う～む、心配なのは夏場のエアコンの能力だけだな。 アメリカや日本向けのエアコンは能力高い仕様だと聞いたけど。 欧州からの並行はどうなんだろう。 コンパクトなクラスだとエアコンレスで入荷した車両に、 無理やり日本でエアコン後付けしたのも見たことある。 サーモスタットとか、フルイドカップリングの仕様とか微妙に違ってて、 夏場の温度管理が大変だと聞いたけど。。 エミッションコントロールについては、最近では問題ないかもしれないけど、 欧州仕様だとしたら、多少気にならないでもない。 まぁ、Ｓクラスなら欧州仕様と日本仕様の差はあまりないので、 そんなに心配することはないかもね。 668 02/01/25 16:43 ID:AQ8puhly 下回り覗いた？ ヨーロッパから来たヤツは塩害でぼろぼろのことがあるよ。 知り合いのがそうだった。配管類なんか触っただけでボロッと。。 ナット緩めるなんて不可能な状態だった。 669 02/01/25 16:45 ID:nLt9dhYU >>664 しないんじゃなく、させるんですよ（笑 670 ：w220：02/01/25 16:47 ID:nLt9dhYU >>665 ＣＬ６００ねえ 欲しいねえ、でも税務署がねえ。 671 ：386：02/01/25 17:10 ID:AU3bVyam >>660 いいですねー。でも、ＣＬＲ-ＬＭじゃなかったですか？ マニアックなところでは、縦目の６００!!! >>665 乗ってみると、かなり天井が低いですよ。 672 02/01/25 17:12 ID:gtiGQLIk ＞６６８ 覗かれても大丈夫なように、シャシ～ブラックたっぷり吹き付けてあります。 たっぷり吹き付けると、少々のオイル漏れも止るという相乗効果もあります。 シャシ～ブラックは大変助かります。 数ヵ月後にシャシ～ブラック剥がれて、錆が浮いてきたって？ そんなこた～しりません。(爆) 673 02/01/25 17:16 ID:gtiGQLIk 知合いの税理士が言っていた。 メルセデスなら許すが、ポルシェはダメだと・・・ でも、ＣＬって２ドアだからダメかもね。 674 ：386：02/01/25 17:17 ID:AU3bVyam >>672 おっ恐ろしい。 認定中古車しか信用できないんですか？ それとも、ディーラーの新車を買えってことですか？ もっとこわい話ありませんか？ 675 ：（￣口￣）//：02/01/25 17:18 ID:zqo7bCDa 家はナビ４回変えました。（Sクラス純正） 676 ：ｗ220：02/01/25 18:30 ID:nLt9dhYU >>675 何でまた４回も、、、？ 677 02/01/25 18:55 ID:AQ8puhly >>673 細かいクラス・車種は突っ込まれませんからCLでも大丈夫でしょう。 ポルシェもOKにしてくれる税理士さんもいますよ。もちろん正攻法で。 678 02/01/25 21:33 ID:6K3ixvgg Ｓ６００の詐欺 実はＳ６００は６Ｌとありながら実排気量は５７９９ｃｃで３９５ＰＳしかない。 初めはちゃんと６Ｌで４１０ＰＳあったが。 こはいかに？？ 679 02/01/25 21:52 ID:Yh1+oE+i ﾆｺｲﾁってよく聞くけど、そんな多いの？ ここを見ればわかるっていうポイントありますか？ 680 02/01/25 21:54 ID:oZCb+BzU ,────､,───、、 ／ ＼ / |￣￣￣ ＼ | | ／ ＼ | | ＿＿＿／ 二二二二 | | | | ／￣ ゝ | | | | 彡／￣ =・ Ｏ | │ | | Ｏ / ) `ー ''' | | | | ＼,,,,,/ ヽ ／ | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣ | | （,､＿ﾉ | | ＜ みんな死んでしまえばいいのに | | | | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿ | | ＼＿_/ ヽ | | / ＼ ／ ＼/ ) / | /| | | | | ＼＿＿＿＿＿ ／| | | ヽ 681 02/01/25 21:57 ID:r/YpXBdb シビックの安全性はベンツCより上だよ https://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0607/58nak_ma0607_04.html?kr0 682 02/01/25 23:16 ID:ofWAAf8v https://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b1904068 683 02/01/26 00:01 ID:/UjEFUO5 >>660 GT2に入ってるよ!馬鹿 684 02/01/26 00:08 ID:/UjEFUO5 >>679 事故車と事故車を繋げたのがニコイチ それだけがニコイチだと思うな! 盗○車と書類でゴホッゴホッ ・・・・・・・ 685 02/01/26 00:19 ID:41Yv8Mlj >>636 遅い奴の言い訳ネタになるからでは。 686 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：02/01/26 00:22 ID:1WDm5K26 >>678 現行６００の排気量は５７８５ｃｃで、馬力は３６７馬力だよ。 ６リッター（５９８７ｃｃ）、４１０馬力は先代Ｓの６００ＳＥ、６００ＳＥＬ、６００ＳＥＣ時代。 でもって、途中から名前がＳ６００、Ｓ６００Ｌ、Ｓ６００Ｃになり３９４馬力になる。 まあ正直な話、現行６００は５８０に改名するべきだね。 687 02/01/26 02:39 ID:upL0mvsD >>683 ＣＬＫ-ＤＴＭだぞ！馬鹿 688 ：３４：02/01/26 02:45 ID:Lhn1uWeX ところで。 １ は、パトロールしとるのかいな？ 今日は異常なしだ、寝るぞ。 689 ： ：02/01/26 03:12 ID:78CIHym9 >>683 >>687 まぁ、二人とも落ちついて。 690 02/01/26 03:24 ID:/UjEFUO5 >>687 GTRも入ってる よく探せ馬鹿! 691 02/01/26 03:49 ID:upL0mvsD >>690 >GT2に入ってるよ!馬鹿 はぁ??????ＧＴ３じゃないですか？ 692 02/01/26 04:00 ID:YJ/k+bJQ えーと、 新卒でメルセデスはものすごい勢いで逝って良しでしょうか？ 一応都内の国立卒業予定で 一年目は年俸やら込み込みで700万～600万もらえる会社に行くのですが、 全然足りないでしょうか？どのくらい足りませんか？ ＳＬ（Ｒ１２９）とか、中学校から乗ってみたかったんです。 ＳＬＫでも無理でしょうか？ 出来れば新車･･･でも、中古でも文句言いません。 周りにそんなにクルマに乗ってる人がいなくて･･･ ここ半年くらい色々読んで勉強してますけど 実際乗ってる方にききたいです、 教えてください。 693 02/01/26 04:09 ID:/Mf4/pSP >>635 >Ｃ３６にＣ２２０のエンブレムつけて、サーキットなども走ってる人はいる。 その隠れC36、ひょっとして筑波走ってたりしてませんかの？ 694 02/01/26 04:17 ID:wVMhu1vU >>692 都内だと昼間の移動は公共機関で事足りてしまうので 車は趣味と割り切れば、自分が好きだと思ったのを 選べば良いのでは？ だから漏れは逝ってよしとは思わないよ。 それから親元から自立して生活してるか否かによって 車に注ぎ込める金額は大幅に変わるよ。 695 ：おっちゃん：02/01/26 04:22 ID:bm9VejX6 >692 真面目な質問に真面目な回答があるとも思えん。 ここで聞いても仕方ないぞ。 新卒でベンツ乗るってことは周囲の反感は甘んじて受ける 覚悟ぢゃな。嫌な思いすることは多いぞ。 他の生活にどういう金がかかるのかわからんが、独身、親元 借金無し、前年度年収無しぢゃったら年収の25パーセントは 払えるぢゃろうな。 ただ、新卒ではローンが通るかどうか。 696 ：don：02/01/26 04:41 ID:hZbvlaNt 友人がさっき八重洲線を３００TEで止めましたが、なにか？ 697 02/01/26 05:26 ID:NGAoDFjq 新卒でベンツだと、会社の人間には見せづらいよね。 まぁＳＬＫあたりだったらギリギリじゃない？ 最近、いかにも中古の改造Ｗ１４０とか１２９乗っているドキュソを 良く見かけるがかなり痛すぎる。 金のない高校生・大学生の持つヴィトン・エルメスのような 身分不相応すぎて、観ているほうが恥ずかしくなる。 世間的に若くても地位ある人間で有るならば例外だけど、 地位も金もない奴が乗るのは品性を疑われる。 海外だったら考えられないことじゃないのかな。 そんなのが許されている周りと？買う側の意識が低いのも日本的だと思う．．． 698 02/01/26 06:35 ID:60dGaOwc Ｅクラスからの乗り換え何がいいと思う？ 予算は、下取り３００万円＋３００万円で６００万円 セダン希望だが、国産だとクラウンマジェスタはジジ臭いし 格下だと思うし、セルシオだと予算が・・・ 他なんかあったっけ？（ブレビスみたいなちっこいのは乗りたくない） 699 ：３４：02/01/26 08:57 ID:fpOt/IXy >>692さん まあいじわるな言い方だけど、 年収から車にまわせる予算がわからないと。 ローン（でしょ？）と保険と、税金と、維持費と、駐車場もか？ 若いし、車が車だから、任意保険高いと思うぞ？ ローン以外で、年１００万いくか？ 欲しい車に乗りたい気持ちはわかるので、どんどん乗って欲しいが、 まぁ、、、相当妬まれるかもしれないね。 （オレのみたいなボロボロＳＬでも）ベンツってだけで、睨まれたりしたから。 700 ：700：02/01/26 11:34 ID:4TirOZj7 ２０００年モデル以降のＣＬＫが欲しい。 Ｗ２１０も２０００年モデルから超ｶｺﾖｸなった。 Ｅ５５なんてたまらん。 ・・・でも、買えもしなければ維持もできない。 世間的にも厳しい・・・鬱。 701 02/01/26 11:37 ID:tz4SDQmd >>700 CLKでも280なら何とか買えんか？ うちの部署の若手がのっとるぞ。 702 ： ：02/01/26 12:00 ID:FyIKxZ5+ つーか、おれは新卒でS３２０買ったけど(親と半々）別に 会社の人とふつーに車の話したよ。 妬むとかあんまないんじゃない?いい大人なら。 703 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう ：02/01/26 12:15 ID:tz4SDQmd でも、飲み会ではいぢめてます（藁 704 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：02/01/26 12:23 ID:hDLfzeh1 てゆーか、おっちゃんとかいうやつが他のスレでも よくでてくるが、おまえウゼーヨ消えろよ。 ＞新卒でベンツ乗るってことは周囲の反感は甘んじて受ける 覚悟ぢゃな。嫌な思いすることは多いぞ。 こんな時代はもう終わったんだよ。これからは実力の時代 なんだよ。大学生だって株とかで何千万ももってるやつだって いるしよ。歳とってるだけでえらいとおもったらまちがいだぞ。 はやく消えてじじい。 705 ：３４：02/01/26 12:33 ID:fpOt/IXy >>702さん まあ、あまりいないだろうってのは同意。 でもね、ねちねち嫌み言うヤツいるんですよ。実際。 気にしなきゃいいだけの話なんですけどね。 >>704さん ＞＞こんな時代～ 気持ちはわからんでもないが、現実にはそうじゃない。 ２ちゃんみてりゃわかるでしょ？ 706 02/01/26 12:38 ID:HATsc5SH たとえボロの中古であろうと「ベンツ」っていう車名の 響には特別なイメージがあるのはなぜだろう？ 日本人（後進国？）の国民性のせいなのか、ヤナセの功 績なのか？ 707 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：02/01/26 12:46 ID:hDLfzeh1 能力のない人間が能力のある人間を妬む。これ定説。 で大した能力のない人間が大人になったときに、自分の無能 さを認めたくないから、年功序列とか、経験がないといけないとか言い出す。 ここにいる、おっちゃんみたいにね。いつの時代も変わりませんな。ぷ 708 ：おっちゃん：02/01/26 13:02 ID:bm9VejX6 >704 チミ自己矛盾ぢゃな。 実力の時代？ もう少し正確に言えば実績の時代ぢゃろう？ つまり実績を挙げておるかどうかが大事なだけで歳は何の意味も なさんのぢゃろうが…。 で、株で儲けた大学生の話はそれでよかろう。実績を挙げて おるのぢゃからな。しかし株で儲けた年寄りぢゃって同じ評価 ぢゃろうが？ じじいはな、長い間にいくつかのチャンスが巡って来て おるし、競争がもっと楽だった時代もあったので、多少の アホでも少しは評価に足る実績を残しているものが多い。 要は運が良かったのぢゃが、運も実力の内ぢゃ。 だが、ただの新卒なぞ実績主義の時代ゴミ同然。 ほとんどの者が実績以前にまだレースに出走しておらんではないか？ その中から天分と運と努力とで抜け出して、実績を挙げたモノのみが 果実をもぎ取るということぢゃよ。 で、チミの論旨は破綻しとるが、ウゼーとか言って元気は良いので 35点。やっぱり黙っとるよりは、何か言ってみるのは大事ぢゃね。 709 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：02/01/26 13:10 ID:hDLfzeh1 ＞708新卒はゴミ同然っておまえの 会社の場合はだろ。ぷぷ ごみはでてクンナ。運も実力のうち？ぷぷぷぷ おまえ消えろ。きえなくてもいいから、せめて名前変えて くださいよ先輩おねがいします。貧乏人。ぷぷ。 710 ：おっちゃん：02/01/26 13:22 ID:bm9VejX6 >709 まあ、あんまりヒネクレんで、一生懸命やれば結果がついてくる こともあるぢゃろう。今は誰にも認めてもらえんのぢゃろうが、 まあ頑張らんとどうにもならんぞ。 ただチミ、もしかして人間生まれついて平等だとか思っとりゃせん ぢゃろうな？ 711 ： ：02/01/26 13:26 ID:4mO2hiQo >>708 雲も実力の内なら 金持ちの親のもとに生まれた新卒は実力者ってことで。 そんなあなたも自己矛盾。 矛盾の中から、自分の真実を見つけ出すのが人生。 ガンガレ。 712 ： ：02/01/26 13:29 ID:4mO2hiQo 雲ってなんだ！ と、ジコレスシテミル。 713 ：おっちゃん：02/01/26 13:48 ID:bm9VejX6 >711 えーっ!? チミ本当に運の関係ない実力ってのがあると 思っておるのか？ 親が金持ちだから実力者とはならんが、肝心の実績を作るとき 親の金で初手からそれなりの規模の勝負が出来るぢゃろう？ 一回勝てば実績ぢゃ。言ってみればシードされとるようなもの。 親が貧乏ならまずは食うこと住むことから始めねばならん。 こっちは予備予選からやらねばならんということぢゃろが。 っつーか正直絶句。 714 ： ：02/01/26 13:56 ID:/gpKHZkL >>709も710も激しくスレチガイ そんなくだらない話は雑談板で、どうぞよろしく 715 ：枝切りジョー ◆Jyoooooo ：02/01/26 14:48 ID:nqdh/uXm >>714 でも無いんだよなぁ。 ベンツ関連スレには必ずこの手の話題は１度ならずとも登場する。 にしても、 >>704,707,709＝hDLfzeh1 こいつは痛すぎるな(ｗ 厨房丸出し。何が「実力主義」だ、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ ｱﾋｬﾋｬﾋｬ 低脳な奴に限って、このセリフを使いたがる。 能力さえあれば、何でも手に入ると真剣に思ってるのか？ 能力さえあれば、一人でどんな実績でも残せると思ってるのか？ 能力さえあれば、周囲とのどんな軋轢も一人で解決できると思ってるのか？ おめでたいアフォだなぁ。 716 ：名無し：02/01/26 14:56 ID:dYEFicGJ >>709は 貧乏人ということで以降無視でお願いします。 717 02/01/26 16:42 ID:Ce3OFk2q >>おっちゃんさん 石ではないですか？ スレ違いスマソ。 718 ：３４：02/01/26 17:45 ID:5mPpYw0F Ｒ１２９欲しいさん（で、わかるよね？） ちょっと補足。 ハードトップの格納場所。忘れてた。 これ、取付・取り外しって１名ではまず無理です。２名標準。 （R107のを１名でやったことあるけど、かな～りキツイし、車傷つける覚悟がいる） たとえ２名掛かりでも、階段とかはツライだろうし、エレベータに乗せるのも寸法次第。 車は雨ざらしでもイイけど、コイツは風雨にさらすわけにゃ～いかん。内装痛む。 専用のスタンドも販売されているけれど、置く場所なけりゃ。 その辺、だいじょぶ？ 719 02/01/26 18:01 ID:TuYjFD+z ワカゾウにはわからんこともある。 ジジイでは忘れていることもある。 720 02/01/26 19:19 ID:taztLW7G >>691 GT2だよ! 知らねーなら黙ってろ!ボケェ! 721 02/01/26 19:31 ID:0lKc3tEH あげ 722 02/01/26 20:21 ID:gQzAv97b ここでおっちゃん叩きをしてた厨房は今のＣ１８０に乗って自分が偉いと思ってると見た（ｗ 723 02/01/26 20:23 ID:wkFfWftK >>719 結局わかんないんじゃん。（ｗ 724 ：便通：02/01/26 20:33 ID:kyFIjlLF でもおっちゃんはある意味親切な方だよな。 ひねくれ坊主に（ごめんな）ちゃんとレスしてやってるものマジレス。 >>709も謙虚にレス受け止めると何か見えてくるかも知れないよ。 それから新卒でベンツ乗りたいと言ってた方 このご時世で新卒６００～７００なんて凄いね買える買える。 充分買えるよ。 私もサラリーマンやりながら一方で家内に会社やらしてそれではじめてベンツ買ったＣＬＫ小ベンツ。 当時はそんなの乗れるステータスじゃないと思いながらでもそのステータスに成れるように実績作りに頑張った。 それから５年で先日CL500購入。勿論ローン無し。 自慢してるんじゃなく（してるか？） 要はその車に乗れるような負けない実績を作るように頑張ればいいだけだと思うぞ。 725 02/01/26 20:35 ID:TuYjFD+z んん～、知ってる人のような気がする（ｗ 726 02/01/26 20:37 ID:wkFfWftK そのCL500くれ。 727 ：便通：02/01/26 20:50 ID:kyFIjlLF >>726 ＞そのCL500くれ。 自分でつかみ取れ馬鹿者（笑） これを見ている若者に一つだけ講義を垂れてやろう。（ウォッフォン！） 諸君は宝くじで当たった１億と自分で稼いだ１億が同じだと思うか？ １億は１億、同じだと考える奴はベンツには乗れんのだよ。 何故なら宝くじで１億当てた奴は１億の使い方をしらないからだ。 一方自分で稼いだ奴は（稼ぐ奴でもいいだろう）その金の使い方を知っとるのだよ。 お分かりか？ 親からベンツを買ってもらった奴はベンツに乗れる奴ではなくベンツに乗ってる奴ということだ。 よってベンツを>>726に譲るわけにはいかんのだ。（笑） 728 02/01/26 20:52 ID:lGWhpgoY 分かってるね、便通。 金の使い方の知らんガキが多くて困る。 729 02/01/26 21:30 ID:OpUH7wvu 中卒で肉体労働などで稼いで、若くしてVIPカーなるクルマを乗り回してる人はどうなんですか？ 少なくとも、「欲しいなー乗りてーなー」って、ただ指をくわえて夢見てるオイラよりは上なのかな。 730 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう ：02/01/26 21:33 ID:tz4SDQmd 明らかにうえでしょｗ ただし、ＤＱＮローン組んでる奴、親のすねかじり棒は除外。 731 ： ：02/01/26 21:35 ID:/gpKHZkL ま、自己満の世界だね。 732 02/01/26 21:36 ID:7il8+tua 同意。 しかしＶＩＰってどういう意味か位は理解して、ＮＯＴ！ＶＩＰカーと 名乗って欲しい。 733 ：便通：02/01/26 21:46 ID:kyFIjlLF >>729 中卒だろうが高卒だろうが肉体労働だろうが技能労働だろうがどうでも良い。 そりゃ中卒より高卒、高卒より大卒の方が日本社会で勝ち組にはいるには多少有利かもしれんがな。 だがそうやって稼いだ金でVIPカーに乗れるのならそれはそれで良いのではないだろうか （この場合のVIPカーがどのクラスを指すものかが良く判らんが） 要はその若者がその後（次）に何をしようとするかではないだろうか？ ここが肝心なのだよ。 VIPカーに乗っていつまでもドカチンやってるだけではただのアホだ。 ドカチンやってVIPカーに乗って、そしてそのドカチン時代に身につけた腕や技を生かして ステップアップして行けた（行ける）ならその若者は立派にVIPカーに乗る価値のある奴なのだよ。 ・・・・なんか私、おっちゃん入ってませんか？（猛爆） 734 ：便通：02/01/26 21:49 ID:kyFIjlLF おっちゃんに失礼だったね。 ごめん 735 ：おっちゃん：02/01/26 21:54 ID:bm9VejX6 いやいや、拝聴しておったよ。 ワシも同意ぢゃ。誰もが実力で上がっていける良い というか、良すぎる時代ぢゃからね。 736 02/01/26 21:59 ID:xFyxsMp7 家庭を持った途端にVIPカーを維持できなくて手放すっていうのは可哀想だな。 737 02/01/26 22:06 ID:6cO5YCu1 新E詳細でたね、内装はかなり良くなりそう。 738 02/01/26 23:26 ID:TuYjFD+z どうも>>733が知り合いのような気がしてならない。 739 ：692：02/01/27 01:18 ID:O92wwu9w うう。。。昨日書いてすぐ寝てしまいました。 ぼくのせいで荒れてすみません、ごめんなさい。 でも普通に答えてくれてすごい嬉しいです。ありがとうございます。 えと、私は現在一人暮らしで マンションの駐車場が屋根付きであいてます。 （父の持ち部屋ですが、当然家賃を払ってます） 独身（当たり前か）で、子供は作らないつもりです。（彼女が嫌だと言います） 今の貯金では到底足りないのでしばらくは貯金して、それからローンのつもりです。 妬まれるのは覚悟の上、というより 会社がなんだか派手な会社なので平気だと思います（社長の息子とかがゾロゾロです）。 酒は嗜みますが、でも発泡酒で十分です。 あんまり派手にお金を使うほうでもないので、 まさに趣味として買おうかと思っていたんですが･･･。 親に頼りたくはないし、中古で十分と思ってます。 740 ：名無しの歩き方：02/01/27 01:27 ID:ltI7ruhk >>708 あまりのDQNぶりが気分いいぞ、 741 ：740i：02/01/27 01:28 ID:ltI7ruhk >>709 のマティガｲだ、 鬱氏、、 742 ：740iL：02/01/27 01:31 ID:ltI7ruhk >>715 >ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ ｱﾋｬﾋｬﾋｬ きみのﾚｽも充分楽しい、、 743 02/01/27 01:32 ID:RLl//Xco ボンネットの先っちょについてる丸いのって いじるとビミョーに動くよね。 744 ：金持繁盛：02/01/27 01:35 ID:AVIoCs9I >>743 ぼくちゃんのちからじゃとれないようなしくみになってる ぼくちゃんあまりおいたしちゃだめだよ 745 02/01/27 01:37 ID:RLl//Xco だってビミョーに動くんだもん。それ知ってから街を走る ベンツの丸い部分みんないじりたくなるのよ～！！ 746 ：740iL：02/01/27 01:42 ID:ltI7ruhk 430セドのも動くぞ ガキの頃、近所のおっちゃんのをいじっていて怒られた。 後日窓の隙間から正露丸粉にして放り込んだった。。 747 ：元：02/01/27 03:10 ID:q27wBvau ベンツは、確かに総合的に見て一番の車である事に異存ないが 若い人が、乗るとすごい似合わなくなるのが難点。 正直人からは言われた事はないが、自分自身がCL500乗ってて恥ずかしかった。 いくら自分のお金で買っても若いうち乗るもんじゃないと思ったね ２０代のうちは、車に負けちゃうんだろう 今はかえました。 748 ：３４：02/01/27 09:23 ID:NdQLFW3L >>739さん あなたのせいではないでしょう。気にしない。 で、半解放（つーのか？マンション１階とか地下の場合）と思えますので、 ハードトップの保管はオッケーみたいですね。 （他人の生活を暴く気はないが、ＳＬ（Ｒ１２９以前）の場合どうしてもこれが 引っかかる。ご了承戴きたく） けっこう重い（R107で約３０kg）から、注意してね。 >>747さん あ～、それわかる。（藁 ＣＬとかだとね。 ってゆーか、若いうちはもっと元気いい車のれや！ とか思います。 749 02/01/27 11:44 ID:jZLvgHzR >743 あれは、ビミョーに動くんじゃなくって、安全のためにパタンと倒れる構造に なってるんだよ。 引っ張るとしたから小さなスプリングでてきます。 固定してあるわけではありません、メルセデスオーナーなら知ってることです。 750 02/01/27 11:48 ID:jZLvgHzR ↑ジャガーのフロントマスコットは固定式（今は知らない）だったので、 日本でオプションだった。（安全のためか、それとも微妙に法律に引っかかるか） でも、たいてい納車の時には付いて来た（謎） 751 ：.：02/01/27 11:49 ID:0I/vydWo マスコットは高い でよくパクられるんだよね ジャガー 752 02/01/27 12:08 ID:jZLvgHzR ジャガーのマスコットも高いのかぁ～ 昔ロールスロイスのフロントマスコットが２５万円だって コーンズのセールスに聞いたことあったな。 フライングレディーという名前がついているんだって。 ついでに、英国王室で使用される車両には特注でひざまづいたレディーが マスコットとしてついてるらしい。 もう一つついでに、メルセデスのゴールドメッキのエンブレム類は、ヤナセでは 売ってません（あの下品なエンブレムだけは許せない） 某国産車では金メッキのエンブレムがオプションリストにあったのを 見て、ぞっとした。 753 02/01/27 14:36 ID:5ZnhxVKb >>752 ゴールドエンブレムは本当に品が無い。恥ずかしい。 周りのリングからスリーポインテッドスターがポロッと外れたことあります。 修理するまで、円い輪が付いているだけだったので、恥ずかしかった。 754 02/01/27 14:52 ID:1TX46rXF >>752 セルシオか？金メッキエンブレムとは。 あれは確かに見てて痛い。 755 ：枝切りジョー ◆Jyoooooo ：02/01/27 15:41 ID:b6BBawbh えっ！あのセルシオのＤＱＮ金メッキエンブレムって純正オプションなのか！？ 知らなかった。トヨタって…（´Д｀；） 756 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう ：02/01/27 15:49 ID:LWuQqf2u でも、こそっと金メッキエンブレムほすぃ と思ってる漏れってDQN？ 757 ： ：02/01/27 16:06 ID:/gopA9Ff 申し訳ないけど、DQN認定 758 ：３４：02/01/27 16:22 ID:z0Ms6RK+ 華僑の方々は 金と８（八）を崇拝するのだとか。 ｓａｇｅ 759 02/01/27 16:43 ID:Xm/dWDdG >>755 米国じゃLS400、430にのレクサスエンブレムは金つけてるやつばっかだぞ。 760 02/01/27 16:55 ID:KLGRG080 >>759 ここは日本だ 761 ：枝切りジョー ◆Jyoooooo ：02/01/27 20:01 ID:7vV8uR8p 個人的には、スリポインテッドスター自体格好いいとは思えん。 っていうか、どこのメーカーもエンブレムはパッとしないよなー。 ジャガーやアルファロメオは味がある気もするが。 762 02/01/27 20:11 ID:aAFo1KpU 日産インフィニティの前期型に付いていた七宝焼きのエンブレムもな。 763 ：STi：02/01/27 20:13 ID:KIZH5e5O ベンツのエンジンは、はっきり言ってダメ。排気量ばっかでかくても、 馬力もトルクもない。室内はとてもいいけど。何でＳＯＨＣエンジンを作ってる るんだ？その心がよく分からない。ベンツではＳＬ７３が一番いい気がする・・・ 764 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：02/01/27 20:58 ID:qZ51xREm >>763 以前は４バルブＤＯＨＣだったけどね。 おそらくは、コストダウンのためだと思われ。 次世代直噴コンプレッサーエンジンで、再び４バルブＤＯＨＣに戻すけどね。 765 02/01/27 21:03 ID:IfUj7n4U 金でも上品に見えるくらいの人だったらよいとと思うけど 日本ではなかなか難しいね。 日本人は駄目民族って結論になってしまうね。 俺もクロームが限界だな。 766 ：教えてちょ：02/01/27 21:03 ID:z4tZ+n6j Ｃ３２０ＡＭＧ 買おかなと思っとりますが どんなもんでしょ？ （マジレス）です ヨロシク 767 02/01/27 21:04 ID:5BUoCg5q やっぱりリショルム使うのかな。ＡＭＧでは使ってるけど。ルーツだと萎える。 768 02/01/27 21:06 ID:5ZnhxVKb >>763 １９７０年代にはＤＯＨＣの２８０Ｅがあった。 769 02/01/27 21:07 ID:5ZnhxVKb >>766 スポーツラインですか？ 770 ：教えてちょ：02/01/27 21:13 ID:z4tZ+n6j >>769殿 いや、よくわかんないです（はずかしながら） 本屋で雑誌見てて一目惚れ状態なんです 771 ：おっちゃん：02/01/27 21:15 ID:0C3uZ4Bh >763 おやおや、ベンツのエンジンがダメ？ そりゃ凄い。工学教科書の良い設計見本に使われる エンジンをつかまえてダメとはよく言ったもんぢゃわい。 ヘッドの冷却一つにしても、国内メーカーはいまだに燃料冷却 せんと焼きついてしまうのだぞ。 ベンツのヘッドはそういうインチキ無しで焼きつかんよう、 バルブにはナトリウムが封入されておるし、冷却水路の取り回し 一つにしても技術力の差は歴然ぢゃ。 ちなみにコンロッドのキャップボルトの締め付けだってベンツは とっくの昔から塑性域角度法締め付けで正確な軸力管理をしておる。 最近になっておっとり刀で真似を始めた国産メーカーとは違うのぢゃ。 カタログ上の馬力でガタガタ言われてもな。 それとベンツのエンジンはトルクはでかいよ。 国産に50Kg-mのエンジンなんて何処にもなかろう？ 772 02/01/27 21:17 ID:oejP7np7 いまやAMGはメルセデスの一グレードに成り下がってるからね。 それでもいいなら、検討しる。 773 02/01/27 21:24 ID:5ZnhxVKb >>766 Ｃ３２０ＡＭＧは、Ｃ３２０のＡＭＧスタイリングというものです。 メルセデス・ベンツの工場でつくっています。 スタイリングと足回りと内装以外はＣ３２０とほとんど一緒です。 Ｃ３２ＡＭＧはだめなんですか？Ｃ２４０にもスポーツラインありますよ。 774 ：教えてちょ：02/01/27 21:29 ID:z4tZ+n6j ふむふむ、なるほど １８才で免許とって次に買うのが２台目なんですよね じつは・・ 昭和６３年式のクラウンなんだけど、さすがに、もう限界です 青息吐息というかなんというか・・・ 私のような、車音痴は舶来は手を出さないほうが良いですか？ 775 ：教えてちょ：02/01/27 21:30 ID:z4tZ+n6j >>773殿 ありがとうごぜいます 776 02/01/27 21:37 ID:5ZnhxVKb >>774 あまり車音痴というのは関係ないと思います。わたしも車音痴です。 故障は少なく、信頼性は高いと思います。 ディーラーで買うならメルセデス・ケアが付いてるし、お任せ整備なら問題はないでしょう。 でも、それなりに気を付けないと壊れます。乗りっぱなしはやめた方がいいでしょう。 777 02/01/27 21:41 ID:5ZnhxVKb 車によって当たり外れがあります。運が悪いと苦労するかも。 こればっかりは何とも言えない。中途半端ですまん。 778 ：教えてちょ：02/01/27 21:43 ID:z4tZ+n6j >>776殿 ありがとうごぜいます 一応、新車購入を検討しています 私も妻も乗りっぱなしのやりっぱなしなんです もし、買ったとしたら車のこと勉強せねばなりますまいな 779 02/01/27 21:47 ID:5ZnhxVKb 一度ディーラーで車を見ては？ がんばってください。 780 02/01/27 21:48 ID:xnFSQEgL >>763 君は本物のヴァカですか？ 一番トルクが欲しいのは発進時なのに ホンダあたりのエンジンが７０００rpmに最大トルクが来てて 排気量が小さいのに力があるてか？ ８０００に最大出力があってだからなに？ カタログ上で排気量の割りにって訳ね。ほんと大馬鹿。 っていうかカタログさえ見れてないじゃん 781 02/01/27 21:49 ID:0I/vydWo 海苔っぱなら国産だね 欧州車は手いれて長くのる考えの車 だからゴム類なんかは正直もろいかな？ でも日本には車検制度があるし ポンって修理代だせるんだったらいいんじゃん？ ちなみに日本で売ってる外車っていろんなサポート 付いてるけど本国には制度ないみたいよ、日本人は細かいこと に文句つけるから。過保護なほどのサービス 。でも初回車検までね。 782 ：教えてちょ：02/01/27 21:49 ID:z4tZ+n6j >>779殿ありがとうごぜいます そうしてみます 783 02/01/27 21:54 ID:sdZ9MiZT インターネットを容易に利用できるようになった今、 海外の情報が簡単に入手できるようになりましたね。 アメリカでのメルセデスの評価、日本車（レクサス）の評価 をモロ読む事が出来る現在においても、尚メルセデスを 買いつづけるのでしょうか。 海外のWEB読んでるか？ 784 02/01/27 22:02 ID:IfUj7n4U アメリカでレクサス買ってるのは車好きじゃないだろ。 785 ：おっちゃん：02/01/27 22:12 ID:0C3uZ4Bh >783 アメリカ市場はものの良し悪しの解らん市場ぢゃからね。 ヤツラが見とるのはカタログの馬力と値段だけ。 もう一つあるのは社会的ステータスな。 参考にする程度なら構わんが、なんでそれ読んで 消費行動まで変えねばならんのぢゃ？ っつーかベンツにしてもセルシオにしてもいくらでも 試乗出来るのだから、なんで人が書いたモンをそこまで 頼るかが解らんよ。 日本の雑誌を全面的に信じておるヤツとアメリカのHPを 全面的に信じているヤツと同じぢゃろ。 自分の頭で考えているか？ 786 02/01/27 22:47 ID:1TX46rXF >>785 禿げ同。 伝統と言うものを理解せぬ極限物質主義がベンツの車作りを歪めてしまった。 あと、アメリカ人は社会ステータスにあこがれる性質があるそうで。 787 ：３４：02/01/27 23:01 ID:bOKXhNYG >>785 おっちゃん、それは言い過ぎでないの？ 確かに、他国と日本を比較するのは意味ないが、 車同士の比較ならそうとも言い切れないと思うけど。 で、それはそうとして、試乗して判断しろや！は同意。 788 ： ：02/01/28 00:56 ID:d+qoyXsd ま、言い過ぎの感はなくもないけど いいんじゃないの。 結局全てを決めるのはそれぞれ。 全部参考程度に考えればいいんだから。 人のゆうことにいちいち目くじら立ててたら 疲れちゃうもの。 俺はメルセデスに乗りたいから乗ってる。それだけ。 789 02/01/28 01:19 ID:Qril1zMg age35 790 02/01/28 04:20 ID:O9nmcWG5 >>789 バーカ 古いんだよ 氏ね ドアホ 791 02/01/28 12:32 ID:vCz8A9nc >>789-790 懐かしさにﾜﾛﾀ 792 ：名無しさん@そうだドライブへ行こう：02/01/28 17:51 ID:QhI6Gh+1 だっておっちゃん傲慢な気がするもん。 おっちゃん叩きする人間がたまに出てくるのも 解かるような気がする。 自分がすべて正しいとかおもってるでしょ？ 読んでて不愉快になることあるよ。 こっちは皆でベンツについて語りたいだけなのに 関係ない議論し始めたりするし、 いいかげん名前変えとけって。 793 02/01/28 18:47 ID:6/bR1W5U ベンツ乗り＝DQN(特にSクラス) これ定説！ 794 02/01/28 19:08 ID:KSWVtP88 おっちゃんのベンツ乗りっておっちゃんみたいのが多いのよ。 どの年代のベンツで刷り込まれたかでね。 若者には解らぬかも知れぬけど。 私も６．３海苔のおっちゃんです。 795 02/01/28 19:18 ID:6gKsEdkX >>771 おお 兼坂弘先生も絶賛 先生は日本のコドモはネジの締め方も知らないと嘆いていた。 >>785 ？？？ おっちゃんにしてはピンぼけ。 シリンダーの数と配置は気にするらしいけど馬力と値段だけとは言えないでしょう。 アメリカはプラグマチズム よい物が売れる。それだけ。日本車は中古車の残価で 圧倒的に有利らしい。リース落ちの日本車は高く売れるらしい。 そのアメリカでメルセデス苦戦 レクサス対策にあたふた。E400などが出てきた。 アコードはメルセデスと対等に勝負し勝つ。 796 ：おっぢゃん：02/01/28 19:22 ID:bF6vK0aR メルセデスは威張れるからいいのだよ。 797 ：枝切りジョー ◆Jyoooooo ：02/01/28 20:29 ID:8xTMn9P4 >>792 同じ思想同士が集まって馴れ合いたいのか？ つーか、お前ここ２ｃｈだよ（´Д｀；） 便所の落書きだぞ（ｗ 798 ： ：02/01/28 20:58 ID:d+qoyXsd ベンツに関係ないエラそーな講釈なんか 誰も聞きたくないっつ－ことじゃねぇの? 正直俺もあの物言いには いい年の人間のやることじゃねぇなって思った。 799 02/01/28 21:10 ID:HDfzj4la 俺はおっちゃんの言い分、よぉ分かるな。もしかしたら実年齢が近いのかもな。 語るって言ってもさあ、伝聞情報と伝聞情報を比べあってたり、そこに思い込みが乗っかってるだけの話なんかじゃ 語るだけアホ臭いと思わん？ 誰それがこう言ってたとか他の何某はああ言ってたとか。 シュテルンでもヤナセでも足運んで試乗車に乗って、或いは友達のベンツでも乗せてもらった、自分の感想・考えを 語り合った方がずーっと面白いと思うのよね。 おっちゃんは、そういうことに歯がゆさ感じているんじゃないの？ 800 ：３４：02/01/28 21:13 ID:BLEMImph おれは おっちゃんらしくないな、って思っただけなんだけどね。 なんか、こう、疲れが見えるというか。あきれてきたというか。 おっちゃん自身が荒れそうな気配感じたんで、とめようと思ったんだけど。 とか言いながら、>>797 には同意。 801 ：枝切りジョー ◆Jyoooooo ：02/01/28 21:46 ID:8xTMn9P4 >>799 禿同。 特にアンチのレス見てると、 「カローラ並」とか 「エンジンはダメ」とか 「見栄っぱりのクルマ」とか断言してる奴が多い。 実際に乗って、そう思ったのか？本当にベンツを運転してみてそう感じたのか？ メルセデスを金持ちの具現化のアイテムとしてしまった現代社会の体制もしくは 風潮に対して批判してるだけとちがうのか？ 問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。 となると、メルセデスというクルマから離れたところでの議論も当然沸き起こって 仕方なかろうよ。 クルマのこと純粋に語りたいなら、おっちゃんより、むしろそういったアンチの 間違った認識を排除すべきだろう。 ま、コテハンはいじめられやすいからのう（；´Д｀） 802 02/01/28 21:49 ID:HqFL9Hg5 実際乗っててｲｲとこ判ってるから アンチに何言われても平気だし。 803 ：便通：02/01/28 22:15 ID:yyoqTyuN 私がベンツに乗り続ける理由。 やっぱり人生の勝組にいたいと思うその証の一つとして乗り継いでいるのかもしれんな。 ま、己自身の一種のバロメーターみたいなもんだわ。 早いとか、エンジンがどうのとか私は良くわからん。 ベンツというブランドに乗れてる自分にプライドをもちそしてそれをバネ（ステップアップ）にしてるのかもしれん。 自分を掻き立てる一つの手段というか道具。 あくまで私見だが。 804 02/01/28 23:16 ID:vCz8A9nc アンチは、叩く事自体に意義を見出すのです。 理由など要らない。 ただベンツが「最善か無か」を境に大きく溝が出来ているのも事実だが。 805 ：おっちゃん：02/01/29 01:56 ID:ySSrU9Dd 補足と言うか独り言というか。 まぁ、正直なところワシはアメリカ型多数決社会が嫌いなんぢゃ。 幾つもの“イイモノ”を殺してきたからぢゃ。 ベンツとポルシェはその代表的な例ぢゃよ。 “イイモノ”の反対は“ワルイモノ” “ウレルモノ”の反対は“ウレナイモノ”であって、 断じて“ウレルモノ”＝“イイモノ”では無い。 以前出た話ぢゃがVHSとβのどちらが優れていたか、またそれがどのくらい 圧倒的な差だったか知っている人は多いぢゃろ？ それでもVHSみたいなオタンコな規格が生き残ることはあるのぢゃよ。 ワシはね、弱者退場の原則でどんどん消費者の選択肢を狭めて しまうのが良くないと言っておるだけなのぢゃよ。 別にCPに優れたクルマが有ったって良いよ。ぢゃが、手間隙を惜しまず かけた“イイモノ”を根絶やしにすることは無かろうと言っておるだけ。 ワシの意見が絶対だとも思わんが、ワシがまちがっとったと思わせる反論が 少ないのも事実ぢゃ。説得されれば謝るよ。ワシね、その辺は意外に 素直なんぢゃよ。 806 02/01/29 02:19 ID:6S9ph4+G 結局おっちゃんが言う「良い物」で有り続けてくれていれば 良かったんだけれども、最近いまいちに感じる人が増えてきたって事が 問題なんじゃないのかな？ 今の車ならコストパフォーマンスを考えて あれやこれやと比べると、ああだろうこうだろうと・・・。 807 ：おっちゃん：02/01/29 02:31 ID:ySSrU9Dd >806 そうなんぢゃよなぁ。 まあかつてのMBに比べれば、ほぼ全滅ぢゃよね。 ただそれが即カローラ並とかになるとのぉ。 それでもSLなんぞ現役を退いたばかりぢゃし、 GEクラスは特殊とは言え残っておるし。 と苦しげなことを言ってみるワシ。 808 02/01/29 02:34 ID:YImDxHxb リショルムを使うところがまだまだベンツらしいのかも。 マツダと同じくフォード傘下のジャガーは何故かルーツブロア。 809 02/01/29 02:50 ID:Eg4fbrjM ゲレンデ欲しいんだけど、実際どうなんだろ？ 810 02/01/29 03:12 ID:uW0xdqLC >>805 気持ちはわかるけど、って感じかな。 資本主義の仕組みにも欠点があることは皆認識しているけど、 それを克服した体制作りに成功した国は未だないわけで。 ないものねだりでしかないような気がする。 VHSとベータのたとえはあまりピンと来ないな。こういう規格の争いというのは 多数派になった方に圧倒的メリットがあるという話だから、車の世界の話とは ちょっと異なるのでは？ カローラが売れるのがコモディティ化によるものという 批判がよくこの板で展開されていて、トヨタはいい車を駆逐する悪メーカーだ などといわれていることがある。でも、そういう車の市場が拡大しているのは、 メルセデスを含む多くのメーカーがそういうセグメントに進出して生き残ろう とするからじゃないのかな。トヨタが駆逐してるんじゃなくて、逆にガンガン集まって きてる。その影で「こだわりのある車」が割を食ってるのは事実だけど、決して 敗北して市場から去っていっているという構造じゃない気がする。 811 ：806：02/01/29 03:20 ID:yULXdxBl いきなりカローラと比べるのもな～。 ＭＢにカローラと同じ方向性の車ないし・・・。 （でも、個人的にＡクラスが好きになれないから カローラとＡクラスの二者択一でならカローラを選ぶんだろうな・・・） でも、例えばＥを買うかＢＭの５を買うかアウディのＡ６を買うか セルシオを買うかって話になると これはもう好みの問題ですよ。 って事になっちゃうんですよね。 もちろんこれで当たり前と言えば当たり前なんですけれども 少し前だったら、一回は必ずＭＢへ試乗へ行きなさいと強く薦められる 魅力が有ったし、自信を持って「やっぱり良いよ」と好みの合わない人にまで いえる物を維持していたし、 何よりも、何処かの車と比べて○○万円高いとか そう言う価格で比べて如何こう言う以上の魅力と言うか 絶対的なアドバンテージがベンツには有ったと思うんですよね・・・。 なんて言うのは昔を必要以上に懐かしんでるからなのかなぁ・・・。 812 ：810：02/01/29 03:26 ID:uW0xdqLC >>811 コストダウン等の象徴として名前を出しただけなので、カローラという言葉は そういうふうに解釈してください。 813 02/01/29 04:17 ID:4S2j+rTu >>809 ２台目に買うならいいのでは？ 高速は得意じゃないです。でも、悪路ではとっても頼りになります。 ドアハンドルは昔のベンツっぽいです。プッシュする。 錆だらけのゲレンデ見た時は、格好いいなーと思った。 ゲレンデ乗りこなしてますって感じ。 ボディ傷だらけにして乗って欲しいなー。硬派な一台。 814 02/01/29 04:25 ID:ZqT1TuG3 ベンツって何で高速では追い越し車線しか走らないのだろう。 面白いことにAでもMでもGでもVでも、挙句の果てにスマートで もそんなやつばっかり目立つ。 815 02/01/29 05:04 ID:PnECDAgC とりあえず経費で落とす人がいなくなることを願う。 自分で買えよ。 816 02/01/29 08:54 ID:EfgmijPK >>815 ほざけサラリーマン。 経費で買えるのも甲斐性のうちだ。ヴァカが。 817 ：アンチですが：02/01/29 09:26 ID:FUDsDR9j >>801 >メルセデスを金持ちの具現化のアイテムとしてしまった現代社会の体制もしくは >風潮に対して批判してるだけとちがうのか？ >問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。 全くそういうことです。 >>803 >私がベンツに乗り続ける理由。 >やっぱり人生の勝組にいたいと思うその証の一つとして乗り継いで >いるのかもしれんな。 とても正直な意見だと思います。 >ほざけサラリーマン。 >経費で買えるのも甲斐性のうちだ。ヴァカが。 これも、ある意味まっとうな意見。 ベンツ（あるいは高性能車）に乗ってる人が、たまにはスピードを出したり 車のポテンシャルを感じてみたかったりというのも理解できます。 ただ、「ベンツに乗ってるオレ様はエライから割り込み、煽り、何でもアリだ！」 というのは大きな間違い。金の余裕はあるが、心の余裕はないような。 ベンツに乗れるような人は、社会的にある程度以上の地位にいるわけ ですから、もっと社会的に成熟した「カッコイイ大人」であるべきだと思うし、 運転自体はジェントルであって欲しいと思う。 周りの状況をみて、サッと道を譲れるような余裕を見せて欲しい。 818 ：gig：02/01/29 09:30 ID:pcdzfyz1 >いきなりカローラと比べるのもな～。 >ＭＢにカローラと同じ方向性の車ないし・・・。 そうか？ ＭＢはある意味で、究極のカローラだった、と思うが。 今は違うがな。 819 ： ：02/01/29 09:32 ID:l/iKlT1Q >>817 >ですから、もっと社会的に成熟した「カッコイイ大人」であるべきだと思うし、 >運転自体はジェントルであって欲しいと思う。 >周りの状況をみて、サッと道を譲れるような余裕を見せて欲しい。 ごもっとも・・・ 反省します。 820 02/01/29 12:12 ID:G3h2twvk 今の世の中ベンツ（に限らず）に乗る「カッコイイ大人」なんかいるのか？ 成金かドキュソかヤーさんぽいのばっかり。すべてバブル経済以降狂ってし まったと思う。勿論昔のような「階級社会」がいいのかどうかも分からんけど。 821 ：枝切りジョー ◆Jyoooooo ：02/01/29 13:03 ID:+ntJsDQO 一昔前は確かにＭＢは一部の人種のクルマだったかもしれないが、今は違うと思うぞ。 Ｃクラスなんかだと、若い世代や女性が乗ってても違和感無いし。 ま、それがダイクラ社の戦略であり、ＭＢというブランドが地に落ちた原因でも あるのかもしれないが…。 時代は変っても、『ＭＢ＝金持ちor成金orヤクザ』というイメージは 払拭できないのかぁ。鬱だな。 822 02/01/29 13:24 ID:X2G4+h2c >821 ＞「時代は変わっても（後略）」 それは…ある意味、ヤナセがそう言う社会的認識の醸成に努力していたからってのもあるでしょうね。 「特別なお客様のためにヤナセが心を込めてご用意した特別な車、それがメルセデスベンツです」てな具合で。 昔の日本人の舶来品信仰に付け込んだ手口なんだけどね。 ヤナセのじいさんが思いついたこの催眠商法からいまだ醒めないのが問題じゃないのかねえ。 シュツットガルトはそれじゃあ商売にならないと考えているから１９０ＥをやめてＣクラスを作り、Ａクラスも作り、 門戸の広い「皆様のＭＢ」になろうとしているわけでしょ。 あ、俺はアンチじゃないよ。ＭＢの車は肌が合わないけれど、素直にすごいと思うもん。 823 02/01/29 13:36 ID:jqx4dkrK 所詮はCなんぞドイツのカローラ。 現地に直接パーツを頼めば、維持費もそんなにかからんしね。 824 02/01/29 14:33 ID:qaQeDGsZ 俺はそもそもSクラスの存在意義が良く分からないんだが？？ ショーファーなのか？ツアラーなのか？ 何故日本人はあんなにウスラでかいセダンをパーソナルカーとして買うのか？ 何故５リットル以上ものエンジンが必要なのか？ >>822 >ヤナセがそう言う社会的認識の醸成に努力していたからってのもあるでしょうね。 >「特別なお客様のためにヤナセが心を込めてご用意した特別な車、 >それがメルセデスベンツです」てな具合で。 車はこうあるべきという思想からではなく、マーケットがあるから作るという発想 の車作りをしているベンツ社も同罪ではないだろうか？ もちろん商売で車を作っているんだから当たり前の話ではあるが・・・ 825 ：飛び入り：02/01/29 15:30 ID:WWkRBfda 昨年まで95年式のS500のD車に乗ってましたが、全然良く無かったですよ オイルは直ぐ漏れてくるし、直ぐ故障するし･･･2ヶ月に1回ペースで故障してたかな？ （窓が閉まらなく成ったり、窓のスイッチ壊れたり、ABS壊れたり等など） 年100万の位の金食い車、ワイパーブレード変えるだけで2万るし、車検は40万 確かに皆退いてくれて走りやすかったけど、やに成って売りました 外車は売る時は驚くほど激安ですよ 826 02/01/29 15:35 ID:1CGNv3IA 日本の道路事情に合わないドイツ車 高速道路だけ乗るならいいけどね 827 02/01/29 15:43 ID:ETPDXcEi >>826 どう合わないか具体的にいえよ 828 02/01/29 15:44 ID:1CGNv3IA 全て、 829 02/01/29 15:48 ID:TFIBfwH7 >>816 経費で買うってことは、法人名義でしょ？ 会社の名義でも所有する喜びってのはあるのかな？ ま、その会社自体を所有してる人だったら、 自分のモノみたいなもんだけどね。 たしかに、それはそれでご立派です。 830 ：遊び来て：02/01/29 16:01 ID:ScEJWXFK 主婦が語るベンツ https://natto.2ch.net/test/read.cgi/ms/1011503317/l5 831 02/01/29 16:03 ID:VPShu3Lq >>829 法人名義って、会社オーナーに決まってんでしょ？ 中小企業だって、売上ある程度あれば経費で落とせるんだよ 832 02/01/29 16:05 ID:ETPDXcEi >>829 所有権が信販よりはいいと思うが（笑 833 02/01/29 16:13 ID:+ntJsDQO 使用者が赤の他人（金融物）よりはいいかも（藁 834 02/01/29 16:30 ID:a+y81eVv 僕は所有の概念が無いから金融ものでも良いな。 S５５でも１５０万ぐらいかな。 835 02/01/29 16:38 ID:pDKMNaXI 金融モノならＳ５５が１５０ﾏｿ？ マジですか？ それなら、イイ！！かも。 836 02/01/29 16:41 ID:r0d2jFgD >>834 ﾏﾙｸｽ･ﾚｰﾆﾝ主義者？ 837 02/01/29 16:41 ID:l6DvrtHG ↑車検受けれない。 支払い猶予期間まで使い放題だって、出回ってる携帯電話と同じ。 838 02/01/29 16:48 ID:KRyFLYx5 金融ものはコワイよ。 元のオーナー関係の変な奴から話し掛けられたり 脅されたりするからな。 この手の車は、会社経費で乗るのが一番。 普通の勤め人から叱られそうだけど。 839 02/01/29 17:07 ID:VPShu3Lq 今年Ｓクラスがマイナーチェンジするって本当ですか？ 840 02/01/29 17:09 ID:jqx4dkrK >金融モノ くどいようだが、車検は受けられるし保険も入れる。 ただ、名変が出来ない。 841 02/01/29 17:38 ID:69SX7Ytk >>785 もう一つあるのは社会的ステータスな。 ステータスだったらベンツを選ぶのでは？ 日本と欧州のほうがよっぽどステータスで選んでいると思われ。 まあ欧州ではベンツはダサい車でもあるが。 842 02/01/29 17:53 ID:l6DvrtHG >839 本当です。ニューモデルマガジンＸにのってました。 843 02/01/29 18:00 ID:l6DvrtHG ↑、といっても、Ａクラスのマイナーチェンジくらいのことだから、 外観はほとんど変わらないと思う。 844 ：める：02/01/29 20:21 ID:/7q0d2Ze 4MATIC出るらしい 845 02/01/29 21:32 ID:ffyc99fr ちょい前のＮＡＶＩにベンツ特集が載ってたな。 ＢＯＯＫＯＦＦで立ち読みしてた（ｗ とりあえず>>816は土建屋８９３決定。 あ～いうのが道路で柄の悪い走りをする。 846 02/01/29 22:12 ID:KoMQmpXE こういう奴がＭＢの評価をさげる 浜崎 あゆみ 暴言！！ https://www.nyan-web.ne.jp/~mystyle-jp/ayu/2002-1-562818-50k.mpe ちなみにあゆみはちょこっとすっただけでＡを3回買い替え ま～ひどい悪態だなこれ ちなみに最前列には障害者の方がいたそうです。 847 02/01/29 22:18 ID:l7uDBaZJ 俺は所有の概念が乏しいというか、所有の喜びを求めないので 専用的に使用できるのであれば、誰の所有でもいいね。 もちろん危ないのはごめんですが。 「所有の喜び」って言葉はなんだか貧乏くさいな～と感じる。 きっとこういう人こそが、喜んで「私xxxxオーナーになりました」 なんてことを弐不手ぃあたりに書くんだろうね。 848 02/01/29 22:28 ID:SUoNogCi いつの日か ＡＢＣ、ＳＢＣ、４マチックがついた 最強Ｓクラスが出るんだろうね 849 ：あゆはA160のCMに出てほしいな：02/01/29 22:51 ID:3mxmKOYK >>846 あゆはいい。許す。当の障害者も度量が広ければ「知らないんだな～」と苦笑いですよ。 それにそんなに問題になることかい。あゆはやんわりと言っているじゃないか。 850 02/01/29 22:53 ID:lt2PUdxZ IKASAMAH。 851 02/01/29 23:09 ID:KoMQmpXE >>849 852 02/01/30 02:43 ID:XiFG4a5B >>816 こういうことをいってしまう奴が居るからなぁ。 要はガキなんだよね、発想が。 車自体はとても良い車なのに乗ってる人間が…。 853 ：おっちゃん：02/01/30 03:08 ID:jiHSCkNT >810 ワシねちょっとこの人に会ってみたい気がする。 854 02/01/30 16:02 ID:aS874mdb age 855 02/01/30 17:17 ID:9XGHarp+ しかしいつも思うのだがおっちゃんとやらの自分の意見を いつも押し通す強引さには閉口するな？ まあ2ちゃんでウンチク垂れてるぐらいだからある程度想像はつくが。 ベンツはもちろん良い車なのだが、乗ってる奴がマナーが悪い奴が 多過ぎるよ。おっちゃんみたいに。 だっておっちゃんってえらそうなこと言ってるけどサラリーマンなんでしょ？ なんかおっちゃん叩きしてた若者を無条件で叩いてたし。彼のほうがよっぽど 能力もありそうだし、正論も言ってると思うのだけど。 おっちゃんは何乗ってんのよ？もちろんＳクラス？ 856 02/01/30 17:54 ID:3s6qMBFx >>855 こらこらウンチク垂れる能力がないからってそう僻むなよ。 そういうお前は以前におっちゃんに苛められた輩だな（猛爆） 857 02/01/30 21:48 ID:mH4Mfu64 >>855 叩くしか能のない負け犬はｶｴﾚ！ 858 02/01/30 22:02 ID:Jyq/Fcxf Sクラスほしい。兼ねが貯まるまでもうすこし辛抱。 320はせこいから、430。 859 ： ：02/01/31 00:19 ID:b2ykneDX >>858 320せこいってゆーな！ のってる人もいるんだぞうぅ・・・ 860 02/01/31 01:14 ID:ptFfGdHk >>858 もし、ベンツに排気量を示す数字がのバッチがなかったら ひょっとすると、日本では320がベストセラーになるのだろうか？ 861 02/01/31 01:22 ID:gQsTji00 っていうか、３２０ばっかじゃん本当は。 わざわざ５００のエンブレム売ったり付けたり(w ＡＭＧの皮「だけ」被ったり。。。 日本車じゃほとんど見掛けないこういった現象に ＭＢオーナーのメンタリティーの醜悪さが見て取れる。 862 02/01/31 01:25 ID:9X6dWKkW Sは320で不足ない 車に色気があれば色々凝ってみてもいいけど、趣味も多いから320で充分 革シートは滑って嫌いなので標準でファブリックシートになる320がいい キセノンと屋根空きのオプション 何の不満もないよ 863 02/01/31 01:29 ID:vOuF4tlq >>861 水増しエンブレム標準装備なんてのは並行輸入車だけと思ってたが、 ヤナセでもやってるんですね。文化国家ニッポンマンセー。 道理で走行10万km記念バッジなんかわざわざディーラーの方からく れないわけだ。「普通の」ベンツ乗りなら恥ずかしくてまずつけな いだろうから。 864 02/01/31 02:09 ID:LJFHMCwt >>863 そうだね。 成金の象徴的存在としてしかメルセデスを見れない 厚顔無恥な連中が大半だから。 メルセデスが好きできちんと手入れをして長く乗りたい。 そう考えているオーナーは気の毒だ。 865 02/01/31 02:48 ID:LJFHMCwt age 866 ： ：02/01/31 04:27 ID:Dlkn5xXa >>864 そうなんですよ。本当に好きで乗ってるのに…。 Ａさん「車何乗ってるの？」 わたし「ベンツです。(すごく言い難い)」 (微妙な顔をされる、特に相手が年上の場合) Ａさん「あーベンツ。おれベンツ好きじゃないんだよね、成金の車だからね。 何が良いの？高いだけじゃない？」 わたし「デザインとか、哲学とか…。でもおれのは３０年位前のだから…。」 Ａさん「へー、一生乗りたくないなー。金の無駄だろ。そんなに古いの動くの？」 大抵こんな会話になる。誤解されることが多い。 ステータスで乗ってるわけじゃなく、いい車だから乗ってるのに。 867 02/01/31 05:02 ID:05DsKFCH 漏れの場合、のりごこちだけで、このクルマ、大好きです。 （W202,C200） ステアリングに伝わってくる振動も、独特な感じで とても上質。（一杯インフォメーションは来るんだけど、 全然不快じゃないし、むしろ気持ちいい。） 868 02/01/31 05:06 ID:OZkROFNQ はぁ？ メルセデス？ メルツェデスでしょう。 あとジャグワァーね。 869 02/01/31 06:35 ID:PGJdqpQg >862 予算が2000漫あっても？ あのサイズで3200じゃ走らんだろ。馬力200ちょっとちゃうの？ 870 02/01/31 07:28 ID:PyWUuXaU ＞＞８６７ 新しいCクラスも悪くはないんだけど、190E,とくに2.3-16 あたりのすばらしさを知っている世代にはちょっとつくりが やすっぽく感じてしまうね。 これは、EクラスやSクラスにしても同じです。 W124の程度のいい中古なんかあれば、おもわず もう一台ほしくなっちゃうね。買う余裕ないけど。 871 02/01/31 12:22 ID:AikRFpmq >>869 ええ加減に、高級車＝速くないとアカンというおかしな常識を捨てろや。 まあそういう常識を作ったのがベンツやBMWやけどな。 872 02/01/31 13:42 ID:9X6dWKkW >>869 むしろS240なんていうのがあったら欲しい位。 320は贅沢。乗ればワカル。 余った予算は、旅行先で良い宿に泊まり、美味いものを喰うのに使う。 これぞ本当の贅沢。 873 02/01/31 14:08 ID:05DsKFCH >>872 一つ前のSクラスにはS280があったね。 874 ： ：02/01/31 14:32 ID:6H3gjgDu ベンツのフロントフードって垂直になるまで開くんだね。 整備しやすそうだな。 875 02/01/31 15:33 ID:PGJdqpQg >871,872 いやいや、走るの意味は速い速くないのレベルとちゃうで。 あの重量級がストレスなく坂道登れるのか、非常に急いでいるときにビュン！と 加速するのかといった、余裕のことやろ。320では動力性能的に余裕がないのと ちゃうか、と言う天然。皆、鐘さえあれば600が好いのとちゃうんか？ エコカーじゃあるまいに、あえて320を選ぶ理由がわからん。 とても十分とは思われん。 876 02/01/31 15:43 ID:M2hMlYmW うちの父親ＳＬＫ３２０乗っており、運転を時々 させてもらうのですが特段パワー不足を感じることは ありません。私はＳＬＫに乗り換えた父親のお下がりの Ｇ３２０ＬＨに乗っております。こっちはパワー不足を 感じることができます。社用車の３００ＳＥを運転したことは ありますがそんなにパワーが不足していると感じたことはありません。 877 02/01/31 15:59 ID:PGJdqpQg >876 それふた回り小さいのと一回り小さいのやろ。 E320ならええと思うねんけど、Sはハテナなんやって。 今日びフルサイズセダンに3Lクラスでは、少なくとも漏れは絶対に満足でけへん。 878 ：おじさん：02/01/31 17:29 ID:dgiZABYr W124のワゴンに5年乗ってます。 なんか乗れば乗るほど良さが解かるっていうか、ほんとうに素晴らしいです。 ただ、難点として次に乗りたい車がほんと無いんです。 自動車雑誌とか買わなくなってしまいました。 前スレにも有りましたが、ゲレンデのCDIディーゼルが正規輸入されたら 少しは買い替えも考えるかもしれませんが・・・ 879 02/01/31 17:34 ID:necMYXim しかしＳ320乗ってるやつでエンブレム替えてるやつは 人に聞かれた時320ってちゃんと言うのか？ そこまできてもＳ500だよとか言うのかやっぱり。 880 02/01/31 17:35 ID:AldWxyxi 一度でかいモーターがついているのに乗ってしまうとねえ。なかなか。 でもヨーロッパで乗ったEのCDIは良かった。昔はW126の300SDに乗ってたけど やっぱり良くなってるね。 やっぱりMBはDIESELだな。 881 02/01/31 17:37 ID:AldWxyxi 無効じゃ５００のエンブレムを３２０に代えたり、はずしたりしてる。 でかいの乗ってると馬鹿か環境に配慮がないと思われる見たい。 882 02/01/31 17:38 ID:necMYXim ＞886 Ａさん、逝って良し。 オレの上司の事かと思ったよ。マジでそっくり。 883 02/01/31 17:43 ID:PGJdqpQg >879 見栄をはってんのやからバレないうちは500だと言い張りよんねん。 そしてゲヒーン運転してベンツのイメージ下げんねん。 884 02/01/31 17:43 ID:sGxah+2L >>871 >ええ加減に、高級車＝速くないとアカンというおかしな常識を捨てろや。 >まあそういう常識を作ったのがベンツやBMWやけどな。 いや、ヤナセと思われる。遅いベンツは輸入しない。 まあ、買う人がいなからとも言えるが。 >>874 >ベンツのフロントフードって垂直になるまで開くんだね。 >整備しやすそうだな。 しかし、自分で整備する人は少ないと思われる。 885 02/01/31 17:49 ID:PGJdqpQg >884 ふたつ目ﾜﾗﾀ 886 02/01/31 19:12 ID:d/xlKHu8 GはCDIが一番良かった。 320はやや力不足かな。タイヤを細くしたら良いかも。 887 02/01/31 19:26 ID:FWrNsJjs >>872に激しく同意 リゾート地へS55とかS600Lで逝ってプリンスホテル泊まってる奴らはつくづく 貧しいと思う 例えば軽井沢なら万平ホテルへCかEあたりで泊まりに逝って旨い料理食う そして思い切り遊ぶ これが本当の豊かさだね 888 02/01/31 19:28 ID:uvW/xmOK >884-885 最近はそうでもないが、以前は人前でベンツのボンネットを開けてる だけで少し注目された。 （大型）ベンツのボンネットを開けてること自体が珍しいのか、ベン ツのエンジンに興味があるのか、それとも「故障しやがって、ざまみ ろ」と思ってるのか･･。 889 02/01/31 19:52 ID:sGxah+2L >>888 >ベンツのエンジンに興味があるのか、 まあ、いろいろ理由はあるけど、やっぱエンジンに興味があるのでは？ フェラーソなんて、なぜか知らないけど、必ずエンジン見せて欲しい聞いてくるよ。 見て分かるのか？と思うけど。 890 02/01/31 20:47 ID:7tMhZvgv 万平ならRRだろ。 891 ：名無しさんの主張：02/01/31 20:50 ID:necMYXim ベンツってカバーかかってねえ？ エンジンルーム 892 02/01/31 20:53 ID:5rHGH418 正直、Ｓ３２０買うならＥ３２０、Ｓ４３０買うならセルシオ買ったほうがいいと思うがどうよ？ ていうかＳ３２０で詐称してる野郎どもの化けの皮剥がす方法伝授きぼん。 とりあえずＳ３２０だけ皮じゃないのは知ってるが。 893 02/01/31 21:12 ID:Dlkn5xXa >>892 このスレの ６２２～ 少し書いてるよ。 ちなみに、Ｓ３２０買うならＥ４３０だと思う。 Ｓ４３０買うならセル塩はやめた方がいい。 Ｓ３２０いい車だよ。 894 02/01/31 21:56 ID:5rHGH418 >>893 ありがとう。 とりあえずセルシオはＷ２２０にすら劣るか。 具体的にはどの辺とか？ 895 02/01/31 21:59 ID:5rHGH418 あ、そうそう。 Ｓ３２０をＳ５００に名前だけ取り替えるのにお金ってやっぱかかるのかな？ 896 02/01/31 22:05 ID:3V+/JSYS 今のベンツかセルシオかはもう趣味の問題だけだね。どっちでも良いと思う。 W126とクラウンは雲泥の差だったけどね。 897 ： ：02/01/31 23:29 ID:b2ykneDX >>892 とりあえずマフラーの出し方見れ。 きっかり違うから。 オプションとかでゴマかせないし。 そこいじられちゃったらチョイ判別しづらいかも。 898 02/01/31 23:40 ID:tv87lHG+ Ｓ３２０とＳ５００って、マフラーの出かた違ったっけ・・・ Ｓ６００は、左右２本出しだけどね・・ 899 02/01/31 23:43 ID:tv87lHG+ それにしても、｢お前の車、１１００万円じゃなくて９００万円やんか｣ と１５０万円の中古車乗った兄ちゃんに指摘されるのもなぁ～ 900 02/01/31 23:45 ID:tv87lHG+ 900get age 901 02/01/31 23:55 ID:9X6dWKkW >>899 このスレって、１５０万円の中古車乗った兄ちゃん沢山いそう（ｗ 902 ：おっちゃん：02/01/31 23:56 ID:qKIZ1K8Y ワシ実は、生活保護受けとるんぢゃ。今はママチャリ乗っとる。 903 02/02/01 00:06 ID:d3eoWhct W126の560SEL/SE 欧州で排ガス規制が始まって触媒が付いたばかりの頃は確か200psも無かったと思う。 W220のS320は1.7ｔで224ps 充分だよ。 904 ：３４：02/02/01 00:09 ID:1/HvsTbd セルシオ２台乗り継いでる上司がいるんだけど、 ベンツ？壊れるだろ？とのこと。まあ、確かに。セルシオよりは。 905 ：おっちゃん：02/02/01 00:11 ID:58n8aAFt >902 ほーう。そうぢゃったのか。 ワシ知らんかったよ。 906 ：おっちゃん：02/02/01 00:22 ID:kuNVzMiM ワシは１０年近く車なんぞ乗っとらんのぢゃ。みんなエエのー。 907 ：３４：02/02/01 00:23 ID:1/HvsTbd >>903さん ？？560で？ソース希望。 いや、馬力はいーんだ。どうでも。 トルクが問題なんだと思うけど。 908 02/02/01 00:47 ID:sZInESVD >>903 排ガス規制の関係で560SL(D車)より500SL(本国並行)のほうがパワーあった、 というのは聞いたことあります。 909 02/02/01 00:48 ID:OxxT4ptM シビックの安全性はベンツCより上だよ https://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0607/58nak_ma0607_04.html?kr0 910 02/02/01 01:04 ID:sZInESVD W126 馬力(仕向地) トルク 280SE 300SE 185(不明) 380SEL 155(日本仕様) 420SEL 230(日本仕様) 500SE 255(不明) 500SEL 190(日本仕様) 560SEL 285(不明) 44.8 300SD 125(日本仕様) くるまにあ 2000年2月号「ベンツ大辞典」 これ位しかわかりませーん。間違っていたら訂正してください。追加もお願い！ 911 ：903：02/02/01 01:11 ID:d3eoWhct >>903 古本屋で18年前のCGを読んでね。 確か170PS位でトルク40ｋも逝かなかったハズ。 当時は気筒あたり2バルブOHCのV8でメカインジェクション。 規制前の触媒無しでも230psちょっと。 AMGがツインカム4バルブヘッドに載せ替えて300psオーバー！ 「すごいねぇ！」って時代だった。 なつかしい(^^ゞ 912 02/02/01 01:13 ID:fDnbV0ne 消耗品潰して、長く乗る設計なのは仕方ないが、維持費が高すぎる。 913 ：３４：02/02/01 01:54 ID:b52djTJG >>910さん うーん、５００でも２００馬力以下あるのね。 >>911さん 私の乗ってた１０７がその辺の年代。８５年登録です。 まさに、メカインジェクション。Ｋジェトロってヤツ。 売る前（去年初秋）ブッ壊れて？パーツ日本にないだと(T_T) 結局はイグナイタ不良だったんだけど。 触媒無しのＡＭＧ排気系でした＜極悪人 音サイコー！ 914 ： ：02/02/01 04:38 ID:w4JMoQh1 ５６０ＳＥＬ（並行）と現行320（Ｄ車）比べると さすがに５６０のほうが走った感じは強かったけどなぁ。 ま、３２０でも十分かわいいので良いです。 915 02/02/01 06:50 ID:k6UtZudB ここでＳ３２０に５００のエンブレムを着せる話題がよく出てくるけどチミ達馬鹿じゃないの？ 所詮チミ達にはどちらも乗れん高嶺の花の車でしょ。 妬み根性丸出しの落書きかっこ悪いよ。 ちなみに私、なんちゃって５００乗ってる３２０です。（自爆） 買えるモンなら買ってみそ９００万だぞ（藁） 916 02/02/01 09:49 ID:kFbkOCRY >>909 国産車の安全性は（特にホンダ車は）信用していません！ プラスティック車でしょ？所詮 917 02/02/01 09:58 ID:njhu7itd >>909 未だにこのコピペ貼りまくってるのか！ あきれた粘着君だな。 車に撥ねられたら、歩行者は深刻な損傷を被ることには変わりはない。 その差が星一つか二つの違いってことだが、 実際の損傷の程度はどれだけ違うのか、 どっかからコピペ持って来いや！ 不謹慎を承知で書くけど、 貧乏ハンドリングヲタのホンダラ車に撥ねられるより、 ベンツに撥ねられた方がまだマシだと思うぞ。 918 02/02/01 11:10 ID:1N4D9PAP >>915 ９００万も出してまで、そんな恥ずかしいことできません 919 ：ＡＫ５４：02/02/01 12:12 ID:u+KM84uD ＞＞９１５ 同意！てめーら買ってからいえよ！ 920 ：独逸海苔：02/02/01 12:26 ID:jXJblSt4 ＥＵＲＯＮＣＡＰ衝突安全テストの 基準は独逸メーカーが積み重ねてきた基準なんだろ？（ＭＢヲタがレスしてた） でその基準でいい結果だしてそれをああだこうだといってるＭＢ派はばかだ。 おれはどっちでもいいが お前らみたいのがＭＢの評価を下げるんだよ気づけよ わかるだろ？ 貼ってるやつも設計年次の差をかんがえろ、新が有利なのは当たり前だろ。 921 02/02/01 12:39 ID:HCAA1WgN 日本で走ってるシビックと、欧州向けのシビックは 安全度が違います。 欧州向けはＮＣＡＰ対策で補強してあります。 922 02/02/01 13:22 ID:4xpzjQZn >>915>>918 自分を必要以上に金持ちに見せようとすること＝成金（趣味） ギリギリの予算でS買うなよ オレも無理すれば買えないこと無いけど 余裕を持ってBMの３３０にした 923 ：922：02/02/01 13:28 ID:4xpzjQZn ｽﾏｿ × >>918 〇 >>919 逝ってきます 924 02/02/01 13:32 ID:KUpauSo5 Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ （ ・∀・）＜ とりあえず、AMGを「アーマーゲー」って言う奴は逝ってヨシ!!だからな！！ （ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ｜ ｜ | （_＿）＿） 925 ： ：02/02/01 16:50 ID:TugbrIb9 アドバンスってどう？諸費用だけで１００マソかかるんだけど？ 926 ：８７６：02/02/01 16:58 ID:ioFQ9MWh >>922ＢＭＷの新しい330のＭスポーツってよさげですね。 まあ、生活をかつかつにしながらＳクラス乗ってるのは 意味がないとは確かに思いますね。似合わないと思うし。 まあどうせ｢買えない人間の僻み｣と言われるんでしょうが。 927 02/02/01 17:05 ID:aUBokSoW 図体のでかいボディーに少ない排気量の方が なんとなくお利口さんに見えると個人的には思う。 よってＳ３２０＞Ｅ４３０。 928 ：３４：02/02/01 17:46 ID:DBhSjoFa >>927 俺だったらE430買うな～エンジンデカイ方が楽なんで。 2000ccのクラウンと3000ccのマークIIなら、マークII買うな～ 1500ccの・・・以下略（ｗ まぁ、頭悪く思われてもイイや。 >>924 逝ってきます。 929 02/02/01 17:54 ID:56J0qO8b 全くバカばっか！ ヴィトンに群がるネーチャンと同レベル・・・ 930 02/02/01 18:00 ID:k6UtZudB >>922 こらこら誰が生活きつきつで３２０に乗ってるって？ そりゃチミみたいな屁ＢＭ乗ってる奴が考える貧困発想って奴だ（爆） 成金趣味？大いに結構じゃないの、悔しかったら買えるステータス持って見ろ。 ま、臭いＢＭ乗ってる奴に言っても無駄か～♪（猛爆） 931 02/02/01 18:02 ID:k6UtZudB >>926 ＞ まあどうせ｢買えない人間の僻み｣と言われるんでしょうが。 君は良く判ってるね（笑） 取りあえず落書きするよりお金貯めなさい。バイトで（爆藁） 932 02/02/01 18:09 ID:5oHOUiYv >>931 本気でそう思っているとしたら痛い人だ。 933 02/02/01 18:29 ID:k6UtZudB >>932 オマエモナー 934 02/02/01 18:54 ID:v/hqjMec 気の触れた貧乏人が金持ちぶってます。 そこでこいつの化けの皮剥がすと。 皆さん、こいつにＳ３２０に関するユーザーしか知り得ないような質問を浴びせ掛けて やりましょう。1問でも間違えたら。貧乏人の大法螺吹きということにして。 でも本当にＳ５００への偽装は金がかかるのか聞きたい。 935 02/02/01 19:09 ID:2peJ9/FB >>930＝ネタ？ そんなに金に余裕のあるやつが なんで３２０に５００のエンブレム 張り付けるような「みっともないまね」できんの？ MB乗りって・・・ 936 02/02/01 19:18 ID:k6UtZudB >>934 お前、直で聞けないの？情けない（泣） でも、そりゃそうだわなカローラか糞ＢＭ転がしてる奴がな～んも質問なんかできるわけがないわな（猛爆） 出直してこ～い！！（哀） >>935 みっともないってか？ そりゃあ価値観の問題であって君達ボービーに理解はできんだろ。 お前みたいな奴に限ってびびって道空けてくれるからこっちは助かるけどな（笑） 937 02/02/01 19:30 ID:zSSqJMWz >>915 >ちなみに私、なんちゃって５００乗ってる３２０です。（自爆） >買えるモンなら買ってみそ９００万だぞ（藁） 痛いね。 ５００が買えなくって、３２０にしたってのが明らかに分かっちゃう。 自分の限界を表明しちゃってるわけよ。 これで十分であると判断して乗っている３２０乗り以下。 938 ：エンブレムはＳ５００：02/02/01 19:36 ID:IY8p1NFe Ｗ１４０Ｓ３２０をリアエンブレムだけＳ５００に変えてるってまんま俺のことじゃない・・・汗 ちなみに俺のＳ３２０は左ハンで皮シート、サンルーフ、なぜかヘッドライトワイパー（もち可動）付 Ｓ６００グリルでボンネット開けてシリンダー数えない限りばれないはず・・汗 ちなみに某ヤ○セが勝手に変えてくれた・・・・無料です・・ 下取りの車がＥ３４ＢＭＷ５２５のリアエンブレム５３５（タイヤホイルが５３５の純正だった） だったから気をつかってくれたかも・・・ 939 02/02/01 19:46 ID:uEU3Ua19 それ…まんま韓国と同じ… 940 02/02/01 19:57 ID:v/hqjMec k6UtZudB こいつ昨日議論板でクソスレ立てて「名家で高学歴で旧財閥企業以外は人生敗北者だから氏ね」」 ってほざいてた三流大生と同一人物ではないかと（ｗ 941 ： ：02/02/01 19:59 ID:UFtrPDCM なんかこのスレ、荒れてきたな・・・。 まあそろそろ１０００になることだし、 とりあえずsage,、と。 942 02/02/01 20:05 ID:DCpz6c1m ＥかＳを買おうともっｔるんだけど、ベンツのナビってどうなの、カタログ見ると、使えなそうだけど。 ＤＶＤじゃないしＶＩＣＳもない。 今度でるＥでは、ＤＶＤになりそうだけど。 943 02/02/01 20:14 ID:k6UtZudB v/hqjMec 貧乏人が何をほざこうが俺様には勝てんな フォォッフォフォ・・・・ 944 ：名無しさんの主張：02/02/01 20:15 ID:wKzJDSXx Ｓ320はウッドハンドルじゃないだろ。うちの親の確かそう。 でもＳはでかい。 ＮＥＷＥクラスほしいよ Ｅ500がでるんだって。Ｓ500とエンジン同じ。 945 02/02/01 20:37 ID:ENOfS0Mu そういえばベンツがまだ珍しかった（バブル前）頃、それらしい オッサンが、わざわざ私の乗った車のエンブレムを確認（Ｓでも 下位グレードなので安心？）してたなあ。やはりなにかの判断基 準になってるのかもしれない。俗世間では。 946 ： ：02/02/01 21:13 ID:YITRenDF >>942 国産の奴のナビ使ってるんなら、バカさ加減にいらいらすること請け合い。 レスポンス悪過ぎ。 ナビ中心に使うんなら、社外のナビつけたほうが良いよ。 俺はナビ使ってないからいーけど。 947 ： ：02/02/01 21:14 ID:YITRenDF >>944 オプションであるから一概には言えない。 ウチのもウッドじゃないけど。 948 02/02/01 21:27 ID:d3eoWhct >>942 CとNewSLはDVD 漏れは2000年式のW210なのでCD-ROM 処理速度や3D表示の有無などは市販品とは比べ物にならないくらいショボイ でも市販品のようにプログラムが暴走したり、フリーズしたりすることはない から安心できるとも言える 機能性能では市販品にはかなわないけど、標準装着品じゃないと出来ないワザもあるよ オドメーターの液晶パネルと連動していて、右左折ポイントに近づくと矢印が 表示され「次曲がれやﾄﾞﾙｧ」と教えてくれるんだな 949 02/02/01 21:56 ID:3JVfcqKn >>947 エンジン切るとハンドルがウィーンって上がるのカコイイよね。 それにはウッドは似合わないと思われ。 950 02/02/01 22:36 ID:dXKwVXgx Freude am Fahre BMWにはよく貼ってありますが、MBでも味わえると思います・・・ 951 ：950：02/02/01 22:42 ID:dXKwVXgx 次スレ立てなきゃいけないかな・・・ ちなみにFreude am Fahreは「駆け抜ける喜び」とBMWは訳してます シュテルンは英語で言えばstarで星。 ドイツ語勉強すると結構楽しいですよ、ドイツ車生活も。 へインズマニュアルも読むと結構ためになるので英語も必要かも。 952 ：950：02/02/01 22:46 ID:dXKwVXgx 最後に・・・ メルセデスベンツは当社の誇る最高（級とあったかまでは忘れた）の車です という趣旨のことが正規D車の取説1ページ目に書いてあった。 こういった（虚勢ではない）「正当な誇り」を持っていたあの日に戻ってほしい と思う今日この頃。余計なお世話かもしれんが。 953 ：950：02/02/01 22:52 ID:dXKwVXgx スレ一覧で「メルセデス」「ベンツ」「総合」で検索してみたところ 特に見当たらなかったので次スレ立てました。ご利用ください。 https://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1012571473/l5 954 02/02/01 23:11 ID:HCAA1WgN エンジン切るとハンドルうぃーんてあがるって、 それ、１５年くらい前からクラウンにはついてたぞ。 あの、ヤンキーがよく乗ってるタイプのクラウン。 ｢ろいさるまるちつき｣ってやつね。 955 02/02/01 23:20 ID:3JVfcqKn え、そうなの？ 昔先輩のクラウンよく乗ってたけど気が付かなかった。 ｴｸｼﾌﾞにものすごい勢いでハンドルが上がる装置が付いてるのは知ってたけど。 ベンツと関係ないので逝ってきます。 956 02/02/02 00:16 ID:kWIkh7fn >>837 車検受けれるよ あほですか? 957 ：パーカー：02/02/03 00:52 ID:SvYOyqRC 2/1 16:50に書き込まれた方へ ア○バ○スって環８の有名店だけど、自分の知り合いの輸入車屋さんによると、 あそこや横浜方面の某店で扱っているMBは本国で２０－３０万キロくらい走った過剰走行車ばかりだそうです。 それは真実なのか、単なる同業者のいやがらせなのかは不明ですが。。。 でもア○バ○スの価格は魅力ですね。諸費用はいろいろかかりますがだいたい７０万円ー８０万円くらいが適正かな？？ 日本で走れるようにするため（排ガス規制適合などなど）にしかたないみたいですよ。。 皆さんはどう思われますか？ ア○バ○ス インターナショナルって 958 02/02/03 11:53 ID:WbGdrtfa というかね、ベンツってのは高級車なんだよ。 カツカツで買うんじゃねぇよ。ゆとり持てや。ゆとりを。分相応にな。 そういう漏れは20ですがE430新車です。 959 02/02/03 12:46 ID:ENLYYnYF >>958 で？なに？ ゆとりないけど乗ってますって? 960 ：ＡＫ５４：02/02/03 18:10 ID:ejPM88P/ ＞＞９５８ 同意 ちなみに俺は２６でキャデラック・セビル新車 新車で買えなければベンツや外車にのるな！ 961 ：ＡＫ５４：02/02/03 18:15 ID:ejPM88P/ あと購入は一括払い！ 962 02/02/03 18:20 ID:lUeL2YZm ＞９５９ 何ですぐそういう反応になるのだ。 世の中にはいろんな人がいるもんだ。 963 ：958：02/02/04 08:25 ID:4Lgjzjh7 >>960 うん。車ってのはステータスなんよ。 金無い奴はそれなりにしか乗れないんよね。 そこ解ってないね。ローンで買います？基本的におかしいっしょ。 964 02/02/04 08:29 ID:inwGm6At >>957 いまさらって感じやないの？ アド○ンス、ビク○リア、バ○ンその他にたよーなとこは同じですよ。 965 02/02/04 17:49 ID:nHi7Eg1W >>958 20歳でＥ４３０？ どうせ親の金だろ？ 966 02/02/04 17:55 ID:sCejJp1n >>965 他にないっしょ。 あったとしてもこんなとこで自慢するようなﾔｼはダメっこ。 967 02/02/04 20:12 ID:sbnxnaWh 昔の型が欲しい奴は中古しかないよね・・・・・。 968 ：ＡＫ５４：02/02/04 21:11 ID:8ttvzU1R ＞＞９５８ そうだよな！ウェルカムプランなんかで買ってる奴って そこまでしてベンツに乗りたいのかと思う。 話し変わるけど今度のＥクラスどう思う？ 969 02/02/04 21:17 ID:sCejJp1n >>968 Eなんかに興味ない。 Ｅなんぞにのってる貧乏人にも興味ない。 あ、キャデもね。 970 ：ＡＫ５４：02/02/04 22:49 ID:Xnx14zcA ＞＞９６９ 君は可哀想だね・・・ 971 02/02/04 23:14 ID:FpSVBNUF W210あばんぎゃをフル炉裏ンザーで乗ってたけど BM乗ってる奴はジロジロ見ていくよ。 まあ乗ってて面白くねーけど、遠く行くときは楽だった。 ガワだけカコイイね。白は目立つぞ。 E55乗ってる奴に煽られると｢はいど－ぞ｣でしたけど。 972 02/02/04 23:24 ID:FpSVBNUF 20歳でE430って ドイツ車乗り倒して今は、、、っていうなら カコイイけど君ははじゅかしいね。 パパに買ってもらったの？ 430っていう選択でもアホだなって思う。 973 02/02/05 02:02 ID:H7BcCRvM >>970 車はステータスなんでしょ？ じゃ、ステータス低い車に乗ってる君はかわいそうじゃん。
1 ：前スレ950：02/02/01 22:51 ID:dXKwVXgx ベンツの方やそのご家族の方､ またはベンツが欲しいと思っていらっしゃる方、 ベンツに関するお話しをしましょう。 前スレ https://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1010056760 2 02/02/01 22:53 ID:5DlnTby3 ２？ 3 ：枝切りジョー ◆Jyoooooo ：02/02/01 23:07 ID:Gef15aqK ∧_∧ ／￣￣￣￣￣ （ ﾟДﾟ） ＜ ３げっと♪ （ つ┳つ ＼＿＿＿＿＿ ヽ ）||丿 .（＿）|__） ⊂§⊃ § ⌒ヽ〃⌒ヽ〃 4 02/02/01 23:22 ID:k6UtZudB 新スレごくろうさん ここ楽しみにしてるけどできればuser onlyにして欲しいな あまりにも妬みレス多すぎて（ごめんね） userが語れるスレになればと思うよ 5 02/02/01 23:24 ID:jXJblSt4 今のｃは変な日本語を話す（表示する）。変。 6 02/02/01 23:24 ID:TecPNPMq なんか最初から廃れてる・・・ 7 02/02/01 23:27 ID:UDUqJhfz そういえば「2ｹﾞｯﾄ」とかいって3以下に書き込むヤツはいるが 誤って若い番号をｹﾞｯﾄしちゃうヤツを見てみたい。 8 ：枝切りジョー ◆Jyoooooo ：02/02/01 23:52 ID:Gef15aqK 今だ！１０番ゲットォォｫｫ！！ ￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´ ∧∧ ） (´⌒(´ ⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ ￣￣ (´⌒(´⌒;; ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ ・・・・・・・ ￣￣￣￣￣∨￣￣￣ ∧∧ (´;; ⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ (´⌒(´ ちっ、まだ７番かよ・・・ ￣￣￣￣￣∨￣￣￣ ∧∧ ⊂（ ﾟДﾟ⊂⌒｀つ; ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・ ￣￣￣￣￣∨￣￣￣ ∧∧ （ﾟДﾟ ,）⌒ヽ U‐U^(,,⊃'～ >>6こんな感じか？ｺﾞﾙｧ！！ ￣￣￣￣￣∨￣￣￣ ﾎﾟ ∧∧ ﾎﾟ ﾝ （ ﾟДﾟ,） . ﾝ (´;) U,U ）～ (;;). (´)～(⌒;;UU (´ )...～⌒(｀) 9 ：枝切りジョー ◆Jyoooooo ：02/02/02 00:02 ID:WI0cB4b4 ↑つーか、マジで間違えてる。７番じゃなく８番。6じゃなくて>>7ね。 鬱だ(-＿-)。。。 ところで>>4に聞きたいが、W202海苔でもＭＢオーナーとして迎えて もらえるのだろうか？ＣクラスはＭＢにあらず、のような発言多いので 最近寂しいんですが（ｗ 甲斐性があったらＳ５００やＥ５５／ＡＭＧを乗り回してみたいぜよ。 10 02/02/02 00:14 ID:XsAeFF9z 新スレお疲れ様です。 11 02/02/02 07:19 ID:TSjZqQvG >>9 勿論大歓迎っすよ。 別に特定のＭＢのスレじゃないんだから。（俺が言うことでもないが） だいたい「ＣクラスはＭＢにあらず」って発言してる奴に限ってカローラ、 パブリカあたりを転がしてる奴。 それでいて妬み根性であーだーこーだと茶々入れしてくる糞厨房なんだから（爆藁） 12 ：ＯＳ：02/02/02 11:02 ID:ykzqbpUs ＞＞４ 禿同！ でもＷ２０２海苔だから恥ずかしい．．．．． 13 02/02/02 11:06 ID:BQ1p9sh6 ところで>>4に聞きたいが、W168海苔でもＭＢオーナーとして迎えて もらえるのだろうか？ＡクラスはＭＢにあらず、のような発言多いので 最近寂しいんですが（ｗ 貧乏サラリーマンが個人名義で買ってるので、 法人名義でＳ５００やＥ５５／ＡＭＧを所有する人が 正直羨ましいです。 14 02/02/02 13:04 ID:TSjZqQvG ＞ＡクラスはＭＢにあらず、のような発言多いので 最近寂しいんですが そういう発言する奴は無視しよう（笑） どうせコンビニでバイトが関の山のような度厨房だから（藁 AにはAの良さがあるだろうしね。 ＞法人名義でＳ５００やＥ５５／ＡＭＧを所有する人が 正直羨ましいです。 最近は法人で購入するってのもめっきり少なくなったとヤナセマンが言ってたよ。 15 ：ＯＳ：02/02/02 13:33 ID:ykzqbpUs 代車でＡ乗ったけど、（Ａ１６０初期型）２５０万出して買いたく無い。 と言うのが本音です。 海苔味、内外装含めて。（Ａ海苔ごめん．．．） けしてＡはメルセデスじゃないとは言わないけど．．．．． マイナーチェンジて外観結構質感上がったけど、どうですか？ 16 02/02/02 13:43 ID:ukWQLs5n >>15だから、スマートでいいじゃん！Aなぞいらん。どしても4人乗りたいなら、Aじゃないベンツにしたら？ Aのよさがマジわからん！！ 17 ：枝切りジョー ◆Jyoooooo ：02/02/02 15:23 ID:swnkXnbW 今日何気におやじの車庫見たら新車に変ってた。 Ｃ３２０買ってやがる。 あﾞーーーーー（´Д｀；）何やってんだよおやじ！ せめてあと１００ﾏｿ出してＥ買えよ！ 親子揃ってＣだよ。ＤＱＮ丸出し親子だよ。 18 02/02/02 15:35 ID:SkebEgal やっぱりここでもＡは仲間外れですか・・ Ａのスレ、立っては荒らされて消滅を繰り返してるんで、 少々腹立たしく思ってるんですけどね。 所詮、２ｃｈではＡは受け容れられないと・・・ 19 ：ﾀﾞ･ャ・ｽ：02/02/02 15:36 ID:6GIhyDNn Aだせー( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 20 02/02/02 16:09 ID:QgupZ4+a ＭＢコンプのﾀﾞ･ャ・ｽ、ここにも現れたか。 二十歳でＭ３海苔とかほざいてたが、 素直にＣ３２０乗ればいいんじゃないか？ 21 ：ﾀﾞ･ャ・ｽ：02/02/02 16:26 ID:+7B29cXt ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 22 ：AMG ◆W124kNNQ ：02/02/02 16:27 ID:XAkW/Nhr 私はＡクラスはいいと思う。 かわいいし乗ったらメルセデスみたいな。 カワイイ女の子に乗ってもらいたい感じだね。 でもファミリーユースでも似合うと思う。。。 23 ：ﾀﾞ･ャ・ｽ：02/02/02 16:30 ID:xPvtx2n6 ( ´,_ゝ`)ﾌﾟー 24 02/02/02 16:56 ID:ERSOQceY Aクラスのターゲットは？やっぱり富裕層？ 25 ：枝切りジョー ◆Jyoooooo ：02/02/02 17:16 ID:Aj9ldcFC ∧∧ ∧＿∧＿___ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ (； ﾟдﾟ)＿＿＿_ ＿＿_ （´∀｀ ,） //| ＜ [問題] このスレの>>23ﾀﾞ･ャ・ｽID:xPvtx2n6の正体 は？ （ ／>── > <──<＼⊂ へ ∩）//||| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ｜＿< ／ ／＼ !｜!｜ !／＼. ＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/ ┃┗ＵＵ∥￣ ┌────┐ ￣||￣（＿）￣~||~￣ ┃ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ━━< 問題： このスレの>>23の正体は？ >━━ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ━━< A： ヒッキー B：ドキュソフリーター >━━ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ━━< Ｃ：カロバン海苔 Ｄ：リアル厨房 >━━ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ 26 ：ﾀﾞ･ャ・ｽ：02/02/02 17:18 ID:R4/UnRWW ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 27 ：枝切りジョー ◆Jyoooooo ：02/02/02 17:24 ID:Aj9ldcFC llllllllllll lllll lllllll lllll lllll llllll lllll llllllllll llllllllll lllll lllll lllll llllllllll lllllllllllllllllllllllllllllllllll lllllll lllll llllllllll llllllllll lllllllllllllll lllll llllllllll llllllllll llllllllll lllll lllll lllllllll llllllllll lllll llllllll ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ （ ´_ゝ`） （ ´_ゝ`） （ ´_ゝ`） （ ´_ゝ`） ∧＿∧ ） ∧＿∧ ）∧＿∧ ）∧＿∧ ） （ ´_ゝ`） （ ´_ゝ`） （ ´_ゝ`） （ ´_ゝ`） ∧＿∧ ） ∧＿∧ ） ∧＿∧ ）∧＿∧ ） （ ´_ゝ`） （ ´_ゝ`） （ ´_ゝ`） （ ´_ゝ`）／| （＿＿__） （＿＿__） （＿＿__） （＿＿__） ／ .／|.／ ／|.／ ／|／ ／| |￣￣￣|／|￣￣￣|／|￣￣￣|／|￣￣￣|／| ||￣￣￣|| ||￣￣￣|| ||￣￣￣|| ||￣￣￣|| 28 ：AMG ◆W124kNNQ ：02/02/02 17:40 ID:55iJ/B60 >>24 いや、ターゲットは特に富裕層というわけでもないでしょう。。。 だいぶコスト的にも手が届きやすくなってきているので ファミリーでファーストで乗ることも可能であると思うし さらにメルセデスに親しみやすくなったと思われ。 まぁそれがＭＢの狙いかもしれないが・・・ 29 02/02/02 19:13 ID:mNCQoc9w 現行ﾓﾃﾞﾙのメルセデスも電気系統の故障多いですか？ 30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/02/02 19:15 ID:bCC1R2Bi 盗難についてはどうなんでしょう。 いままで高い車買ったこと無いんで分からんのですが。 31 02/02/02 19:43 ID:XsAeFF9z >>25 Ｄのリアル厨房でファイナルアンサー 32 02/02/02 20:04 ID:mYRo1Jgu 日本じゃ、やっぱり右ハンドルのが便利かなと･･｡ で、一人で乗るのに｢Ｌ｣はどーかな?と思って S430にしたら、廻りから中途半端と言われてしまいました･･･｡ 折角頑張って買ったのに～!!(泣) 33 02/02/02 20:25 ID:m+V4Aegv Ｓ４３０好きだな～、なんかさりげなくて Ｓ３２０でも充分なんだろうけど、あのＶ６エンジンて、本来Ｖ８用に 設計されたバンク角をそのまま流用したバランス悪いエンジンだし、 かといって、｢ごひゃく｣とか、｢ろっぴゃく｣みたいにえばってないし。 どっか、自己主張してる排気量だと思うな～ 34 02/02/02 20:43 ID:ukWQLs5n Aが欲しい人って、あのエンブレムにすがりたいけど、金はない！！て人だろ？ マジつまらん。スマート乗りでも、あのマークつけた～！！とかいってるDQNいたけど、 同じくらい、ダサイ。でかいベンツ持ってて、Aを足替わりに..なんて思ってるやつも 嫌い。いっそ、服もベンツマーク書いたら？（シャネラーみたい。 35 02/02/02 20:44 ID:RD+e8ycD クラッシュテストでも優秀なホンダ https://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0803/36nak_sh0803_93.html シビックの安全性はベンツCより上だよ https://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0607/58nak_ma0607_04.html?kr0 36 ：AMG ◆W124kNNQ ：02/02/02 21:15 ID:qQ9yCjNW LHDはとにかく不便の一言に尽きる。 日本だったらヤパーリRHDだね。。。 左に寄ること多々ありでバイクの人が抜きづらそうで なんだか恐縮してしまう。。。 37 ：枝切りジョー ◆Jyoooooo ：02/02/02 21:34 ID:hSzYRp6M >>34 そんな事はねーだろ。 スリーポインテッドがついてりゃ何でもいいって奴はいるかもしれんが、 Ａやスマートは別次元だろーよ。 >>35 ＭＢスレに必ず登場するこの粘着バカを 誰かどうにかしてくれ（´Д｀；） 38 02/02/02 21:56 ID:ukWQLs5n んん。そっスマートは別次元。 39 ：名無しさん：02/02/02 22:38 ID:CyZAc5Yz >>３３ ＞Ｓ３２０でも充分なんだろうけど、あのＶ６エンジンて、本来Ｖ８用に ＞設計されたバンク角をそのまま流用したバランス悪いエンジンだし 何が悪いのか具体的に書いてみな。 40 02/02/03 00:10 ID:6RIDycPC E３２０AVG乗りですが、あまり無謀な運転とかしません。ウインカーは当然だします。自ら危険な運転はしません。 スピード狂でもありません。なので、AMGを欲しいとは思いませんでした。 しかし、E５５のエアロスタイリングに惹かれAMGのエアロを組みました。 今は、スポーツラインが出てますが当時（００年３月に新車購入）はD車にはありませんでした。 エアロ＆マフラー＆アルミで、９５万かかりました。 昨年１年間の維持費ですが、 保険・・・２７万 駐車場・・・７２万（地下、機械式、２４時間管理人常駐、セキュリティ完璧） オイル交換・・・１８５７４円（エレメント交換含む、ヤナセにて５０００キロ毎に） アルファチェック・・・２４５７０円（点検＆ATオイル交換、ヤナセにて） コーティング・・・１０５０００円（ヤナセにて） 洗車・・・１０９２００円（専門店で） ガソリン・・・１５５０００円 自動車税・・・５８０００円 合計１４６０３４４円 オイル交換や点検は、ケア以外にも自主的に行います（お金かかるけど） ちなみに、ローン等はありません。現金払いです。個人です。 AMG等のスタイリング仕様を馬鹿にする方もみえますが、本物のパーツを使いドレスアップをすれば それなりにお金はかかります。 並行であれば、当時のD車の購入価格と変わりませんでしたがあえて買いませんでした。 購入後にかけた費用を考えたら、D車のAMGも買えてますが５５００ｃｃは必要なしとの考えですので・・・。 税金も差額は、しれてるし。 普段の足には、３２００ｃｃで充分。 41 02/02/03 00:32 ID:Y3gTDrEn >>36 左側から抜くのは違反です。 42 02/02/03 00:45 ID:5SdlQVrN 最近のV6は澄んだ音がするね 萌え萌え 43 ：AMG ◆W124kNNQ ：02/02/03 04:46 ID:IVRtLixT >>41 いや、私は絶対に左からは抜きませんよ。 だからＭＢ海苔は・・・(以下略)って思われるから。。。 44 02/02/03 11:34 ID:YQl7pCe/ ＞３９ Ｖ８エンジンの場合、バンク角９０°で、理論的にバランスが取れます。 Ｖ６エンジンの場合は、バンク角６０°で理論的にバランスが取れます。 メルセデスのエンジンの場合は、まずＶ８エンジン用に設計され、それを モジュール化し、Ｖ６エンジンに流用したと思われます。 わざわざバランスに不利な９０°のバンク角に固執し、バランスシャフト まで組み込み振動を抑えているところに、コスト重視の姿勢が見られます。 本来のバランスからみると、６気筒であれば直６のほうがバランスは良いです。 ちなみに、メルセデスのＶ１２気筒エンジンは、クランクの重量バランスとか の固体誤差を考慮しなければ、振動が｢ゼロ｣になります。（理論的にですけど） 発売当初のメルセデスＶ６エンジンのフィーリングが悪かったのは、 バランスの面で熟成不足だったのでしょう。 45 02/02/03 11:36 ID:tZPay1EH ＞＞３３ 何海苔？ 46 02/02/03 12:17 ID:YQl7pCe/ 白子海苔 47 02/02/03 12:28 ID:YQl7pCe/ 補足。 ９０°バンク角のＶ６エンジンで、Ｖ８用のクランクを流用すると 不等間隔爆発となり、バランスが悪くなります。そこで、クランクオフセット を３０°つけてやり、等間隔爆発を実現させるのですが、Ｖ６エンジンの 宿命とも言えるエンジンの一次・二次振動は消えません。 そこで、バランスシャフトなどを組み込み、振動を打ち消すように しています。メルセデスのＶ６エンジンが３０°オフセットなのかは 不明です。４ストロークの場合、クランク軸２回転（７２０°）で１工程です から、７２０÷８＝９０となり、Ｖ８エンジンはクランクをオフセットすることなく 等間隔爆発します。最近のＦ１エンジンは１０気筒ですね、 ７２０÷１０＝７２ つまり理論的には７２°で等間隔爆発です。 48 02/02/03 13:58 ID:WCcLhFsr >>47 暗号ですか？ 49 02/02/03 17:39 ID:IBD2WUAL おい、クソガキ。アホスレたてんな。てめーの甲斐性でベンツ買ってみろ。ゴルァ 50 02/02/03 17:46 ID:E8LGoRvq 51 02/02/03 18:14 ID:unm+uKrE ベンツのV6はバンク角が90°だからリショルムを付けるのには都合が良かった。 多分、たまたまなんだろうけど。一方、ミレーニアではリショルムを付けるのに わざわざ、カムシャフトを外側にずらさなければならなかった。 52 02/02/03 18:24 ID:jYNkPP09 >>51 わかったような判らないような。。。 やっぱりどこかが攻撃してくるんですかい？ 53 02/02/03 18:31 ID:YQl7pCe/ Ｖ６にリショルムコンプレッサーって何？ そんな車あったっけ？ 54 02/02/03 18:33 ID:tZPay1EH ＞＞４９ ハぁ？ 誰に対してのカキコ？ 55 02/02/03 21:24 ID:SUCV/iAi >>53 ＡＭＧ・C32、ユーノス800（マツダ・ミレーニア） 56 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう ：02/02/03 21:31 ID:Bt04BXqy 第２代のスレは荒れ気味ですなぁ 57 02/02/03 21:37 ID:/cVBj1pc ベンツは良い車だけどオーナーの皆さん、お願いだから人に迷惑かけるような 無謀な運転はしないでください。約束ね！！ 58 ：便通：02/02/03 21:45 ID:WCcLhFsr >>49 まああんまり興奮せずに・・・。 有意義なスレにしようではないか。 確かに無意味な煽りレスもあるだろうが、ベンツ乗りならばそれなりの品格を持って意見交換しようではないか。 59 ：便通：02/02/03 21:59 ID:WCcLhFsr >>57 前スレにも何度か書き込みがあったようだが、そんなにベンツ乗りは手荒で無謀な運転をしているだろうか？ 確かに運転していて割り込みされることは他車に比べればかなり少ないと思う。 しかし私自身はむしろベンツ乗りになってより安全運転になったような気がする。 歳食ったせいもあるかもしれないが（笑） しかし、先に進行を譲ったりした時に必要以上に丁寧な挨拶をされる事がしばしばある。 と言うことはやはり逆の意味で通常走っているベンツ乗りの運転が荒いからだという顕れかもしれないな。 ベンツ乗り一人一人がよいお手本になるような運転を心がけたいものだな。 60 02/02/03 22:24 ID:qa6z5T79 >>59 同意。 あとAMGとか乗る人はある程度運転上手くなってから乗ってね。 縦列下手くそなAMGとかがいると対応に困るから。 61 ：ST170：02/02/03 22:45 ID:OQg3x4G4 友人のdonが３００TEをクラッシュさせてました。 62 ：５７：02/02/03 22:47 ID:/cVBj1pc >>59 ベンツ乗ってる人がみんな乱暴な運転をするわけではないのですが、 自分の経験上、他の人の話しをまとめるとそういう傾向はあると思います。 勿論、貴方のような優良ドライバーも見かけますが。 勿論他のクルマ乗ってるヤツも乱暴な運転するヤツいますからね。 ベンツってその象徴みたいようなところがあるというのは事実だと思います。 良くも悪くも目立つクルマですし。自分もいつかはベンツ乗りたいと 思ってますが、人を見下すようなタカビーな運転だけはしたくないと思ってます。 63 02/02/03 23:10 ID:6oEB3t9m ＞４０ 年間維持費１４０マンですか。 中古車１台買えますね。 64 ：元スレの３４：02/02/03 23:51 ID:3umgdV53 こっちは初です。既にSLは処分（ｗ したのですが、 おじゃまさせて戴きます。 皆さん非常に心がけの高い運転を実践されているようでほっとします。 嫌みでなく、私もできるだけそうしていましたからね。 まぁ、別スレでは悪者扱いですが。わはは。 65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/02/03 23:51 ID:u3nHyGLH >>40 保険、ガソリン代、メンテはそれぞれとして 車庫代がすごいね 66 ：元スレの３４：02/02/03 23:58 ID:3umgdV53 >>65さん 月６万ですね。都心部ならそれくらいするかも？ どこか忘れましたが、月８万えん！も記憶にあります。 私はタダですが。 ただし、地上、雨ざらし、管理者無し、セキュリティ無し、です（ｗ 67 02/02/04 00:04 ID:nHi7Eg1W ベンツ乗りへの誤ったイメージは>>49のようなバカが作る 68 02/02/04 00:20 ID:w3ySsMlZ 都内だが、煽ったり、我が物顔に割り込んでくるクルマって ベンツは少ないよ。というか外国車に乗っている人たちのマナーは 全体的にいいように思う。 個人的に、結構強気な運転だな～と思うのは、国産のセドリック＆ グロリアあたり。（なぜかクラウンはそんなに気にならない。） それとワンボックスの営業車＆お父さんグルマかな～。 とにかくＳクラスとかに煽られたことはないが。 69 02/02/04 00:22 ID:w3ySsMlZ A-classにエボリューションが発表になったね。 2.1Lの4気筒。 外装はAMGが担当。 ドアミラーがウインカー埋め込みタイプになって、 サイドに赤いラインが入ります。 欧州では３月から販売開始。 70 ：名無し：02/02/04 00:41 ID:jm6YmVsr >>40 俺はこんな細かい奴が、乗るのもどうかと思うけどな。 71 02/02/04 01:04 ID:3fDuXWQC >>70 月刊「自家用車」を隅々まで読んで、今度のﾌﾟﾘｵｿ（だっけかな？）は…(;´Д｀)ﾊｱﾊｱ ってやってるヤツらはどうなるの？ 72 ：便通：02/02/04 01:18 ID:jhMljpHB >>70さんに一言 ベンツに初めて乗ろうと決めたときにヤナセマンにいろんな質問をした。 その中の印象に残る一言が 「やっぱりガソリンはハイオクで結構燃費とか維持費は国産よりグッとかかるんでしょうね」 「大変失礼な言い方になるかもしれませんが維持費やガソリンのことを考える方はベンツはおやめになった方が方が、、、。」 そういう言われ方でいうなら私自身は真のベンツ乗りの人間ではないかもしれません。 そしてあなたが本当の意味でのベンツ乗りを把握している数少ないベンツ乗りの１人かもしれません。 嫌味として言うのではなく、願わくばあなたが口先で終了の人間ではないことを祈ります。 次に>>40さん、当たらず遠からず（私は自動車税がもう少しいってしまいますが） でこれから所有しようとする皆さんの大変有意義な参考になると思いますよ。 購入購入価格が決して終了ではないしね。 修理に出せば、国産よりはるかに割高です。 何かを直したり、付け加えよとすれば割高の理由の決まり言葉は 「ベンツですから」 こういう車だと言うこともみなさん自覚しましょう。 73 ：便通：02/02/04 01:22 ID:jhMljpHB ↑ なんかかぶり過ぎ多いです。 すいません。 74 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう ：02/02/04 01:24 ID:Xpw4KKdp いーんや ためになる意見だと思いますけんど。 75 ：廃車ぢやないよー！：02/02/04 01:53 ID:sKS+9IE7 あたしは１９０E2.6乗りなんですが、ココに参加しても良いものですか？？ 76 ：まだ廃車ぢやないよー！：02/02/04 02:15 ID:sKS+9IE7 くすん、やっぱり、１９０Eは今のベンツ乗りにはベンツにあらず・・か。 最初、S600の時のイメージ残ってて乗ったら、ちょっとフィーリング違ったもんナ～。 でも、乗ってみると、すっごーく良い子だったのよー。 たまに同種とすれ違うと、同志！ってうれしかったりする。。。 あと10年、イヤ廃車まで、乗るぞー！！！ 77 ：40ぢゃありません：02/02/04 03:07 ID:w3ySsMlZ >>70 いや、>>40みたいに1円単位のお金まできっちり管理できる 人が、本当の金持ちの感覚なんだと思うよ。マジで。 78 02/02/04 04:07 ID:fVJX6yW+ ＞＞７７ うん、同感。 お金の管理が出来ない人は、色んな面でだらしないよ。 きちんと管理してるからこそ維持できるんでしょ。実際、お金持ちはお金の管理しっかりしてるよ。 参考になりました。 79 ：名無しさん＠そうだドライブ行こう：02/02/04 04:17 ID:50dsfRMu >>77､>>78 どんな金持ち見ていってんの？ 別にみんながみんなそうじゃないよ ちょっとマワリ見ればわかるっしょ？ 80 ：名無しさん＠そうだドバイブへ行こう ：02/02/04 05:00 ID:Xpw4KKdp >>76 前スレでおっちゃんが誉めてたＹＯ！ ベンツらしい車じゃ って 81 02/02/04 06:53 ID:Q/oWJbMA w201にあと10年乗れるなら中古で勝ったとしても誇っていいと思う。 今なら買うことは誰にでもできるけど維持し続けるのは難しいと思うから。 >>40氏がいろいろ言われてますがE320の維持費が年間70万円程度というのは 意外に安いなという印象です。私は先日ヤナセに30万円ほど請求されましたが･･･ 82 ：ﾀﾞ･ャ・ｽ：02/02/04 09:01 ID:pypbPzok BORO ( ´,_ゝ`)ﾌﾟー 83 ：77：02/02/04 12:34 ID:w3ySsMlZ >>79 ベンツスレで金持ち論議始めると、荒れる元になるから なんなんだけど。 金持ちでも、２つに分かれると思う。 ・にわか金持ち、つまり成金で、 長い目で見ると、落ち目になってしまうひと。 ・金を持っていることが、また金を呼び、 結局、その状態を維持続けることが出来る人。 ベンツ乗ってる人って、成金、つまり前者のイメージが 強いけど、意外と後者のタイプも多いと思う。 つまり、平たく言うと、資産家だけどしぶちん。 84 ：zaqd3875280.zaq.ne.jp：02/02/04 13:41 ID:9Kf10cpZ 荒れたきたな・・・ 85 02/02/04 17:48 ID:nHi7Eg1W ベンツの車検代ってそんな高いか？ うち（１９０Ｅ２．３）は懇意のモーター屋で20万ちょいだけど。 あと、日本で最もベンツを目撃できるところって東京のどの辺？ 86 02/02/04 17:50 ID:0TXBlor9 ベンツって何？ |＿_ _＿＿＿＿＿ ∨ ∧＿∧ ＜ＴＯＴＯとかで作ってるじゃん .∧＿∧ . （ ´Д｀） ∧＿∧ （ ´Д｀ ）／ ＼ （ ´Д｀ ） ＜いや、ＴＯＴＯはもう解散したよ / ヽ_| | | |＿_ _ / ヽ、 | ヽ、￣￣ ￣ ／ | | | | |ヽ、二⌒) (⌒＼|_＿./ ./ | ヽ |=========~＼___＿_ノ| ヽ、＿＿__ﾉ こたつ ＼ 87 02/02/04 17:50 ID:trheXnRE 新宿じゃない？ S＞＞＞E＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞C＞∞＞A このくらいSが多い。 88 02/02/04 21:10 ID:FyA2TZQN また、CHARGEって雑誌でリショルムのことをルーツって書いていた。なんでかなあ。 89 ：名無し：02/02/04 22:22 ID:4FQKNIqu >>72 細かいくせにAMG仕様にしてるんでちょっと煽ってみた。 ＞「大変失礼な言い方になるかもしれませんが維持費や ＞ガソリンのことを考える方はベンツはおやめになった方が方が、、、。」 そんなこと言うセールスが本当に居るとしたら そっちのほうが問題だな。 >>７８ そんなことは無い。 ほとんど経費なんだしな。 俺の周りじゃね。 90 ：元スレの３４：02/02/05 00:04 ID:CkLLxl8X >>85さん 知人にシュテルンに勤務している（していた？）のですが、 以前、Ｅで３０万～と言っていました。 正規ディーラーの場合、メカニックの工賃が高いようです。 以前、比較記事があった覚えがあります。（古くて失念） 私の場合、（古いR107でしたが）４０万切った記憶ないです。 もちろん、懇意のモーター屋さんです。 91 02/02/05 01:34 ID:/x8iueXc リセール時に、大切なのが点検整備記録簿。 記録簿は、車の履歴書のようなもの。 どこで整備されてたのかということも大切。これは、フェラーリもポルシェも同じ。 パーツ代や工賃に拘るなら止めたほうがいい。 ２０００年以降のベンツの整備は、ディラーでないと困難。 テスターでは、できません。 92 ：元スレの３４：02/02/05 02:08 ID:TV+LqC/g >.91さん なるほど～。 私の場合は乗りつぶす（実際つぶれた（ｗ）覚悟だったし、 懇意のモーター屋さんはダイアグノーシス（でいいの？）あったんで、 お任せでしたが。（近所の一般修理工場とシュテルンは保険的に押さえていましたが、 お世話になりました（ｗ） でも、フツーのオーナーさんならその方（ディーラー）がよいのでしょうね。納得。
1 02/04/14 00:43 ID:ryGPzx09 ベンツの方やそのご家族の方､ またはベンツが欲しいと思っていらっしゃる方、 ベンツに関するお話しをしましょう。 前々スレ https://natto.2ch.net/car/kako/1010/10100/1010056760.html 前スレ https://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1012571473/l5 2 02/04/14 00:44 ID:30fIopX4 >>1 乙カレー 3 ：ﾅﾆｰﾆ：02/04/14 00:44 ID:Yk/rqba+ 190E2.516VレヴォリューションⅡのマニュアルギアボックスが 欲しい今日この頃 4 02/04/14 02:32 ID:ZMqfeVfu 旧スレより下がってるあげ 5 02/04/14 02:33 ID:wjlnfrAE ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ （ ´Д｀ ）＜ sageでおながいします ／, / ＼ (ぃ９ | __i ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ / /、 ｌ__ｌ / ∧_二,/_/ / / / ＼ 6 02/04/14 03:29 ID:2sniLODU . ／■＼∩ ／￣￣￣￣ （＇Å＇） ＜ はい！ ＿＿ / / / ＼ ＼ ⊂ノ￣￣￣￣￣＼ ￣￣￣ ||＼ ＼ ||＼||￣￣￣￣￣￣￣|| || || 210 || .||￣￣￣￣￣￣￣|| 7 02/04/14 03:34 ID:19lt5WaH ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ （ ´Д｀ ）＜ sageでおねがいします だろ ／, / ＼ (ぃ９ | __i ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ / /、 ｌ__ｌ / ∧_二,/_/ / / / ＼ 8 02/04/14 04:33 ID:OZBREEYi age 9 02/04/14 05:04 ID:3hU+Hrgf ９３の５００Eに乗ってますが、全然つかれないし、えれー面白いです。 国産のスポーツカーには結構乗ったし、ソコソコの車を何台か乗り渡ってきたけど、 500Eで終わりかな? 10 02/04/14 05:08 ID:Bf4r+BUg 764 名前： 02/04/13 23:23 ID:nUPvmj52 ゲームソフトが可哀想！こんな悲劇が2度と起こらない様 やはくＰＳ2死んでくれ 連邦ジオンＤＸ ＰＳ2版https://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20011228/rvsz04.jpg ＤＣ版https://www.chuchan.com/pony/cgi-bin/img-box/img20020412174439.jpg SCEはやっと少しだけど黒字になって良かったね。明るい話題。 PS2が出てから２１ヶ月も赤字だったもんね、やっとだね。デガワ様のお陰です。 つーか、PS2ってVRAM４メガって本当？ まさかウソですよね。いくらなんでも少なすぎる。 11 02/04/14 09:52 ID:nKqjYB3P 500Ｅとかって本当に「走り」で満足させてくれる車なの？ ＡＴの４段でしょ？ティプトロでもないし。違うの？ あくまで「羊の皮を被った・・」って感じの満足感で浸る車じゃないかと。 かな～り中古雑誌の必要以上に作られた「イイ！イメージ」にのっけられてる って感じだけど。話題性十分のモンスターだけど、かなりバランス悪いよね？。 俺もいろいろ乗ってきたけど、今の車の方まだＡＴでも遊べそうだし。 っていうかＭＴだしてね。 12 ：おっちゃん：02/04/14 11:09 ID:0+f43tSt 「走り」だけで満足させてくれるクルマかと言えば、まあ少なくとも今や もう違うかもね。 なんだかんだ言って、車重は重要なファクターぢゃから、「走り」に特化 しようとするとポルシェみたいな軽いクルマに敵わんし、得意の高速も GT-Rみたいな加給四駆をいじったヤツなら敵わないのは事実ぢゃよ。 でもね。本来500Eは動力性能だけ抜き出して語るのが変なのぢゃよ。 乗り心地や快適性や静粛性を高級車の中でも上級レベルで達成した上で、 かつ、ポルシェみたいなスポーツ専門のクルマと一応比較しうる水準の走り が達成されていると言う点にあるわけ。 逆にポルシェやGT-Rに高級な乗り味があるかって聞いたらあるはずがないぢゃろ。 ぢゃから、トータルバランスで言えば今でも高い水準にある。 しかも、高級さにつぎ込まれるコストは年々低くなっておるから、高級さこそが 年を経るごとに際立ってくる特徴ぢゃ。 逆に高出力とかは毎年技術が更新されておるので最も旧態化が進む面ぢゃね。 13 02/04/14 12:46 ID:UnQDh7rr 乗り心地も動力性能もW210のE55のほうがW124のE500よりも上でしょう。 W211のE55もしくはE500はさらに良くなるだろうけど・・・。 W124のE500もたしかに新車時の時点では最高の車だったかもしれないが、 現代の目でみると満足できない点も多くなってくるからね。 やはりメルセデスは最新こそ最良の車だと思う。 W124のE500を今でもW210やW211よりも過大評価する人はタテ目時代の メルセデスに乗ったほうがいいよ。コストや手のかかり方は明らかに タテ目時代のほうがW124よりも上だから。だって、W124をW210なんかよりも 高く評価する人達の常套句じゃない。W210は低コストの安物メルセデスだって いうのはさ。その観点でいうならタテ目＞W124＞W210でしょう。W124もデビュー 当初はメルセデスも終わったなんて言われたコスト削減の産物だったんだからさ。 14 02/04/14 13:39 ID:3hU+Hrgf 124/500EはギリギリのラインでOKなんですが、縦目までいってしまうと動力性能が 著しく落ちるでしょう?だから124の500Eなんですよね。 俺は。 15 02/04/14 14:57 ID:ldzRGibD 漏れはC32乗りたいぞ 16 02/04/14 15:18 ID:otPe66NB ５００Eは妥協して乗ってるんだね 17 02/04/14 15:31 ID:+u2e/WZh >14 6.3があるよ。 18 ： ：02/04/14 16:16 ID:+oImOgwC SLKのMT仕様は日本で買えるの？ 19 02/04/14 16:19 ID:C7eLOueu そんなもんいらん。 20 02/04/14 19:30 ID:2sniLODU E500と言えば数年前、森本毅郎の息子が連れと父ちゃんの車乗り回してて市街地で 事故して全損。息子は重傷、連れは死亡。 毅郎しばらく番組降板してたときがあったっけ。 うちの近くの中古屋に308万円のE500が半年ほど置いてあったんだけど、最近消えた。 誰かチャレンジャーが買ったのかな？ それとも長期不良在庫で転売されたか… 発売当時の価格が1500万とはいえ、10年落ち近い大古車が300万とは高いのか安いのか よくわからん。 21 02/04/14 21:32 ID:30fIopX4 よちよち歩きの頃から縦目(コンパクト)に乗っています。 >>13 小学生の頃、ディーラーでＷ１２４のドアやシートに触れ、ベンツだとは感じませんでした。 Ｗ２１０は何か違うと言われるように、Ｗ１２４も何か違うと感じました。 でも、最新のベンツはいい車だと思います。乗り易く、安全性も高く、環境にもいい。 父は現在Ｗ２１０に乗っています。「昔とは違うがいい車」と言っています。 それにしてもＥＳＰはスゴイ。ディーラーの方は「四区要らず」と語っていました。 最新の電子制御システムが大好きになってしまいました。 22 02/04/14 21:42 ID:WmyI7uPC 金庫のような剛性感（あくまでも感ね。実質的な剛性ではない）や物としての良さ、 お金のかけられた造りの車なら古いメルセデスのほうが絶対に現行のW210や次期W211 よりも上だと思う。でも実際の絶対的走行性能や乗り心地、安全性、環境性などはや はり最新の車のほうが優れているのは当然。電子制御も桁違いになってる。ただ車は 趣味の世界だから、個人の好みでどれを選ぶかは自由だ。ただ、W124のE500信仰は ちょっと度を超していると思うね。W124・E500乗りの現行メルセデスを見下したよう な妙な優越感は幻想にしかすぎないと個人的に思っている。 23 02/04/14 22:26 ID:R0nVYqoT あいたたた。またＷ２１０信者が必死（ｗ だいたいな、前スレにも書いたが９０年代のシリーズは「最善か無か」から「コストと質の両立」 への転換の過渡期の実験台なんだよ。その転換がＷ２１１で完成したってこと。 思い出しても見てくれ、露骨な手抜きのＷ２１０を。 そりゃ性能なんてものは進化しますわ。それこそホンダがベンツに勝ったってしつこくコピペしてあった のと同じでね（ｗ だいたい椅子の作りとかも安物になったし質の低下は否めないぞ。 要はＷ２１０はベンツの政策転換に伴う実験台みたいなもの。 だからこそコストと質の両立を完成させたＷ２１１以降はまたベンツの進化が始まるってことだ。 ９０年代は虫に喩えるならさなぎの時期ってことかな。 個人の好みならＷ１２４叩きはしないよな？ でもやってる矛盾。 いい加減Ｗ２１０は性能こそ上回ったが内装が手抜きってのを認めたら？ 24 02/04/14 22:27 ID:R0nVYqoT 結論：２１１＝１４０＞＞１２４＝２２０＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞２１０ これから出るシリーズは手抜きだとの批判は出まいて。 25 02/04/14 22:33 ID:30fIopX4 >>23 何かの雑誌にあなたが書かれた文章と同じ事が書いてありました。 受け売りじゃないと思いますが・・。 26 02/04/14 22:39 ID:R0nVYqoT >>25 うそ！？ 何の雑誌よそれ？ びっくりするぞそれ。 しかし雑誌に偶然とは言えほぼ同じ論調の記事があったということは逆に考えれば >>23のような考えをしてる人が少なからずいるってことになるな。 だいたいああいう記事には孤立するような論調は書けないし。 27 02/04/14 22:40 ID:+TBY2uzr あほくさ 28 02/04/15 01:53 ID:INu7bTnx >>25 他の雑誌では見られないような、怪しげな商品の派手な広告満載の（一応） 車雑誌ですな～ 福野に広報車が回ってこなければ、今度はW211叩きの始まりだ。 漏れ的には中古がだぶつき気味のW140マンセーが始まると踏んでるんだけど。 29 02/04/15 02:26 ID:DNW1lPTL W124マンセーが初代セルシオ萌え～のトヨタヲタやナローマンセーのポルシェヲタ とかぶって見えるのは俺だけですか？ 30 ：@-@：02/04/15 06:11 ID:yfyyZ7BD ＥＳＰは必需品！！オプションでさえ付けれない車を作るメーカーは糞以下！！---＞国内 31 02/04/15 12:05 ID:NNO9vb/t 並行輸入の中古買ったら、修理とかメンテに 不安ないですか？教えてください 32 02/04/15 12:24 ID:ASF0JSDj 壊れそうに感じたら売っちゃう。もしくは動かなくなるまでは気にしない。 先代ＣＬなんて（ホストに大人気！）そうするしかないんじゃない？ 33 02/04/15 12:48 ID:9RK5cFOt W210に乗ってるけど確かに作りは安っぽいぜ。リアドアなんか気合を入れて 閉めないと「カポン」という感じの誠に情けない音をたてて半ドアになる。 だから「まあたかが車なんだからこんなもんでいいんじゃないの？」って感じで 700万払える人が買えばいいんだと思う。実際都会でW210乗ってる人はそういう人 が多いと思う。車なんかに気合入れて凝ろうとは思わないがまあ金だして買うん だったらメルセデスにしとこうか、みたいなね。あとW124は確かに高級感はあるんだろう けどあんな不恰好な車にはのりたくね～な。 34 02/04/15 12:50 ID:ASF0JSDj 何も500Ｅにこだわってガラクタを高い金で買わされなくとも ３００万も出せば、500ＳＥや560ＳＥＣあたりの程度のいいのが買えるじゃない。 ショートのタイプならＳでも大きすぎないし、実質速さも変わらんよ。 35 02/04/15 12:59 ID:9RK5cFOt 先代の５００SLや５００SEのクーペなんてもう結構買いやすい値段に なってるんじゃないの？だったら５００Eなんかより絶対お勧めだね。 36 02/04/15 19:23 ID:hCUEW5P8 俺の親父は代々ミディアムクラス（Eクラス）を３年か５年毎の車検のたびに新車 に乗り換えてずっとメルセデスに乗っていますが、新型（マイチェン含む）が発売 されてそれに乗る度に良い車になったなあって繰り返しています（苦笑 世の中にはその程度しか車に興味がない人もいてるのです。そういう人にとっては ナビやキセノンライト、ESPが装備されたW210はとても良い車だったようです。 37 02/04/15 19:43 ID:ASF0JSDj 代々のヤナセのお客様はそんなもんだよね。それもかっこいいなあ。 38 02/04/15 22:53 ID:3LxpbiK/ 今日Ｃに乗る機会があった。ここで散々叩かれてた車に。 よく出来てる、よく考えてる車だと思ったし、走りも安心感がある。 が、しかし、本当にゴルフ並（質感）とはよく言ったもので、 パッと見、３９０万の車にはとても思えなかった。（キャッシュでポンと 買えないけど）。せいぜい２９０万～３２０万だろなぁ。 売れてるの？都内は圧倒的に３が多いけど。 39 02/04/15 22:57 ID:AGKDVM1W 中古で１５０万くらいで買うにはいい車だよ。 40 02/04/15 23:07 ID:3apBOlDO あのう皆さん、５００ＥみたいなＷ１２４のなかのキワモノをＷ２１０と比べる事自体が 誤りだと思うのですがどうでしょう？ あれはＡＭＧに分類したほうがと思いますが。 あんなものにＷ２１０乗りはコンプレックスを持つ必要なし！ でもＷ１２４より質が落ちたのは否めないけどね。 >>34-35 そうだね。Ｗ１４０のほうが余程しっかりしてるし。 41 02/04/15 23:08 ID:nTlFTTaF ベンツ乗ってる奴は500SL以外、運転が下手。 邪魔、～⊂´⌒∠；゜Д゜)ゝつ ｛イ、イッテヨシ... 42 02/04/15 23:08 ID:3apBOlDO 関係ないけどＢＭＷの新７はもう納車始まってるの？ 43 02/04/15 23:23 ID:3LxpbiK/ 正直、もう古い車なんで500Ｅとかって、 長嶋監督の現役時代凄かった話を聞く感じで、いまいちピンと来ない。 まぁ実際凄かったんだろうけど。 だから自慢気にされても正直？？？。しかもナンバーが３桁だったりすると・・。 今のイチローの方がピンと来るし、基準となる物差しも時代によって変わるから・・。 メジャーのイチローは凄いと。 44 02/04/15 23:56 ID:2TJxmSnu >>42 とっくです。 45 02/04/16 02:21 ID:7xtE9OvY CL500の右ハンドル、AMGルックが欲しい。 CLではアバンギャルドやスポーツラインみたいなのは出さないのかな？ 46 ：メルゴン：02/04/16 08:01 ID:xS81pTKt ゆったり乗れて気の利いたデザインのワゴンってこれしかなかった… 47 02/04/16 08:35 ID:mRaahVz/ ここで500Eを必死に叩いている皆さんって、自分がオーナードライバーに なった事があるんでしょうか?人の助手席に乗ったり、ちょいと運転したぐらいじゃ 車の価値ってわかんないと思うんだけどなー・・・。 中古平行の500E専門ショップで数台乗り比べましたが、各年式・E60含めてね。 それぞれ個体差があるし、整備の状況でも違うし、剛性だって個体差があります。 はずれの固体に乗れば、『こんな糞車』と思うでしょうし、あたりの個体に乗れば『500Eマンセー』 になっちゃうんでしょうね。闇雲に500Eが最高とは言いませんが、色んな車を乗り渡って来て、流れ着いたのが 500Eって感じですかね。俺の場合ね。これは私見ですから、総ての人に500Eが最高とは思いませんよ。 速さを求めるならば、国産の加給機付の車をチューニングした方がいい訳だし、 本当のステータスをお求めならば、ロールスなり、アストンなりをお求めになればいい訳だし 所詮500Eは10年前のタクシーサイズの車に、でかいエンジンを載せちゃっていると言う車でしかないわけですからね。 完璧に『趣味の車』ですから。その他の『吊るし』のベンツと比べる方がおかしいと思います。40で一部言われていますが AMGと同じく・・・と似たような意見かもしれませんが、確かに、『124』の中じゃキワモノだと思いますよ。 それぐらい異質なものだとは思います。 Ｓ500Cや、500ＳＥよりは明らかに早いですよ。俺も、500ＥとＳ600Ｃを最後まで悩んだんですが、 メンテナンスや、廻りの（オーナードライバー）意見を総合して500Ｅにしました。 後悔はしていませんが、600-Ｖ12の加速は別物ですね。あれは最後まで悩みました。 でも、都内で乗り回したり、下駄のように扱うので、ボディーサイズや取りまわしを考えたら 500Ｅにして正解でした。庭の入り口が直角なんでね。 雑誌に惑わされる事無く、アンチの方も、マンセーの方も、実写を見て、乗って、『所有』してから物を言った方がいいですよ、 ここで書いている文章は説得力が無さ過ぎます。 あくまでも500Eは趣味の車で、キワモノで、10年前のタクシーサイズのベンツでしかないってことを 書かせて終わりにしたいと思います。 長々と御付き合いいただきましたありがとう御座いました。 48 02/04/16 08:54 ID:OU3Z/XUJ W202の最終型の2000年式C200はコンプレッサー付きエンジンですか？ それまでのC200と比べ走りはどんな感じですか？ 49 02/04/16 09:41 ID:f8xgbBwu >47 もっともだよね。でも、所有までしろってのはきついよ。 いい車かどうかに関してはもちろんいいと思うよ。ただ、俺が書き込んだ かぎりでは、今の中古相場が異様に高いのと、ショップがあまり程度の よくないものを堂々と売りすぎるのには警戒が要ると言ったまでね。 あくまで、これから欲しいというひとには頭冷やしてよく考えないと・・って。 今所有して楽しんでるひとにケチをつけるつもりは毛頭ないよ。 今、この状況で買おうとするなら他の選択肢だってあるんじゃない？ とは言ったけどね。 50 ：メルゴン：02/04/16 10:12 ID:nbAw2KoA この車がこんなに速いの！っていうのが気持ちいいんでしょ。 だからセブンとか、GTRとかに走らないんでしょ。 でもATで楽しいの？ 51 02/04/16 10:24 ID:f8xgbBwu ATだからこそ楽しいんじゃん。 52 02/04/16 11:19 ID:MJMBhEmA ４７さんが真面目に書いてるのに茶々入れるつもりはないんだけど・・・。 僕は’９２の５００Ｅの新車をヤナセで買って、今も乗ってる。 まだ１万キロ強しか走ってない。 新車時から整備は完璧。 この間、中古並行の５００に４台ほど乗る機会があったんだけど、 言っちゃ悪いが、まるで別のクルマのようだった。 オーナーは皆それで満足してるんだが・・・。 たまたま酷い車に乗ったんだと言われればそうかも知れないが、 あれは余程走ってるんだと思う。 剛性感の落ち込み、直進性の低下、エンジンレスポンスの悪さ等々。 その他にも、５００には何台も乗ったけれど、 新車時のフィーリングを保っているものは、最近ホントに少なくなった。 あんな状況の車に乗って５００を云々して欲しくはないと思う今日この頃。 53 ：メルゴン：02/04/16 12:23 ID:z4VCnPHA ATでもひっぱたりできるの？ 54 02/04/16 12:28 ID:sPsemPJN 500Eとやらはどうでもいいんだが、福野ってDQNライターは屑だ。 これは間違いない。 55 ：メルゴン：02/04/16 12:30 ID:z4VCnPHA ある程度の年齢になれば情報も取捨選択できるようになる（はず）だよ。 56 ：47：02/04/16 12:42 ID:mRaahVz/ >>49 そうですね。もっと早い車はいくらでも有ると思うし高級感が欲しいのであれば、 所詮124じゃ無理でしょうね。 >>50-51 ティプトロでもあれば尚良いと思いますけどね。 ATでも、オーバートップでもあれば最高ですけどね。 >>52 禿動デス。中古屋を何軒も廻って何台乗ったかわかりませんが バリっとした個体は本当に少なかったです。 俺の選択は、ボディー剛性のかっちりしているのを選択致しました。 足回りは、総て新品に交換し、ステアリングダンパーや、スタビライザー エンジンマウント、ブレーキをライニング、パット、キャリパーOH 等々で200万円ぐらいかけました。本国の中古平行だから、走行距離が66000Kmと表示は 戻してあると思いますが、（10万Km以下はローマイレージと言われているぐらいですからね） エンジンのピックアップもかなり良いです。 最初に試乗した時には、結構良かったと思うんですが、 実際に納車された時に乗った感想は、やはり違います。 貴方の言うことももっともでしょうね。 中古車屋で並んでいる５００Eはかなり辛いコンディションですからね。 因みに、200Km/ｈで手を離しても真っ直ぐ走りますよｗ 190Km/hでけっこうタイトなコーナーに突っ込んでもオンザレール感覚ですよw E60のエンジンレスポンスは確かにいいですね。拭け上がりと言うよりも『拭け下がり』が 良いですね・・・・・。 57 ：メルゴン：02/04/16 12:59 ID:z4VCnPHA ＞＞因みに、200Km/ｈで手を離しても真っ直ぐ走りますよｗ 190Km/hでけっこうタイトなコーナーに突っ込んでもオンザレール感覚ですよw サーキット逝ったの？ 58 ：47：02/04/16 13:07 ID:mRaahVz/ >>57東北道と皇居の回りですｗ 59 ：CLK：02/04/16 13:24 ID:Ssjor4au CLKってどうですか？ 60 02/04/16 14:41 ID:6k/wonPv 安く高年式のを買うにはいい車。小難しいことは言わずにおされで乗るのが吉。 61 02/04/16 14:44 ID:+5+0twcQ 皇居の周りって首都高のことだよね。 タイトに１９０でつっこめる車はないだろ。 レーシング仕様ならともかく。 62 02/04/16 14:47 ID:+5+0twcQ 190Kmだからタイトにみえる小さな高速コーナーだろ？ 音theレールじゃそれしか考えられん。 63 ：孤高の縦目乗り：02/04/16 17:45 ID:Bs6kA9IM >>59 新型が出たよ。知っていると思うけど。 おれなら新型にする。デザインは新型の方が好き。 ディーラーで座ったことしかないから詳しくはわからん。 それにしても５００Ｅはすごいんだろうね。新車乗ったことないからなー。経験してみたかった。 ところで皆さん、ダイクラの横浜のイベント行く？ ttps://www.dcex2002.com 64 02/04/16 18:51 ID:+VuI9AVJ 掛布は羽ベンの びかもん乗ってるよ。 65 02/04/16 20:01 ID:7cjjxv1F う～～ん、やっぱり５００Ｅってのは良くも悪くも「スーパーカー」なんだなぁと。 まさに「羊の皮をかぶった狼」。 新Ｅでも５００Ｅが出るらしいけどＷ１２４－５００Ｅとはまったく別になるんだろ？ ちゅうか新しいＣＬＫ、前だけ見たらＣのクーペと区別がつかない（ｗ 66 02/04/16 22:33 ID:uq9bfT4R ＡＭＧなどは、やはり無理してる分、バランスや持ちってわるいんですかね？ ＳＬＫのＡＭＧ欲しいんですが。 67 02/04/16 23:51 ID:mRaahVz/ >>66 AMGと言っても、所詮はチューニングカーですから、バランスは良くないですよ。 耐久性も当然落ちるし、後は試乗出来るならば、した方が良いですね。多分芝浦の ヤナセならばあるんじゃないかな? 聞いてみれば?確認はしていませんが、昔乗った事があります。 68 02/04/17 00:44 ID:Bq6/8Amb AMGの試乗車は、芝浦のヤナセでも白金のヤナセでもありません。 試乗は出来ないです。 唯一、試乗が出きるのはAMGフェアの時だけでした。 ヤナセの子会社のAMG JAPANがAMGの販売権を持っていた時は年１回とかの割合で AMGフェアを東京プリンス等で開催していました。 その時は、AMGのほぼ全部のラインアップが試乗できました。 今は、販売権をDCJに譲ったのでヤナセ独自のAMGフェアは開催されてません。 69 02/04/17 10:03 ID:xllWi47m ちょっと間が悪いんだがC32欲しいなぁ、と。 S55が1600万なのに対してC32の900万は安いなぁ、と思ったわけで。 サイズも手頃だし、まあ5年くらいはもってくれるよな、いくらなんでも。 70 ：47：02/04/17 13:54 ID:9QU+GZRR レーシング仕様では無いですが、サスとスタビを換えるだけで十分高速でタイト目のコーナーに突っ込めますよ。 皇居の周り(国会の前)を160で突っ込んでも全然よれないですよ。 71 ：トヨタ直6はなかなか・・・：02/04/17 14:49 ID:nvbAOlpq W126はいかがですか？560SELは巷にいっぱい走ってますが EC(現EU)には560SEというSWBのグレードがあるみたいですよ！ で、EC仕様はキャタ無しで220KW(300PS.日本仕様は285.6PS) 最大トルクも47.9kgmもあり、Rパワーシート等の余計な装備 が省かれているので（確か1730Kg）サス・スタビ替えて ブレーキ強化すればW124の500といい勝負出来る位の スポーツサルーンになると思うのですが。正規輸入されて いない上、当時でわざわざSWB注文する人は皆無だった様で （まだ買える訳では無いが）探しても一向に見当たらない。 恐らく「速さ」だけならW140の600やW220の500の方が 速いかもしれない。でもW140には「威厳」はあっても「美しさ」 が感じられないし、W220は空力的な美しさはあっても「芸術的」 な美しさではない様に思う。当時のメルセデスが、「圧倒的」 な存在だったからそのイメージが強く心に焼き付いていて、 それにただ「感化」されているだけかもしれないが、 W126は「力」と「美」の象徴のように感じます！ 自分が買えるまでイイタマ残ってて欲しいな！W126万歳！（藁 72 02/04/17 14:57 ID:u8j+RzsS ヒョウタン丸目時代は、次期Ｓクラスから終わりを告げますか？ 73 ：47：02/04/17 15:03 ID:9QU+GZRR >>71 560SECのAMGブリスターはカッコイイと思うよ。 500EのCEバージョンが有ればそっちの方が良かったんだけどね。 だけど、500Eにブリスターは似合わないだろうな・・・・・。 74 02/04/17 19:26 ID:P0nO814u 車は悪くないのに愛かわらづドライバーの程度低いまま。 75 02/04/17 19:32 ID:vZtgRmJV >>73 500Eじゃないが、W124のE60で 前後ともどかんとフェンダー出てる 仕様があるよ。マジ怖い。 76 ：ふくちゃん♪：02/04/17 19:48 ID:mhPPBxJv 47さんの話 読ませて頂いて、納得するところがたくさんあります。 500E… 私がもう少し小柄な体型だったら、そちらを買ったかもしれません。 かっこいいですよねっ！ 大切にしてあげて下さい。 ちなみに、200キロで手放し真っ直ぐ！ わかりますよ。 私のもそのスピードで、たばこにゆっくり火をつけたり、 ホルダーにあるジュースの栓を開けて飲んだりできるから。 そのスピード走りながら、ＣＤで何を聞くか選べる車は、なかなか無い。 安定と静粛が両立しているからこそですよね。 77 02/04/17 22:23 ID:4clmxlQi 正直、日本で２００キロ出せるようなとこある？ あ、北海道ならムネヲロードがあったか（ｗ >>74 貧民の煽りのレベルも相変わらずだな（ｗ 78 02/04/17 22:25 ID:4clmxlQi あと、５６０SELを「ごろまる」って言う人います？ 79 02/04/17 22:28 ID:cPRZvm3n >>77 ある。東名でも余裕 夜間なら他車も多くなく比較的安全 80 02/04/17 22:29 ID:o4u0XbuQ 日本坂トンネルいいよ。 81 02/04/17 22:32 ID:ZpBpla+T 深夜のＣ２（平日）なんかいけるよ巡航は無理だけど。 １０秒くらい。湾岸はよく知らんけど、少なくとも辰巳～有明間は うねってて出せないね。 82 02/04/17 22:51 ID:9QU+GZRR >>77 ナンボでもあるよ。東北道でも、外環で240は軽いです 常磐道は矢田部よりも出るよ。 83 02/04/17 22:55 ID:ZpBpla+T やはりＳとか違うんですかね 当方大衆ドイツ車で170いきましたけど そりゃ凄いＥＧ音と・・・。 ヴぉ～～～～～。ＦＦなん直進性はありますけど。 ＣでもやはりＶＷとは隔すんですかね？ 84 ：ふくちゃん♪：02/04/17 22:56 ID:mhPPBxJv >>77さんへ 北海道にはありますよ。 ムネオって、道東自動車道のことかなぁ？ あそこは1車線になったり、アップダウンきつかったりで危ないです。 やっぱり道央自動車道です。 苫小牧東から札幌南まで40㎞ほど、早朝ならどこでも可能です。 旭川鷹栖から札幌に来るのも早朝なら余裕。 130㎞を40分以内でフィニッシュで平均195㎞／hですよね。 昨年は本州にドライブにいって、関越かな？ 200オーバー巡航でした。 田んぼの真ん中の高速でした。これはカクエイロードなのかなぁ… 85 02/04/17 23:01 ID:hfpOvYjJ ＣＬモデルチェンジいつ？ 86 02/04/17 23:06 ID:9QU+GZRR 谷田部にいく前の最終チェックは常磐なんだけど 結局常磐の方が出るんですよ。 87 02/04/17 23:27 ID:z+g0fu50 >>70 国会の前ね。 納得。 あそこは道幅広大ですからね。 でも１６０と１９０じゃ大違い。 88 02/04/17 23:34 ID:9QU+GZRR 190でいけるのはその右コーナーかな 89 02/04/17 23:34 ID:9QU+GZRR 190でいけるのはその『先の』右コーナーかな 90 02/04/18 13:01 ID:UcPzR9mA どれもこれも速いですね このストリーミングビデヲの後半に出てくる ＣＢＲ１１００がアウトバーンで３００ｋｍ／ｈ・１０，０００ｒｐｍで 走る映像をごらんあれ 他の車がこっちに車線変更したら死にます https://bandit.bikepics.com/TVshow-CBR1100-TvReview-208sec.wm これをクリック すると次に 「別のサイトにジャンプしようとしています。宜しければ上記のリンクをクリックしてください」 というページが出るからwindows機なら右クリックして、対象をファイルに保存 で保存できる。保存した方が画面がなめらかファイルの大きさは８Ｍ このエンジンに入れるべきオイルの銘柄は何がいい？ ちなみに俺はなんとなくモチュール３００Ｖを入れたい １００万円台の値段で３００ｋｍ／ｈ出る乗り物は他に無いとおもうので かなりコストパフォーマンスのよい乗り物だ。 スピード狂でお金が無い人は迷わずリッターバイク、最近のスポーツタイプなら 大体どれでもノーマルで３００ｋｍ／ｈ前後出る。 スズキの隼というバイクはもっと速いです。 他のスレにも書きました、すみません 91 02/04/18 14:11 ID:F77QQTh0 >>85 ２００６年のモデルチェンジ 92 02/04/18 14:17 ID:MWSqVl9u バイクは1人乗りで荷物積めない、天候に左右される、危険 なのでバイクでスピード出す気にはなれん 93 02/04/18 14:18 ID:MWSqVl9u 前2つはスピード出さない理由になってないな。 バイクはたまに乗ってﾏﾀｰﾘする程度で十分 近場の買い物にはスクーターでｵｹ 94 ：yoko：02/04/18 14:31 ID:PldEZqNQ https://www.natural-nine.ne で、ベンツが当たるらしいよ。 95 02/04/18 14:34 ID:Bv8EDiNg A21LのEVOLUTIONって、もう出ているの？ 96 02/04/18 18:41 ID:cyAj1oru Domain Name.......... natural-nine.net Creation Date........ 2002-02-08 Registration Date.... 2002-02-08 Expiry Date.......... 2003-02-08 Organisation Name.... active corporation Organisation Address. 1-13-5,motomiyabiru,sengencho,nishi-ku Organisation Address. Organisation Address. yokohama Organisation Address. 220-0072 Organisation Address. kanagawa Organisation Address. JAPAN Admin Name........... hirotaka oohasi Admin Address........ 1-13-5,motomiyabiru,sengencho,nishi-ku Admin Address........ Admin Address........ yokohama Admin Address........ 220-0072 Admin Address........ kanagawa Admin Address........ JAPAN Admin Email.......... chx85810@syd.odn.ne.jp Admin Phone.......... +81.45326920 Admin Fax............ +81.45413970 Tech Name............ Mitsuru Aoyama Tech Address......... Cerulean Tower 10F Tech Address......... 26-1 Sakuragaoka-cho Tech Address......... Shibuya Tech Address......... 150-8512 Tech Address......... Tokyo Tech Address......... JAPAN Tech Email........... domain@isle.ne.jp Tech Phone........... +81.364156111 Tech Fax............. +81.364156103 Name Server.......... NS.NAMEDSERVER.NET Name Server.......... NS2.NAMEDSERVER.NET 97 02/04/18 18:41 ID:cyAj1oru ちゃちなサイトだな、ダミーサイトかもしれん 98 02/04/18 21:56 ID:lkAy+V8h >96 どうやって調べたの？初心者でスマソ 99 02/04/18 22:27 ID:4RgB+SK9 >98 ドメイン所有者の情報はwhoisで検索可能 これ以上は板違いなのでどっかで検索してちょ それにしても怪しいサイトだな。そもそも何がプレゼントされるのか明記されてないぞ 100 02/04/18 22:29 ID:4RgB+SK9 初心者板が荒れても困るから1つだけ紹介しとくか・・・ ttps://www.domainya.net/whois.html 101 ：７７：02/04/18 23:48 ID:mNy4l7Hm >>79 >>82 >>84 ありがとうございました！ 都内でも深夜早朝は結構出せるもんですね。 あとムネヲロードが意外と危険なのにはﾜﾛﾀ 本日京都市千本通りにて黒のＳＬ５００発見。これで見たの２台目だ・・・。 102 02/04/19 00:48 ID:bIi5/uv6 今東北道で260巡航してきました。 103 ：33無職 ◆AMG911kA ：02/04/19 05:09 ID:0dY+WJ2I >>71 あぁ、まだ１２６萌えの人がいたんだ。 ちょっとウレスィ。 104 02/04/19 19:56 ID:4iwVottI 北海道ではまだ走ってるNEW SL見てないな・・ シュテルンで納車前のは見たが・・・ 105 ：98です：02/04/19 21:13 ID:NpJMJsVs >99,100 さん有難う御座います！皆さん詳しいですね。 ついでにもう一ついいですか？よくリモートホストから、メールアドレス等の情報 がわかるみたいですが、それはどう調べるんですか？ 106 02/04/19 21:24 ID:BEPC/RmL >>105 ここはそういうスレじゃないでよしょ。 107 02/04/20 05:54 ID:4Nxntysa >>52 中古平行の15万キロの93年500Eに乗ってますが、250Km/hでクルーズしても 何とも有りません。10年で２万キロも走ってないような車の方が調子悪いんですよ。 それとも、趣味は洗車ですか?走らせることよりも、コレクターズアイテムとして 博物館にでも展示するんですか?本調子って、10年で２万キロも走らせてないのに良くわかりますねｗ 俺の500Eは『走るギア』であって『磨くギア』でも『飾るギア』でも有りません。 もっと乗ってあげて下さい。せっかくの500Eなんだから、走ってナンボですよ。 108 02/04/20 07:55 ID:XN4pIxIH 正直、程度のイイ奴を探すのは至難です。 バイクの話で申し訳ないが、（ＢＭＷ）なかなか良い状態の固体を 探すって難しい。なぜなら「新」の状態を知らないから。 頼りは雑誌の情報くらいしかないし（一般的に） 見極めする眼力や知識ってやはり手に入れてからわかってくるから。 さすがなだ～とか思っていた部分、実はもっと良くなるのに満足してたり・・。 異色のモデルだから扱ってる方も実は？な部分多そう。 専門店だからと言って当てにもならないし。（やはり商売重視だから） あと、思うのですが500Ｅ海苔の個人サイト見るのですが、 やはり「はぁ？」がおおいです。良い大人が首都高で○○○ｋｍ出したとか・・。 雰囲気に呑まれ「やはりいい！」って言う人多いですが、実際乗らしてもらうと ？な車が多いです。 109 02/04/20 10:43 ID:12EHnf2O 2回ほどSL見かけました 個人的には前から見るとライトのせいかCクラスとダブってしまう しかし今回のはタイヤ太いですね AMGじゃなくても255､40 285､35ですよね そこまで必要あるのだろうか・・・ 110 02/04/20 10:45 ID:TmLcmsX+ 新車をぽんと買う御仁は、他の車いついてるものが自分の車に 付いてないと気分をわるくするので、とりあえず、出来る限り 太くて、ぺちゃんこのタイヤを履かすのです。 111 02/04/20 11:22 ID:bAg96ApX 走行距離しか気にしてないのは嫌だな。 ドイツ車なんてほどよく走ってる方がいいのに（他の車もそうかもしれんが） 「こんなに走ってませんよ」、てな感じで走行距離の少なさばかりアピールされても困るよ 走ってないからとメンテも碌にされてない車なんぞいらん。 「10万キロ走ってますがしっかりメンテナンスしてあります」とか言われる方がいい まあ、C32を新車で買おうか検討中だから中古の話題はどうでもいいといえばどうでもいいんだが・・・ 112 02/04/20 17:03 ID:OoCBzksQ >>107 >>108 この前、Ｗ１２４ベースのブラバス6.0に乗ったがボディ凄かった。 サブフレーム落ちるんじゃないかと思うくらいにエンジンミッションぶるんぶるん。 500Eは新車の時から買おうと思って買えなかったが、結構味が残っているね。 バイクはこの間ホンダの2サイクルを昔懐かしさで再度購入。 新車から乗っていた経験有るので、キーシリンダー、左右スイッチ キックアーム全て新品交換。 ある意味新車を知っているのは酷です。 113 02/04/20 20:33 ID:BVQ+swSq 52>107 レス有り難う。 何台もクルマを所有してるので、どうしても走行距離が短くなるんだ。 もっと乗ってやりたいんだがね。 ただそう長距離ではなくともコンスタントに走らせてるし、 腕の良いメカニックに新車時から徹底的に整備してもらっているから、 調子はそんなに落ちてないと思うんだがね。 始めから、この車とは永く付き合うことになろうという予感があったから、 そのつもりで、きっちりしたプログラムの下での管理を心がけている。 それより君は、新車の５００Ｅに乗ったことがあるのかい？ 新車時の剛性感の高さを知ってるのかい？ いくらＭＢとはいえ、充分なメンテナンスも行わずに走り込んでいれば、 剛性が落ちてくるのは当然だろう。 あ、いや、別に君の車の事を言ってるんじゃないんだよ。 しかし、君は、君の車が調子が良いと、 何を基準にして判断しているのか知らないが、 少なくとも、私の乗った中古並行の何台かの５００Ｅは、 私の５００Ｅとは、比較するのも愚かなほど程度が悪かったと言う事だ （そして、業者は、そんな車を「程度は最高っす」なんて言って売っている）。 これは３０年近く、５０台以上の車を乗り継いできた経験から断言できる。 まあ、２５０ｋｍでクルーズするのも良いが、 充分お金を掛けて、徹底的に整備してからにし給え。 でないと、いつ何時どんなトラブルに巻き込まれるか分からんよ。 僕も昔、やっとの思いで買ったボロボロのロータスヨーロッパで 高速をフルスロットルでとばしていた時（僕も若かったんだね）、 突然、駆動部の溶接がはずれ、死にかけた経験があるんだよ。 車は走ってナンボ、というのは、その通りだと思うが、 脳天気に走り回るだけが能じゃない、と言うのも、また真実。 クルマを愛でると言う事も覚え給え。 114 02/04/20 21:34 ID:7gSkt7fs ９２年の３００Ｅ、４万ｋｍが４０万って買い？ 115 02/04/20 21:35 ID:odD8hup+ 巻いてある。 116 02/04/20 21:38 ID:3xQzFb5r ＯＤＯ巻き巻き♪ＯＤＯ巻き巻き♪ 引い～♪て引い～て♪トントントン♪ 117 02/04/20 21:53 ID:yFPTKQh9 Aクラスを購入予定だけど モデルチェンジするのかなぁ 燃料電池積むのかな？ 今日MBJに行ったら値引きが 10万だって・・・ 118 02/04/21 00:57 ID:MsvxtlvU >>113 さぞ優雅なドライビングライフを送ってるんだろうな・・。うらやましい。 ちゅうかＳＬ５００は黒塗りだとＣやＣＬに間違えやすい。 ちなみに本物はカタログで見るより結構小ぶりだ。 119 ：107：02/04/21 01:23 ID:miT8gIk0 >>113 新車の500Eは乗ったことありませんが、F-3の剛性感も、GTカーのスープラの剛性も知ってます。 市販車レベルの剛性感でとやかく言うのであれば、貴方は鳥篭フレームの剛性感をご存知ですか? そのレベルと比べて、市販レベルの剛性は十分あると踏んでますが? 整備だけで200万以上かけてますが?まー・・・貴方ほどの『御大尽』じゃないので 数台も乗り分けする事は出来ませんが、500Eを徹底的に乗り潰すつもりで乗ってますよ。 所詮自動車は『耐久消費財』でしかないんじゃないでしょうか？その中で大事に乗る程度でしか 私の認識はないのですが? 貴方の大事な500Eはそれだけ走行実数が少ないので、『博物館』にでも展示する事をお奨めしますよ。 嫌味じゃなくてね。現存する500Eは貴方の仰る通り 『剛性の弱い・ボロボロで・整備不良の・二個一車両』ばかりですからねｗ 嫌味じゃなくてね。本当にそう思います。 中古平行を数台乗り試した者より。 120 02/04/21 03:02 ID:t70TndhD >>114 どうせ維持費はかかるから気に入った個体なら買いだね。 別に２０万ｋでもいいじゃん。 121 02/04/21 06:56 ID:I7P9DQWK >>119 https://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1016725304 ↑５００Ｅ専門スレがあるよ。 それにしても同じメルセデス海苔とは思えない。 122 02/04/21 07:10 ID:YtDuTNWl モデルチェンジするとか質問するような素人にメルセデスは速すぎる。 123 ：１１３：02/04/21 07:19 ID:vTdy4Bz/ ＞＞１１９ おはよう。眠いね。 眠いのに寝られないって言うのは老化の始まりなんだろうね。 ま、それはともかく、早々のレス有り難う。 １１３では、ちょっと嫌みなことを書いちゃってゴメンよ。 ただ、剛性感について一言。 僕も大分昔だが、いわゆるＧＴカーに試乗程度はしたことがある。 ５００Ｅの剛性感は、ああいったガチガチに締めた剛性感とは 少し種類が違うと思う。 ガチガチの剛性感は、締めれば案外簡単に得られるものだろう、多分。 しかし５００Ｅの剛性感は、いわば鋼のようなしなやかな剛性感だ。 味わいのあるしなやかな剛性感とでも言おうか。 これのある車は、本当に稀少だと思う。 この何とも言えないビシッとしたフィーリングが、 僕の乗った何台かの５００Ｅには決定的に欠けていた。 これがメンテによってどのぐらい回復するかは、僕にも良く分からない。 現在のメルセデスとは異なり、 程良く造り込まれた車だから、かなり回復するとは思うが・・・。 君も整備に２００万以上掛けていると言う事だから、 その整備の内容が、エアロパーツや過剰なサイズのタイヤ装着などの、 本来「整備」とも呼べぬ内容のものでなく、 本質的な「整備」に向けられているなら、 かなり昔の味を取り戻しているかも知れないね。 「車は、所詮、耐久消費財」って言う考えは、半ば同意。 しかし、同時に、車は味わうものだと言う事も、たまには考えて欲しい。 車遍歴を自慢する訳ではないけれど、 家庭教師代を貯めて買った初代シビックにも、それなりの味はあったし、 その後のロータスヨーロッパやアルフェッタＧＴ、シトロエンＳＭなんかにも、 何物にも代え難い味があった。ロールス、フェラーリ、ポルシェ然り、 いわんや昔のアストンマーチンなぞは、何とも言えぬ味わいがあった。 メルセデスも６．９なんかは、僕の理解の深まりに対し、 いくらでも応えてくれる車だった。 こう云うと、やはりコレクターだとか、博物館趣味だとか言われるんだろうが、 僕に言わせれば少し違う。 僕はいつでも、どの車でも、実生活の中で乗りこなしてきたという自負がある 正直手に余る車はあった。アルヴィスとか、正反対にストラトスとか。 でも、それも含めて、僕の言う車の「味」とは、 僕のそれぞれの時代と、生活の喜怒哀楽と、 密接に結びついた、僕独自の「味」なんだ。 小林彰太郎さんの域には及びもつかないが、それでも車と僕の生活は一体だ。 そのせいか、僕には、車をピカピカに磨き立てて悦に入る趣味はないんだ。 単なる走り屋でもなく、かといって、博物館趣味でもない、 こう云った車の愛し方を分かってもらえるかな。 124 02/04/21 07:37 ID:I7P9DQWK >>123 俺、５００Ｅ海苔誤解していた。あなたみたいな方もいるのね。 俺のイメージは、中並、ＢＢＳ１８インチ、ステンマフラー、Ｅ６０スタビ、ローダウンなどなど。 でも、あなたみたいな方がいるんだね。安心したよ。大事にしてあげてね、５００Ｅ。 125 ：ふくちゃん♪：02/04/21 07:49 ID:tT9vP7Pq おはようございます。(-_＼)ゴシゴシ(／_-) 札幌近郊の夜のドライブを楽しんでいたら、夜が明けてしまいました。 このスレッドは、各人視点は違っていても、メルセデスを愛する人たちが集まる、 私にとっては、とても嬉しい、そして勉強になるところです。 私は普段はＳクラススレッドをウロウロ＋カキコしていますが、 こちらも読ませていただいております。 ５００Ｅ、大切にしてあげて下さい。５００Ｅも大好きなのです、σ(^_^)私 全てのメルセデスオーナーが、車とともに快適な日々を過ごせますように。 おやすみなさい～ (‘ー‘)/~~ 126 02/04/21 15:40 ID:1VZEIJmU ここで書かれているすべての500Eを愛する人に聞きたいですが、 なぜ500Eなんですか？最新の車でもいいわけだし どこかで書かれていましたが所詮タクシーサイズの ミディアムセダンに5000CCエンジンを積んだだけでしょ？ こだわりの部分を教えてください。 127 02/04/21 15:48 ID:F0bKY71f >>126 成り立ちを調べてから来ましょう。 128 02/04/21 16:06 ID:Du1w/BkZ >>126 それを言うんだったら、フェラーリだって所詮スポーツカーまがいの 車体に触媒付きのエンジンをつんだだけのニセモノレーシングカーだし、 ポルシェだって、所詮軽量車体にウルサイエンジンをつんだたけの ぺなぺなクルマだし。スーパーセブンなんて、所詮屋根もないアルミの 安物ボディに４気筒エンジンしか載せてないバイクみたいなクルマだし。。 いくらでもいえるわな。 129 02/04/21 17:53 ID:eKpgGU2r Ｍクラス買いたいんだけど、 ぶっちゃけどれがお勧めですか？ 130 02/04/21 18:23 ID:WhFFu0m9 >>126 乗ってる訳じゃないけど、オレの場合500Eは単純にルックスが好き。 この車ただものじゃねえな。と思わずにいられないデザイン。 スペック云々も確かに興味深いけど、 でも、それにしたって時と共に時代遅れになるのは当然。 それでも人気があるのは W124が好きな人の多くはおそらく、あのルックスが好きなので 新型車のアドバンテージが分かっていてもだめなんだよな。 硬派な意見じゃなくてごめんね。 131 ：名無しさん：02/04/21 19:37 ID:CZBNHWi9 Ｗ１２４に乗ってます。最近、メーターが不調なのです。 トリップメーター（距離計）が動かなくなります。 スピード／タコメーター他は、問題無いようです。 特に暑い日とか、直射日光下に駐車した後 トリップメーター（距離計）が動かなくなります。 朝一番とか、涼しい日は問題無いのですが。 同じ現象を体験した方、対処方法知ってる方 教えて下さい。 132 ：おっちゃん：02/04/21 21:30 ID:4f0Lb7zT >131 それベンツには多い。 計器屋持ってけば直るよ。 ワシが知っとるのは世田谷の日本計○と杉並の城西○器。 電話番号は書けんなぁ。104で聞いてくれ。 133 ：名無しさん：02/04/21 22:14 ID:arwZVtEy >>129 とにかく星マークのついたSUVが欲しいのなら買いのクルマだな。 そういう意味でも、見た目のハッタリ効かすなら320のスポーツライン。 134 02/04/21 23:01 ID:Pbv4rRD/ >129 なんといっても、270ＣＤＩだね。いいエンジンだよ。燃費もいいし。 奮発して新車など如何？ 135 02/04/22 01:09 ID:VwfvS4y4 あげましょう 136 02/04/22 01:16 ID:VwfvS4y4 上げたついでに、 １２３は名文だと思う。 １０７＝１１９のＤＱＮ珍走族とは比較するのも失礼。 俺も歳をとったら、あんな心境になりたいと思う。 137 02/04/22 01:22 ID:px30z7S9 >>126 死ねやＣ乗りの貧民め 138 02/04/22 01:30 ID:VwfvS4y4 >>137 １２６のレスの内容には同意しないが、あなたの書き方酷いんじゃない？ いくら２ちゃんでも人に死ねなんていっちゃダメだよ。 せっかく１２３を読んでちょっと感激してたのに、嫌な気分になっちゃったよ。 139 02/04/22 01:49 ID:lxWPgI3d >>136 どこが名文なんですか? 107も123もどっこいでしょう? DQN珍走団の107と、小金持ちで紳士気取りの人を見下した言い方しか出来ない123 コレが私の印象なんですが? 人を小馬鹿にした123よりもリアル珍走団の107の方がまだましかな? 偉そうにしてない分ね。まーどっこいでしょ? 140 02/04/22 01:56 ID:VwfvS4y4 >>139 もっと素直になろうよ 141 ：139：02/04/22 02:01 ID:lxWPgI3d は？素直に書いてるんですけど・・・・w 142 02/04/22 06:13 ID:XqZ/GKJj 今日E５５納車なんやけど、どっかおかしなことあったひと 情報きぼーん 143 ：メルゴン：02/04/22 08:14 ID:9vb3T/Xu 今朝はじめて自分で車洗いました（２１０になってからね） いや～フロントの丸みがたまりませんな～ と、ボンネット拭いてるときに感激しました。 今までの車にこんな曲線なかったし。 ますますかわいくなりました。 とまあ、こんなかわいがり方もありってことでいいんじゃないでしょうか。 耐久消費財だけど（W 144 02/04/22 10:38 ID:zZdQpJvh >>117 A210が出るよ～ん。 350万円。でも、もう予約売り切れ寸前。 145 02/04/22 12:19 ID:lxWPgI3d >>123 何でそんなにえらそうなのですか? あなたの文章にシンパシーを感じることが出来ません。 説得力も含蓄間ありません。 ＞ガチガチの剛性感は、締めれば案外簡単に得られるものだろう、多分。 ＞しかし５００Ｅの剛性感は、いわば鋼のようなしなやかな剛性感だ。 ＞味わいのあるしなやかな剛性感とでも言おうか。 ＞これのある車は、本当に稀少だと思う。 剛性って堅いんじゃないの?しなやかな剛性感? まんま雑誌の受け売りじゃんｗ もっと自分の車に乗ってから書いた方が良いと思うよ。 もっと素直なかんそうをねｗ どう読み返しても、雑誌のまんまコピーか、えらそうな博物館親父にしか読み取る事が出来ません。 10年で1万キロそこそこしか走らない、どう読んでも、【洗車DQN】にしか思えないな。 【珍走DQN】似た勝負だｗ 146 ：NDA：02/04/22 12:33 ID:1Hj7PIa9 Cのワゴン１つ前の型。 まるで計4トラック並みの雑音。ビリビリ、ミシミシ、ベンベン、ブゥ～～ン。 5年目ですが、購入時にはうるさい車だと思いつつ、結構気に入ってました（大きさ、 小回り、容）だけど、もうイヤになりました。いろいろな本（雑誌、カタログ、本） にある、比類なき耐久性ってこんなもの（5年で、完全にうるさい車）？ YANASEにもっていっても、３ヶ月位たつとまたノイズが・・・ ベンツが欲しかった理由が、安全性、耐久性だったので、かなりのショックを受けてます。 多分、安全性なんて今の日本車の同じクラスならたいして変わらないと思うし。 ｃクラスってダメなの？それとも、「最善か無か」ってポリシーはもう無いの？ 147 02/04/22 12:35 ID:n9lXOt1Y Ｃクラスは国産と変わらんよ。 148 02/04/22 12:38 ID:nz6UNTri >>146 新規格の軽トラはそんなに五月蠅くないよ。 149 02/04/22 16:43 ID:zLc3QEak >146 その型のＣからないよ。でも、「最善か無か」の車は代償にお金がかかるから あなたには維持できたかわからないよ。 150 ：メルゴン：02/04/22 16:45 ID:jHzDbGv6 >>146 購入時からうるさいんじゃあ その車固有の問題なんじゃ… 151 02/04/22 16:50 ID:Dx5ltI9M >>146 ベンツの耐久性って、残念ながらそういう部分じゃないですよ。 それはいわゆるハズレじゃないっすかね・・・ 152 02/04/22 16:56 ID:9R4xu4wZ >>144 A210って・・・ 一瞬型式と勘違い。なんで今更現行Eのカブリオが出るんだと思った（藁 でも210エンジンなんて新開発なんですかね？ 200コンプレッサの別名称かな？ 153 02/04/22 20:47 ID:mpaAW/Mi >>146 前スレにも同様の書き込みがありましたが、同じ方ですか？ ステーションワゴンはうるさいです。ディーラーで説明されませんでしたか？ 「セダンとの違いを充分承知の上で乗ることをお勧めします。」とアドバイスを頂きました。 わたしがお世話になっているディーラーの方は特別なのでしょうか。 そこまであなたが不快に感じるほどの雑音であるなら、「ハズレの車」と考える方が良いのでは？ 154 02/04/22 20:55 ID:XqZ/GKJj 誰かＥ５５スレ上げてよ 155 02/04/22 20:56 ID:KbOu1Tpj >>152 形状と大きさから言って新開発じゃないの? 156 ： ：02/04/22 20:57 ID:ONHypYUX >>154 ﾍﾞｿﾂ海苔はこんなわがままですか？ 157 ：_：02/04/23 00:16 ID:StvgluLs New ＣＬＫって良くみればＳＬだけど、悪く見るとＣクーペ なんかＳＬのルックスの希少価値下げてると思うけどな最近。 グリルのスリーポインテッドスターなんてＳＥＣにしかなかったのになぁ 158 02/04/23 00:31 ID:XMHLWwCS 遅まきながら、グリルのスリーポインテッドスターが売り上げに貢献するって 会社が気づいたんでしょ。 159 ：メルゴン：02/04/23 09:31 ID:D5AuGRoM ＞NDAさん 私もワゴンですが、奥さんは「エスティマのほうが静かだった」 とのたまいます。 でも、高速道路での話ですが… 自分ではビッグホーンよりは街のりでも静かだなと思ってます。 160 ：NDA：02/04/23 19:45 ID:COjgZ4cj いろいろありがとうございました。買う時にディーラーから「ワゴンの方がうるさい」 云々の説明はありませんでした。（ワゴン発売日＝発表日？に購入、納車は約３ヵ月後だったから？） が、セダンは買う気全くありませんでした。 今、あまりにポンコツなので、新しいCのワゴン（４気筒以外）か、Eセダン（３２０）か、Mクラス（３２０）か、セルシオに 代えようと思ってます。セルシオ以外に乗ってる方の、忌憚の無い意見を待ってます。セルシオは もう少し小さければ欲しいクルマですし、Eももう少し小さければ欲しいです。金はたいした問題ではありません。 161 02/04/23 19:53 ID:MZCk3LEk セダンなら別になんでも今よりはよくなると思うよ。 どうしても「ベンツらしい」ワゴンが欲しいのなら、お金は 大丈夫とのことだし、旧型（124）のワゴンにしたら？ ヤナセに持ち込んで「新車並みの状態にしろ」っていって１００万 ちょいくらい払えばお望みの「らしい」車が手に入るよ。 162 02/04/23 21:11 ID:teYtXbET ローンが組めないもんで３００万から５００万のベンツを現金で買おうと 思ってます。女の子らしく赤か黄色でシートは赤い皮にしたいと思ってます。 今日ヤナセ行ってきました。新車は高いですねぇー。 軽のベンツはかっこ悪いですね。まだ、免許持ってなくて 車を買ってから免許とりたいと思ってます。何がいいんだろ？ 163 02/04/23 21:54 ID:MZCk3LEk ＞162 赤革だとＳＬＫの中古しかないんじゃない？ 164 02/04/23 22:56 ID:aYd3pA97 >>162 その予算だとＣクラスかＳＬＫを考えてるみたいだね。 どこにこれまでのベンツの全形式載ってるとこサイト無い？ Ｗ１２６・１２４以前は顔と車種が一致しないんで。 165 ：33無職 ◆AMG911kA ：02/04/24 04:50 ID:H4eKEc8U >>164 ここのギャラリーなら縦目辺りから、多少揃ってるよ ttps://www.mercedesbenz-net.com 166 ：孤高の縦目乗り ◆BENZViiw ：02/04/24 05:01 ID:ZcAEFlYe >>164 ttps://mbspy.bacosys.be/wcodes.html ↑ここに全部ではないがある。 https://mbspy.bacosys.be ↑新型の情報もあるよ。 167 02/04/24 07:10 ID:tL2qiXBc >>165 拝見しましたありがとうございました ９１年の５６０ＳＥＬなんですが馬力がＵＰしたのは８９年以降なんですか？ 購入時のヤナセのパンフがあるのですが確か２４５ｐｓになってたと思うの ですが。手元にないので適当ですいません。 あとツートンっていうか下の銀色のがボディーと同色になったのはいつ頃でし ょうか何方か教えて下さい。 168 02/04/24 08:09 ID:eNCsx5+e >>162 シートを赤にするなら、ボディーカラーは銀か黒が似合います。 169 02/04/24 16:15 ID:SOOr262d >>162 ネタだろ。 文体が、絶対に若い女性のものではない。 170 02/04/24 16:24 ID:SL5ewiiU ﾍﾞﾝﾂの中ではSLがしゅき（はあと 171 ：33無職 ◆AMG911kA ：02/04/24 21:32 ID:33BsMZWa >>167 はっきり覚えてないけどヤナセの５６０なら ８６～８８・・・２４５ＰＳ、サッコプレート４色 ８９～９１・・・２８５ＰＳ、サッコプレート１２色 だっけかな、確か。 172 ：１６４：02/04/24 23:47 ID:rx6en3Go >>165-166 ありがとう！ ていうか昔のベンツって高っ。 173 02/04/25 04:36 ID:YKSgmMlw >>168 シルバーに赤はいいですね。 174 ：１６７：02/04/25 07:33 ID:fWg9VZT7 >>171 ありがとうございます。 下のプラスチックっぽいのはサッコプレートっていうんですね １２色もあったとは知りませんでした。最終モデルが同色なんだって 勝手に思い込んでました。 175 ：ﾀﾞ･ャ･ｽ：02/04/25 12:36 ID:QBPG5ht8 ＳＬＫのＦＭＣ大体いつごろだと思われますか？ 情報キボーン！ 176 ：ﾀﾞ･ャ･ｽ：02/04/25 12:38 ID:QBPG5ht8 ちなみにＺ３は２００３にＦＭＣだと思われます。 177 02/04/25 12:53 ID:sGMDPqW8 >714 ｻｯｺﾌﾟﾚｰﾄはﾃﾞｻﾞｲﾅｰの名前です。来月5/17～19に横浜の赤煉瓦でﾍﾞﾝﾂの 試乗会がありますので来てください。 178 ：昔のMB：02/04/25 17:34 ID:PIbm2GS0 あのさ500に限らずＥが前に付くのと後に付くのとどう違うんだ？ E280とか320Eとか500EとE500ってさ？ 179 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：02/04/25 18:04 ID:Nu/yHRpI >>178 前に付く＝Ｅクラス 後ろに付く＝ミディアムクラス 昔のＭＢのＥとは、インジェクション（燃料噴射装置）という意味。 180 ：孤高の縦目乗り ◆BENZViiw ：02/04/25 20:22 ID:T+ysQKAX >>175 ttps://mbspy.bacosys.be/r171.html ↑ほいっ！簡単な英語だから読めるよ。 >>178 ちなみにおれのはコンパクト。 181 02/04/25 21:44 ID:6kLlmZvN >>180 これはベンツと言えるのか・・・？ Ｅクラスの４つ目をなんとも思わなかった俺でもこれはなぁ。 182 02/04/25 23:22 ID:NrE0QfRN >>178 いつの頃か、呼び方変わりましたね。 日本的に考えると、 2000ccのマーク２とか 3000ccのマーク２と呼んでいた物を、 マーク２の2000ｃｃや マーク２の3000ccと呼び替えたように思えます。 いかがでしょうか？ 183 ：おっちゃん：02/04/25 23:35 ID:MFeBoMq5 >179の説明は本格的過ぎると思うので、もうちっと一般的には、 ***Eと名称がついていたのは93年イヤーモデルまで、94イヤーモデルから 全てのモデルでクラス名が頭に付くようになった。よってE***とかSL*** と呼ぶようになったんぢゃ。 ちなみにEの場合、ボンネットがグリルの横まで回りこんで、あわせて ヘッドライトの形状とバンパーの形状も変わった。それとリアのガーニッシュ もささやかに変更。要するにEが先のほうが新しい。ぢゃが、新しい方がいいか どうかはまた諸説あるんぢゃ。 184 ：ﾀﾞ･ャ･ｽ：02/04/26 00:03 ID:kVzDOCNu >>180 サンクス！！デザインは慣れですね！ 185 02/04/26 06:07 ID:5/WhIjJO 個人売買でベンツ買った人って居ます？ あまりにも激安のって怪しいんでしょうか 186 ：メルゴン：02/04/26 08:29 ID:y2JzWcWe ＞NDAさん Eって思ったより小回り利いて運転しやすいよ。 大きさはあんまり気にならないと思う。 路地でのすれ違いは… 狭い道はあえて避けてます（W 187 02/04/26 18:21 ID:witWQymL はじめまして。お尋ねしたいことがあります。 Ｃ３２ＡＭＧとＣＬＫ３２０ｽﾎﾟｰﾂﾗｲﾝ、買うならどちらがｵｽｽﾒでしょうか？ 僕はＣ３２が欲しいのですが、妻はＣＬＫが欲しいそうなんです。 単純にモノとしての優劣比較でも構いませんのでよろしくお願いします。 188 02/04/26 19:10 ID:C6P2/ZBT C32のが速いよ。 189 ：１８７：02/04/26 20:09 ID:JBIyGFXB 早速ありがとうございます。 私もどちらかというとメカニズムに興味があるクチですので、ノーマルＶ６より ＡＭＧチューンのエンジンに惹かれます。でも、もう歳だし、クーペに乗れるのも 今のうちかなという気もします。 かといってＣＬＫ５５は買えないし。 190 ：１８７：02/04/26 20:14 ID:JBIyGFXB 追加です。 ＣＬＫの直噴が輸入されるならＣＬＫだったんですが、輸入されないみたいなんで、 ＡＭＧが再度候補に上がってきたんです。 191 ：孤高の縦目乗り ◆BENZViiw ：02/04/26 20:24 ID:XI2yzAW7 >>190 ttps://www.mercedes-benz.co.jp/showroom/passenger/clk/index.html ↑新しいＣＬＫは若干値上がりしたようですね。 Ｃ３２買っちゃっえ！ 192 02/04/26 20:28 ID:C6P2/ZBT ｃ32のが吹っ切れてていいよ。スポーツラインは少々半端だし。 コンプレッサーエンジンでフェラーリも追いまわせるよ。 193 02/04/26 23:46 ID:ger+KbwO >>187 ＡＭＧにしる！ すばらしいドライビングカーだ。 194 02/04/28 13:37 ID:sdY1TsXg AMGは所詮チューニングメーカーだし、バランス悪いし、壊れやすいし・・・・・。 195 02/04/28 13:38 ID:SXn5nHS6 今のは大丈夫。 196 ：4maticってよ ﾌﾟｩﾌﾟﾌﾟﾌﾟ：02/04/28 22:15 ID:v0IEh0j2 おいおい､おめでてーよな～ 今日び、４速ATなんてエンブレム誇らしげによ～ﾌﾟｩ｡ ６速AMTなんてもんもあるのによ～ﾌﾟｩ｡ | | ∧ |＿|Дﾟ) ｼﾗﾅｶｯﾀﾖ･｡ ｱﾚ 4ｸ? |文|⊂） |￣|∧| 197 02/04/28 22:33 ID:Ua87h8tm >バランス悪いし、壊れやすいし・・・・・。 10年落ちの500SL6.0乗ってますがそんなに壊れませんよ。ただエンジンの発熱量が 半端じゃない（汗 198 02/04/28 23:33 ID:sdY1TsXg >>197単純に当たりです。 199 ：たぐ：02/04/28 23:41 ID:hhgqro8H CLクラスかっこいいと思うのですが乗ってる人いますか？ 感想聞きたいです。 200 ：@-@：02/04/29 02:01 ID:oxn3+Tie >>146>>199 それを求めたら、日本車!!が世界一。 CL,SLクラスでも。「ビリビリ」、「ミシミシ」でしょう?? 201 02/04/29 11:11 ID:u717Tkiq >185 一般的な話は無理だな。 俺は当たりだったが。前オーナーを信用できないようなら止めた方がいいとは思うが 知人から買うのであれば少しはましか。つうかこんなすぐに思いつくようなことしか言えんよ 個人差ありすぎるから 202 ：１６２：02/04/29 13:56 ID:MXCf02Af 情報サンクス。ネットで検索してるんですが黄色の中古車って ないですね。イエローで全塗装するのは、かっこ悪いかな？ シートはヤナセで張り替えてもらおうとい思ってます。 実家は板金やなんですが、私は車オンチなもので、 お金も溜まったことだし、車でも買おうかな？と思ったんですが・・・・。 オープンカーは二人しか乗れないからかっこいいけど、あきらめたんですが、 どれも形が似たり寄ったりで、どれを買っていいのかよくわかりません。 203 ： ：02/04/29 20:49 ID:poENkagt ベンツは実用車メーカーでもあるわけで。 204 02/04/29 21:00 ID:BbKkT4ec >202 俺のW210をﾎﾟﾙｼｪのｽﾋﾟｰﾄﾞｲｴﾛｰに全塗装予定。最低で200万くらいです。 205 ：メルゴン：02/04/30 10:23 ID:ftsZn1Cm >>202 ４人乗りのオープンってあるんじゃないの？？ 206 02/04/30 10:24 ID:U66G6fda 次期ＣＬＫって、格好いいんですか。 207 02/04/30 16:37 ID:ynkA2zaB ずばりお聞きします。 並行輸入業者のＨＰなど見ていると○ナ○と比べて、新車で３，４割安いのですが、根本的に問題があるのでしょうか？ オー○ト○ーディングはどう？ここで買った人いますか？ 208 02/04/30 16:43 ID:NCqw66DS 南原３０００万 209 02/04/30 18:39 ID:2kRnlL+T >>207 並行輸入車の安さは、日本仕様でないのというのが一つ。 ビジュアルインフォメーション画面が日本語でないのは困るでしょ。 また多湿地帯の日本仕様には、それ相応の部品が使われてるらしい。 ドイツなどに部品の個人輸入を頼むと、日本仕様と言わないと 部品番号などが違うことがしょっちゅうあるからね。 最近はコミコミ業者もあるが、一部登録費用を乗せないで広告を出す ところがまだまだ多い。並行輸入車は排ガスレポートなど予備検査が 必要なので、これが高い。５０万前後は覚悟。 あとはメルセデスケアが効かないところかな。初期不良って多いよ。 それと修理拠点の問題ね。本当は断っちゃいけないんだが、正規ディーラ では断られるか、嫌な顔されるのは覚悟。 210 ：50番：02/04/30 19:29 ID:0t/s/TfG E320アヴァンギャルドに乗ってますけど何か？ じゃなくて知りたいことがあります｡ ふつーの320と比べて車高が低くなっている事に対して ショックやバネは硬くなっているんですか？ また本国使用とはやはり足廻りはちがうのですか？ 200km/h巡航してるときはいいんだけど 其処から軽くブレーキ入れると結構ふらつくんです｡ ドイツ人はあれでアウトバーン平気なのかと小一時間･･･ リミッター210km/h萎え 211 ：１９０Ｅ購入予定者：02/04/30 19:48 ID:BXLEoMHQ １９０Ｅのドアミラーは電動格納式なの？あと、１９０Ｅってオートエアコンなの？ 212 ：201糊：02/04/30 20:17 ID:2WU1LRkD >211 ドアミラーは閉まらない、あのまんま オートエアコンって何だ？自分でつけてるぞ、いつも 213 02/04/30 21:24 ID:7Ap/V0ef 209に付け加えると、さらに問題なのが修理。車両に接続して判断するコンピュータ、 ＨＨＴというやつだが、これは正規ディーラーしかもっていない。 似非装置はたくさん出回っているが、正規ＨＨＴでないと故障箇所が表示されない。 外見から追っていける不調ならいいのだが、最近のように電子制御がすすむとねえ・・・。 Ｗ２０１とかＷ１２４ならまだなんとかなるけど、Ｗ２０２以降はきついだろうね。 一部並行業者はディーラーに頭下げて診断してもらってるようだけど、 そういう業者は少ないみたいね。 >>210 足回りの部品番号全然違います。シムも替えてあるだろうね。固くしてるのは確かだけ ど、バランス崩してるＡＶＧは多い。ベンツに足回りオタクはたくさんいるので、 ベンツ乗りがたくさん集まる掲示板などを良く探して質問するのが吉。もしショック がビルシュタイン製であれば、中身をチューンすることもできる。これもビルシュタイ ンを手がかりに検索すればでてくる。 214 02/04/30 21:28 ID:HPr1p2fr 並行モノが幾らか安く換えても、どうせそのうち乗り換えるんでしょ。 売るとき買いたたかれて差額帳消しだって。 215 ：50番：02/05/01 01:22 ID:2slvYA8E >>213さんレスサンクスです でもあれでも硬くなってるんですかね？ 急な下りからブレーキで交差点進入したらフロントするし･･･ 足の柔らかいシャコタンほど乗りにくいものは無いかも｡ 全く食わないコンチネンタル萌え 216 02/05/01 02:03 ID:0r6EW2/P 並行物のメーターはメンテナンス時期になるとどんな表示になるんだろ？ 217 ：33無職 ◆AMG911kA ：02/05/01 03:27 ID:1zg7kM3c >>211 クライメイトコントロール とか言うやつのことですか？ 190シリーズには付いてないよ。 218 ：メルゴン：02/05/01 07:52 ID:idDVu5au オートエアコンは温度設定したら自動的に 調節してくれるやつじゃないの？ ９０年代の車にはついてるんじゃない？ それともネタ？ 219 02/05/01 08:55 ID:zn4we/p2 クライメイトコントロールは、壊れたら1発で５０万円コースだよ｡ 所詮エアコンなんだから、国産にしたいねエアコンだけは｡ 220 ：メルゴン：02/05/01 10:43 ID:HhrOUfbO クライメイトコントロールって何？ 説明書にでてる？ 221 02/05/01 12:15 ID:hqEf3Rc0 載ってるよ 222 02/05/01 15:36 ID:0r6EW2/P >>220 要するにオートエアコン SLKを除くC以上の車なら標準 並行車はEでもマニュアルのダイアル式とかあるね 223 ：メルゴン：02/05/01 16:46 ID:nc3fMM0X サンクス インダッシュモニター立ち上げるとエアコン使えないんだよね～ オートでよかった。 224 02/05/01 16:56 ID:TaaoTOQU W123 ２８０Eはどう？ 225 02/05/01 19:20 ID:GJr3Yc/U E320or240のステーションワゴンを買おうと思っているですが、ワゴンの場合って240じゃヒ力ですかね。 仕様からすると320のアバンギャルドなんですが、エンジンのみでいったときのインプレを聞かせてください。 226 02/05/01 20:58 ID:5ZiuKhWw >>215 ベンツの足回りはちょっと考え方が変わっていて、とにかくハードに 固めることはしません。かならずどこかにソフトな領域を残して固める という変なことをします。例えばバネ固めてショックをソフトにするとか、 その逆とか。ＡＭＧあたりになるとショックの特性を低速と高速側で 変えるような器用な設定になってます。Ｅ５５乗るとわかるけど、あれ は中低速ではクラゲです。高速になると締まるから不思議。ＡＶＧは 日本向けスタイル優先で足の特性煮詰め不足だと思う。213が言ってる のはビルシュタインのテクニカルセンターではないかと思う。確かに あそこならＡＭＧと同じ特性作ってくれるね。 227 ：33無職 ◆AMG911kA ：02/05/02 02:44 ID:SCpgw0Oi >>224 どう？って、それだけ言われてモナー。 （・∀・）ｲｲ!!としか言えない。 228 ：メルゴン：02/05/02 08:35 ID:Mz2VrPLK >>225 エンジンのみならもちろん３２０じゃないの？ 排気量が２割も違うんだよ、２．６リッターと３．２リッター。 でも、アバンギャルドは後ろの席の乗りごこちが… 229 02/05/02 11:17 ID:YNTGKCfG >>224 縦目の頃からあるベンツ初のＤＯＨＣでしょ？うるさくて重いらしいよ。 古いベンツになると大きいエンジンを欲しがる人が多いから人気があるのかな。 Ｗ１２３やめてＷ１１４はどう？ 今でも普通にパーツ入手できる。マニアにはたまらない本国オーダーもあるし！ 何と言っても縦目はカワイイのねー。縦目とすれ違うベンツ海苔は皆笑顔だよ。 230 ：ｐｐｐ：02/05/02 11:23 ID:rEYVzr+v >>224>>225 240でも結構良く走る、十分でないかい？ 昔、W123のエンジンは失敗作と見とめてた＞ベンツ自身で 231 ：メルゴン：02/05/02 11:52 ID:9VSXJBXv W210は失敗作だって認めてないんだっけ？ 232 02/05/02 14:37 ID:GKX7Qt++ W123エンジン、失敗作、、、 音がうるさいとかですか？ ２０年落ちの２８０E乗ってますけど。 よく回りますよ。 233 02/05/02 20:43 ID:6XoGuhhh それで「よく回る」なんて逝ってると国産のＥｇには乗れないぞ 234 02/05/03 01:20 ID:cqFfCKt1 >>２２５ １１２E／gは２．６になって大分乗れるかんじです。 ３０ｋｍ/h位まではちょっとたるいが、踏み込めば普通に走る、 でも、３２０に乗るとベンツらしいゆとりのトルクがあってイイなと思う。 235 ：50番：02/05/03 03:15 ID:G2Vumeq/ >>226 確かにセダンだからハードな乗り心地はいらないです｡ でももう少ししっかりした乗り心地は欲しいですね。 >>228 リアの乗り心地はダメなんですか？ 後ろはのったことが無いもので｡ >>234 確かにゆとりのトルクはありますけど SLみたいな(新型は知らないけど)人世代前の車の 一瞬タメを作ってグゥオッっと加速する方が 威厳があっていい意味でベンツっぽくて好きです 236 ：便通：02/05/03 19:29 ID:ybsvtv33 皆さんお久しぶり。Ｗ２２０乗りの便通です。 最近ポリマーコーティング考えとるんだが、どなたかその辺のアドバイスいただける方はいないだろうか？ よろしくお願いしますね。 237 02/05/04 08:37 ID:Fggc99pG 俺もポリマー考えてるが、カービューティPROってのは ベンツにはどうですかね？R170乗ってます。 238 02/05/04 10:23 ID:XlzMguNP 太陽ポリマー施工店に出してみたんだけど、あがりはたしかにきれい。 で１年保つと言われたんだけど、７ヶ月くらいだった。太陽ポリマー使うところでも 工賃安いところに出したのがいけなかったのか・・・ それとねブリリアントシルバーのようなメタ色車の場合、ポリッシャー回した痕が 如実に残る場合があるから、施工前に念を押した方がいいと知った次第。 239 02/05/04 12:17 ID:mG9xeoMM >>211 漏れの90年型190Eはオートエアコンじゃないぞ。 温度の調節はレバーでやるけど気温が目盛りにふってあるわけではない。 フロン対策済みがあるといいね。 240 02/05/04 21:49 ID:9wppEoKE うちの９１年式２．３もオートじゃないな 241 02/05/04 22:00 ID:3d+Epbd0 対策済みフロンはヤナセで売ってるとかいないとか 今度の車検の時にでも聞いてみるつもりなので詳細はしらん 242 02/05/04 22:15 ID:ZqTSb+Pg www.mercedes-benz.co.jp/news/news/index_02_0408.html ↑皆さんレトロフィットいかがですか？ 243 ：GWそのあと：02/05/04 23:28 ID:th/mYYIR 往復1000Kしてきたらフロントマスク一面に虫が生えてるよ(w 244 ： ：02/05/04 23:31 ID:NNl0Mj9y 大学生でベンツのオープンってモテますか 245 02/05/04 23:32 ID:wCHqQWL5 モテるでしょうね金にしか目が無いケバイ女には 246 ： 244：02/05/04 23:33 ID:NNl0Mj9y おとなしめの子がイイのですが 247 02/05/04 23:37 ID:wCHqQWL5 プジョーにでも乗ればいいじゃん 248 02/05/04 23:48 ID:ZqTSb+Pg >>246 車見せなければ良いじゃん。 財布のカードをチェックしている娘は多いね。 家族カードのゴールドなんか持ってると・・・。気をつけてね。 249 ：メルゴン：02/05/05 05:26 ID:HU/uc1zD ＞５０番さん あくまでウチの奥さんの評価だから。 とにかく「すっごく」乗り心地が悪かったらしい。 それまでの車は現行のエスティマね。 １６インチのタイヤとかも影響してるんだろうけど、 要するに硬いと。ごつごつするんだと。 アバンギャルド低くてカッコいいんだけどね。 あくまでも一個人の意見なので。 試乗車が悪かったのかもしれないし。 ジムカーナ仕様のアコードワゴンと同じだって。 いえ、あくまで一個人の意見として… 250 02/05/05 07:52 ID:ACuNr2wl ・雑誌を見ていて、おーアリストがビッグマイナーか、 と思ったら新しいベンツＥクラスでした。 ・やっぱりカローラはコストダウンが激しいなー と思ったらベンツＣクラスでした ・わー、スズキの小型車にベンツマークなんてつけちゃってＤＱＮ車だー、 と思ったらベンツＡクラスでした。 ・ＲＡＶ４はデカイ奴もあるんだね、 と思ったらベンツＭクラスでした。 ・シルフィかと思ったらＣクラスでした(実話) 251 02/05/05 08:02 ID:Px5dxPDd ２０９、２１３さん有難うございました。 まだまだ決心がつきません。あとは、候補としてあげているオートとれー○○ングが信頼できるかどうかです。 もう一度お願いします。どなたかこの業者について教えてください。 252 02/05/05 11:05 ID:EhZ6F4Av ニューモービルワン０Ｗ－４０と５Ｗ－４０オイルはＡＰＩ ＳＬとＡＣＥＡ Ａ３ Ｂ４（０Ｗ－４０はＢ３も）とメルセデスベンツ２２９．３ ２２９．１に 合格しました。 ベンツ純正オイル（モービル製）は２２９．１対応だけど２２９．３対応じゃないしＡＰＩ ＳＬ対応じゃない。 現行エンジンでは最低２２９．１を使わなくてはならない。 ２２９．３はオイルが４万キロ交換に耐えられる性能を持つ、２２９．１より上のグレード。 まだニューモービルワンが店頭に並んでない店もあるかも。神奈川県の黄帽子と自動車バックスにはあった。 日本のマーケットで２２９．３対応オイルはニューモービルワンだけ。 世界にはたくさんある。←日本のオイルが劣っている証拠。 253 02/05/05 14:50 ID:XxpWoi9w 210のアバンギャルドとノーマルサスの違いはスプリングだけかな？ ショックも違うんだろうか… 254 02/05/06 01:16 ID:q8oVxCEm Ｅ５５の新車並行が６９８万だって！？ 255 02/05/06 01:22 ID:nbmLTFeT サンヨンの「ムッソー」にスリーポインテッドスターつけてるﾔｼを見たんだけど ホイールにはサンヨンのＳマークが残ったまま・・・ 痛ひ. 256 ：50番：02/05/06 01:51 ID:gV7PcJkD >メルゴンさん 友達乗せても誰一人として不満を言う人はいません みんなベンツは乗り心地がいいなと 自身も乗り心地は不満は無いけど･･･ タイヤも215―55(60？)/16のコンチなんでよれまくるし｡ まあ滑ってからメチャメチャ粘るけど、限界の低さはもうアフォかと・・・ あんなに使えないナビつけててバカかと・・・・・ 内輪が空転したとき(それ以外もだけど)作動するASRも 基本的にブレーキ使った制御するから、 なかなか前に出られなかったり どういう設計してんのかと小一時間・・・・・・・・・ 257 ：孤高の縦目乗り ◆BENZViiw ：02/05/06 16:08 ID:aDmYc43z 落ちそうだからage 258 02/05/06 17:23 ID:G0whKL4s >>251 そんなに心配だったらグーグル（goole.com)で検索してごらん。いまやって みたけどけっこう経験談が出てるよ。 >> オートトレーディングだね。ちょっと前の並行だと電動折りたたみドアミラー のは少ないけど、ここのは標準みたい。しかし安いなあ。 259 02/05/06 17:26 ID:7G7OVnhZ メール屁です 全部 （メルセデスベンツ） 260 02/05/06 17:26 ID:X7ejjDEP いろいろかかって最終的に幾らになるのか興味アルケドネ 261 02/05/06 17:27 ID:X7ejjDEP 現行Eは大量在庫で大幅値引き中だそうだし。 262 02/05/06 20:48 ID:5uegQgk4 >>250 とどめは ・シーマがもうマイチェンしたのか と思ったらベンツＳクラスでした。 とでも言いたいのか（ｗ 263 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：02/05/06 21:37 ID:XTTVNFOG >>262 さらに ・ＣピラーにＶ１２エンブレムを付けたセルシオを見たので、とうとうセルシオにもＶ１２モデルが出たか と思ったらメルセデス・ベンツＳクラスのＷ１４０型Ｓ６００でした。 と言いたいと思われ（ｗ 264 02/05/07 02:09 ID:LIHoI1m7 ヤフーの最終型E５５に生息してるセコイ輩たち。 MBSPYの画像引っ張ってきて、「これがW211のE５５だ」と「下のがE５００だ」と言ってるが アホか？ THIS IS NOT・・・・って書いてるの読めないのか。 ちなみに、E５００のエンブレム張ってるのがE５５のリアビューだぞ。 本国のHPにも載ってる。 雑誌等でもフロント、リア、サイドの正式な写真が一部公開されてるのに本当に馬鹿ばかり。 ３月から画像でてるのに。 MBSPYの画像はスクープフォトもあるがCGでの想像もあるんだぜ。 265 02/05/07 02:15 ID:puMlDSvD 最近のベンツもボンネットは垂直まで開くの？ 266 ：メルゴン：02/05/07 10:01 ID:WZTsx1LW >５０番さん 試乗車の問題かもしれませんね。 ３２０アバンギャルドのワゴンでしたが。 >>265 開きますよ。ワンアクションじゃないけど。 ところで皆さんの車の１００キロ走行時のタコメーターって何回点ぐらいですか？ 267 02/05/07 11:41 ID:3HWpy33r ２５８さんへ、 あちこち探してはいますが、肝心なところに行き着きません。 どこにアクセスすればよいのですか？ 268 02/05/07 13:52 ID:0NmmJ3qi >>267 https://www.google.co で 「オートトレーディング」って入れて検索かければ山ほどヒットする。 それを一つずつ見ていけばいい。インデックス読めばそれが経験談かそうで ないかは判断できるでしょ。 あとね、外野であれこれ言ってもはじまらないよ。電話かけて応対を見る、 ショールーム行ってみる、それであれこれ質問して、感触を探るのも大事。 まあ実車見せられるとグラグラ来る人には勧めないけどね（Ｗ 当然だが 他社もあたって様子見ること。 それとねベンツ乗りになるんだったら、これも検索してＭＢ－Ｎｅｔって サイトに行ってごらん。そこで質問するのもよし。でもねえ、自身ベンツ はじめてか、近しい人にベンツ経験者がいないんだったら、あんまり並行 はすすめないなあ。 269 ：268：02/05/07 15:22 ID:0NmmJ3qi >>267 ttps://natto.2ch.net/car/kako/974/974863239.html 270 02/05/07 17:39 ID:7D5d1/cN 次期E55の発売時期とスペック教えてくだされ 271 02/05/07 18:51 ID:8VIXf39j >>266 俺のE３２０AVGだと、２３００回転 272 ：孤高の縦目乗り ◆BENZViiw ：02/05/07 20:08 ID:1PASadnN >>266 わたしのは回転計ついてないのでワカラン Ｗ２１０のＥ４３０は１９００位だったはず。もう少し低かったかも。 273 ：33無職 ◆AMG911kA ：02/05/07 23:26 ID:LNUFLWQP >>266 2000ちょっと位かな・・・ 560SECだけど。 274 ：孤高の縦目乗り ◆BENZViiw ：02/05/07 23:56 ID:1PASadnN age 275 ：メルゴン：02/05/08 10:23 ID:XYVZHxEb >>271～>>273 ありがとうございます。 参考になりました。 私のは２．４リッターですが、 ６気筒のくせに２８００回転くらいなんですよね～ 一発死んでるんじゃないかとか、 俺のだけ実は４速のATじゃないかとか思ってるんですが… 昔乗ってたレ愚ナム（２．５リッターV６SOHC）とスペックは変わらないのに。 レ愚ナムは２５００回転も行かなかったと思う。 そういう仕様なのかな？？？ どなたか詳しい方いらっしゃったら教えてください。 276 ：E240海苔：02/05/08 13:58 ID:UFeNS3YW >>275 仕様です。 240は加速重視（っていうか出力が小さいのをカバーするため）の減速比に なっている為です。 同じ5ATでもエンジンと車体の組み合わせで減速比のセッティングは異なります。 ＞一発死んでるんじゃないかとか、 CVTじゃない限りエンジンの調子が悪いからといって異常に回転が上昇 することはありえません。 277 02/05/08 20:04 ID:/XAqsla7 age 278 ：孤高の縦目乗り ◆BENZViiw ：02/05/08 20:05 ID:/XAqsla7 名前入れ忘れた。 279 02/05/08 20:10 ID:pVMsMz0T ２ちゃんねらーの屑ベンツ海苔のHP発見！ https://www3.to/ken868 280 ：孤高の縦目乗り ◆BENZViiw ：02/05/08 21:34 ID:/XAqsla7 www.daimlerchrysler.co.jp/news/2002/020507_2_j.html 古い車の部品でも直ぐに届くから嬉しい。 281 02/05/08 21:50 ID:jsCCjMi8 夕方F50シーマとすれちがった と思ったらよく見てみるとSクラスだった 282 02/05/09 00:41 ID:pDyZFBLE F50シーマって何？ 283 02/05/09 01:16 ID:pDyZFBLE トラック？ 284 02/05/09 01:36 ID:mQqTOftL >>279 典型的な中古ベンツのりだな。 シャコタンだと・・・ぷぷ。 ナンバーガードでナンバー隠蔽で「極悪」だと・・・ぷぷ。 ベンツにならどんな乱暴運転でもOKだと思ってるみたい。 BBS読んでてあまりにも幼いので笑ったよ。 285 02/05/09 06:58 ID:ZK0yL/VC 昨日市ヶ谷交差点でヤクザ７～８人に囲まれたよ。 人違いだっつーの。初めて手に隠れるくらいの○ストル見たよ。 Ｅ55乗りのホストを探してるらしく、連れてきたら謝礼くれるって言ってたけど ご丁寧に名刺と歌舞伎町の店の割引券貰ったけど、、、 マジで怖かった、、、 286 ：メルゴン：02/05/09 07:42 ID:mYWRWptG ＞E240海苔さん ありがとうございました。 街海苔では特にパワー不足（てかストレス）を感じることないですもんね。 中低速で不満が出ないようにしてるってことかな。 >>285 歌舞伎町の何の店？？ 287 02/05/09 15:32 ID:Lbl7Vo3R 新並でも塗装が悪いのは仕上げではなく船便 だからでしょうか？ディーラー車も塗装の仕上がりは粗末。 288 02/05/09 15:48 ID:gCIxpa6H 質問です。 昨年、Ｅ320ワゴンを買ったのですが、あの使い勝手の悪い モニター付きオーディオをはずして、別のに付け替えようと 思い、ヤナセに頼んだところ、それをはずすとどこかに不具合 が出るかもわからないので、付け替えは出来ないといわれた。 本当に付け替え不可なんでしょうか？ どなたか情報キボーン！！ お願いします。 289 ：メルゴン：02/05/09 16:28 ID:9xY0Rm2i 付け替えられるけどメルセデスケアの対象外になるっていわれたYO 290 02/05/09 16:36 ID:tdZ+4rGx 今は並行でもケア有りだから 出来の悪いナビの着いたディーラー車を 嫌って並行を好む人も多いです。 291 ：メルゴン：02/05/09 16:42 ID:9xY0Rm2i 並行ってケアあるの？？？ 知らなかった… 292 02/05/09 16:48 ID:+l5kJZf2 ＣＬＫってＡＢＣ付かなかったんですか？ その方がいいけどね。 293 02/05/09 16:53 ID:+XX3ybmw >288 全然普通の事なので、信頼できる所で市販ナビに交換 してもらいましょう。 結構みんなやってるよ。 ディーラーってのは、大抵そう言うんですよ（ｗ 294 ：メルゴン：02/05/09 18:05 ID:9xY0Rm2i でもステアリングにスイッチいっぱいついてて、エアバックと連動してそうじゃん？ あのナビ。 295 02/05/09 18:36 ID:4jKaiM6Y >>290 >>294 ハァ？ 296 ：孤高の縦目乗り ◆BENZViiw ：02/05/09 22:54 ID:nrEHqIoj 危ないage 297 02/05/09 22:59 ID:ZVUmjKqN あのナビがナビだけじゃなくて、カーコンピュータ？とも一体化されているか どうか、ってことでしょ？ あの部分をつかってメインテナンス情報なんかを 引き出すってことであれば、あれを外すとクルマの走行に関わるなんらかの部分で 支障を来すってことも考えられるし。 ただ、現行Ｅクラス（W210）に関しては、外してもOKなような気がするけど。 これから出てくる新Eなどは、多分ナビの画面で空調なんかもコントロール するようになると思うから、そうなったら外せないのでは？ 今も、Cに付いてくるナビは、メーターパネル内部のディスプレーに 進行方向の矢印などが出てくる設計になっているから、外すとその部分が 死んで、あんまり意味ないと思うけど。 Eはナビが標準装備ってところがダメだってことだよな。 298 ：孤高の縦目乗り ◆BENZViiw ：02/05/09 23:17 ID:nrEHqIoj >>297 なるほど。 Ｒ２３０はＤＶＤナビゲーションだから今よりは良さそう。 299 ：E240海苔：02/05/10 00:12 ID:TWKSCteI >>294-297 取り外すとステアリングでのオーディオ、ハンズフリーフォンの操作ができなく なるかな。 オドメーターとか燃費計とかメンテナンス情報の画面切り替えはそのまま生きる でしょう。 並行車でも付いてるもんね、あのSW。 メーターパネル内ディスプレイの進行方向と残距離はW210でも表示されるよ。 2000Yモデル以降ならね。 300 02/05/10 00:19 ID:vqFoc5hs 予算３００万くらいで中古Eクラスを買おうと考えています。 ９６年式直６のE３２０と９７年以降のⅤ６のE２４０どちらがいいでしょうか？ さまざまな観点でアドバイスお願いします。 301 02/05/10 00:28 ID:Wlbi0/mh E240そもそも３００万でいける？ 302 ：通行人さん＠無名タレント：02/05/10 01:08 ID:iS67ZfWa 友達がヤナセで買った０１モデルのＥ３２０アバンギャルドを10月に４００万で俺に売る予定。 高い？ちなみに俺が買わなきゃヤナセに４００万で売るそうだ。 303 ：孤高の縦目乗り ◆BENZViiw ：02/05/10 01:20 ID:YzYmdPxE >>302 走行は？ 304 ：通行人さん＠無名タレント：02/05/10 03:17 ID:iS67ZfWa >>303 最近１.５万ｋｍ突破したところですので 売る頃には２万ｋｍくらいかと。 305 02/05/10 03:19 ID:TL5OyNXp ２０００年のW210は、ハンズフリーはOPで５万円 ９９モデルまでのエアコンのスイッチ類はナビと一体。 並行でもインフォメーションガイドは日本語にできるし、D車でも英語にできる。 ２０００年以降のD車で E、S、CLはナビを取り外しても問題ないです。 何が使えなくなるかはオーナーならわかるでしょ。 ナビは、ナビとCDとAM・FMと電話番号メモリー機能が付いてる。 コンピューター機能は関係ない メンテナンス情報等は、メーター内。 306 ：288：02/05/10 10:49 ID:7Iz1KsK5 そうなんですよね。 僕もそう思うんだけど、ヤナセが断固と交換してくれないもので。 上の方にも書いてあったけど、どこか別の店で交換しても ヤナセの保証は大丈夫？ 307 02/05/10 11:11 ID:n66l3417 >>306 よく、ショップの施工例をみてると、純正のNAVIを生かしたまま、 もうひとつオンダッシュでNAVIをつけているのを見かけるな。 個人的にはちょっと痛いけど。 ここはNAVI取り付け専門ショップに聞いてみるのと、 メルセデスケアが無効になるかどうかは、大元の メルセデス・ベンツ・ジャパンのお客様相談室かどこかに 聞いてみるのが確実なのでは？ 308 ：孤高の縦目乗り ◆BENZViiw ：02/05/10 12:17 ID:YzYmdPxE >>304 一年ちょっとで２万キロってこと？何年式？ １０月にはＷ２１１も発売になってるだろうし。最近はディーラー車でも値落ち激しいから。 ヤナセが１０月にその値段で買うかどうかもわからないし。Ｗ２１０は新型出てからの値落ちすごそう。 うーん中途半端な時期だからお勧めは出来ない。(あくまで私見ね) 309 02/05/10 17:17 ID:qr3pnlWp >>300 フロントの意匠が我慢出来なければ仕方ないが 直６最終型の方が遥かに良い。 310 02/05/10 18:59 ID:EM5K6CVW >>306 保証適用外になるからヤナセはやらないの。 純正品以外のものを付ければ（どの箇所でも）メルケア適用外 311 02/05/10 19:02 ID:EM5K6CVW ＞＞３０４ 安い、激安。 その値段では買えないよ。 普通なら５５０万円くらいが相場（走行２マン） 312 ：メルゴン：02/05/10 20:08 ID:p4T4PSwY >>308 禿堂です 313 02/05/10 20:57 ID:V+dYh7y/ Ｍケアはね、ディーラーによって扱いが違うよ。エンジンオイルをケア規定 交換以外に自分でしても駄目ってところから、ロッキードのブレーキキャリパ を入れても大丈夫ってところもある。まあでも行きつけのディーラーが駄目 ってんだから、よそに当てがないかぎりやらんほうがいいでしょうね。 314 ：silver：02/05/10 21:38 ID:1qSYsFr+ SLの右ハンドル車を待っているんですけど，何か情報をお持ちでは ありませんか？ 315 ：中小企業専務：02/05/10 22:56 ID:V6KtQwpl うちの社長がＳＬＲ買うって、待ってるんですが、 ＳＬ５００の１２５０万（某・正規ディーラー、早くも小幅値引き） の方が、価格バランスがいいんじゃないかって、説得中。 やっぱり、ＳＬＲの方が段違いなんでしょうか？ （小生は、ＣクラスとＢＭ５シリ愛用中） 316 02/05/10 23:22 ID:wJwR/9iH 社長の道楽ならＳＬＲだろ。会社が大丈夫なうちに道楽しなきゃ。 317 ：300：02/05/11 00:19 ID:XF/hqcMb >>309 フロントの意匠って何が違うんですか？ あと直６の方が遥かにいいって、どのあたりがいいのでしょうか？ 何もかも素人でスマソ。 318 ：孤高の縦目乗り ◆BENZViiw ：02/05/11 00:29 ID:YoA+OHQS autos.yahoo.co.jp/ucar/m2025/k20251504199708/g4/o202515040040319910106400305199708.html ↑フェイスリフト前 autos.yahoo.co.jp/ncar/m2025/k20251504200101/g4/o202515040040319910106400305200101.html ↑フェイスリフト後 ボディ下回り同色化、バンパー、ドアミラー、フロントグリル、ホイールなどが２０００年モデルから変わっています。 319 02/05/11 01:38 ID:OVfX4PV8 W210って2000Yモデルを見慣れると旧型がえらく古臭く見えてしまうのが不思議 320 02/05/11 01:49 ID:nciEUPjI 現行Ｅは良い車だ。 Ｗ１２４が・・・と言ってるヤツはバカ。 321 ：孤高の縦目乗り ◆BENZViiw ：02/05/11 17:49 ID:YoA+OHQS age 322 ：中小企業専務：02/05/11 18:26 ID:dViVf+Io ＞３２０ うちの副社長車が、現行E。 もう２０年したら、W124もビンテージかも。 現行Eも、SL、S、Cがひょうたん目になって来てから、 だんだん薹が立って来たような気もする。 仲がいいシュテルンのセールスも、 『最近現行E、ばたっと売れない』と言っている。 私は、現行Cで満足。 323 ：孤高の縦目乗り ◆BENZViiw ：02/05/11 18:58 ID:YoA+OHQS >>322 Ｗ１２４は熱狂的マニアが多いそうですからね。 Ｗ２１１にはとても期待しています。 324 02/05/11 19:44 ID:GbIjdSHM >>320 こらそこ、煽るでない。 325 02/05/11 19:45 ID:GbIjdSHM ＳＬＲってあるのか？ ＳＬＫならあるけど・・。 326 02/05/11 19:47 ID:h1fiPHew もっとお安くなんない？ Eの安いのが４２８満円とか。 327 ：孤高の縦目乗り ◆BENZViiw ：02/05/11 19:56 ID:YoA+OHQS >>325 auto.ascii24.com/auto24/issue/2000/0223/01nsc_gk0223_01.html ほいっ！ 328 ：中小企業専務 ：02/05/12 00:02 ID:U9ZIx+PM ＞３２５ こっちは、ＳＬＲの価格が乗ってました。 うちの社長は、値引き期待で３５００万用意してる。 auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0605/14nsc_cr0605_01.html 329 02/05/12 00:36 ID:HPfj0GwS 質問です。 190Eで、ワイパーが壊れたので工場に持っていったら、アッセンブリー交換と言われました。 アッセンブリー交換はいいんですが、部品代だけで12万もするといわれました。そんなにするんですか？ だれか交換したことある人教えてください。 330 02/05/12 01:34 ID:S+t0Z2ei >>329 それディーラー？ そうであるならその値段でしょうし、これからもそこと おつきあいしていくつもりなら、しょうがない支出でしょうね。 でもそういうこだわりがないなら、 ttps://arigatocorp.com ttps://www.speedjapan.co.j あたりに問い合わせてごらん。３割４割引きいくかもね。 331 ：329：02/05/12 01:39 ID:HPfj0GwS >>330 サンキューっす。 ディーラーじゃないけどディーラーに紹介された工場です。 一応中古も探してもらってます。 どうもありがとうございました。 332 ：孤高の縦目乗り ◆BENZViiw ：02/05/12 12:32 ID:lG0do6OD サブマリーンage 333 ：孤高の縦目乗り ◆BENZViiw ：02/05/12 22:00 ID:lG0do6OD サンライズage 334 ：孤高の縦目乗り ◆BENZViiw ：02/05/13 01:02 ID:yUAKJ6kJ 今日はＳＬ５５ＡＭＧが見れるなーと思っていたら。 mbspy.bacosys.be/r230sc.htm 佐藤琢磨が・・・・。 335 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 336 ：孤高の縦目乗り ◆BENZViiw ：02/05/13 01:10 ID:yUAKJ6kJ 自動車板に荒らしが・・・・。とんでもない時に書き込んでしまった。ごめんなさい。 337 02/05/13 18:46 ID:b8i+iYM0 最近幾つかの自動車雑誌で、走行6000kmの92年式500Eが紹介されてるケド 現車見た人いませんか？ 写真で見る限り、なんか怪しいんだなあ～ 何でステアリングホイールが後期型E500のものなの？ エアバッグが展開したか、交換したかだけど、6000kmで交換する理由なんて無いし。 338 ：孤高の縦目乗り ◆BENZViiw ：02/05/13 19:20 ID:yUAKJ6kJ >>337 雑誌で読みました。 ちなみに、エアバッグは定期的に交換する必要があるそうです。 たしか１０年くらいだったような･･･。 エアバッグを膨らませる薬品に使用期限があるそうです。 339 ：３２５：02/05/13 20:24 ID:mV3KQqFD >>327-328 ありがとうございます。 なんじゃこれは！？ と思うようなスーパーカーですね。 >>337 見たけどかなりぁゃιぃ気がしないでもない。 340 02/05/13 20:58 ID:b8i+iYM0 >>338 なるほど。真面目なオーナーだったんですな・・・・ クルマ、見てみたいですね。。。。。。。 自称一万キロの後期型を別の店で見たことはあるんです。 まるで昨日ラインから上がったばかりのような新しさで 完成から数年経っているとは思えませんでした。 かえってヘンですよね。 341 ：孤高の縦目乗り ◆BENZViiw ：02/05/13 21:25 ID:yUAKJ6kJ >>340 他にステアリング周りを帰る必要があった、とも考えられるね。 走行距離６０００キロのＷ１００を創造してしまった。 342 02/05/13 22:30 ID:qGIVaqmI 質問させてください。 Ｗ２０２の純正アルミホイールホイール（10穴） ６．５Ｊ－１５オフセット＋３７ ５穴 ＰＣＤ１１２ｍｍ 用のボルトのサイズを教えていただけませんでしょうか。 参考になるサイトかなんかでもよいので ご存知の方、教えてください。 343 02/05/13 23:05 ID:8g/GoglH 何かこちらで伺うには恐縮なのですが… Ａ160か190の購入を考えています。 Ａクラスに車検まで乗ってからＣクラスにしようと 思っています。主に買い物用です。現在の車が大きくない為（アウディのクーペ） コンパクトカー以外は恐い気がします。 Ａクラスはベンツにあらずと言う方もいますが 是非アドバイスをお願いします。色はシルバーか赤が希望です。 344 ：孤高の縦目乗り ◆BENZViiw ：02/05/13 23:36 ID:yUAKJ6kJ >>343 www.mercedes-benz.co.jp/showroom/passenger/a_class/index.html Ａクラスもいい車だと思います。私のお勧めはＡ１６０。装備が簡素です。 でも、変なウッドパネルが付いていないのでこっちの方が好きです。 Ａ１６０のスノーホワイトは良いと思います。 345 02/05/13 23:52 ID:/1WtbY10 >>305 並行でもインフォメーションガイドは日本語にできるし、D車でも英語にできる。 どこで、いくら位で・・・・情報希望！！ 346 02/05/14 01:23 ID:E1pqYIyx >>343 でもＣクラスの方が見切りがいいし、回転半径小さいし、 車庫入れも断然ラクだってことは、乗り比べないと わからないんだけどね。 試しにAクラスで車庫入れしてみてください。 かなり何回も切り返さないと入らない場面があると思われ。 前の方もボンネットが見えるCクラスの方が運転しやすいよ。 Aが好きというなら止めないが。 どうせCにするなら最初からCにした方がお得な買い物。 347 02/05/14 01:55 ID:7DJDgzCT >>343 C180がお勧めですね。 借金しても買う価値はあると思いますよ。 南ア製でもQCはドイツ本国と変わらなく作られていると思います。 >>345 ステアリングのSWで設定出来ませんか？ 348 ：ML320：02/05/14 11:46 ID:HaNj2/hp バッテリー・コードはずしたらラジオのセキュリティーかかっちゃって聞けなくなりました。 暗号は４６１１なんですが、どうやって入力するのでしょうか？マニュアルによると５桁と書いてあるので？？？？ よろぴく！ 349 02/05/14 16:23 ID:hlSnOnQN 親父から97年式S500Lを譲ってもらえることになったのです、 あんまり運転には自信がないのですが、右ハンドルなのでどうにかのれそうです。 ちなみに現在の価値がいくら位か調べてみたんです↓で、 https://www.applenet.co.jp/index2.html そしたら同じ97年式でS500Lは\2,814,000 でS500は\3,210,000 とでました。 中古になるとロングボディーよりショートのほうが価値があるてことかな？ 確かに親父も新車購入時にショートがほしいけど右ハンドルがないから 仕方無しに・・・とか言っていました。 350 ：メルゴン：02/05/14 19:48 ID:QSlULT2R 私もそんな豪気な父親になりたいですなあ… 351 02/05/14 22:27 ID:Y50L5QsU 実にうらやましい話だ 352 02/05/14 22:37 ID:reXQ+d/U C180の右ハンドルのみ南アフリカ製 353 02/05/15 02:46 ID:kvqditEf age.net 354 02/05/15 07:50 ID:tcnrzP+F かわいそうでイタイ人達が集まるスレはここですね？ 355 ：...：02/05/15 12:16 ID:wWOlaLwn 新Ｅクラスをフランスで見ました いい感じになっていた。ほしい！！！！！！！ 356 02/05/15 13:30 ID:/TZTMEUl >>314 最近のメルセデスの事さ、絶対出てくると思うよ 357 02/05/15 13:31 ID:c0em8qvQ メルセデスですか？メルツェデスですか？ 358 02/05/15 13:47 ID:SBigl5BL メルツェデスなんてほざくのは特大痔だけ 359 ：メルゴン：02/05/15 13:48 ID:RrHa7dCa ＞ツェ ってどうやったら出せるの？ 360 ：CLK430：02/05/15 13:57 ID:lH1Sf27f 俺，ＣＬＫ４３０だよ。 361 ：メルゴン：02/05/15 14:11 ID:RrHa7dCa ちぇ、てぇ、ツエ、とぇ、つうぇ、 出ないよ～ 教えて！ 362 02/05/15 14:14 ID:VuvYO15D >>361 簡単な方法は小さい字は前にXを入れるといいよ。ぁぃぅぇぉ 363 ：メルゴン：02/05/15 14:23 ID:RrHa7dCa つぇ うを～～～～～ ありがとう！！！！！ ３６２さん いい人だ～ 364 02/05/15 14:23 ID:jHqSLQDG ｘ使わないで、一発で ツェ出したいんでしょ？ 365 ：ﾀﾞ･ャ･ｽ：02/05/15 14:31 ID:vT/0mfdI | | | ________________________________________________ | | |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ | | |￣￣￣ ／| || | | | ／ ／|TTTTTT TTTTTTTTTT||TTTTT | ／＼ | ／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^ | ／ ／ |／／ ／ ／| | ／ ／ |＿|／|／|／|／| | ／ ／ |文|／ ／／ ／ |／ ／. ＿.|￣|／|／|／ /ﾉﾉヽヽ ／|＼／ ／ ／ |／ ／ （＿＿__） ／| ／ ／ ／ヽ /〔 祭 〕〕つ | |￣| | |ヽ／l ｀/二二ヽ | | |／| |__|／ ＠ノハ＠ / /（＿） | |／| |／ （ ‘д‘） （＿） ∋oﾉﾊヽo∈ | | |／ ／/ / ^￣］ﾟ （｀ ） | |／ ﾟ/￣￣_ヽ ⊂〔〔 祭 〕 | ／ /＿ノ（＿） ┌|＿＿_| |／ （＿_） （＿ﾉ ヽ ヽ ／ （＿） 366 ：ﾀﾞ･ャ･ｽ：02/05/15 14:32 ID:vT/0mfdI | |ﾊヽo∈ |ⅴ｀ ) あいぼんとあややと3人で3人祭りがやりたかったのれす･･･ ⊂ノ |＿＿＿ 367 ：ﾀﾞ･ャ･ｽ：02/05/15 14:35 ID:vT/0mfdI | |ﾊヽo∈ |ⅴ｀ ) ﾋｿｰﾘ･･････ ⊂ノ |＿＿＿ 368 ：ﾀﾞ･ャ･ｽ：02/05/15 14:36 ID:vT/0mfdI | |ﾊヽo∈ |ⅴ｀ ) <ageちゃうのれす ⊂ノ |＿＿＿ 369 ：ﾀﾞ･ャ･ｽ：02/05/15 14:37 ID:vT/0mfdI | |ﾊヽo∈ |ⅴ｀ ) <今度こそageちゃうのれす ⊂ノ |＿＿＿ 370 02/05/15 14:45 ID:umNMkQzm ぢぇちぇｔっいぇｔぁつぁちゃぢゃえや ちぇｂｙｄびゃちゅえｙちぇ 371 ：メルゴン：02/05/15 14:53 ID:RrHa7dCa >>364 でりゃいいYO でも一発で出したい気も… >>370 ツェだけでいいんだYO 372 ：孤高の縦目乗り ◆BENZViiw ：02/05/15 16:09 ID:G1vz/J1O >>360 少し感想を聞かせていただけますか？ 373 ：メルゴン：02/05/15 17:11 ID:PeijNCLS 自己紹介でしょ。 俺、メルゴンだよ。 374 ：孤高の縦目乗り ◆BENZViiw ：02/05/15 17:19 ID:G1vz/J1O >>373 そうですか、カン違いしてしまいました。ＣＬＫ４３０好きなので・・・。 わたしは、孤高の縦目乗り ◆BENZViiw です。 375 02/05/16 01:24 ID:iFAgk1Uy ヘ-+------+--+-----+ヽ＿ ／:::|:::::::|:::::::::::::/::::::/::::::::::::::/:::::::/`＼＿ ／￣＼::::::|:::::/:::......-―――--..........__/:::::::::::::::＼ ┌ー￣::::::::::::ヽ::|:::..-^￣ ^ ヽ、:::::::::＼ ヽ::::::::::::::::::::::::::::／ ＼::::::::ヽ ヽ:::::::::::::::::::::::/ :::: ＼:::::ヽ ヽ::::::::::::::::::/ :::::::: ＼::::|_ ）:::::::::::::::| ::::*::::: ヽ:|::::ヽ /::::::::::::::::| ::;;;;: l::::::::ヽ /::::::::::::::::::| ﾉ::ii:ヽ:: l::::::::::| |::::::::::::::::::::| /::::;ﾘ:::l:::: |::::::::::::| |:::::::::::::::::::::l ...l::::;ﾘ:::/:: /:::::::::::::| 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：低速時でのごつごつ感がどうしてもなじめなかった（高速時は蘇ったかのようにしっとりしますが。）。 （アイバックのスプリングに交換してしまった！） ・エンジン：Ｖ８は強烈な加速，パワーバンドが超広くて，しかも燃費が最高！（６k/L） ・内装 ：スイッチ類が安もんくさい，フロントガラスの傷が半端じゃない！（やらかいのかな？） ・外装 ：塗装が飛び石等ではげまくり！（ブラしようかな？もう遅いか！） こんなとこです。またレポートしまっす！ 377 02/05/16 01:37 ID:rw9DTRtQ ディラー以外でスプリング交換頼むとしたらどんなショップが良いんでしょ？ 378 02/05/16 01:41 ID:ofsCl8bC ／⌒ヽ ≡＝－ ﾋﾞｭｰﾝ ／ Ф ＼＿＿＿＿ ≡＝－ ／／J ヽ＜三 ／／ ＼ ＿＿＿＿ | ≡＝－ ﾋﾞｭｰﾝ ￣ | | | | ≡＝－ |＿| |＿| ≡＝－ ≡＝－ ≡＝－ Ｃ２００ 379 02/05/16 02:02 ID:w9CiIf/+ ＶＩＴＯ１１４知ってる？ 380 02/05/16 16:01 ID:nwqxedQ0 w124のE280に乗り始めました女です。 長年ペーパーでやっとこさ、車に乗るチャンスがやってきました。 メルセデス大好きです。 これからもっとこの車を知りたいと思います。 381 02/05/16 16:06 ID:G92M4j/2 分解でもスル気でしょうか？ 382 02/05/16 16:10 ID:oQnoHO/I >>380 その１２４、電源ハーネスは交換済みですか？ まだならやばいですよ。 その車が正規ディーラー車なら、ディーラーにご相談を。要確認だけど ハーネス交換はリコール扱いで無料だと聞いてるんだけど。 383 ：メルゴン：02/05/16 16:47 ID:LSNAX7EY いまどき１２４買う人はきっちり調べてるんじゃないの？ 好きじゃなきゃ買わないもんなあ。 俺の知り合いも程度のイイ２８０がようやく出てきて この間買ったっていってた。 半年くらい探してタナ… なにはともあれ良かったですね＞３８０さん 384 ：孤高の縦目乗り ◆BENZViiw ：02/05/16 18:14 ID:X/AAkdr2 >>376 早速、ありがとうございます。ＣＬＫ４３０が大好きなもので・・・。 ４３０エンジンのパワーはよく知っているので羨ましい限りです。 レポート期待しております。 385 02/05/16 19:37 ID:nwqxedQ0 >>382,381 レス有難うございます。 夫任せでしたので私にはよくわかりません。 帰ってきたら早速聞いてみます。 私ももっと勉強して大切に乗って楽しみたいです。 386 02/05/16 19:54 ID:9L4zN4px 現行CクラスはC320までですか？C430とかV8搭載が欲しい。 387 02/05/16 21:19 ID:f3vj3XpX Ｃ５５って５００Ｅみたいにフェンダーが張ってるんだろか 388 02/05/17 00:01 ID:0O5lb/OH C55って出るんですか？またW202の時のように限定ですかね。 389 02/05/17 02:34 ID:1fI/ibkv >>376この車（メルセデス）は長く乗れば乗るほど愛着が湧く 同感です。メルセデスの良さは、突き詰めればそこに集約されるように 思います。そのＣＬＫ、大事にしてやってください。 390 02/05/17 12:57 ID:MjCFMmlV ペーパーの女です。 コーナーポール（っていうんですか？）を付けたいのですが あれってどうなんでしょう？ 電気で光るのは故障が多いと聞きますが。 光らないやつでいいから付けたいな・・・。 MBオーナー的にはあれの存在はどういうものですか？ 391 02/05/17 13:02 ID:eKZdIavQ 便利なのでおつけなさい。 392 ：メルゴン：02/05/17 13:05 ID:gpYJCZvr >>390 つけてま～す。 もちろんベンツマークの奴ね（Ｗ あるとすっげ～べんり。 でも工賃込みで18000円という諸刃の（以下略） 393 02/05/17 17:42 ID:j5h3eT/M コーナーポール。別名へたくそ棒。 394 ：メルゴン：02/05/17 17:45 ID:JaT+UhX+ そうか？かなり便利だぞ。見慣れるとそんなにカッコ悪くないし。 でもあのマークがついてないとカッコ悪い（ｗ 395 02/05/17 17:48 ID:9w7Y6hpB マークが着いてろうが着いてなかろうがカッコ悪い、オヤジ臭い。 396 ：メルゴン：02/05/17 17:54 ID:JaT+UhX+ 日本語おかしいぞ。 俺はオヤジだからいいの。 ま、かっこいいとか悪いとかはそれぞれの価値観だからね。 俺だって奥さんいなけりゃつけてなかっただろうし… かっこよさをとるか、運転のしやすさをとるか、 そのバランスの問題だと思う。 つけるとカッコ悪い、でも嫌いになるくらいカッコ悪いわけじゃない。 付けないと見切りが悪い、でもなくても大丈夫そう。 この辺のバランスを考えてつけました。 マジレスｽﾏソ 397 02/05/17 18:09 ID:3qyt5RpO 自分にあった着座位置＆正しい運転姿勢で運転すればコーナーポールなどいらない。 398 ：メルゴン：02/05/17 18:13 ID:JaT+UhX+ 俺はそんなに座高が高くないんだYO 399 02/05/17 18:22 ID:O/sp5WkJ W210はへたくそ棒など必要ないだろ？ 400 ：メルゴン：02/05/17 18:28 ID:JaT+UhX+ ４００！！ どっちでも良い。 401 ：孤高の縦目乗り ◆BENZViiw ：02/05/17 21:16 ID:qlS8fboB >>400 メルゴンさん、わたしはコーナーポール格好良いと思っているのですよ。 402 02/05/18 00:20 ID:sF+Vot7l Ｖクラスを検討してるんですがオーナーのかたいませんか？？ 403 02/05/18 00:21 ID:Ysgrgrv8 SLにコーナーポールとか付けるのはマジ勘弁だな 404 02/05/18 01:40 ID:F6aQEvwt 雑誌でロリンザー仕様のE320を258万で発見しました。 96年式、4.8万キロ、Ｄ車、左Ｈ、無事故車だそうです。 まじ買おうかなってまよってますが、どうでしょう？ 安すいからには何かありますか？ 405 02/05/18 02:06 ID:cq2JACXo >404 何事も経験 買うべし買うべし 406 02/05/18 02:33 ID:xTftUAe0 ＶクラスはＷＥＢ上でユーザーズクラブがあったはず。検索して探してちょ。 コーナーポール、錆びたり輝きが失せると、途端にみじめになるので、 よく磨くのが吉かと。 407 02/05/18 03:56 ID:alzNrvRU Sクラスのマイナーチェンジ情報＆画像が欲しい。 それと次期SクラスのCGに出てるやつよりもっと正確なネタ＆画像欲しいです。 408 02/05/18 04:14 ID:cq2JACXo >407 うん 行ってらっしゃい。 いい情報待ってるよ。 409 02/05/18 05:54 ID:IluLddJV >>403 キズがついてるよりマシだと思う。 410 02/05/18 14:10 ID:w5dfax06 コーナーポール、つけることにしまーす。 私には必要だあ。 しかし・・・昨日車内灯つけっぱなしにして 忘れてて、バッテリー上がっちゃった・・・。 夫怒ってる・・・。うわあああん。 411 02/05/18 14:33 ID:cq2JACXo >>410 ﾜﾗﾀﾖ でもバッテリー。コーナーポールより高いかも… 復活するといいね。 412 ：孤高の縦目乗り ◆BENZViiw ：02/05/18 14:49 ID:JAjDH0au >>410 私の場合、バッテリー上がりは２ヶ月に一回位あるんです。 その度にバッテリー外して充電してます｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡ 413 02/05/18 15:47 ID:cq2JACXo ┌─────────┐ │ 漏電警報！！！ | │ 漏電警報！！ ｜ └―――──――――┘ ヽ(´ー｀)ノ ( へ) く 414 ：孤高の縦目乗り ◆BENZViiw ：02/05/18 16:02 ID:JAjDH0au >>413 漏電というより、放電かもしれません。ほとんどエンジンかけてないので・・・。 最近は端子を外しているので少しは効果があるみたいです。ＡＡ可愛いですね。 415 02/05/18 16:04 ID:rmbH+kWh コーナーポール？パークトロニックでしょ（ｗ 416 02/05/18 16:49 ID:cq2JACXo >415 後付できないでしyo 417 02/05/18 16:55 ID:cq2JACXo >414 うちは週一回20ｋ未満乗る程度… バッテリーは突然来るから怖いですね 418 02/05/18 16:57 ID:BWcOv+Bl 俺は、一般サラリーマン（不動産会社）の小僧 なんですけど、ベンツのEクラス買おうと思ってます・・・が！！ やっぱり、人目が気になりません？先輩とかお客さんとか・・・ 419 02/05/18 16:59 ID:t5fnyCiH ＳＬＫとか、趣味的なほうがいいぞ。 ４ドアベンツなんてつまらん。 420 ：孤高の縦目乗り ◆BENZViiw ：02/05/18 17:29 ID:JAjDH0au >>417 ２年くらい動かしていないのです。エンジンかけるだけ。･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡ でも、動かしている時よりエンジンの調子は良いのです。不思議。 >>418 乗りたい車に乗れば良いのでは？ 人目を気にしていては楽しみも半減しますよ。きっと。 何に乗っても悪い事しか言わない人もいますから・・・。 421 02/05/18 18:04 ID:A7PlA4FS 今、赤レンガ倉庫のペンツ祭りから帰ってきました。 ペンツは興味ないのでグラチェロに乗りました。 ステアリングの角度を直そうとして止まったときにハザードスイッチを探したら、 ステアリングコラムの上。ダイクラになってもアメ車はアメ車だなーと笑ってしまいました。 やっぱああいうリジッドで背の高いクルマってのは、タイヤが先に曲がってって ボディーが後からついてくるようで飛ばせる車ではないことがよく分かりました。 あと、リアシートは誰かが座る事を考えているようには思えませんでした。 2人乗りのクルマだったなー。 明日もやってるって。 興味あったら行ってみては？ 422 ：孤高の縦目乗り ◆BENZViiw ：02/05/18 18:08 ID:JAjDH0au >>421 わたしは明日行ってきます。三本先生の貴重なお話を拝聴して参ります。 ↓詳しいイベントの内容 www.dcex2002.com/ 423 02/05/18 18:39 ID:A7PlA4FS >>422 昔の300SLがいました。 色が黒でsageなんだけどカッコよかった。 インパネは170が萌えだった。 カルチェの時計みたいで。 424 ：孤高の縦目乗り ◆BENZViiw ：02/05/18 18:42 ID:JAjDH0au >>423 たまりませんなー。３００ＳＬも大好きで、１７０もですか・・・。情報ありがとうございます。 425 02/05/18 19:20 ID:8kEOWPMJ >>423 どうでもいいんだけど、カルチェじゃなくてカルチィエであります。 本当にどうでもいいなぁ・・・。だめレスごめんちゃい。 426 02/05/18 19:31 ID:/joIhnFg カルティエじゃないの？ 427 02/05/18 20:06 ID:8kEOWPMJ >>426 カルチィエだYo！ 直営店から来たハガキにカルチィエって 書いてあった。 んじゃ！ 428 ：_：02/05/18 20:10 ID:VnoQ0qaP 新E55は911ターボより速いってまじすか 429 02/05/18 22:14 ID:kk9mbs2E V230ってどうよ？ 430 02/05/19 01:11 ID:EKVQG3GL >429 どうよ？っていわれても…ねぇ 431 02/05/19 02:14 ID:ojVP3HFG ＣＧの渡辺のベンツ評をどうにかしてくれ。 432 02/05/19 02:31 ID:A44OR+bm E320のワゴンあるけれどもとてもつまらない．．．しかもデパート行くと Eクラスばかりでバカみたい．どうにかならないか．次のベンツは何がいい かなぁ？スペイン産，南アフリカ産，アメリカ産のベンツは眼中に無いが． プジョーとOEMしているモデルがいいかな？ 433 02/05/19 03:13 ID:EKVQG3GL 渡辺が何か言ってたの？ 434 02/05/19 05:25 ID:kpRtMeny >>430 「あの……みるみるさんですか？」 「あ、はいそうです」 「どうも、初めまして。なんか、ホームページの印象と同じですね」 「あ、え、そう……ですか」 「知的で可愛いっていうか、なんか嬉しいです」 「ありがとうございます」 二人、いい雰囲気で横浜の中華街へと向かう。 「あの」 「はい」 「えっと、メールでの名前が番号になっているんですけど、ハンドルとかお持ちになっているんですか？」 「ええ」 「どんなハンドルですか？」 「名無しさんアットマークそうだ選挙にいこう、です」 「え？」 「名無しさんアットマーク、このアットマークってのは小文字のａを丸でくくったようなやつです。 で、そうだ選挙にいこう。名無しさんアットマークそうだ選挙にいこう、です。まあ、捨てハンですね」 「はあ……」 「みるみるさんは、なにか食べたいものありますか？」 「えー……と、そうですねぇ……名無しさんアットマークそうだ選挙にいこうさんはなんかありますか？」 「餃子きぼーん」 「……え？」 「餃子きぼーん」 「餃子きぼん、ですか？ あの、どんな料理なんですか？」 「いや、料理の名前じゃなくて、餃子を食べたいっていうことです」 「はぁ……」 「あ、そうだ、チャーハソってどうよ？」 「え？」 「チャーハソってどうよ？」 「チャーハソってどうよって……いきなり言われても……ちょっと。チャーハソって知らないので……」 「僕があんまり美味しくないと思っている炒飯のことです」 「はぁ……そうなんですか……」 「……」 「……」 「……」 「……」 「age」 「え？」 「いや、チャーハソってどうよに対する答えが聞きたいもので」 「はぁ……いや、あんまり炒飯って好きじゃないんです、ごめんなさい」 「sage」 「……」 「もういいです、ってことです」 「……はぁ」 435 ：孤高の縦目乗り ◆BENZViiw ：02/05/19 10:25 ID:rW2pr5lu www.dcex2002.com に行ってきます。それでは。 436 02/05/19 11:30 ID:fuTvscU+ age 437 02/05/19 18:25 ID:fuTvscU+ age 438 02/05/19 19:14 ID:JTjyF2X2 三本先生４５分間毒舌はきまくって 講演料７０万！ ダイクライベント赤レンガ倉庫。 439 02/05/19 19:33 ID:DuXV3Vqe >>438 内容ｷﾎﾞﾝ 440 ：孤高の縦目乗り ◆BENZViiw ：02/05/19 21:14 ID:rW2pr5lu ダイムラー・クライスラー エクスペリエンス展示車両 Ａ１６０、Ａ１６０Ｌ、Ｃ１８０、Ｃ３２、Ｃ３２０ＳＷ、Ｃ２００ＳＣ、Ｅ４３０、Ｅ４３０ＳＷ、 Ｓ６００Ｌ、Ｓ５５Ｌ、Ｓ６００プルマン、ＳＬＫ３２０、ＳＬＫ３２、ＣＬＫ３２０(新型)、ＳＬ５００、 ＣＬ５００、ＭＬ３２０、Ｖ２３０、Ｇ３２０Ｌ、１７０Ｓ、１７０ＳカブリオＢ 以上 これで全部だったと思います。(メルセデス･ベンツ以外の車両は見ていません、ごめんなさい) とっても楽しかったです。色々な車が、特にＳ６００プルマンは素晴らしいの一言。 １７０の状態も素晴らしかったです。関係者の方々に深くお礼申し上げます。 並大抵の労力ではあのようなイベントを成功させる事は出来なかったでしょう。
1 02/05/21 20:33 ID:BWuBW6iq ベンツの方やそのご家族の方､ またはベンツが欲しいと思っていらっしゃる方、 ベンツに関するお話しをしましょう。 前スレが落ちたあと誰も立ててないので立てますた。 part1 https://natto.2ch.net/car/kako/1010/10100/1010056760.html part2 https://natto.2ch.net/car/kako/1012/10125/1012571473.html part3 (dat落ち) https://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1018712605/l5 2 02/05/21 20:36 ID:SVh0Jvsz 川 ’ー’川＜2ｹﾞｯﾄやよ ( O┬O ≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ 3 ：孤高の縦目乗り ◆BENZViiw ：02/05/21 20:37 ID:z0x35YMz >>1 乙カレー 4 02/05/21 20:44 ID:RtDGAQxG 新スレおめ！ 5 02/05/21 20:47 ID:RtDGAQxG part３が突然dat落ちしててﾋﾞｸｰﾘ 6 02/05/22 00:03 ID:zPyze84s (=ﾟωﾟ)ﾉごくろうさんだょぅ 7 02/05/22 01:25 ID:Q0L8Jq8m 最近のベンツ，在庫処理がとても上手！！ しかし，Aクラス乗って得意げなベンツオーナーって遺体な． スタバあたりで細い眼鏡かけて人生１００％な満足気な顔で コーヒーを飲んでいそう． まーどーでもいいんですが（W スマートの限定車（屋根無し）が出たけれど予約した人いる？ 8 ：メルゴン：02/05/22 12:16 ID:DaNzOSEM 日本で25台だったっけ？ 屋根付駐車場の人にしか売ってくれないんでしょ？ 9 02/05/22 14:48 ID:zPyze84s >8 注文書にﾊﾝｺ押す前に「ちょっ…ちょっと待って下さい！」ってセールスが車庫 見に逝くんだろうか。。。 10 ：孤高の縦目乗り ◆BENZViiw ：02/05/22 14:58 ID:Nkn/9UjM www.webcg.net/WEBCG/news/000011506.html auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0516/16npr_ma9999_16.html www.smart-j.com/cb/index.html とりあえず、貼っときます。買う気はありません。 11 02/05/22 15:09 ID:eCc7tRSx スマートスレがないので、ここで聞いていいですか？ 実はスマート（普通車登録のクーペ）を買おうと思っているのですが、唯一 躊躇しているのが「これでスキーに行けるか？」と言う事なのです。 今は１０年オチのシビックで年に５，６回スキーに行くのですが、実際のと ころスマートでそこそこの雪道は走れるのでしょうか。 キャリアなどは調べたらあるようなのですが、未体験のＲＲの操縦性、異様 に短いホイールベースなどをみると少しビビリが入ります。 スマートで実際に雪道を走った方がいたらご意見を伺いたいです。 12 02/05/22 16:31 ID:OgXc4GaG RRはトラクションはかかりそうだけど、あの短いＨＢはどうなのかね？ 縦横比でいったらランチャストラトス並だろけど、操縦性には興味あるな。 13 ：エンブレムはＳ５００：02/05/22 16:37 ID:mu9Bc2ho ＞１１ 気合い 14 02/05/22 16:39 ID:OgXc4GaG >13 それはイヤ。 15 ：エンブレムはＳ５００：02/05/22 16:45 ID:mu9Bc2ho ＞１１ 【マジレス】 スキー場関係の仕事だけど、最近は除雪体制しっかりしてるから スタッドさえはいていれば、たどりつけないということは少ない。 クソ豪雪でクソ積雪クソ着雪の場合は スマートだろうがシビックだろうが、たどりつけない。 そんなときスタッドヘビークロン４ＷＤじゃないと どっちみち行けないよぉ 16 02/05/22 19:58 ID:Vb/mCHK0 190 2.5-16 ってどう？ 17 ：孤高の縦目乗り ◆BENZViiw ：02/05/22 20:03 ID:Nkn/9UjM >>16 autos.yahoo.co.jp/ucar/m2025/k20251514199108/g7/o202515140070249810106410204199108.html ほいっ！エンジンがコスワースチューンです。それ位しか知りません。 18 02/05/22 20:58 ID:zPyze84s >16 いいのが残ってるといいね。 19 02/05/22 23:06 ID:34BHC3Sb 新スレ立ったのね 20 02/05/23 00:27 ID:pvXtFXbL >>11 RRは雪道怖いよ（ｗ 除雪してあるとか、そんな問題じゃない。 911で経験済み。ケツが流れて止まりません（ﾜﾗ 21 02/05/23 00:56 ID:6eYH4Nr6 >16 昨日走ってた。何か微笑ましかったよ。 すっかり脂ぬけちゃってはずし気味に乗るんなら良いかと。 22 ：名有りさん＠そうだあの世へ行こう ：02/05/23 08:59 ID:aSKwAgdh まいばっはがホスィ 23 02/05/23 09:13 ID:XtEcn4Oi 現行Ｅがなぜ叩かれるのか理解できない。 値段が高いということ以外、マイナス要因は無いと思うのだが。 24 ：メルゴン：02/05/23 10:08 ID:c2j2IQGf 費用対効果が低いから… 25 02/05/23 12:21 ID:6eYH4Nr6 歴代Eは現行期間中は常に叩かれます 26 ：メルゴン：02/05/23 12:37 ID:c2j2IQGf 今では最後の「最善か無か」とかって奉られてる１２４も叩かれてたんでしょ。 ２１０が後世に評価されるとしたら… 最初のコストダウン？？？ 27 ：（・∀・） ◆wMEXQENw ：02/05/23 12:43 ID:IMvy641h ベンツで１２年落ちはまずいですか？ 乗っておられた方経験談を語ってください。 28 02/05/23 12:49 ID:fqV1QY0H >26 史上（当時）最良の乗り心地 29 02/05/23 12:54 ID:WAFSuImP 国産車感覚だとまずいだろうけど、ボディは丈夫だろう。ＡＴやってエアコン やってバネショックやって各種ポンプやってゴムやってハーネスまで整備すれば、 まずくはないだろう。これで１００万コースかな。がんばれ＞２７ １９０Ｅ２．５－１６。リアウイングの純正部品代は１００万超。 30 ：（・∀・） ◆wMEXQENw ：02/05/23 12:57 ID:IMvy641h >>29さん そうですか・・・１００マソは痛すぎですね。 たとえ走行が60000km位でも足回りやエンジンはOHしたほうが良いでしょうか？ 31 ：メルゴン：02/05/23 12:59 ID:c2j2IQGf １９０Ｅ２．５－１６の現代における存在価値ってなに？ 32 ：メルゴン：02/05/23 13:00 ID:c2j2IQGf ＞（・∀・） ◆wMEXQENw さん 巻いてない？60000km 33 ：（・∀・） ◆wMEXQENw ：02/05/23 13:04 ID:IMvy641h >>メルゴンさん 近所の車屋の中古車なんで、ちょっとわからないです。 店員にメーター巻いてるだろ（,,ﾟДﾟ）ゴルァ とかも言いづらいんで・・・ １９０Ｅ２．５－１６ってどんなんかな～と思って ヤフオクで見たんですが、900万円してました。 34 ：メルゴン：02/05/23 13:14 ID:c2j2IQGf ＞１９０Ｅ２．５－１６ってどんなんかな～と思って ＞ヤフオクで見たんですが、900万円してました。 卵絵簿買ったほうがいいんじゃない？半額でしょ？ 35 02/05/23 15:03 ID:iFkOrEf+ バードアイメープルウッドってどういうものですか？ マジレスキボン 36 02/05/23 15:14 ID:WAFSuImP >>33 エンジンは丈夫だが、ショックはかなりへたってるはず。エンジンマウントに コンパニオンプレート、ステアリングショックアブソーバも交換受けてなかった ら寿命と考えるべき。安いところで工賃込みで１０マソか。Ｗ１２４かＷ２０１ でしょ？ Ｗ１２６だったら、５割り増し（藁 37 02/05/23 21:41 ID:6eYH4Nr6 >33 900ﾏｿって… それEVOじゃないの？ 38 02/05/23 22:06 ID:B+/88W9o >>26 んなこたーない 39 02/05/24 01:46 ID:vu7c60D9 2.5-16なら90ﾏｿ位 40 ：33無職 ◆AMG911kA ：02/05/24 03:39 ID:QbXRaHLF >>27 86年の560SECに乗ってますが別に問題ないですよ。 確かに10年目とか10万キロを迎える辺り位からかな・・・それなりにメンテはした。 AT・エンジン・エアコン・水回り・足回り・ステアリングとか。 行きつけの所に頼んでるし、全部いっぺんにやってるわけではないし 正確な値段も覚えてないけど100は使ってるはず。 41 ：CLK430：02/05/24 04:01 ID:VoxYIqNf ＞＞３５ ＞バードアイメープルウッドってどういうものですか？ バーズアイメイプルウッドというのはビリヤードのキューに良く使用されています。 木の節（目かな？）の一つ一つが鳥の目のようなのでそう呼ばれています。 私の車もバーズアイメイプルですが，黒色なので本来の木目があまり見えなく， ぱっとしません。茶系やクリアーがいいかも？ 42 02/05/24 04:04 ID:DbovbBBz 新しいＳＬ買った方いませんか？インプレきぼんぬ 43 02/05/24 12:32 ID:vu7c60D9 >42 前ｽﾚで外出だったんだけど… もうちょっと待ってみたら？といってみるﾃｽﾄ https://www.cds-co.com/ff/r2301.html 44 ：孤高の縦目乗り ◆BENZViiw ：02/05/24 16:06 ID:fLYCFC2x >>27 約３０年前の縦目を所有しております。２年くらい車庫から出していませんが・・・。 乗ろうと思えば何とでもなります。 45 ：AMG6.0-32V：02/05/24 18:07 ID:hq5x7ZS1 Ｓ手に入れた。ＡＭＧコンプ。でもＷ１２６（古 46 02/05/24 21:39 ID:vu7c60D9 age 47 02/05/24 22:40 ID:v7Vm4rts あげとくか。 48 ：ﾏｼﾞ：02/05/24 23:19 ID:1S/4HXLh ぼくちん、明日からベンツオーナ。でもW１２３（古 49 ：35：02/05/25 00:17 ID:7uUAjdiZ >>41 さんきゅうです。 50 02/05/25 03:56 ID:LuKPjM5D SLK280が走ってた。オープンになってて、今からの季節は羨ましい。 97年式の2.4万キロで280万円って、安いの？そうでもない？ 51 ：33無職 ◆AMG911kA ：02/05/25 04:15 ID:yqz3ynWt >>45 失礼な（w 折れは１２６のデザイン好きだよ。500SEL→560SECと乗り継いでる。 １４０のクーペ欲しいけど今の車庫だとデカすぎて辛いしコテの通りで金もない。 よって２１５は尚買えない（w だから手を入れてでも乗り続けてる。 52 02/05/25 04:18 ID:pfuGYSR8 >50 相場よりは少し安いけどSLKにしては走ってる方かな 実車を見て納得出来れば買ってよし 53 ：50：02/05/25 11:31 ID:LuKPjM5D >52 さんくす！！そっかー、走ってるほうなのか・・・。 全然走ってないじゃん！とか思ってた。なんか道楽車って感じですね。 やっぱりベンツはかっこいいですね！ 54 02/05/25 17:49 ID:pfuGYSR8 安いけどツブシが効かないからね 荷物積んだら屋根開けられないし 折れも320買おうかと思った事あるけど結局E買っちまった（弱 55 02/05/25 19:02 ID:adwPdhzp >>54 320とEを両方買ってしまえば解決でないか？ 56 ：54：02/05/25 19:53 ID:pfuGYSR8 >55 わははは！そりゃいい！ ﾋﾞﾝﾎﾞｰなんでな。ｽﾏｿ 57 02/05/25 22:24 ID:O0nMOFyF 新車1台買うなら中古2台買うな、そのほうが楽しいし安くつく 58 02/05/25 23:09 ID:pfuGYSR8 >57 ５月に鬱になること請け合い 59 02/05/25 23:10 ID:pfuGYSR8 「楽しい」には胴囲(w 60 02/05/25 23:59 ID:O0nMOFyF 自動車税？もう払った 61 02/05/26 00:13 ID:V9bHXlp9 昨日、トラックに積まれてるＮＥＷ Ｅ５００見た。 結構格好いいね。 一年後には珍しくもなんともないと思うけど。 62 02/05/26 03:15 ID:LtRTKC4K もうすぐ走ってるのが見られるね 63 02/05/26 03:21 ID:plXtSuzF 男は黙って１２４！！ 64 02/05/26 04:32 ID:LtRTKC4K >60 払ったよー 65 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 66 02/05/26 04:42 ID:R5b2DQoC しょーもねー質問ですみません。 マターリ派なので、柔らかい乗り心地と布シートと明るい内装色が良いので 素のＥ３２０（現行）を買おうと思うのですが フロントグリルだけアバンギャルドのやつに換えたいのです。 ヤナセなら難無く出来る気はするのですが、どうなのでしょうか？ 直接聞けば良いのでしょうが、長い付き合いなので なんとなく恥ずかしくて聞けません。 67 ：35：02/05/26 11:52 ID:pFp/l3eF SLK買っちゃった。 嬉しいので報告。 68 ：ううむ：02/05/26 12:01 ID:hkYAankK 新Ｅクラス セル塩とくらべてどっちがいい？ 値段はさておき。 69 02/05/26 12:17 ID:UQHdVl79 >>66 恥かしがらずに聞きましょう。 >>67 おめでとうございます。 >>68 私はＷ２１１。どうしてもＳそっくりのセル塩は好きになれない。 写真などを見た感じではＷ２１１かなり期待できそう。今からﾄﾞｷﾄﾞｷ!! 70 02/05/26 16:22 ID:LtRTKC4K >>66 現行のEは2000年モデル以降全てアバンギャルドグリルで統一済みです。 布シートはいいね。滑らないし蒸れないし。 71 ：＾：02/05/26 16:32 ID:h+z251c0 ＣＥＬＳＩＯＲ＝Ｓ－ｃｌａｓｓ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｅ－ｃｌａｓｓ＝ＣＲＯＷＮ 72 ：エンブレムはＳ５００：02/05/26 16:34 ID:Xm0jcvge ＞６６ 部品、工賃は高いですが気軽にヤナセでも対応してくれると思いますよ。 私のＷ１４０Ｓ３２０はオプションに設定のないヘッドライトワイパー（もちろん稼動式）と ６００グリルをヤナセで装着しました（正確には前オーナーが・・・汗） 73 02/05/26 16:36 ID:BA5EZSmN >>68 色んなスレで聞いてる暇がああたら試乗してきたら？ 74 ：70：02/05/26 16:41 ID:LtRTKC4K 補足 DCJ経由の日本仕様車の話です。 並行車はどうなっているかわかりません。 75 ：名無しさん＠そうだドリフトへ行こう：02/05/26 17:07 ID:bw7tOeVX >>51 ほほう、貴殿は126マンセー氏ですね？ 実はわしは500SE欲しい病に悩まされております。 ところで、クーペはＢピラーないんで剛性に問題があるのでは？ と思ってしまうのは杞憂ですかね？ >>71 同意 値段は関係ないというが、コストパフォーマンスがあるから無視できないね。 漏れはＥにあんなに金出す気にはならない。 クラマジェにでもするね。 76 02/05/26 21:27 ID:zXAP5mcz >>40 93年500E乗ってますが、560SECに惹かれています。 ブリスターフェンダーの程度極上ならば、乗り換えようかな? 動力性能ってどうですか? 560SECと、500Eと、ぶっちゃけて、どっちがいいんでしょうか? 77 02/05/26 21:33 ID:+d1b1osC 今日高速乗っていてベンツのむかついたこと、むかついたこと。 ふてぶてしく追い越し車線を走っていたからちょっと車間つめて 煽ってやったら案の定スピードあげやがんの。 向こうはこっちがバイクだからと鷹をくくっていたのか とりあえず200km/hまで加速していったけど、なんのその。 俺はﾋﾟﾀｰﾘついていったYO. 220km/hあたりでむこうのビビリミッターが作動したのか はたまたこんなＤＱＮ相手してもしゃーねーと 思ったのか。 まぁそんなことはどうでもいいけど。 で、実はこれ煽りじゃないんですけど、ベンツって クラスにもよるけどメーターいくつまでついてるんですか？ 78 ：ベンツァー ◆bb3TWRsA ：02/05/26 21:47 ID:Oi51zaBu みなさんこんぎんは。 ベンツ欲しがっているビンボー人です。 ベンツ海苔の方々に質問です。 1、５６０ＳＥＬというのは排気量５６００ｃｃということでよろしいでしょうか？ 2、ロリンザーというのは何のことですか？ 3、どなたかSやらEやら何のことか解説してください。 79 02/05/26 21:54 ID:UQHdVl79 1.その通りです。 2.https://www.ikegami.lorinser.com/ 3.https://www.mercedes-benz.co.jp/ 80 02/05/26 22:09 ID:cAHxExVh 今Ａクラス乗ってます。 124欲しいんですけど、セールスに止められました。 「次に乗る車なくなりますよ。」 そういわれるとますます欲しいんですけど。 81 02/05/26 22:23 ID:5MHfMmZQ >>77 メーターは260kmまでついている。 でも今は乗り心地重視のため速度記号がH（210kmまで保証）の タイヤをはかしたモデルが多いため、 ほとんどのモデルで210kmでリミッターが働くようになっている。 82 ：６６：02/05/27 00:45 ID:6UnaHNHl ＞６９、７０、７２ ありがとうございました。 83 02/05/27 01:08 ID:T7UFL4Ns >>77 何でむかついたのかよくわかりませんね:) 84 02/05/27 01:12 ID:nf9Hsvd5 本気で悩んでるんですけど、 今から９１年式２３０Ｅを買うと、あとあと苦労するでしょうか？ 85 02/05/27 01:18 ID:jMT5ScT7 ベンツの直噴ガソリンってルーツブロアを使っているんだね。リショルムかと思ってた。 86 ：楽観主義者：02/05/27 01:41 ID:gdZWyAqa >>84 俺なんて82年式230Ｅ 明日納車だｗ 87 ：SLK：02/05/27 02:04 ID:HwGiHmW9 先代Ｃに乗っていたけれど、今回のＣだけはデザイン（特に赤塚の漫画のキャラクタ） を知っているだけに、買い換えはできなかった。もし納車しても笑ってしまいそうで．．． この際と思い、下取りに出さず、ＳＬＫにした。同じＣのシャシから作ったものらしい ので、どんな感じなのかなぁと。 まだ悩車になってないのですが、ＳＬＫってどう？ やっぱ乗ってて、うるさすぎる？ 88 02/05/27 02:37 ID:T7UFL4Ns >87 屋根開ければきにならんｙｏ 89 ：33無職 ◆AMG911kA ：02/05/27 10:32 ID:KieJ9eEF >>75 マンセーと言うよりビンボーなだけですが（w 単純に「鉄の塊」としてはセダンの方が剛性高いと感じてますよ。 SELとSECでそれぞれ事故経験もありますが、セダンの方が「ガッシリ感」は在ります。 でも、補強もしてますし他のピラーレスや軟弱な（w 他のセダンよりは遙かにマシと思います。 >>76 動力性能ですか・・・雑誌なんかで見比べれば「どっちが速い」とか載ってると思う（見てはいない） 私のは一応手入れしてありますからソコソコ、、、 所謂カタログデーター（0-100kmとか●kmの回転数とか）は今でも健在です。 ただ最高速に関してはトライしてない。つか、其処まで怖くて（精神的に）出せない（w どっちが良いかは好みにもよりますし・・・私はＳが好きなので（450SELにも乗ってた）・・・ ただ500Eの方が設計は新しいですし、モデルとしても普通の124とはちょっと別扱いの気がしますから・・・ ブリスターが本物のAMGだとしても、そのまま500Eに乗られていた方が良いのではと思いますよ。 90 ：76：02/05/27 13:11 ID:3d5V1X4J >>89皆に基地外といわれそうですが、 500Eをブリスターフェンダーにしたいと思うのは アホですかね?アホでしょうね･･･。 500CEでもあれば良いんですけどね････。 91 ：８４です：02/05/27 13:25 ID:bPzfXNZ9 楽観主義者さん 渋いですね！因みにおいくらくらいで買ったんですか？ 92 02/05/27 17:37 ID:23M7TbvV >>84 俺も91年式２３０Eに乗ってる。前のオーナーがまめにメンテナンス してくれてたので、ものすごく程度いいです。 年式や走行距離の問題ではありません。メンテが命。はっきり断言できます。 93 ：33無職 ◆AMG911kA ：02/05/27 18:58 ID:YTHCg6mM >>90 ブリスター・・・んー、私はそうは思いませんが・・・ 2chでは「ドキュソ」と言うところでしょうか・・・まぁ私も以前から「DQN仕様」ですが（w 450SEL ルーフ両サイドに車載ＴＶと天井のオーディオのアンテナ、トランクは電話「タイプ」アンテナ。 BBSホイールにメッキアーチ、ダウンサス。 500SEL 内装フルレザー・ウッドパーツ沢山、AMGホイール・ダウンサス。 560SEC 所謂AMGフルキット こんな状態です（w 94 ：33無職 ◆AMG911kA ：02/05/27 19:01 ID:YTHCg6mM >>90 追記 124のAMGでハンマーとか言うのが有ったような＞500CE（w 95 ：76：02/05/27 19:33 ID:3d5V1X4J AMGハンマーは壊れやすいから嫌なんですよね。 本国には、124にV12を積んだ物も有るらしいですけど、 壊れやすいんだろうなー。 96 ：楽観：02/05/27 22:01 ID:gdZWyAqa >>91 うふふ、ある程度の故障危惧個所の交換込みで85ﾏｿ。 金持ち奥方ワンオーナー屋根下保管で、ゴムがゴムだったの。ﾎﾚﾀ・・・ これからは無駄遣いできないぞっと。 97 02/05/28 01:42 ID:Kx3mNuyS 安いのか高いのかわからないけど、とにかくおめ！ 98 ：ベンツ大好き！：02/05/28 10:22 ID:OJgHn0Oq >>96 おめでとうございます。ちなみに、ボディ同色ホイールキャップですか？ 皆様、各々のメルセデス・ベンツライフを楽しんでいるようですね。 このスレの人々のようなオーナーに辿り着いた車は幸せ。 99 ：８４です：02/05/28 13:22 ID:h3rGv/ZI >>楽観さん ９７さんと同じで価格がどーなのかはよくわからんですが、惚れたもんには乗らな きゃねー。 俺も、契約しました。 メンテメンテでながくのるぞー！ 100 02/05/28 13:23 ID:r+ixpzWW 困った～！ G320Lが欲しくて他の車をあえて買わずに､がんばってお金貯めてたんだけど､ Gのクオリティがた落ちだって！福野が言ってた。 あれほどGを誉め倒してた福野さんが言うんだから多分ほんとだろう。 今は新車の4MATICを親と共有してるが、車種は違うが､ 駆動系が確かにプフのスムーズさがない。 かつて一度乗ったGはこんなんじゃなかった。 購入予算の2/3くらい貯まったとこで､こんなことになるとは。 これじゃもうじき出るSの4MATICにも期待できない。 こうなりゃいっそやけでフェラーリ買える位までがんばって貯金続けたろかしらん。 101 02/05/28 20:35 ID:ILhEyY4e はぅ。。勢いでRHのW211契約しちゃいました。手元の見積書を見るとチト怖いのですが。。 ８月末の納車が楽しみです。 102 02/05/28 20:54 ID:Kx3mNuyS 100 DQNのコメントを真に受ける必要は全く無し 103 02/05/28 22:19 ID:8f2kx/fk Ｗ２１１各グレードの値段はどれぐらいだろ 104 02/05/28 22:30 ID:ILhEyY4e W211のグレードと値段は、 https://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1834966&tid=bf77bfa3ea5afa5ia59& id=1834966&mid=90 の通りです（ディーラーでも同じ金額の見積もりでした）。 ただ、E240は８月には出ないらしいですが。 105 ：楽観：02/05/28 23:52 ID:mm94c0rj >>97 ありがとー >>98 ホワイトで同一色です。あの、もはや生まれることはないだろう キュートなホイールキャップ、おいら惚れ込んじまいました。 あと、メッキパーツ等の手でデザインした雰囲気残る曲面美、はぅ。。。ｶｱｲｲ 元々古い車には興味なかったのですが、勢いで入門しちった。 >>99 契約おめでとうございます。長く乗りたいですねぇ。メンテ貯金開始です。 お値段なんですが、知り合いの会社から買ったので内情知ってますｗ ま、軽い故障の修復込みで見たらまあ身内価格っす。お互いがんばろﾈー！ 106 02/05/29 00:01 ID:2aTXK8Tg >104 やっぱり一番のお買い得は240なんだね。 それでもかなり320との価格差が接近してきたな～ 600ccの差が105万… 微細な装備差はあるにしてもまだ高いね。 107 ：(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ：02/05/29 00:05 ID:YIst/Tru 新Ｅ、予約始まります。お手紙きますた。 108 ：チンピラ：02/05/29 00:06 ID:PVR8R0/g Eクラス以上のオーナーって、やっぱりAとかCはクソですか？ 正直に答えてくれれば嬉しいです。 109 ：(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ ：02/05/29 00:09 ID:YIst/Tru 初期型Ｅで3桁ナンバー（つまりは中古）よりは偉い気がします。 110 02/05/29 00:12 ID:boKkWcw9 １２９買いました、ヨロピコ 111 ：８４です：02/05/29 01:52 ID:svLVgWDW 楽観さん ありがとーっ！楽観さんの型はかわいいっ！って感じでいいですよね。 俺は好きですよー。 チンピラさん どーなんでしょうか。 俺はＡクラスはかわいいなぁと思うし、Ｃはコンパクトセダンとして選択肢に入って しかるべき車と思いますけど。 まぁ、自分の買える範囲で、また今では新車で買えないバブリーな時代に乗れたりする のが中古のいいところでもあるし・・・ みんなお金持ちじゃないですしねぇ。 などと、３桁ナンバー中古Ｅにデビューした貧乏人は思うわけです。 112 ：８４です：02/05/29 01:53 ID:svLVgWDW っと訂正。 バブリーな時代の車に乗れたり が正しいです。 113 02/05/29 09:07 ID:wb1VyMHz >>108 そう思う 114 02/05/29 14:02 ID:k5g+/x7Z 金持ちは、Ｓ、Ｅ、Ｃ、ＳＬ見たいなのを全部持ってるいるよ・・・ もちろん全部ベンツじゃなくていろんなメーカーの だから＞＞108みないなことはないとおもうけど・・・・・ 115 ：メルゴン：02/05/29 19:56 ID:1l/z2q33 現行Eより、Cのほうがシャーシがよかったように感じたYO 狭いからEにしたけど（W 116 02/05/29 20:11 ID:MMsaICLR ﾃｽﾄ 117 ：１１６：02/05/29 20:14 ID:MMsaICLR ヤパーリ俺のＩＤｶｺｲｲ！ メルセデスベンツ、sal（此処ｲﾏｲﾁ）ＣＬＲ！！ で、１９０ＳＬマンセー 118 02/05/29 20:14 ID:8ymW6GZO CLKみてきたよー。 写真で見るより全然いいね。 特に２ドアということで、ドアの大きさが非常にラグジュアリーな 感じがします。リアの造形も新Eクラスと共通のテイストで、 新世代のメルセデスって感じ。 事情が許せばCのセダンよりこっちの方がよっぽどいいな。 とはいっても１００万円の差はでかいか…。 119 02/05/29 20:15 ID:nHYeCNis やっぱりベンツ乗ってる人ってヤ○ザが多いのか？ 120 02/05/29 20:18 ID:AFSwJJts >>1-119 全員ヤクザ 121 02/05/29 21:16 ID:8ymW6GZO >>117 SLRがデビューした後に、その廉価版で出そうだな。>CLR（藁 122 02/05/29 22:51 ID:XgidWDFV 今度は３２０でも革がオプションなのか 123 ：kyupin：02/05/30 01:09 ID:Nf+Y7VRz 今のＣクラスは先代Ｃクラスに比べて出来がイマイチというのは本当ですか？ それを聞いて、先代のＣを中古で買おうかと思ってるんですが・・ 124 ：孤高の縦目乗り：02/05/30 01:28 ID:PRohTc77 >>105 同色ホイールキャップいいですね。ちなみにわたしの愛車も同色ホイールキャップです。 車に関しては、基本を守れば特に困るような事は無いと思います。 メンテ命でがんばってください！ ちなみに本国オーダー楽しいですよ。忘れた頃に部品が届きます。(一年～二年後) 125 02/05/30 13:16 ID:N0R/HCr0 >122 革は滑るからﾔ 126 ：33無職 ◆AMG911kA ：02/05/30 18:19 ID:ERSelPJw >>95 124にV12、ほぉ、そんなモノもあるんですか・・・ 最近は本も買ってないしネットでも調べないし・・・ 観てもＳ好きなもので他の所は斜め読み（w つまんない答えかもしれませんが、弄れば弄っただけ壊れやすいとか。。。 127 ：メルゴン：02/05/30 18:58 ID:DK7IU67Z >>119 >>120 イマドキそんなこたないんじゃないの 128 02/05/30 19:08 ID:v+vkkUZ6 現行S500Lのﾛﾘﾝｻﾞｰヤナセ物乗っとるけど、ええでー 壊れたことがないわ(^o^)丿 129 02/05/30 19:09 ID:v+vkkUZ6 やくざじゃないし(^o^)丿 130 ：メルゴン：02/05/30 19:10 ID:DK7IU67Z ホスト？（ｗ 131 02/05/30 19:14 ID:v+vkkUZ6 ホストちゃうわ(^o^)丿 132 02/05/30 19:18 ID:v+vkkUZ6 知り合いから買ったから安かってん！ 133 02/05/30 19:22 ID:ju59g4JY 近所のヤクザさんはランクルとかセルシオでスモークとか 貼ってないです。ハリアーとハイエースの窓は真っ黒ですが 乗ってる人は丁寧なサラリーマンって感じのスーツで、24時間 働いてます。ベンツでバリバリってのは今は少ないかも。 134 02/05/30 19:23 ID:v+vkkUZ6 133>> そうやねあんま見んなあ！ 135 ：メルゴン：02/05/30 19:28 ID:KRvCxU4D 夜の歌舞伎町モ車の種類はバラバラのような気がする。 「でかい」ってのが共通項か？ 136 02/05/30 19:32 ID:v+vkkUZ6 でかくて、いかつけりゃええんやろ！ 137 ：メルゴン：02/05/30 19:34 ID:KRvCxU4D そして「黒い」（ｗ 138 02/05/30 19:37 ID:v+vkkUZ6 ＞＞137 そのとおり！ だけど、おれも黒のﾌﾙｽﾓや… 139 02/05/30 19:43 ID:tCJWgnh9 やくざやさんがベンツ乗るなら、中途半端なグレードには乗りません。 Ｓなら５００か６００。でも不思議と１４０が多い。 ２２０は車の表情が柔和過ぎるから？ ましてＥとかＣに乗るやくざやさんなんているんでしょうか。 まあＥ５５ってのはあるかもしれないけど。 Ａとかスマートにのるやくざがいたら、なんかあんまり怖くなさそう。 140 02/05/30 19:50 ID:v+vkkUZ6 ＞＞１３９わかる あんまよけてくれんねん(T_T) ベンツのいみないわ！ 141 02/05/30 22:06 ID:dV88s1vg >>128 ハァ？ ヤナセではロリンザーの取り扱い無し。 CでもEでもヤクザは乗ってる。 ピカピカにしてるよ。舐めてたら駄目。 W１４０は、ヤクザより今は中古並行で買った馬鹿ヤンキーばかり。 W１２６もね。 142 ：@-@ ◆HYdebQww ：02/05/30 22:31 ID:BlToDQiN 893のデフォルトかーはセルシオですたい。 やはり国産が一番だそうです。 >>133 普通のサラリーマン風が一番怖いです鯛。幹部だから・・・・・ 143 02/05/30 22:40 ID:TX0+o5Eh >>141 パンピーがしったかしたらあかんで(^o^) ヤナセいってみ！ １８００万ぐらいでうっとるわ(ﾌﾙｵﾌﾟで） 144 02/05/30 22:44 ID:7jqVuk/3 ＞139 今の関西系ヤクザのトレンドはもはやベンツではなく、ベントレーに移行 しつつあります。マセラティよりベントレーのがよく売れているのはそのへんの 代替が進んでいるからだとか。 145 02/05/30 22:53 ID:ZpoTPhFv ヤクザは目立ちすぎるのを嫌って輸入車をやめて国産高級車を乗っていると聞いたが。。。 146 02/05/31 01:54 ID:F6wJuoT/ ヤクザはさておきおまえらはどうなん？ 147 02/05/31 03:55 ID:IcVsLrqC >>143 ヤナセでは、ロリンザーの取り扱いはありません。断言します。 ロリンザーは、最近本格的なコンプリートカーの製作をしだしましたが（１９９９以降） それまでは、エアロとアルミを取り付けて販売してました。 ドイツでは、老舗のメルセデスディラーでチューンアップメーカーの中で唯一スリーポインテッドスターの装着を許可されています。 日本で正式なロリンザーの輸入権を持つのはイケガミだけです。 ヤナセでは、輸入することは許されません。 DCJとの規約で決められています。DCJから仕入れるベンツ以外は正規物ではありませんし、保証もできません。 コンプリートカーは、AMGのみです。 148 02/05/31 09:35 ID:d4EX4qwc 上級幹部は皆正規社長さんよってセルシオで当然。神戸の総大将は両方 もってんで。S600L, Fパッケージ,両方黒。Y,T,勝手に置いていきおる。 149 02/05/31 10:56 ID:Cw9A9dnj >>147 正解。>>128はロリンザー仕様のヤナセ物って事じゃないの？ 150 02/05/31 14:50 ID:zEuI1S/c 128,143,148は、只の知ったか小僧。 消防の似非関西便うっとしい。 151 02/05/31 15:40 ID:j4ijMmMB >128,143,148は、只の知ったか小僧。 死ね、しったか厨房！ ほんと車にも乗っていないようなヤツがカキコミするよな。 シッタカ野郎の頭かっさばいて、脳みそ入ってるか見てやりてぇな。 152 02/05/31 15:47 ID:PygNipKZ R36で黒ベンツ５０台ぐらいの大群みたで。 ほとんど一人しか乗っていなかった。 153 ：スレ違い：02/05/31 20:25 ID:F6wJuoT/ しったかってﾋﾞｰﾙのつまみにいいんだよな 154 02/05/31 20:29 ID:5L2/lmDH 知ったか君は、ヤナセに行けば ロリンザーもブラバスもカールソンも正規で販売してると思ってる。 155 02/05/31 22:26 ID:VnzytznB まー ヤナセ直営店でなくて直営店クラスの協力店なんかで、その系列が ロリとかブラを売ってるというなら、ありえないことでもないかな。せいぜい 譲ってそこまでは認めたげよう（ｗ ただしＤＣＪのディーラー規約には 反してるよ。 156 ：@-@ ◆HYdebQww ：02/05/31 22:34 ID:3xKMcRPE >>145>>148 ですよね。 近所の事務所＆舎弟企業はセルシオ・アリスト・シーマ海苔が多いです。 新型センチュリーなんかディーラー売るんだろうか？？ >>154 ブラバス＝三井物産？？ 157 ：優柔不断なおじさん：02/06/01 00:25 ID:0CS4l1L1 Ｃ２４０と新型Ｅクラスのボトムグレードどちらにしようか迷ってます。 都合上、週に２度往復３００キロ高速道路を走ります。 高齢者を乗せるので、静かで長時間運転しても疲れないのが理想です。 今乗ってる車は平成１２年式のクラウンマジェスタＣタイプ（Ｖ８）です。 このクルマは夜間に運転すると何故か酔ってしまうのと幅が大きすぎて 最近運転が辛くなってきたという点でベンツへの乗り換えを考え始めました。 Ｃ２４０と新型Ｅクラス、ほかに何かお勧めの車種とかありましたらよろしくお願いします。 158 02/06/01 00:40 ID:Tf8Gl8Xf 高速を長距離走るんだったらＷ１２４が断然いいぞ。 安定感が違う＝疲れない。 眠いので詳しく書けんが、一辺乗ってみ。 159 ：メルゴン：02/06/01 07:59 ID:f9yvAewV >>156 センチュリーは法人名義の相手にしか売らないらしいYO 中古はしらんけど。 >>157 Eはマジェスタより幅広いんじゃない？？ 小回りはきくよ、新型はしらんけど。 高齢者を乗せるなら、いっしょに試乗に行って その人の意見を最優先すれば？ ウチはいっしょに試乗に行った奥さんの意見が最優先… 160 ：Ｗ124は：02/06/01 08:08 ID:CKdevARN 今日び、道具としてのアドバンテージは無い。 「う～んつくりが違うよね」とか言って乗る車。 「Ｗ124って～」とか言うのは多くは、安物雑誌の 受け売り。 当時からのオーナーは別として、中古で買うのは？。 ヤナセなどの中古屋で売ってないのは、もう古すぎるから。 現行ＣとＷ124比べるのは意味が無い。作りの考え方がちがうから。 161 02/06/01 09:01 ID:yxTtWMtc >>157 初期モノは避けるべきなので新型Ｅが欲しいのなら しばらく待ちましょう。 現行Ｃは確かに静かで長時間の運転にも適していると思いますが 現物を目の当たりにすると、思わず購入を躊躇してしまうような・・・。 ベンツにこだわるのなら、現行Ｅの最終モデルのＥ２４０が いいんじゃないでしょうか？ >>160 きっちり手をかければまだ十分乗れると思いますけどね。 中古車に拒否反応を示す人の場合は最初から購入対象には ならないでしょうが・・・。 私も売ってしまったことをものすごく後悔したものです。 当時はベンツが今のような姿になるとは夢にも思っていなかった ものですから・・・。 162 02/06/01 10:19 ID:QtmjMxyY >>157 横幅ですが、僅かなボンネットやフェンダーの形状の違いからだと 思うんですけど、右ハンドルでも左側の見切りがメルセデスは楽です。 一回り小さいサイズに乗ってる感じです。試乗してみては。 163 02/06/01 10:29 ID:RtPpLR6k >>157 >平成１２年式のクラウンマジェスタＣタイプ（Ｖ８） ちゃんとスポーツモードにしてる？BMWタイプのすげーいー堅さになるよ >静かで長時間運転しても疲れないのが理想 >お勧めの車種 ベンツスレでなんだがセルシオにしたら？ただし高速安定性を最も重視 したいなら相談の意にそってるとは思うが 高齢者を乗せての高速走行で追い越し車線からすぐ戻りまち乗りでも 静かでってことならミニセルシオ(プログレ、ブレビス)って手もある。そ れをベンツでって事ならCの最高グレードかになるのかな？思うに故障 に手をいれながらってことやったことないでしょ、そなら国産、外車問わず 中古車はやめれ、そのままで全部新車の満足って人は当然いない 164 02/06/01 10:38 ID:RtPpLR6k >平成１２年式のクラウンマジェスタＣタイプ（Ｖ８） スマソ、間違えた平成12年式ってのは初代じゃなかったな、スポーツ モドなかったかもしれん。走り屋なもんで、、、 165 02/06/01 13:50 ID:6z+fa6ZC >>157 漏れだったら新型Eだな。勿論>>161の言うように初期ものにトラブルが 出やすいのはいえるけどね。急いでいるのならしょうがないかも？ トラブルが出ても保証期間内なら、タダで修理できるし。 ただ機械の熟成不足っていう部分はあるかもしれないけどね。 因みに新型Eは中身もCとは全然違う。特にブレーキ・バイ・ワイヤー やエアサスの技術はCにはない部分。（エアサスはE240には未装備かも しれないけどね。） とにかく今のメルセデスの先端技術が殆ど詰め込まれています。 インテリアの質感も新Eの圧勝。エクステリアも好きずきだけど、 Cと比べるとEの方が曲線と直線の組み合わせが表情豊かでレベルが 高いと思うけどね。 因みに他社だとVWのPASSAT W8（521万円）とかV6 4MOTION（398万円） とかどうですか？ 居住性もいいし、高速も勿論OK。 さらに前者はE55もカモレル？速さ。同じ予算で8気筒エンジン。 ブランドが気に入らなければしょうがないけどね。 166 02/06/01 14:21 ID:PxOAQESV >>165 初期モデルはほんとに未成熟なものが多いので やめておいたほうがいいと思いますよ。 私も以前に出た直後（最初の船便で来た個体）の車を買い、 その後同じモデルのマイナー後の車に乗ってみたら あまりの差に愕然としたことがあります。 同じような理由で、先端技術満載みたいな車も 避けるべきだと思いますね。 ある意味実験台にされているようなもんですから。 それにしてももう新型Ｅの実車をご覧になったとは 羨ましい限りですね。 一部の並行屋さんはすでに展示車を 入れているところがあるみたいですから ちょっと覗いてみようかなとも思ってるんですが、 私は正規ディーラーでしか購入する気がないんで ひやかしまがいは悪いかなと・・・。 167 ：165：02/06/01 15:23 ID:6z+fa6ZC >>166 先月ドイツに行って来たんです。 ベルリンのダイムラークライスラーシティーってところの ショールームで見てきました。 写真で見るよりデザインがよかったですよ。 特にリアのトランクあたりの処理が。 個人的にはW210（先代）よりも、デザイン的なアピールはあると 思います。実際に発売も開始されていて、何台か町中で走っている のも目撃しました。 確かにハイテク満載な機械は、少々おいた方がよさそうですな。 W210も年々、みるみるうちによくなってきましたからね。 ただ新Eは、W210否定派でW124肯定派にも、意外と受け入れられる ような気がします。なんか「ホンモノ感」が戻ってきたような。 168 02/06/01 17:55 ID:6E+zGJM3 >>167 いーなー漏れもいきてー 知り合いの車屋も言ってたよ："現行eの人 かわいそうですね"ってさ。"デザインがある"ってことはそれだけで古くな るってことだから新eが走り出すと210って124よりみすぼらしく見えそ チューニングはクソっていわれそうだがe500の124e60みたいなスーパー モデル見てみてー 新e500は210-e430の扱いだろ AMGはもうE60まで やらんだろーな 169 02/06/01 17:58 ID:pAVGLPJJ １０００万円プレゼント！ ベンツ買えるかな？ https://www.fruitmail.net/cgi/introduce_jump1.exe?24789 170 ：117ですが、：02/06/01 18:22 ID:mLqs9iLN >>121 俺もしかして最高の勘違いをしてるのでせうか？？？ 記憶の底にＥっぽい顔で、ｶﾞﾙｳｲﾝｸﾞかなんかのルマンﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝ獲得車かなにかで ＣＬＲってなかったっけ？？？？ もしかして折れ、顔つきで晒されてもおかしくないほどの間違い君だったのか？ あれからネットで調べてもどうにもみつからん？？ 171 02/06/01 18:39 ID:mLafc20z >>170 ひょっとして、コレのことをいってるのか？ ttps://www2.odn.ne.jp/littlewheel/mbCLK-DTM.html 172 02/06/01 18:42 ID:mLafc20z >>170 それともルマンで飛んだコレのことか？ ttps://homepage1.nifty.com/deckar/clkgtr-page.html 173 ：117ですが、：02/06/01 19:06 ID:mLqs9iLN >>172 どちらも何故か見れないけれど、たぶんルマンで一回転したヤツだったと、 でも、ＵＲＬで「ＣＬＫ」の文字が．．．．．．．．．． ッツー事はどちらにせよ折れ逝ってヨシのような？たぶんそうだろう、、、 では、とてつもない後悔を胸に抱き ／＼ ｜逝 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ｜っ (´･ω･`)＜ お馬鹿さんでした。 ｜て⊂ ｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿ ｜き⊂＿ ノ＠ ｜ま｜ ／｜す｜＼ ￣￣￣￣ ε ε 174 ：r：02/06/01 23:37 ID:oFjfEiqA Vのこと聞きたいんですが・。 175 ：神戸市民：02/06/02 08:18 ID:fxfPEhZp 昨日イベントがあったので行ってきた（今日もやってるが） ttps://www.dcex2002.com/koube/index.html 大抵のは乗れるようになっていたので乗りまくってきた（運転はできないが）。 Vは少し固いね。運転してみると違うのかもしれんが。 Aクラス試乗したけど意外によかった。 176 02/06/02 16:04 ID:bj5RWpEW Ｅ２４０とＣ３２０ならＣ３２０の方が装備とか走りのバランスいいんじゃないスかね？ 177 02/06/02 19:50 ID:WCWFKkoD >>176 ﾊｧ? 178 02/06/02 20:10 ID:JuVR2Miu 思いっきり遅レスだが、８９３の最新流行はベントレーだそうだ。 Ｗ２２０では迫力が無いのとロールスロイスは高級すぎで気が引けるからとか。 179 02/06/02 21:28 ID:qbNHEcHz Ｃ３２０の圧勝 180 ：r：02/06/02 22:19 ID:QWdQBgyS 知り合いがヤ○セの営業やっててVってそのうち消えるとか。 4駆があれば欲しいのだけど。。 181 02/06/02 23:23 ID:+PfeAYuv Gかクライスラーの買え 182 ：age：02/06/03 01:18 ID:4XToyXBw ttps://www2.starcat.ne.jp/~kazui/car1.html 誰かこいつをしばいたれや 183 02/06/03 02:21 ID:kLNPsKD2 Ｗ２１０オーナーは、つらい。 ＳもＣも、ひょうたん顔になって、 Ｗ１２４のような、古きよきカオでもない。 おまけに新型Ｅまで、ひょうたん顔だ！ Ｗ２１０のカオって、１車種だけ浮いてるね。 184 02/06/03 02:55 ID:lyHsb9jx >>183 ハァ？ 新型CLKと間違ってないか？ 新型E＝W２１１は、丸目４灯でひょうたん顔でないよ。 185 02/06/03 03:15 ID:ns66jkFv >>183 さらに付け加えると、旧型CLKは丸目２灯。 つまり丸目２灯ふぁみり～？は、 新旧E（W210&211）、旧CLK、現行CL ひょうたんファミリーは ・一番ひょうたん度が薄い現行S ・まさにひょうたんの現行C ・くっきりひょうたんのCスポーツクーペ、新CLK、SL となります。 SLKとA、V、MLは角形だから番外。 186 02/06/03 03:50 ID:lyHsb9jx いや、だからさ 新旧Eと旧CLKと現行CLは、ポジション入れての丸目４灯でしょ。 片側２灯で一組じゃん。 ウインカー＆ロービーム＆ハイビームとポジション（小）。 187 02/06/03 04:05 ID:MSst70O6 新しいＳＬＫがたのしみ～ 188 ：185：02/06/03 04:14 ID:ns66jkFv >>186 あ、漏れが言いたかったのも同じ事。 丸目片側２つ４灯、両方で４つ８灯ということですな。 189 ：メルゴン：02/06/03 05:10 ID:+12yNpoZ >>183 こういうこと言う奴は、まずオーナーでもないし、 へたすりゃ免許も持ってない（ｗ 190 02/06/03 13:33 ID:9i9N87e9 191 02/06/03 14:58 ID:COytCSzh 乗ってた１２４のおんぼろが夏まで持ちそうになかったので、ＮｅｗＥが秋には出るのは分かっていつつも、 結構な値引きもあったので、買っちまった。 みんなサスがどうのこうのとか現行２１０はもうダメみたいに言ってるけど、実際にそんなに違うのかな？ ＮＡＶＩが貧弱なのは分かっているけど、それ以外どこがどう弱いって言うんだ？ 熟成されたシングルモルトウィスキーよろしく、程よい品とそれなりの主張を感じさせてくれるじゃないか。 Ｎｅｗがこなれるのには時間がかかると思うけどな。 192 02/06/03 18:28 ID:fGuCbXMV >>188 ハァ？ だからさ、何度も言うようだけど。 レンズは片側２個で１セット。で、全部で４灯。丸目４灯。 あんたが言う両方で４つ８灯といのは、バルブの数でしょーに。 193 02/06/03 18:37 ID:fGuCbXMV W210も、前期とマイナーチェンジ後の後期とでは全然違う。 スタイリングの洗練度の差が歴然。 特にAMGはそう。 ＊中古並行屋や一部の中古車が、前期型を後期型（AMGスタイリング仕様）にして 販売してるが絶対買うべからず。 アフターパーツも出てるが後期仕様は諦めたほうがいい。 何故か？ それは・・・・・・・・。 まあ、乗りつぶすのならいいけどね。売る時に泣きをみるよ。 194 02/06/03 20:41 ID:9i9N87e9 195 02/06/03 22:26 ID:w+3e3tMw >>182 社会を舐めてるねそいつ 196 02/06/03 22:42 ID:olVpMdST >>182 SLKぐらいなら乗ってる学生は結構いるだろうが さすがにブラバスのS320に乗ってるようなのはそうそういないだろうな。 素直に羨ましい。 197 02/06/03 22:47 ID:tvfj8uI4 >>182 ローンで車買う自分に嫌気が差して来た（w 198 02/06/03 22:58 ID:YN+bcIsi >193 前期型Ｅ３２０買って後期型のロリンザー仕様にしました。 売るときに泣きを見るって？？ ちなみに今週末納車です。 >182 ちなみに私も齢24にしてＥ３２０と、我ながら誇らしく思ってますが 5年間フルローンです。 199 ：188：02/06/04 00:05 ID:rY4ECZHC >>192 なんか漏れ、悪いクスリでもやってるのかもしれん。(w 200 02/06/04 00:39 ID:NyCIuWC9 事故車扱いで評価激下げになる＞１９８。 中古並行を購入ですか？ E３２０はAVG以外はキツイよ、前期を後期に変更なら更にキツイ（売却時） ロリンザーのエアロは異常にコピーが多い。 コピーを本物と偽る店もある。 エアロの裏側の刻印を確認されたし。 201 02/06/04 00:46 ID:NyCIuWC9 参考までに中古並行の買取額 （前期モデルを後期モデルに変更した車、AMG・ロリンザー・ブラバス等のコピーパーツ装着） ９５～９７ ８０万以下 ９８～９９ １００万以下 ００～０１ １５０万以下 グレードは、E３２０。 202 ：198：02/06/04 07:27 ID:0FG96XWM >>200>>201 96年式E320AVG ディーラ車です。 買い取り額そんなに安かったとは。 300万だして買った俺って。。。欝だ氏脳。 203 02/06/04 08:54 ID:8Xos4it2 S55L欲しい・・・ でも当分買えそうもないので201の車検通すことにしますた 204 02/06/04 13:43 ID:Lpv+r8zW >202 よく読め 中古並行って書いてないか？ 205 02/06/04 16:22 ID:eWcXy8XZ 雑誌「外車専門CHARGE」7月号211特集 記事は少し詳しいインプレといった感じ 価格 E320 アバンギャルド-\6,800.000 (Y,S) E320 AMG アバンギャルド-\7,800.000 (Y,S) E500 アバンギャルド-7,980.000 (TSUNASHIMA) (ART) E320がバランスいいとは言えE500買ったほうがお得? AMGもこれは NAぢゃないとは言え完全にラインナップに組み込まれた価格だな 206 02/06/04 17:10 ID:6mpkV0n5 https://www.tsunashima-motors.co.jp/03_e_class_1.html ツナシマページ見たらもっと安かった。E320 AMGに至っては100万円 違うがそんなもんかな、並行車とは言え何だか、、ツナシマの場合 問い合わせると「もう売れました！」っていうのが多いとは聞くが (失礼！) 207 ：メルゴン：02/06/04 18:29 ID:IbaZESdt >>198 ５年で金利どれくらい？ 208 02/06/05 02:15 ID:B8YhSPJ8 >>207 ｷﾂｲ事聞くなぁ(w でも動産に5年ローンは痛いな もし全額ならなおさらだね 209 ：メルゴン：02/06/05 10:57 ID:q2qRM2y1 でも、勇気あると思うよ。 俺は昔、廃車にした車のローンを払い続けたことあるから（ｗ それ以来、現金主義。 でも、０．１％ローンとかは魅力。 ０％ローンなら借りなきゃソン。 210 02/06/05 10:59 ID:K8Xlud8t ローン組んで金利払って買っていいのは、新車だけだよ。 極上中古でも、業者価格やウラ価格知ったら嫌になるぞ。 それにしても、最近のメルセデスのミドルクラスまでの 品質低下は如何なものかのぉ．．． 211 ：わーい：02/06/05 15:28 ID:HpFV+j0c ＣＬＫ買ったよ！ 212 ：198：02/06/05 15:40 ID:PpQy8NET >>207 親ローンだから金利ゼロ。 >>209 俺も昔走り屋やってた頃は、廃車にした車のローン払ってた。 ある意味、車ってローン払い続けながら買うものだと思えてきた。 213 ：メルゴン：02/06/05 16:34 ID:gMUZPAUP >親ローンだから金利ゼロ。 これ最強。 214 02/06/05 21:47 ID:B8YhSPJ8 >>213 禿同 215 ：桜ヶ丘えり（横浜）：02/06/05 22:45 ID:26MqSs52 前、アメリカに留学していました。 当時のアメリカ人のお友達は、 当時は、親のオカネで中古のアメリカ・セダンに 乗ってましたけど、 最近もらったＥ－ｍａｉｌによると、 「昔の学生仲間は、今はＯＬになって、 お給料でミアータとか、ＢＭＷのＺ３とかを買って、 アシにしてます。一生乗り続けるつもりよ。」 とか言ってます。 私は、そんな彼女たちのマネをしようと、 いろいろ検討した結果、 ＳＬＫの中古がとっても欲しいっ！ ２５０万円くらいで手に入りますか？ 横浜って、東京より電車の便が悪いし、 道は逆に東京よりいいので、 クルマが重要なんです。 （今は、マーク２を使ってます。 キライなの、こういうクルマは！） 216 02/06/05 22:53 ID:zN4t/cAb >>210 安くなったんだから仕方ない かつて３００Ｅは７９５万もしたんだから。 217 02/06/05 23:23 ID:2klBHpv1 >>216 為替レートの変動も大いに関係してるよ 218 ：メルゴン：02/06/05 23:30 ID:UvtJRmMJ >>215 横浜も広いからいろいろあるんだね～ 中古買うならディーラーにしとけば？ 少しくらい高くても安心できるし。 SLKならあんまり故障もしないだろうけど。 219 02/06/05 23:50 ID:B8YhSPJ8 SLK230 個人売でも250万はｷﾂｲ D車こみこみ前期型で320万～400万 後期型で420万～480万くらいじゃない？ 220 02/06/06 15:18 ID:V6q1e32J 現在、平成11年10月登録のC200Tに乗っています。 いい車ですが、そろそろ飽きてきたので、 Eクラスへの買い替えを考えています。 下取りは200万円といわれたので、悪くないと思っています。 現行のE240なら、最終モデルで50万円引き、 新型のE240なら、605万円で値引きなし、といわれました。 どっちにしようか迷っています。 また、新型を買うなら、来年まで待ったほうがいいと友人にいわれています。 詳しい方、ご意見をお願いします。 221 02/06/06 15:28 ID:DHyavnCB >>215 >>当時は、親のオカネで中古のアメリカ・セダンに 親のオカネ… じゃなくて 親のネカマ じゃねーの？ 横やりシツレーしました。 222 02/06/06 15:30 ID:sG5CXWpt >>220 デビューしたての新型は避けるべきだね。 W210が好きならそっちのほうがいいと思う。 223 ：世田谷不動産（４９才）：02/06/06 21:02 ID:NkmjbYO7 １０年前はともかく、この４～５年不況もあり、 年収１０００万さえ割ってしまい、 １０年前買った、Ｗ１２４に乗り続け、 遂に、オドメ－ターは１０万キロを、超えてます。 カネがなく、長期間メルセデスに興味がなくなってました。 しかし、しかし、最近ある地主さんの、 広い土地売却に成功したので、 買い替えが射程距離に入ってきました。 メインテーマ・・・・新型Ｅは、いつ発売ですか？ 写真は、既にこのスレに貼られたのですか？ （ＢＭＷ５シリーズは、前の５シリーズより、 極めてカッコ悪いので、パス。 シュテルンは、現行型を売ろうと、新型Ｅのハナシは無視します。 「210070」がいいけど、「210065」もいいですよ、とか言う。 でも私は、ひょうたんライトになるなら、 新型Ｅの方が断然いいと思うのです。 現行Ｅなら、ボルボの方がよほど、 カタチがいいと思うくらいです。 ＊ボルボ購入確率は、ゼロですけど） 224 ：220：02/06/06 21:17 ID:ZGEvdUV2 >>222 アドバイス、ありがとうございます。 今の車に不満はないので、やっぱり、来年まで待とうかと思いました。 ワゴンも出るらしいし。 >>223 私は、シュテルンのセールスさんに、新型の予約をしつこく勧められましたよ。 「これは、絶対、間違いありません」なんていわれると、 セールストークだとはわかっていても、その気にさせられますよね。 新型のEクラスのカタログは、内緒で見せてくれます。 ライトは４灯で、外観に大きな変化はないですよ。 テールランプが、ちょっと、カッコいいくらいかな。 でも、中身は全然違うそうです。 （セールスさんの話） 225 ：メルゴン：02/06/06 21:30 ID:Lw9h/4+g >>223 新型のEは今月発売のそれ系の雑誌には必ず出てるはず。 すっげ～カコイイ。 >>220 現行の値引きは５０マソじゃキカナイヨ ぬわわマソ近くは狙わないと。 松木があるなら新型のほうがイイと思う。 ただ待つのは来年じゃなくて3年後ぐらいじゃない？ 初期不良がこわい… 226 ：世田谷不動産（４９才） ：02/06/06 22:02 ID:NkmjbYO7 ＞２２４ 仕事が休みの水曜日、コジキファッションで、 カミさんの１５年落ちＶＷゴルフで行ったので、 なめられたんですね、キット。 でも、ヤナセだったら、現行Ｅの話すら、 してくれなかったかも、と想像します。 227 02/06/06 22:18 ID:b0Cqh69V まだヤナセからは新Ｅの発表会は無いみたい。 ヤナセの正式な発売はいつごろになりそう？ 新ＣＬＫが先に発売されてるし 228 02/06/06 23:27 ID:uFYzjkJ+ 6月13日だっけ？ヤナセの発表。 e500で870だっけか。 e320で700位だった気がする。 ウロ覚えでｽﾏｿ 229 02/06/07 17:55 ID:/J1+Y4hm 中古並行ってやっぱマズいっすか? アド□ンスってとこでV買いたかったんすけど.. 教えて君でｽﾏｿ 230 02/06/07 17:56 ID:omu3UhdG age 231 02/06/07 19:43 ID:ABLW0Dz/ >229 乗りつぶしてよし 232 ：229：02/06/07 20:23 ID:RtYkzqoJ がんばりまーす。 233 02/06/07 23:33 ID:ABLW0Dz/ 登録までの経費がかなり掛かりそうなんで買う前に確かめた方がいいかも 234 ：世田谷不動産（４９才） ：02/06/07 23:53 ID:NltvA48Y >>225 ディーラーさんで、新Ｅのビデオ見せて貰っちゃいました。 ヘッドライトは、やや楕円になるのですね。 （よかった、旧Ｅは、スカイラインの好きな丸型だったので） リアもスマートになりますね。 235 02/06/08 02:08 ID:PtaKuhzu 新Eの契約、終わりました。正確には「自動車注文申込書」に印鑑押しただけですが。 値引きは、９４１８０円。 236 02/06/08 03:12 ID:UsVyEg8i 新Ｅの発売でどれだけ現行のゴミＥの相場が落ちるか見物だ。 数年後には２１０と１２４の相場が逆転してそう。 １１４の方が１２３より高いみたいに。＜これはマニアックすぎるけど 237 ：メルゴン：02/06/08 07:21 ID:vvx8U5pO >>235 >値引きは、９４１８０円。 これは端数ですよね（ｗ >>236 何にお乗りですか？ 238 02/06/08 17:09 ID:Cg3QwyYd ＡＭＧってどうですか？ 239 ：229：02/06/08 19:55 ID:sSZDxMZd >233さんもありがとうございます。 今日地元のディーラーに行ってきたのですが、 プジョーが全面にあってびっくりしました。(206と307) オペルはなかった。 知らないうちにゴダイさんから移管してたのね。 240 02/06/08 19:56 ID:zy+s7otp W211がデビューすると、W210は、ぐっと安くなるんでしょうか？ 中古で、W210を買いたいです。 241 02/06/08 22:33 ID:HwGEiG6I >>238 ノーマルとそれほど違いないですよ、とDCJの人は言ってたけど 営業トークかな・・・ 試乗してみたらあまり違いは感じなかった 242 02/06/08 22:34 ID:HwGEiG6I >>240 安くなるとは思うけど「ぐっと」がどの程度かは知らん。 124の頃の値段を知るものにとっては210は新車価格でさえも ぐっと安くなってると言えるからな 243 02/06/08 22:50 ID:IXvn6TSD ＳＬＫの値引きはどの位が相場ですか？ ヤナセとシュテルンでは、やっぱシュテルンっすかね？ 244 ：43歳のおじさん：02/06/08 22:50 ID:eUccJGMZ 最近ベンツの形をしているのに、エンブレムが違い、英語？でなんか書いてあるのを良くみるのですが、これはベンツですか？ 後、C,とかEクラスッてのはわかるのですが（A_＝＞C＝＞E）SLKとか1文字以上で表すのはなんですか？ ベンツ初心者です。ディーラーに行く前にしっときたいので、教えて下さい。 245 02/06/09 01:46 ID:+ZCAglgZ >244 ディーラーで聞いて吉 246 02/06/09 10:07 ID:lVnzhask >1文字以上 これは1文字も含むぞ。 この程度のことは13歳くらいまでには知っておきたいものだ・・・ 知らないことは恥ずかしくないので（特に今までＭＢ乗ったことないなら） どんどん聞くべし、向こうも何も気にしてないし。変に詳しい方が却ってよくない 247 02/06/09 10:23 ID:nwQHZS/3 >>244 compressorですか?近寄って見てもバチは当りません 「ベンツください」「あいよ!奥さん,今日はいいベンツ入ってますよ」 「あらそう じゃあお一つもらおかしら このゴチャゴチャした文字なに?」 「新しいってしるしでさぁ 意味? さあしらねえなぁ 気にしちゃだめ奥さん 新しいんだから! ﾊｧﾊｧ.....」 ディーラーではメルセデスと逝ってやって下さい 248 02/06/09 10:38 ID:jl83f3TE これでまた中古ＭＢ、ＤＱＮが急増するんだろな～ W124の塗装工見たときはびっくりさ～ ペンキだらけのあの服、頭にはタオル巻いて そこのけ、そこのけ、俺様のお通りでぇ～～ 早朝、山手通りでの光景でした。 249 02/06/09 10:50 ID:lVnzhask >compressor ドイツ語だと頭文字がKじゃなかった？ またしてもどうでもいいことだがな・・・ 250 02/06/09 21:21 ID:du/znIE3 今日、Ｅクラスのディーゼルなんか見た。あれは並行輸入だろうか。 >>242 あの頃はねぇ・・。 １９０の最高モデル価格＜壁＜２３０Ｅ価格＜３００Ｅ価格＜壁＜Ｓクラスで一番安い だったもんね。 クラスとクラスの間には厳格な差があったもんね。 251 02/06/10 00:03 ID:ITeUZb8D E３２０AVGも昨年までは、７６５万円でしたな。 252 ：多摩市民：02/06/10 02:27 ID:AlglNNQh ＞２５１ お持ちですか？ Ｗ２１１が出たので、 安く譲って下さい。 ２００１年型を、旧型として、 ３３０万円でお売りになりませんか？ レス頂いた場合、ｍａｉｌアドレスをレスします 253 02/06/10 02:37 ID:TFBwMouc 今月号のくるまにあの１９０ページの投書は２ちゃんねらーだ！ だって同じことをどこかでカキコしてたもん。 ガイシュツ？ 254 ：向田隆幸：02/06/10 03:12 ID:AlglNNQh ＞２５３ 「くるまにあ」って国産車の本では？ 今後とも、ＮＡＶＩ、Ｃグラフィック、ＷＨＩＺＺＭＡＮ ルボランあたりの読者が、真剣に書き込みして下さい。 255 02/06/10 03:17 ID:TFBwMouc ＞真剣に書き込みして下さい。 ﾜﾛﾀ 256 02/06/10 04:06 ID:4QYdPq4L >>252 馬鹿じゃないかぎり、３３０万円では売らないだろ。 ２０００年でも４５０以上で買取する業者たくさんあるし。 ３３０万円では９８年式のAVGだな。 257 02/06/10 04:11 ID:uyBK5AzU 190Eのワイパーｳｻﾞｲ 258 02/06/10 11:46 ID:miCEOInw ↑どうしてだい？ 259 02/06/10 18:41 ID:CPFupTvI >>252 ３３０万円で０１年のW２１０が欲しいなら中古並行店に行きなさい。 260 02/06/10 18:58 ID:pZGyF5y/ >>252 ネタだと思いたい・・・ ちなみに01モデルのアバンギャルドで走行が少ないと業者の仕入れ値が税別で５００万以上します。 新車並行でも４００万以上します。 261 02/06/10 21:10 ID:miCEOInw 直六がいいとこ＞330ﾏｿ 262 02/06/10 23:45 ID:55LI92No SLK230購入を考えています(中古で)。 で、何年式からだったら安心できるんでしょうか。 また、年式で何が違うのか教えて頂けませんか。 ちなみに新しいSLKって、何時出るんでしょう。 263 02/06/11 01:42 ID:UzOu7oX3 ﾊﾞﾘﾄﾗ対策してあればどの年式でも可 お嬢さんがあちこち引っかけた車が多いんで少々の補修跡は気にしないこと 青空駐車の車はやめとけ 264 02/06/11 01:45 ID:qnAncMZt >>262 YANASEへ逝って聞け 265 02/06/11 16:17 ID:fLkrV4KF >>283 バリトラ対策済みかどうかはどうやって見分けるの？ 266 02/06/11 16:30 ID:QufPAQrr だからヤナセかシュテルンで聞けよ 267 02/06/11 21:13 ID:RsigEe+2 ディーラーの認定中古車とかの方がいいんじゃねーの 普通の中古屋とかで買って後悔してからじゃ遅いよ 購入後のケアにいくら使うかの予算とか、中古車との付き合い方を知ってるかとか いろいろあるから、怪しい車を買うという博打打てる人間もいるんだが、 262を見る限りそうということができるとは思えんし 268 02/06/12 00:53 ID:0kSYjqiD >>265 ルーフ先端の折り目に「バリトラOK！」のステッカーが貼ってあれば対策済み 嘘(w 269 02/06/12 07:56 ID:edMpfFoj メルツェデスage 270 02/06/12 15:30 ID:B24D8dBS SLKもうじき新しいのが出るから止めときな。 この手の中古で型落ちになると、悲しいぜ。 271 ：ひろっち：02/06/12 16:02 ID:BzihOSM1 Eクラスの顔カッケー!!Cクラスの顔カワエー!! 272 ：ブラバス：02/06/12 20:18 ID:6MFIesL7 https://sv1.amuze-net.com/hp/index.phtml?pid=lexus43 遊びにきてちょ 273 02/06/12 20:59 ID:0kSYjqiD 梅雨だな… 274 ：春日 歩：02/06/12 23:32 ID:o73wJ3hG ごめん。過去レスは全く読んでへんわ。 あんな、 昔の１９０クラスとかＥクラスって オーディオスペースが１段しかないやんか～。 バンの軽やないねんから… それってどうなん？ 275 02/06/12 23:34 ID:95oy/oce >>274 欧州車はほとんどそうだと思うが。 276 02/06/13 00:55 ID:Gjx/genk >>274 W140もそうだYO 実に不便 277 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：02/06/13 00:57 ID:3ptuScFA >>276 けどＷ１４０はメガネケースにインダッシュ式１ＤＩＮモニターを付けれるので、外車にしては結構イイ！！ 278 ：名無しさん＠そうだドライブ行こう：02/06/13 01:42 ID:hqZBLH0c 問題です E329AVGのシガーライターを押したら戻ってこなくなりました｡ いつになったら戻ってくるのかと２週間待ちましたが 結局マイナスドライバーでこじりだしました・・・ 原因は何でしょう？ (お手つき誤答は一回休み) 279 ：おっちゃん：02/06/13 01:45 ID:rMHZlJBG “ヒューズ切れでバイメタルが動かなかった”に20ヤナセライフ。 280 ：278：02/06/13 01:48 ID:hqZBLH0c バイメタルって何ですか？ あとヒューズはリアシート下の奴ですか？ 面倒くさいのでチェックしてないんですが・・・ 281 ：おっちゃん：02/06/13 01:58 ID:rMHZlJBG なんぢゃ？ 教えろってことか？ それならそう頼めや。 押し込んでも熱くならんのぢゃろう？ 電気が通っていればとっくにクルマが丸焼けになっとる。 っつーことは押し込んでも過熱されとらん、つまり電気来てない訳ぢゃ。 で、バイメタルってのは2種類の膨張率の違う金属を張り合わせたもので、 熱を加えると膨張率の差で曲がるわけぢゃ。 バネに逆らってシガーライターを押し込むとバイメタルで出来た ストッパーがライターのクビレをはさんで止める。 そん時に渦巻きの中心にプラスの電源接点が接触して ニクロム線で出来た渦巻きが加熱される。 そうすると、その温度でストッパーのバイメタルが曲がり、 クビレから外れて、バネの力でライターが飛び出てくるって仕組み。 つまり、電気が来てなければ何時までたってもバイメタルは 曲がらんからライターは出てこなくなるの。 それからヒューズは多分エンジンルーム。取説読めば書いてあるよ。 ライターのヒューズはどれか調べてみたらどうぢゃ？ んで、20ヤナセライフは？ ま、余分に貰っても仕方ないので要らんけど。 282 ：278：02/06/13 02:09 ID:hqZBLH0c おっちゃんさんありがとうございます｡ シガーライターの構造は知ってたのですが バイメタルという単語を知らなかったので・・・ 夜分遅くに長々と説明させてしまって申し訳ない E-Class取扱説明書２３５ページに乗ってました｡ メイン・ヒューズ・ボックス１(猿人ルーム) の２番でした 早速直してきます｡ ところでヤナセライフは２０で足りますか？ 283 ：ポルシェ・ボクスター オーナー：02/06/13 02:18 ID:6XpUbejM ＞２７０ ニューＳＬＫは、１２月発売？ フロントが、特にヘッドライトが１０倍くらいイイネッ！ 今のＳＬＫよりも。 今のＳＬＫの、アホづらみたいなヘッドライトがいやで、 ＢＭＷ Ｚ３やポルシェ・ボクスターや ＡＵＤＩ ＴＴを買ったヒト、たくさんいるんじゃない？ その人達みんな、１２月はニューＳＬＫに戻ってくるんでしょうね？ 284 ：278：02/06/13 02:21 ID:hqZBLH0c というわけでおっちゃんさん､正解です 親の車でどうでも良かったので・・・ ベンツ嫌いだし｡ 285 ：メルゴン：02/06/13 07:42 ID:NDdinpXc W２１０（前期モデル）は純正デッキの下の小物入れのスペスにもう１DIN入るYO 286 02/06/13 13:54 ID:LuByvutw >>285 W202ﾓﾅ..... 287 02/06/13 19:22 ID:yRY65b5b ８５年式３００ＴＤＴに乗っています 気に入っています 288 02/06/13 20:47 ID:LuByvutw >>287 大事にしてちょ 289 02/06/13 21:35 ID:LuByvutw W211国内発表あげ https://www.mercedes-benz.co.jp/showroom/passenger/e_class/index.html 290 02/06/13 23:34 ID:iSbVXs+l >>238 新型見たけれど、あれってｶｺｲｲ？？ あたしにゃわからんな。理解できん。 今乗ってる３２AMGにしばらく乗って、SLにいくさ。 SLええやん！！ 291 ：290：02/06/13 23:36 ID:iSbVXs+l しつれえ～ >>283 のまちがい 292 ：ＣＬＫ乗ってます：02/06/13 23:38 ID:YN4m8NUA １月に、知人から３８０万で譲ってもらった、 「２０８３６５」の３２０（１９９８年）に乗ってます。 新型ＣＬＫのひょうたんライト最高ですね！ 欲しいなーっ！ コンバーチブルの３２０を１００万値引きで、 手に入りませんかねー。 293 02/06/13 23:58 ID:tYYNZNyQ 新型ＣＬＫ３２０こうたで。今月末納車や。新型Ｅと値段変わらんけど、 ＣＬＫの方が絶対かっこええと思わん？ >>２９２ コンバーチブルはまだ丸目４灯ちゃう？ 294 ：ＣＬＫ乗ってます：02/06/14 01:21 ID:WCMOudbK >>292 カブリオレと呼ぶみたいですね？ ひょうたんじゃないようです、なぜ？ ＣＬＫの丸目は、少し縦型（たて、５対４、横）なので、 コンテンポラリーに感じます。 「２１００７０」のＥのは、まんまるライトなので、 ボテッとした感じでヤボなような．．．． （同じＥでも、黒か紺ならまだいいのですが、 銀とか白だと、もう見られたもんじゃありません） 295 02/06/14 04:11 ID:C+o693g7 新Eはますます国産車と区別がつかなくなりましたが、それでも人気出ると思います。 CLKのライトデザインはいいですね。それに比べて、Cクラスのひょうたんライトが 変と思うのは自分だけ？ 296 02/06/14 05:09 ID:51CIHrwC 新型Eクラス、かっこええわ。 297 02/06/14 05:12 ID:TbhD4amL なんかありすとみたいだね！ 298 02/06/14 07:34 ID:3MJ3O1iC >>291 俺もあの形は好きになれないな。正直言ってかっこ悪いね。 299 02/06/14 13:23 ID:yaw2XPjC やっとベンツが買えましたー。泣く子も笑うＡですけどね。 これからお仲間に入れてくださいー。うーむ１９５のタイヤが贅沢だなぁ。 300 ：メルゴン：02/06/14 13:58 ID:iraB85+q 300! 301 ：わからない：02/06/14 22:23 ID:66t3tHKM ＞２９９ ＶＷ買う人の気持ちが全くわからない。 ＶＷなら、オカネを足してＡクラスを買うか、 国産に変える方がイイ選択だと。 302 02/06/14 23:49 ID:sZ8Jwc+i >>301 ,一-、 /￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ■■-っ ＜ んなーこたーない ´∀｀/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿_／|Ｙ/＼. Ё|＿_ | / | | У.. | 303 ：SLK230：02/06/14 23:55 ID:xlQT4sm5 ついにうちの一家は全員ベンシになった！ E320,CLK200,SLK230,A160 Ｓが欲しいＹＯ！ 304 ：２９９：02/06/14 23:59 ID:+AKjQgvq ＞＞３０１ ごめん、あんまり意味がよくわかんない・・・。 国産も候補だったんですよ。ファンカーゴとＡか、ノアとＶクラスから決めました。 しかし、みなさんＳクラスなんて豪勢ですな。いつかは乗ってみたい！ ＳＬに抜かれた時すごかった。あっと言う間にいなくなった。 道の悪いド田舎高速で・・・安定してるんだろね。 305 ：201糊：02/06/15 00:25 ID:uO7kFpcZ >>299 A購入お目でと しかしVは比較の対象にならんような気もするがな DCJつながりでいえばボイジャー欲しいな、ミニバン買うなら 306 02/06/15 00:25 ID:SNxzAa9I >>302 絶妙のタイミング！ 307 02/06/15 04:43 ID:VfOFlU6T >>305 ＞しかしVは比較の対象にならんような気もするがな そうだねえ 308 02/06/15 13:46 ID:VfOFlU6T ほっしゅだな 309 02/06/15 20:24 ID:cweB7J02 パサートのワゴンと、Cクラスのワゴンは、同じくらいの値段だが、 人気も、数年後の下取り価格も、全然、違う。 経済的には、Cクラスが、正解。 310 ：おっちゃん：02/06/15 20:55 ID:kYhOvcgC 3年落ちのパサートのワゴンを買うのをお奨めする。 ベントやボラもね。 311 02/06/15 21:00 ID:D11YDy5B 新Ｅは今手を出すと危なそう。１年は待ったほうがいいか。 しかしコミコミ１０００はちと高いぞ。 312 02/06/16 05:34 ID:s2/1jRa7 またまたほっしゅだな 313 ：名無し＠そうだドライブへ行こう：02/06/16 05:49 ID:zkYtT2QT 親父 Ｓ５００ 兄貴 Ｅ３２０ 姉貴 Ｃ２４０Ｔ 俺 ＭＬ３２０ おふくろ ジャガーの最近出た小さいやつ ちくしょう、あと１人！！ 314 02/06/16 06:46 ID:UF0E/phs >>313 じいちゃんか、ばあちゃん。 それがだめなら、親父の愛人。 315 02/06/16 08:13 ID:IosPvn+T ADACの調査によると現地でのＭＢブランド、落ちているとのこと。 質の低下やＡなどの投入で、高級感が薄れたと・・。 まぁそれはそうだよな～あれじゃ・・。 代わってＢＭやＡＵＤＩが躍進中らしい。特にＢＭ。 ここでのＣやＡへの煽り、嘘でも無かったということか。 316 ：新型Ｅ：02/06/16 11:30 ID:1E7XM36k 旧、旧型１２４０３２に乗ってます。 うわーっ、新型Ｅは、 旧型２１０より５倍カッコいいですね。 スマート、スマート。おしゃれ。 https://auto.ascii24.com/auto24/auto24.cgi?source=issue/2002/0614/npr_kt0614_01_09.html 317 02/06/16 11:37 ID:L/9AVX/U ベンツのMTってどんな感触なんだろう？ 318 ：トレンドが読めませんでした：02/06/16 12:26 ID:1E7XM36k １９９８年の現行Ｓ発売以来、 その後の全クラスのデザイン・トレンドが決まったね。 １９９８年現行Ｅを買って、今、後悔してる。 ２００万程度、予算を足して、Ｓ３２０にすべきだった。 現行Ｅのスタイルが、こんなにトレンドからずれているなんて。 319 02/06/16 12:29 ID:giF4NqQk スポーティなスタイルは実用性はともかく受け入れやすいよね 320 02/06/16 16:10 ID:HCGkZrqZ 教えて下さい。 最近メルセデスは急速に品質を落としているという話を よく聞きますが、実際のところどうなんですか？ 321 ：トレンドが読めませんでした ：02/06/16 16:16 ID:CGQ1K57q ＞３２０ うるさいっ！ それも、トレンドなんだっ！ 322 02/06/16 16:17 ID:bM5ugZfs ＞320 そりゃ見た感じの高級感が薄れたという意味での話、実際使うと、壊れにくいし、 部品の耐久性はあがってるので普通の人がつかうにはお金もかからず 乗りっぱなしにできるいい車ではあります。 323 02/06/16 18:35 ID:s2/1jRa7 そだね 324 02/06/16 21:42 ID:qiNn1jlr しかしながらプラスチックの量は増えて安物感は増したわな 325 02/06/16 22:07 ID:Xv1MUFzR 先代のC200に親戚が乗っており、時々運転させてもらうことがある。 何の刺激も面白みもないが、「すばらしく良く出来た中型車」ということは すぐ分かった。 本当にリラックスして運転できる。かといって、眠くなるほど退屈なわけじゃない。 ･･･というわけでCの新型が出たとき、ヤナセで試乗させてもらった。 ガッカリした。うねうねと気色の悪いインパネ、傾斜が強すぎるAピラー、 旧型と比べセカセカした感じの走り。狭いペダル周り。 わざわざ読み取りにくいデザインにした速度計。 そして、ATインジケーターやカップホルダーに見られるような、瑣末な部分での 右ハンドル化への手抜き。 親戚には、「新型なんてどうでも良いから、いまのを乗りつぶすように」と アドバイスしておいた。 326 02/06/16 22:44 ID:IosPvn+T ブランド的に落ちたのは確かだが 物としてはやはり現行がいいよ やはり。 あと中古乗りが増えてブランド力落としたというのもあるな。 ＤＱＮ多くなった。 327 02/06/16 23:00 ID:Jf5wFR63 ＞325 全く同感。おっしゃる通り。 さらにいえばシートの手抜きがひどい。国産車のようなシートで 椰子のアンコとばね類の削減、小さくなった座面、ヘッドレスト これでC240が500万は高い。 ほぼ完璧なW202。ﾋｯﾌﾟﾎﾟｲﾝﾄの低さ以外は、、、、、 328 02/06/16 23:57 ID:Jz5Z9E6m 現行Ｅの４３０からＷ１２４の５００に乗り換えました。 クォリティの高さは比較になりません。 ズシリとした操舵性。 高速での安定感。 各部の造り込みの良さ。 時々神戸から東京まで往復しますが、疲れ方が全く違います。 街でのチョイ乗りの印象なら現行の方がいいかもしれませんが・・・。 329 02/06/17 00:05 ID:n4AqDonf >>328 失礼ですが、業者の方じゃないですよね？ ｗ124神話を広げて買わせようと・・じゃないですよね？ ちなみにどちらで買われたのですか？ なかなか難しいですよ500って。 330 02/06/17 00:09 ID:JaVKYWha 現行EでもCでもSでも高速での安定感、操蛇性は十分。操蛇性なんかスポーティになったぐらいだ。 てかもう品質についての話題は辞めようぜ、Ｗ１２４信者が出てきて話が無限ループするだけ。 しかもそれが５００信者だとなおさら。 まぁ過去ログでも何度も論されてるってことはみんな気になることなんだろーけど・・・。 331 ：ＳＬＫ海苔：02/06/17 00:17 ID:u4g4kMd3 >>327 確かに新型Ｃはひどい。Ｗ２０２はそれなりだったけれども、古さは隠せないのが痛いか。 米国での値段をみて、びっくりしたが、ＳＬＫの３２０より新型Ｃの３２０の方が安い。 彼の地でのコンバーティブルの人気もあるだろうが、日本での値付けとの差に驚く。 https://www.mbusa.com/brand/index.jsp 332 02/06/17 00:21 ID:UCZ3/K53 >>330 ＞操蛇性は十分 ｲｴﾛｰｽﾈｰｸ､ｶﾓﾝ! 333 ：328：02/06/17 00:26 ID:oVjuRTe+ >>329 >ちなみにどちらで買われたのですか 余り言うと特定されちゃうので詳しくは言いませんが、 大阪の某ショップです。 ヤナセでの点検記録が全部ついて、走行７０００ｋｍ。 雨天未使用。 まだ新車の臭いがしました。 ただ４３０の新車より高かったですけどね。 334 ：328：02/06/17 00:52 ID:oVjuRTe+ 品質云々より、実際、長距離走行した時の疲れが明らかに違うんです。 個々人の適性、運転パターン等もあるかもしれませんが、 少なくとも私の場合、歴然としてます。 歳のせいもあるんでしょうが、４３０だと神戸～東京間を走った後、 すぐ仕事する気になれません。 心身両面の疲れのレベルが相当違うように思います。 腰痛持ちなんですが、５００だと腰も不当に痛くなりませんしね。 335 02/06/17 00:58 ID:n4AqDonf それは好きな車だからでは？。 それはそれで幸せなことだけど 俺は現行の方がいいよ。 500は載ったことないけど。 336 02/06/17 01:26 ID:nX/dpIZS ３００Ｅ（Ｗ１２４中期） → Ｅ３２０（Ｗ２１０前期） と乗り換えたが、Ｗ１２４のほうがはるかに良かったと思う。 あの買い替えは失敗だった。 Ｗ２１０がクルマとして悪かったわけではないんだけどね・・・。 337 02/06/17 01:29 ID:qngKqBMD どーゆうところが悪かったのか教えてよ、頭ごなしにダメだ失敗だみたいなこと言われてもねぇ 338 02/06/17 01:36 ID:nX/dpIZS >>337 ボディ、ステアリングの感触、シート、足回りの動き方、直進性、 横風に対する弱さ、内装の質感・・・要するにほとんど全部。 339 ：328：02/06/17 01:40 ID:oVjuRTe+ 好き嫌いとか個々人の適性があることは敢えて否定しませんが、 私の場合、仕事の足として使っていて、 Ｗ１２４の方が遙かに疲れにくいんです。とくに高速を長距離走った場合。 特に飛ばす訳ではありませんが、 大雑把な言い方をすれば走行が安定しているのだと思います。 Ｗ２１０は、比較すれば、どうも安定感において劣り、 その結果、心身両面で疲れるのだと思います。 340 02/06/17 01:51 ID:78JBdmIw はぁ・・・ Ｗ１２４信者様降臨 341 02/06/17 01:56 ID:2ZA6OnIY W１２４は、W１２６のコンセプトの流れを汲む車。（W２０１も） W２１０は、W１４０のコンセプトの流れを汲む車。（W２０２も） W２１１は、W２２０のコンセプトの流れを汲む車。（W２０３も） 基本的にSクラスの流れを汲んで設計、開発されてる。 運転席周りを見ても判る。 SLやG、ML、V、Aは、Sの流れを汲まない車。 342 02/06/17 02:02 ID:nX/dpIZS >>340 信者という自覚はないんだけどなぁ・・・。 ただその当時乗っていた３００Ｅは 同時期親が乗っていた５６０ＳＥＬ（Ｗ１２６）よりも しっとりしているというか緻密な感じがした。 あくまでも個人的な感覚だけどね。 Ｗ１２６はなんか全体的に乾いた感じで あまり好きではなかったな。 この辺は個体差もあるのかもしれない。 343 02/06/17 02:02 ID:gJ8ROjgn 98モデルのＥ２４０ワゴンに乗ったことあるけどありゃあひどかった。 とにかく走らないわ（W124の4発より遅い）、ステアリングフィールは悪い、直進性悪いと最悪だった。 たぶんワゴンっていうのがW210の悪さに輪をかけたんだろう。 ＡＴセレクターの操作フィールも悪かった。なんかプラスティック同士が擦れてる感じ。 全て１２４との比較なのでこれだけ見ればそれほど悪いことは無いんだが。 くるまにあ誌で福野氏がゴミだゴミだと言ってる意味が分かったときだった。 344 02/06/17 02:18 ID:1PDFYgYT >>328 さん、ひとつ教えてください。 メール欄に「あほ」とあるのはどういった意味があるのですか？ 345 02/06/17 03:46 ID:2ZA6OnIY W２１０は、W１２４の後継車ではありません。 全然、別物です。 しかし、W１４０はW１２６の後継車です。 W１２４とW２１０を比較する事じたい変なこと。 346 02/06/17 04:32 ID:t/l7UhBA というかW210が出た時には四つ目だぁ、ｺﾞﾙｧ！ と思ってたんだがなぁ・・・ 電子化される前の車の方が何となくいいな、とボンネット開けて思った まあ、汚いけどね。 347 ：328：02/06/17 05:22 ID:oVjuRTe+ >>344 何の意味もありません。 失礼しました。 348 02/06/17 15:44 ID:28wlOn8z CLK320をスマートに乗りこなしている老紳士が居るが、いいなぁ。 北米価格とエライ差ね。日本価格。 349 02/06/17 20:45 ID:PjXAd4rQ ほっしゅ 350 ：極楽とんぼ：02/06/17 23:16 ID:XKUodOGr E500いいとか、なかでもポルシェのラインを流したやつが最高とか 訳の分からん念仏は、すべて中古業者の流す嘘！ 当時のベンツや特にポルシェなどの金の無いﾒｰｶｰの品質管理ほど酷いものはなかった。 耐久性についても、最近のベンツは強度が落ちて耐久性に問題ありというがこれも 嘘！最新のベンツの故障の少なさはパーツの品質管理、耐久性を証明している。 古いベンツは、金の無い奴等が改造して乗るDQN専用の車だね。 俺はある時期５００Eの4万8000ｷﾛバリモンという個体に、1週間ほど乗ったが 中古業者の行ってる事は、当てにならんと確信した。とにかく車体後部の剛性に欠け 追い込むと限界が分からないし、ﾌﾛｱ剛性も不十分。ﾌﾞﾚｰｷも利かない。ｼｬｼとﾎﾞﾃﾞｨｰが まったく釣り合ってないし。室内も狭い。どこがいいんじゃ！ｵﾄﾞﾒｰﾀ信用できず。 こんなの買うならE320でも乗ってみろ。ESPの素晴らしさなんて筆舌に尽くし難いヨ 都内の雪道四駆いらずだ。 351 02/06/17 23:19 ID:J/FGNj4w >>350 その５００Ｅは中古並行で事故車でタイヤ３分山でメーター巻き戻しまくりでは？ 352 02/06/17 23:21 ID:yKe00W6m いくら真面目に反論しても信者呼ばわりで聞く耳持たん奴ほど痛い奴はなし。 353 02/06/17 23:22 ID:yKe00W6m まして質が落ちたと言う事実をわざと隠して自分に都合のいいところしか出さない奴らはな。 354 02/06/17 23:34 ID:n4AqDonf まぁあれは20世紀最高の車ってことで（Ｗ124） 正直500は糞も多い、ＤＱＮ業者も多い。 必要以上に神話化し、中古ＤＱＮ雑誌が煽り、「最善か無か」が免罪符となって ＤＱＮ乗りが増えたのも確か。 少なくとも貧乏人が手だして乗ったところで、きちんと世話できるわけも無く ただただ「う～ん最善か無だね」とか言って悦に入るだけ そんなやつはメルケア付いたＡでも乗ってた方が幸せってことさ。 355 02/06/17 23:51 ID:ZuKr8Jk8 >ボディ、ステアリングの感触 W124の方が剛性感は高い気がする >シート W126の方が分厚く腰が痛くならない気がする >足回りの動き方、直進性 W210の方が軽快なハンドリングだし直進性もW124より悪いとはとても感じない >横風に対する弱さ どちらに乗っても横風に煽られてフラフラしたことはない。ただW124の方が風切り音が大きい >内装の質感 確かにW124の方が質感はいい、とくにドアハンドルを握ったときの感触。ただウッドがW210の バーズアイの方が個人的には高級感がある。W124のゼブラは１９０とイメージが重なる。 あと全体的にW210のほうがモダンだ、これはしかたがない。 それとW124は全体的に重い感じがする、とくにパワステやアクセルペダル。 W124はとてもいい車だと思うけどやっぱり設計が古く感じる。 W210はやっぱ電子制御の部分とかはW124よりいいのは当たり前、でもそれ以外が手抜きされてる感じ。 これが正直な気持ち。 356 02/06/18 00:10 ID:PoRg3nsQ >>355 いわゆるハンドリングということならW210のほうがいい （ベンツ特有のロールが少ないから攻めやすい） と言えるのかもしれないが、 普通の走り方をしている時の直進性はW124のほうが全然良かったと思う。 W210は路面があまりよくないようなところでは轍にステアリングが取られがちになる。 しかも路面のいいところでのインフォメーションが少なく なんとなくボーっと走れてしまうので、 路面が悪くなった途端ガクっとステアリングが取られて 冷やっとすることが度々あった。 横風に流されるということも150～180の領域でよくあった。 それほど強風が吹いているわけでもないのに突如タイヤ１本分（感覚的） ぐらい流されるというのはあまり気持ちのいいものではない。 W124はもっと路面にはりつく感覚があった。 357 02/06/18 00:34 ID:W4I7rACc >>355 >W210の方が軽快なハンドリング その軽いとこがイヤなんだ。 >W124は全体的に重い感じがする それが本来のメルセデスの味。 358 02/06/18 00:39 ID:qJbH+UEF 一つ言えることはＷ２１０は過去の遺物として忘れられる運命だが Ｗ１２４はこの先も一定の人気を保ち続けるだろうということだな。 359 02/06/18 00:41 ID:PoRg3nsQ ただ重い、軽いの問題というよりも W124のほうが滑らかで中身が詰まってる感じがするんだよね。 これは走行フィールだけではなくて、 例えばドアの厚みなんかはW124のほうが薄いんだけど 鉄の塊みたいな感じがする。 W210はもっと厚みがあるんだけど、なんかスカスカな雰囲気。 シートも同じ。 W210のほうがパッと見分厚い感じがするけれど 座ってみるとW124のほうがはるかにしっかりしている。 すべてにおいてこんな感じ。 360 02/06/18 00:50 ID:JWqOBqjZ しょうがないじゃん設計思想、時代が違うんだもの。 衝突安全においては欧州Ｈシビックに大きく劣るし。124って これも事実 361 02/06/18 00:54 ID:NGwDUnur シビックに乗って中途半端に生き残るよりも Ｗ１２４のＥ５００で美事に散ったほうが人として美しい といってみるテスト 362 02/06/18 01:04 ID:JWqOBqjZ あー、質の話になると必ず124もーうざい Ｅ500で検索かけてみろよ ＤＱＮオヤジばっかじゃねーかよ、首都高ＰＡでＯＦＦとかよー いいオヤジが走り屋といっしょになにやってるんだよー 散ったいい？そんな事言ってるから信者って言われるんだよ ほんとにＭＢ海苔か？ 363 02/06/18 01:11 ID:cgEhnRA1 >>362 ネタにマジレス ほんとに２ちゃんねらーか？ 364 02/06/18 01:16 ID:JWqOBqjZ あぁすまん でもＥ500で検索かけるとＤＱＮオヤジの痛いＨＰばっか これマジ 365 02/06/18 01:59 ID:Hele2Ceh ﾎﾝﾄﾀﾞﾈ 在庫さばきゃなきゃ輸出するしかないもんな 業者も必死だね 366 02/06/18 02:28 ID:YoIPjGh8 >>365 輸出？売れない車はどこかの国に輸出するっていうこと？ 悪徳中古屋のメーター巻き戻しベンツがフィリピンあたりに売られるとか？ 国際問題になりそうだな。 367 02/06/18 11:33 ID:Hele2Ceh 124はもうかなりの数が出国してるらしい 中古屋でも見かけなくなってきたもんね UCGの2月号に書いてあったけど、昔CGで長期テスト車だった260Eの行方を 調べたら既に某国に輸出済みだったらしい 25万㎞だったオドメーターは9万㎞になっていたそうな 近所の中古屋に長期在庫されているE500 去年夏に338万だったけど現在の価格は248万 業者も大変だ… 神話の一つも作りたくなるわな 368 02/06/18 12:59 ID:LH/7kp2o そんな古ぼけた車に大枚出すなんて信じられん。 ポンコツにしか見えん。乗ってもいないくせにといわれても 購入対象にないから永久に乗らないし多分触りもしない。 369 02/06/18 14:28 ID:qclg7LeL ゴルフ４の隙間３ミリもくだらない？ https://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0618/03npr_xx9999_03.html?to 370 02/06/18 16:18 ID:WfvoRRSz >>366 国際問題なんかになるわけない。中古品を買うほうもそれだけリスクを 計算してるからね。 バンコクにいってみると、W124がほんとにうようよしてる。日本から輸出 されたのもたくさんありそうだ。 371 02/06/18 17:46 ID:AB3iobza 傲岸不遜。 いやな話だなぁ。 最近の日本車では品質の高さを、ボディ外板継ぎ目の隙間の狭さでアピールする ものが多い。しかしダイムラー・クライスラー日本メルセデス・ベンツ/スマート 製品広報課の上野貞行さんによると「そんなものはお客様にとって利益はない。 だからメルセデスではやる意味がない」という。 372 ：Mさん：02/06/18 17:56 ID:F69ma2wm メルセデスのMクラスを検討中なんですがどうでしょう？ どなたかアドバイスございませんか？それとメルセデスは値引きが渋いらしいですが どのくらいまで交渉できるんでしょう？ 373 ：Mさん：02/06/18 18:15 ID:F69ma2wm ご存知な人！！ 居ないみたい？！ 374 02/06/18 18:23 ID:DypA5qsJ >>378 ヤナセやシュテルンで値引きを要求するのは勇気がいりますよ（笑）。 ホンダのCRVを徹底的に値切ったほうが、お買得なのでは？ 375 02/06/18 18:28 ID:dKePohsS 190E Evo.2って世界で何台発売されたの？＆日本には何台有るの？ 教えて君スマソ 376 ：おっちゃん：02/06/18 18:39 ID:eKxY6StB 別に普通に値引きするよ。ヤナセは。 値切れば良いではないの。 そりゃCRVの方が安いぢゃろうが、そんだったらスズキやダイハツで 値切ればもっと安いと思うがねぇ。 377 02/06/18 18:43 ID:g509ZJNb Ｍクラスはディーゼルがいいんデナイノ！ 378 ：麗子：02/06/18 19:50 ID:O/m/0hbV もういい加減、中古のすかすかベンツ、ローンで買って青空駐車、たまの休みは ごしごし手洗い！古くせーから改造パーツ着けて喜んでまたまたローン地獄。 こんな輩は乗っても惨めじゃねーのか？ 世界的にもベンツはお金に余裕のある人間が乗ってこそ、似合うんだ。 新車で買って、屋根付ガレージこれ基本中の基本。 379 02/06/18 22:22 ID:Odz+ujSF >>378 そういうレスをつけているほうが惨（以下略 380 02/06/18 22:25 ID:0BTWMjWM ヨーロッパ行ったらカンパニーカーやタクシーで嫌でも乗らされるから 現行Eは自分で運転したくないなあ。。 381 ：320：02/06/18 22:27 ID:jUMXF8EX すいません、メルセデスの品質の件を尋ねた者です。 最近の現行型のＣとＡしか知らなかったもので。 個人的には普通に使う分には文句は無いんですが、 最近質が落ちているいう話をよく聞くもので。 品質を落として生産量を上げ、利益を出して、 その金で次世代の車の開発をするというのが 私の個人的な、最近のメルセデスの哲学のような 気がしてるんですけど。 ぶっちゃけて300万の予算なら、何を買うべきでしょうか？ 382 02/06/18 22:36 ID:geCa2lgN >>381 金がないならやめたほうがいい。 383 02/06/18 22:37 ID:rve3jamH 新Ｅの発表会案内がｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!! 日曜行って来よっと 384 02/06/18 23:08 ID:nroJ8LKy 300万ならブレヴィス買えば。 385 ：メルゴン：02/06/18 23:17 ID:3C01ZkOL １２４より２１０のほうが後ろの席が広い（とくに足元）。 右ハンドルの１２４はイグニッションがなぜか左側にある。 それに、あの古臭い顔に３００のナンバーつけたくないし… 品質はいいんだけどねェ でも、セル塩のほうが上かなぁ 386 ：おっちゃん：02/06/18 23:19 ID:eKxY6StB 210は広いが、その分ボディもでかいよ。 サイズは124が良かったんぢゃがね。Cがもうちっと大きくならんかな。 387 02/06/18 23:38 ID:LeEpjMFu ウチのガレージって５ナンバーワクなんで、できればＣに ちょっとだけ小さくなって欲しいっす(w 388 02/06/18 23:46 ID:EzwdSYZu >>383 E500が８７０万円ってのに驚き！ 出始め１２４の３００Ｅって革電動シートサンルーフ付けたら こういう値段にならなかったっけ？ ８７０万か・・・ じゃあＥ５５は１１７０万と予想するね（苦笑 389 02/06/19 00:04 ID:pZrqXs+u >>388 ５００Ｅが１３３０万したのとは隔世の感があるね（ｗ 390 02/06/19 00:12 ID:s/hZOwIi >>389 クルマの差は価格差以上にあると思われ 391 02/06/19 00:33 ID:c7XI9S0j >>390 失礼ですが中古屋さんですか？ 392 02/06/19 00:35 ID:9hSCorj1 セルシオも５リッター化したりして？ 393 ：良いものだけを世界から：02/06/19 00:47 ID:l7dB7xKA YANASEヤバイってほんと？！誰か教えて！！ 394 ：良いものだけを世界から：02/06/19 00:56 ID:l7dB7xKA YANASEヤバイってほんと？！だれか教えて！！！ 395 02/06/19 01:18 ID:oxmq9GJm ヤバイみたいですが、潰れても「会社更正法」等で営業やサービスは 今まで通りでしょ。 その辺のリスクを知りながら、現在交渉中です（ｗ 396 02/06/19 01:29 ID:UjSOFK9t NEW Ｅクラスはどうなんでしょうねー 397 02/06/19 01:50 ID:c7XI9S0j 124見かけませんね。 バブルの頃スーパーの駐車場にうじゃうじゃしてた124さんは、今頃異国の地で 頑張ってるのかなぁ… 元気かなぁ… この頃は124見かけても、テールがスモークの最後期モデルだったりするし。 持ってる人は大切にしてあげましょうね。 398 02/06/19 02:05 ID:VReCBU7I >>397 ウチのマンションの駐車場にはいまだにうじゃうじゃいる 399 02/06/19 04:29 ID:67L5Dh2W 知人がE５５を購入した（本体価格１４５０万円、D車、２０００年夏購入） 半年後にDCJが価格を引き下げ、 E５５は１１５０万円に。 E３２０AVGも７６５万円から７００万円に価格変更されたよね。 ２００１年１月に。 400 02/06/19 04:58 ID:816F8oQW ４００ヤッター 401 02/06/19 07:30 ID:Vsmv6YFk ステッカーはあいかわらず高値で取引されてるね https://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d1764814 402 02/06/19 09:17 ID:n3tgm8d9 >>401 アクセスに恐れをなして、 サイトは、締められたようだ。 403 02/06/19 09:59 ID:sV/cRL5U Ｗ１２４が好きな人って、 インスタント麺はカップじゃなく、やっぱ袋なんでしょうな～ 404 02/06/19 14:01 ID:c7XI9S0j >>403 補足しとくと… 必ず５ヶ入り袋を買うでしょう 405 02/06/19 14:52 ID:R91BWZaR >>403 日清行列のできるラーメン屋さん（半生麺２食入り３９８円）ですが何か？ 406 02/06/19 14:57 ID:qQLs2fkv Ｗ１２４は激安のため論ずるに足らず。 ５００も同じ。要するにポンコツ。以上 407 02/06/19 14:57 ID:ELy+VZWf ミニコンは邪道で、アンプとかデッキとか１個づつ繋げてるんでしょうな～ 408 02/06/19 15:00 ID:9hSCorj1 腐ってもメルセデス。 409 02/06/19 16:41 ID:YOlHkA07 >>406 なるほど、要するに値段の高さで価値が決まるということですな、先生。 410 02/06/19 18:52 ID:ubQRoyfi >>407 当たり前だろ！ アンプもＣＤもセパレートだぞ（ｗ 411 02/06/19 20:29 ID:c7XI9S0j おーでおスレの予感 412 02/06/19 20:32 ID:+KlLEJl+ 新型の500SLを買おうと思っていますが買いですかね? 諸経費全て込みで1485万だけど負けてくれるかな? 413 02/06/19 22:33 ID:ypGTNRgD >>412 行くっきゃないよ。お兄ちゃん でも可処分所得３０００万以上ある？ 414 02/06/20 00:25 ID:FUkrXKhi 本体以外に２００万もかかるのかよ・・。 415 02/06/20 00:57 ID:9ipg+iz8 かかるよお 416 02/06/20 01:16 ID:MFkU/gce SL500 車両本体価格 12,800,000 円 オプション価格 0 円 車両価格合計 12,800,000 円 消費税 640,000 円 自動車税 65,900 円 自動車取得税 576,000 円 自動車重量税 75,600 円 自賠責保険料（37ヶ月） 38,450 円 小計 1,395,950 円 合計 14,195,950 円 417 ：目黒区 垣内真二：02/06/20 01:32 ID:4NX8O6bw 「２２日に、ニューＥクラスを試乗してください」と ディーラーに言われている。 試乗しちゃうと、購入申し込みして、 ハンコ押しちゃうので、「要注意」と 自分に言い聞かせている。 なにしろ、カッコよすぎるよ、今度のヤツ。 ２２日は、皆さんも試乗しに行くんでしょう？ シュテルンかどっかに。 418 02/06/20 17:17 ID:teDIkVuN オレは１年まってから検討したい。 どう考えても初期不良が怖い。 419 ：目黒区 垣内真二：02/06/20 18:08 ID:xHswQUws >>418 「初期不良」は、クレームで、 「完全な修理」をして、もらえないんですか？ 420 02/06/20 18:09 ID:EJaZk6o5 ＡＭＧってどうですか？ 421 02/06/20 19:13 ID:xHswQUws ＞４２０ 「もりそば」が５００円だとすると、 そば屋は、「のり」をパラパラ振りかけて、 「ざるそば」にして８００円で儲けます。 ＡＭＧも、それと同じ。 422 02/06/20 20:44 ID:9ipg+iz8 初期不良よりも１年後の仕様変更に期待 423 ：SLK230：02/06/20 20:46 ID:nroZV68b >>417 うちには明日限定の試乗会の案内が来たYO 424 ：４２３が羨望：02/06/20 22:59 ID:FMy23v66 ＞４２３ いいですね？ ２１日のスニーク試乗会ですか！ 優良顧客なんですね、ミスター４２３！ ＳＬＫ＋Ｅクラスの２台もってますね？ 私は、今、Ｗ１２４、ＶＷ（奥さん用）、マーチ（娘用）、ヴィッツ（息子用） ２００３年には、これをニューＥ、ニューＣＬＫ、Ａクラス２台 にしたいと、事業拡張中です。 425 ：SLK230：02/06/20 23:02 ID:nroZV68b >>424 うちは親父がE320,お袋がA160,兄貴がCLK200,私がSLK230 です でも明日は大黒に行く予定なので行けない ちょっと鬱だ氏のう 426 02/06/20 23:03 ID:8FXS8ua5 ぷちディーラーですナ 勘違いした人が試乗しにくるのでは? >>424 427 02/06/21 00:21 ID:4JLstmxy >>421 乗ったことあるのかよ？ まあ大部分ノーマルと同じだがな 428 ：おっちゃん：02/06/21 00:29 ID:lH3NFYa8 >421 本物の蕎麦屋ではつゆも違うんぢゃが。 429 02/06/21 01:13 ID:xYtPvi2i >>428 アブノーマルな蕎麦屋ならね >>421の例えは天ざるまで同じ蕎麦露を使う蕎麦屋のメニュー構成に準えて比喩した かったんだと思うよ 430 ：目黒区 武田達也（４９才）：02/06/21 02:01 ID:KQ1xKePW ＞４２０ ＡＭＧは、いいですよ。 特に、Ｓ５５ と ＣＬ５５ はね。 新車価格の８倍くらいの年収になったら、 無理をせずにさりげなく、買ってみては。 足まわりなんかも違いますから。 間違っても、ＡＭＧを更に、自己流に、 改造なんかしないでね。 （コレが結構多いんだけど） 431 ：おっちゃん：02/06/21 12:51 ID:Mq/76v+g >>429 もちろんチミの言うとおり。ワシだって分かっておるよ。 大体本物のもり蕎麦が500円で食えるわけないしね。 ただねぇ。>>421がそばつゆの違いがわからん人物で、 入魂の蕎麦とつゆを前にして“海苔ぱらぱらで300円” っていう話だったら比喩としてイイ味なんぢゃよね。 果たしてAMGは海苔ぱらぱらなのかってね。 432 02/06/21 15:21 ID:Pdhm0qQa >>431 おい、糞固定。 つまらんたとえ話している暇があれば 愛車のW124でも転がしてこい。 433 02/06/21 15:36 ID:8VJetoeC 蕎麦に海苔が加わった事実だけのこと言ってんでしょ。 知識ひけらかしたいんだね･･･ 434 02/06/21 17:23 ID:nseZ6B2R なんか今の通便てＣからＳまでデザインが似たり寄ったりになったね。 新しいＥは中が広そうだったぞ。 435 ：7：02/06/21 21:33 ID:KU+Dj0Fo 新しいEを見たが、室内はSｸﾗｽ、Cｸﾗｽのモデルチェンジで狭くなったのと同様 はっきりと狭くなっていた。とにかく長さが足りない！握りこぶし1個短い！ 幅はあまり変わらない。高さも同様。しかし窓が寝たので圧迫感があり、 全体的にはW124のような感じだ。ﾘｱｼｰﾄは座面が深く小さい。長距離はどうか？ 今思うとW210ってほんとに、良い車だよ。 436 ：買えんけど・・・：02/06/21 21:47 ID:AF+73LVx おいらも行ってきたよ。新Ｅ発表会。 ヤナセの話だとホイールベースが二センチ縮まったそうです。 田舎だとベンツ＝非常に高いって言う図式があって走っててもあんまり寄ってこない。 図々しいおばさん以外は・・・。ただのＡなのにねぇ。 437 ： ：02/06/22 03:07 ID:xysoaJcu 438 02/06/22 03:10 ID:xC/oSlh7 購入の際は何を基準にお店を決めていますか？ 都内で粗悪車を扱う注意店などありましたら教えて頂きたいのですが。 逆に優良店も・・・ 439 ： ：02/06/22 06:57 ID:igl9y8ql 440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/06/22 06:59 ID:+TuS0WkJ EってＣＭで見たときブレビスかとおもたよ・・・ 実際に見てもそっくりか？ 441 02/06/22 07:04 ID:BwieWFsg >>438 ディーラーで新車を買いなさい。 ３年間まったく心配なし。 442 02/06/22 10:22 ID:tYT6QEio age 443 02/06/22 10:46 ID:/9dyu5OJ ttps://mbspy.bacosys.be/r171.html にゅーSLKなの？ 444 02/06/22 16:04 ID:n83FyGdW >>443 New SLKと思われ。 どこぞの雑誌でチラッと見た気が。 でも、これだと今の顔の方が好きだな。 445 02/06/22 16:13 ID:RbWfexyL 今の顔もNew SLKの予想顔も今イチ。 New SLKの顔は、SLやCLKに近くなると思ってたのになぁ．． 446 02/06/22 16:38 ID:rmJnr6jC NewEはどう？ 明日買う予定 447 ：１３万ｋ君＠BNR32：02/06/22 19:10 ID:4KjDBzbM 無事エアコン直りました ８３０００円（税込）也 （T T 排ガス漏れはニスモR１キット＋３３Rアウトレットで行こうか これにEVCかECU調整でとは思っていますが・・・ 今日はニスモのサスペションリンクセットの見積もりを取ってきました 工賃込みで１２万程度でなんとかなりそうなんでやっちゃいますｖ（T T 448 ：１３万ｋ君＠BNR32：02/06/22 19:12 ID:4KjDBzbM 間違えた・・・ 逝ってきます（T T 449 02/06/22 20:34 ID:SxYsO6kT 今日、明日はEクラスの発表試乗会のはず。 誰か行った人、お話、聞かせて。 やっぱり、値引きは、なし？ 450 02/06/22 22:14 ID:rmJnr6jC 試乗車は無かった。値引きは１０万円程度かな。明日契約予定だよ。 451 02/06/22 22:20 ID:PndcLstX ＡＭＧの読み方教えてちょうだい 452 02/06/22 22:23 ID:o2QUPMBi 3年乗って売る場合は大体相場はいくらで売れますか? 半分の６５０万くらいにはなりますかね? SL500 車両本体価格 12,800,000 円 オプション価格 0 円 車両価格合計 12,800,000 円 消費税 640,000 円 自動車税 65,900 円 自動車取得税 576,000 円 自動車重量税 75,600 円 自賠責保険料（37ヶ月） 38,450 円 小計 1,395,950 円 合計 14,195,950 円 453 02/06/22 22:48 ID:3Hc5xW2i >>451 英語だとエーエムジー。ドイツ語だとアーエムゲー。 454 02/06/22 22:51 ID:vwy5/RGk >>452 そんな事考えてながら、乗る車ではないので内科医？ 余裕を持って、海苔潰すぐらいでナイト。モデルチェンジまで、乗りつづける意気込みがナイト。 455 02/06/22 22:54 ID:JE/+yvGP >>452 ベンツは下取りいいからな 走行距離が少なく程度がよければ もっと高い査定が出ると思うぞ 456 ：おっちゃん：02/06/22 22:56 ID:rLb6aFYi >453 そんなネタ臭い書き込みに反応してあげるなんて、チミ優しいのぉ。 457 02/06/22 23:10 ID:ii1XNt+g >449, 450 おいらもNew E320の値引きは１０万弱だったよ。 話はそれるけど、アメリカでは右ハンドル車が法律で禁止されてるということを今日知りました。 なんで日本は甘いのかな？ 458 ：４５１：02/06/22 23:19 ID:eSv5peDn >>453 ありがとう。 >>456 エーエムジーで良いのかなとは思いながら、違ってたらいかんと思ったので。 真剣に質問してみました。 459 ：名無し＠そうだドライブへ行こう：02/06/22 23:21 ID:ji2sqgGn ヤナセに2000万持って行ってＡＭＧのＳ５５Ｌくださいって言えば売ってもらえますか？ 460 02/06/23 00:34 ID:eiEiEHtC 売ってくれるんじゃ？ 461 ：とおりすがり：02/06/23 02:20 ID:3eYNMbtr ＣＬ５００って、リアシート人を座らせるのって大変ですか？ やっぱり、前席を前にずらして車内に入るんですよね？ 実際に乗っている方で、不便な点を教えてもらえませんか？ 混じれス希望。 462 02/06/23 02:38 ID:WjtkmINX >459 一応市場ぐらいしとけよ、あれは本当にでかい。 W140乗ったことないがS55は乗ったことある。 ちょっと踏めばぐっと加速する。 463 ：49：02/06/23 03:45 ID:3T56t4oa NEW Eクラスカッコよいな。 ９８の３２０SL売って買おうか悩む。今日この頃…。 464 02/06/23 03:46 ID:hV3gXvrG >>463 絶対にやめとけ 465 ：7：02/06/23 12:38 ID:39e6seoe >463 絶対やめとけ、R129は最高の車だ。 さらに言えば青空駐車もやめとけ！ 466 02/06/23 14:16 ID:12FOaGfN 全幅も広がった事だし ちょうどセルシオのライバル車種って事になるのかな。 ちょっとこっちの方が高いけど・・・。 467 ：49：02/06/23 15:12 ID:x8tICT/c >>465 ９８の３２０SL糊です。ガレージ入れてます。 ニューEクラスは、もうチョット待った方がいいということ？？ 468 02/06/23 16:36 ID:9cdbiGxJ >>465 4年後のマイナーチェンジまで待つべき。 雑誌の情報によるとE270（V6）、E350（V6） E450（V8）、E550（V8）、AMGは？。 すべて新型エンジンになるよ。 469 02/06/23 16:38 ID:T9teY4fm >>467 そのSLをキープしたまま 来年以降Ｅクラスを追加しましょう。 470 02/06/23 17:15 ID:dC886ULZ R129の320は中期も後期もレアだから大事にしてね。 471 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：02/06/23 17:22 ID:Dt86nL9y >>468 全部４バルブＤＯＨＣ直噴コンプレッサーエンジンだな。 472 ：篠田則夫：02/06/23 18:57 ID:hnTylmLM ＞４６８ エンジンは、自己満足 スタイルは、自他ともに満足 スタイルがＥから、ニューＥをすぐ買います。 473 02/06/23 19:20 ID:qD6j3TfH >>468 新エンジンの出たても避けるべきですな 474 02/06/23 19:20 ID:k3vpm1yH >>468 漏れの意見としては、4年後は4年後で考える。 今は欲しいものを買っておく。 それでいいんじゃ？ マイチェン後にまた欲しければ買い換えればいいでしょう。 4年後には他にも魅力的なクルマが沢山出ている筈だし。 4年後にMercedes自体がどうなってるかもわからないし。 4年後に日本が、世界がどうなってるかもわからないし。 4年後に、自分が生きてるかどうかもわからないし。(w 475 02/06/23 21:54 ID:R1gm8OPZ ２０万円引きでＥ３２０買ったよ。 476 ：照れくさい：02/06/23 22:24 ID:Mf1mFGm3 ＳＬ５００のオーナーになりました。 （クレジット会社の名義で月賦ですが） 国産のオーナーは、わからないようだが、 ＢＭＷや古いメルセデスのオーナーからの視線が熱い、 照れくさい。 まだ、５０００台も登録されてないらしいよ。 ＷＤＢ２３０４７５－０００ＸＸＸに乗ってます。 477 02/06/23 22:59 ID:0CNsgqed 今度のＥ５００って、Ｗ１２４の５００Ｅよりいいのか！ と聞いてみるテスト 478 02/06/23 23:00 ID:eiEiEHtC >>383だが、Ｅ発表会見てきた。 どうもトランクを広く取ったために少し狭い感じ。 そして同席したおやぢ曰くディーラーに「なんかちゃちになったな」との暴言。 確かに前はＥだけど横から見ればＣ，更に後ろはグロリアみたいな感じがしないでもないかと。 当面はＥ２４０エレガント仕様とＥ３２０とＥ５００のアヴァンギャルドしか入ってこなくて 来年にワゴンが入ってくるとのこと。 ちなみにさっき見てたＭＩＢの続編で使う車輌、あれＷ２１１だわ（ｗ 479 02/06/23 23:02 ID:eiEiEHtC あと、Ｅ３２０とＥ５００は８０万プラスでスポーツパッケージと言ってエアマチックサスやら Ｓ６００みたいな左右２本のマフラーのスタイルに出来るとのこと。 480 ：7：02/06/24 01:06 ID:LgeQHoUR >467 それはお見それしました。 NewEクラスは止めた方が良いと思う。 第一狭いし、高い、ｽﾀｲﾙも、う～んっ寸詰まりでBMW5シリーズのよう あれでE320、750万出すなら、W220に800万（今ならｻﾝﾙｰﾌ、革ｼｰﾄ位の 値引きはOKじゃないかな）のほうがはるかに良い。 481 02/06/24 04:54 ID:DQZWDeqR >>479 E３２０のスポーツラインは１１０万円UP、E５００が８０万円UP。 E３２０はエアサスの設定がない為にE５００より３０万円高い。 482 02/06/24 04:56 ID:DQZWDeqR マフラーといってもスポーツラインの左右出しのマフラーは ただのマフラーカッターで、スポーツマフラーではない。 483 02/06/24 04:58 ID:DQZWDeqR でW２１０のスポーツラインはマフラーカッターもなし。 ノーマルのままでマフラーの出口がみえない。 W２１１もノーマルの３２０、５００もみえない。 しかし、マフラーカッターはださい。 484 ：49：02/06/24 07:14 ID:/RFw0zev ９８・320SL糊です。色々ご意見有りが父さんでした。 Eクラス、もうチョット様子見ます…。 せっかく苦労して貯金はたいて新車で買ったSLにもうチョット付き合います。 まだ、一度も開けてません糞ですが…。 新型SLが出て、少しいじけてました。 485 02/06/24 12:02 ID:gOvvZBVk >474 僕も同じ意見です。ただ先立つモノがあれば．．の前提が付きますが。 486 02/06/24 14:06 ID:F8/KEIwS >>456 プッ 487 02/06/24 14:15 ID:F8/KEIwS ベンツってズルいよね。 モデルチェンジは８年おきなのに、エンジンだけ別サイクルで８年おきに新開発。 これじゃ新型出て、４年後にニューエンジン積んで、 またそのエンジンで新型出して、４年後にニューエンジン積む。 新型にニューエンジン積めばいいんだよ。 488 02/06/24 14:17 ID:2OuxM/B4 商売上、そうして数を売らなきゃ。トヨタやアメ車といっしょだよ。 489 02/06/24 14:17 ID:qkb1/F5X >>486 何がおもしろいの？？ 490 02/06/24 14:27 ID:vGsT3JF5 メルセデスベンツの高額修理費 自慢してください。 491 02/06/24 18:37 ID:frkiquau １２４０８８ １０円パンチ全体やられた！ 取りはずし可能パーツ全てはずし剥離後再塗装ゴム系全て新品使用。 しめて１４０万。入ってて良かった車両保険。 落書きのため割増もナシだったです。少額修理費でスマソ 492 02/06/24 18:40 ID:/P2N70wP https://www.imperialcasino.com/~1hit/japanese/ ↑ ☆★☆ インペリアルカジノ～IMPERIAL CASINO～ ☆★☆ 信頼度NO1の世界最大手オンラインカジノです。 世界100カ国から200万人以上がプレイしています。 もちろん日本でのプレイヤーの数も業界NO1です。 還元率９５％～９８％ですので初心者でも安心して遊べます。 493 02/06/24 22:34 ID:ElVVxvb1 それにしてもＷ２２０とか新Ｅとかってマフラーが見えないな 494 02/06/25 00:46 ID:dXSJg+2m >>493 漏れの2000年式210もマフラーが見えませんが何か？ 495 ： ：02/06/25 20:01 ID:dXSJg+2m 496 02/06/25 20:25 ID:7mqF3lHl >>493 ここに書いてあるよ、>>483にね。 497 02/06/25 23:55 ID:ZOU3hWW9 うちの２００１年式２０２ワゴンもみえませんよ。 498 02/06/26 00:35 ID:bCurNTcA R230型SL500のオーナーさん SLって2シーターですけど、車高が低いから室内高も低くて乗ってて圧迫感ってありますか？ あとパセンジャーのシートは寝そべれるほどまで倒れるのでしょうか？ SL 今一番乗りたい憧れの車です 499 02/06/26 01:11 ID:CI3doCvR 寝そべるのは無理としても、臍が掻ける位には倒れると思われ SLKは刑虎ポジションしか無理だな。 あまり倒すと、どっかんした時シートベルトで首吊るぞ 500 ：500：02/06/26 01:11 ID:CI3doCvR 500 501 02/06/26 12:22 ID:u3DC8rgK age 502 ：のあのあ：02/06/26 16:51 ID:2qGmA0Uu 土曜日にNEW Eクラス見てきました。 私の210も10マンキロ突破で買い換えてもいいかななんて思ってたけど フロント～サイドのラインに個人的にガックリきて G500オーダーしちゃいました。納車は11月になるそうでちと長いですが ゲレンデに関して何の予備知識もなしで購入しそうですが、 誰かGクラス乗ってる人インプレお願いします。 G320でも良いですけど。。。 宜しく。。。 503 02/06/26 17:08 ID:w9Z/IX38 124の500Eとは全然違う感じだけど、E500注文した。 なんか懐かしい響きでね。 今度は右ハンドルが選べるのはいい。 504 ： ：02/06/26 17:10 ID:5nFiaPfQ NEW Eクラス見に行ったが相手にされず・・・・ しかたないので中古Ｗ２１０買います・・・・ 505 02/06/26 17:19 ID:OMuLIXjp 190Eと560SELって速さとボデーのデカさ以外一緒だよね C200とS600も。よって一番安い便通が最もお得。 506 ：_：02/06/26 20:59 ID:DnezcU5m >504 やな○ですか？ 507 02/06/26 23:32 ID:oNYHrTml 同じＥ５００でもW124とW211では大違い。 508 02/06/27 00:03 ID:XLalR9yU ＞５０５ う～ん・・・ うちのＷ２０２はよく割り込みされる。 どうも世間の見方はちがうようで・・・。 509 02/06/27 00:16 ID:jdPn9Of2 >>507 仮設事務所の中古屋で雨ざらしの長期不良在庫車と、ショールームの中で輝く 新型を比べるのはｶﾜｲｿｰ 510 02/06/27 01:18 ID:jdPn9Of2 >>508 とんでもない他府県ナンバーつけてるとか・・・？ 511 02/06/27 11:00 ID:tO8QPNXj >>507 >>509 少し前までシュテルンのHPでは211新発売トップだったがEクラス購入シュミレーションに 入るとE430までしかなくて、それが今のE500と全く同じ870ﾏﾝで始まって1017?ﾏﾝになるや つだったw) 特別モデルという意味では211のE500は違うから比較できない-今でいうアウ ディのRS BMWのMに近いから雑誌で見る"特別モデルが復活"は間違ってる だが機械としての完成度は当然ラインアップに含まれた211-E500の方が勝ってるのは 比較云々論じる以前に明白 実用車なら新車の方がいいに決まってる 124-E500の価値観ってのはマニア的なもんだ ガンダムマニア、124マニア間とかその HPで論じるものであって総合ページで論じたって結論はない 米240-Z会のｵｻﾝ達が 新Zと張り合っても比較しても意味はないし多分そんなことはしない マニアだから 124-E500を買って本当にエラぶれるのはそれを新車1650ﾏﾝで買った-つまり当時の職人 の給料払ってやったヤツと作った職人(開発陣含む)だけだよ 雑誌の「それだけした車だ から云々」はコスト(半分以上人件費)の意味がわかってないバカだ 機械の価値が3倍あ ると勘違いしてる 今の124-E500の値段は需要供給流行で"売れるから"ってのが真実 だ 台数から言っても骨董価値は少ない-何故E60を狙わない? もうﾃﾞｰﾗからは出ないぞ 「新車並E500発見」とか広告見ても信用するな 築7ﾈﾝ経った住宅を新築と呼ぶかたとえ 誰も住んでなくとも それは幽霊屋敷だよ 機械は使ってﾅﾝﾎﾞだそんなの乗ったら死ぬｿﾞ 512 ：498：02/06/27 13:21 ID:neHRKfVB >>499 そうですか SLは車幅もあるしシートもゆったりなので窮屈ではないようですね SLKはクローズしか見たこと無いけどかなり背面の角度は辛そう・・・ 513 ：190Eに真新しいナンバー・・・：02/06/27 13:37 ID:MeRRoc+W 124のE500を買って（中古） あぁ、おまえらわかってないな なんて言う奴はウザイ 真のマニアなら趣味は124－500、新車から乗ってる（ヤナセの専門で整備） 実用車は現行 こうするだろ。 それ以外は雑誌にのせられたDQN・・ だいたい、そんな特集組んでる雑誌なんてみるからDQNだし 190Eも痛いな・・オートバックスの駐車場でOFFL会ですか？（藁 514 02/06/27 13:41 ID:LMI/87rP >512 230は乗った事ないけど、129はあまり圧迫感ないですよ。 国産スポーツカーのようなタイトさはないです。 うちのは並行ＡＭＧなんで車高が低く、スピード感があって精神的に疲れますけど。 515 02/06/28 00:44 ID:4U2Ci2uK >>514 タイヤ太杉ちゃうん？ 516 02/06/28 11:00 ID:7QidanJo Ｅ３２０はイーサンニーマルって読めばいいの？ Ｅ５００はイーゴーマルマル？イーごひゃく？ ＡＭＧＳＬＫ３２はエーエムジーエスエルケーサンニー？ まじれすきぼん 517 02/06/28 11:55 ID:ti8ghenX >>516 AMGをアーエムゲーとオジサン読みしない限りごーまるまるでもごひゃく でもいいんでないの？それよか漏れはVWをファウベーと言う人がいない んでダサいのか間違ってるのか不安で言い出せないのだが......... 518 02/06/28 12:48 ID:r6AJQZcx 友人からの情報ですが、いよいよ明日、ヤナセがつぶれるそうです。 519 02/06/28 13:18 ID:4U2Ci2uK 捨てるんがあるじゃん 無問題 520 02/06/28 21:21 ID:4U2Ci2uK (=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ 521 02/06/28 21:28 ID:5QLpLl2s 俺はドイツ語わからないけど、 AMGは、アーマーゲーと読むと教えてもらったことがある。 バカにされてもいい。 マジレス希望。 522 02/06/28 21:39 ID:kyavAZCG シャーシはエンジンより速くってどういう意味ですか？ 523 02/06/28 22:44 ID:Qc6GSBf8 >>521 それはバカの読み方です。まあアーエムゲーなんて言ってる香具師もある意味バカだと思うが。 常識人はエーエムジーと読みます。 >>522 自転車に４００ｃｃのエンジン付けたら危険だということです。 524 02/06/28 22:58 ID:6KdsbdV9 なんか>>511が必死だな。 必死なのはコンプレックスの裏返しか。 ていうかＷ２１１、横がＣに似てません？ 525 02/06/28 23:06 ID:UH2wAc7o >>524 同世代のモデルは意識して似せてあるんだから W211とW203は似てて当然。 526 02/06/29 00:19 ID:YOI6oYia >>523 でも、昔はアーマーゲーが まかり通ってたんでしょ？ 527 02/06/29 00:31 ID:EyU8FYjO >>524 折れ511じゃねーけどさ コンプレックスっつうより骨董趣味が無いだけじゃﾈｰﾉ？ 528 02/06/29 02:12 ID:lhGFdbW1 >>525 んで、W203で未消化だった部分が、大分こなれてきて、 かなり気の利いたデザインになったのがW211だと漏れはｵﾓｳYO! 特にリアフェンダー～トランクリッドあたりのラインや 細かなキャラクターラインは「高級車のデザイン」の文法を 外さずに、さらに新しい感じになってるし。 W203は、その点、W202と比べてもちょっと安っぽい部分を感じる。 特にサイドのライン構成とか。もう一本くらいキャラクターライン 入れてもよかったんじゃないかと思うが。 多分、W210でノー・キャラクターラインに挑戦したから、その名残 なのかな？ 529 ：ドイツ車乗るならドイツ語くらい勉強しろ：02/06/29 02:22 ID:6dzZhBDJ ttps://www.law.kyushu-u.ac.jp/~taiki/hdg/lektion0.html >517 ドイツ人なら老若男女皆アーエムゲーと読むだろうがな ファオヴェーはあってるが。 >523 無知は辛いな。英語読みならエーエムジーだろうが 530 02/06/29 09:06 ID:/3br1mB+ >>529 つーかVWって書いてあったら皆どう読むんだろと思ったんだ ぶいだぶりゅとは あまり聞かないから ふぉるくすわーげんだろうと思うが普通は短縮してわーげん だわな でもVWをわーげんと短縮する人もあまりいないような........ま、いっか あーまーげーと読む人はは本当に古い人だよな それがまかり通ってた時代が あったことも事実という話だ 漏れは知らないが 531 02/06/29 09:15 ID:Qm88bkvw 私はVW車を国民車と呼びます。 532 02/06/29 09:18 ID:DYqlgmCO 僕はﾌｫﾙｸｽ･ｳﾞｧｰｹﾝって言ってますが、何かある？ 533 02/06/29 09:36 ID:1/QKt475 530だがやっぱ俺少し違ってるな 日本人がワーゲンと言う場合 旧ビートル 指してる場合が多いな ポロ,ゴルフはまんまだから ワーゲンのポロとは 言わんだろし やぱ会社言う場合フォルクスワーゲンなんだろうな 534 02/06/29 11:13 ID:EyU8FYjO 厨房のころは「ボロクソワーゲン」って言ってたけどな 悪い車だとは思わないけどなんか野暮ったくて好きになれない 535 02/06/29 14:53 ID:i4G+2gNz クソラダジュンコ 536 02/06/29 16:49 ID:Yrl5dC65 １ｱﾌｫの成金オッサン アーマーゲー ２ドイツ車好きな人 アーエムゲー ３ふつーの人 エーエムジー 俺は２、相手によっては３。 537 02/06/29 17:56 ID:JD9aOJJA あのぉぉ Ｃ２４０ワゴン買いたいんですが。 今値引きっていくらぐらいでっしゃろ？ 538 02/06/29 18:01 ID:e9PWerM9 くだらねえ。読み方ごときでこんなにレスがつくとは。 エーエムジーって言ってりゃ角がたたねえんだよ。 539 02/06/29 20:14 ID:HJcf7DDk ぱっと見、エムシーシーとまちがえた。 540 ：ソアラ：02/06/29 20:38 ID:Dw+BV0vo 今日新型E３２０発注した。納車は８月末とのこと。 オプションのカップホルダーなんか使いにくそう。何かいいのないかなー？ 541 02/06/29 20:41 ID:R8Qm+jTc ベンツは新型なのになんでエンジンがほとんど変わらないのだろう？ なんか萎えるなぁ。 542 ：ソアラ：02/06/29 20:51 ID:Dw+BV0vo ベンツはモデルのサイクル長いんで途中でエンジン変えてマイナーチェンジして 販売のテコ入れしてるんじゃないの。 543 02/06/29 20:57 ID:kvJEGbjR おれの友達がCLK320を買った。 １８なのに親はアフォか・・？ 544 02/06/29 21:10 ID:hCBXQqNz >>543 アフォ親ヴァカです。 545 ：ｙｋｋ：02/06/29 21:40 ID:1LMPv4lI 現行S320と新型E500どっちが買い？ まーコンセプトが違うからなんともいえないかも知れないけど。 E500はとってもよさげなんだけど、今後ステーションワゴンタイプが 出ちゃったりして、いつでもどこでも見かける顔になりそうなのが いや でも、ハイテク 546 ：一部のベンツ乗りへ・・・：02/06/29 21:48 ID:puT7JXSK 頼むから進路変更するときウインカーつけろよ・・・ 高速の路肩走るなよ・・・ ただでさえガラの悪い車をさらにガラ悪く改造するなよ・・・ 547 02/06/29 21:52 ID:u3er9k3n >>541 だいたいマイナーチェンジの時に エンジンが新しくなる。 でも出来立てホヤホヤのエンジンは いろんな意味でいまいちだから 避けたほうが無難。 548 02/06/29 22:04 ID:Vzkh2Mlk おいおまいら、Vクラスの漏れは参加資格がねーのか？ 549 02/06/29 22:18 ID:n6LM1sFX アバンギャルドって何が違うの? 550 ：ソアラ：02/06/29 22:52 ID:Dw+BV0vo 内装が黒っぽい木目（バードアイメープルウッド）、メーターが白地、車高が低い 等の差。sportyな感じ。前の型は普通のE３２０とアヴァンが選べたが、今回は ３２０と５００はアヴァンのみになってしまった。何でだろう？ 551 02/06/29 23:11 ID:nt8H9J/S たしかＥ２４０はエレガンス仕様で残りがＡＶＧだそうだ。 ちなみにディーラーによると日本にはこの３車種以外セダンは入る予定無しとか。 来年にワゴンが入ってくるって。 >>543 手の施しようの無い親バカ成金だな。 ちなみにＡＭＧとは何の頭文字？ 552 02/06/29 23:42 ID:Dw+BV0vo アルマゲドン。 553 02/06/29 23:46 ID:lhGFdbW1 スレ違いですが… ＶＷは、アメリカ人は「ヴォルクス・ワーゲン」とはあまり言わず 単純に短縮して「ヴィー・ダブリュー」と言います。 これで大抵通じますよ。 因みにドイツ語読みは「フォルクス・ヴァーゲン」。 既知のことでいうまでもないことですが。 日本人はなぜか前半が独語読み、後半が英語読みでミックスしてます。 ＞フォルクス・ワーゲン 554 ：W124：02/06/30 00:42 ID:x5bow7sJ ＞５５３ 今度のＶＷポロは、Ｗ２１０のようなヘッドライトに。 いやだ、いやだ、Ｗ２１０もキライになってきた！ 555 02/06/30 01:39 ID:EkD221F4 >>553 言われて見ればそうだ。バーゲン=安売りセール のイメージ回避を狙った梁瀬あたりの読み変えだろうが、 アーマーゲー読みのことを馬鹿に出来ないナ。 556 02/06/30 01:46 ID:pONnRbLP ちょっと無学な俺に教えて欲しいんだけど、ＣＬとＳＬって両方作る意図がわかん ないんですよ。 どっちもいわゆる贅沢なクーペってことでしょ？ そりゃ、大きさ とか屋根をオープンにできるとかの違いはあるけど１台の車で済むじゃん。 ベンツはＳＬをスポーツカーって言ってたけどエンジンもブレーキもセダンと 全く同じようなもんでしょ？ 何のために２種類の高級クーペがあるの？ 557 02/06/30 01:56 ID:aMpjpF4q 明日から君はメーカーを直接訪問する事を生きがいにしなさい そして製作スタッフに同じ質問をすれば良い。 558 ：SLR：02/06/30 02:00 ID:8HTE7RT5 >>556 詳しいことは分からないけど、乗ってみると全然違います。 以前はCL乗ってましたけど、今はSL乗ってます。 ただスポーツカーってことでは無くて、乗り心地、ハンドリング、 加速、ブレーキング全てがSLの方が気持ちいい。 CLとSLでは生産ラインが違うと聞いたこともありますが、事実かどうかは不明。 559 02/06/30 03:48 ID:LMT919wR CLってアラブのお金持ちが好きだから作ってるんじゃないの？ 560 02/06/30 06:09 ID:LIEaVlld >>556 ＣＬは元々Ｓクラスのクーペだったものが 独立したもの。 ＳＬはもっとライトウェイト級のスポーツカー的存在だった。 Ｓのクーペがなかった頃（W126よりも前）は ＳＬのクーペヴァージョンのＳＬＣというのもあった。 要するに最近になってＳクラスのクーペが生まれ （といっても最初は２ドアセダン的なモデルだった）、 それがよりクーペに特化し、 またＳＬも時代の流れとともに より大きく、そしてよりラグジュアリーなモノへと進化していった結果、 両車の違いが小さくなってきた ということ。 561 02/06/30 10:50 ID:CwswYtco >>560 達観です。よくわかりました。 Cクラスのセダンのリミテッド、どう思いますか？ Cの新車か、旧型のEの中古車か、悩んで、 また寝られなくなってるんですけど。 562 ：大儲けのレＸＸＸ不動産：02/06/30 15:19 ID:E2YOr5tO ＞５５６ 皆さんと別の視点で．．． ＳＬは、大儲けの不動産業者にとって、 仕事中は、絶対ご法度！ ＣＬを仕事に使ってる大儲け不動産屋は、多い。 ＳＬを仕事に使って、 商談をキャンセルされた不動産屋は、数知れず。 ＣＬ乗ってると尊敬されるみたい。 もちろん、休業日に、ゴルフ行ったり、 クルーザー乗船のために、 ＳＬに乗るのは１００点満点 ＣＬは、せいぜい７０点かな。 563 02/06/30 15:44 ID:jlpoGhZ5 あの、でかいベンツ乗ってる人ってさカタギの人じゃないのかな？ つーかさ、よくあんなでかいの運転できるよな～ あれさ、運転手つけて後ろに乗る車じゃないの？ 俺さＭＢ好きだけどさ、Ｓも買えない金額じゃないけどさ（無理すれば） 絶対乗らないよ、今度のＥもでかいみたいだし・・・ 都内でＳなんて地獄だよ、歌舞伎町にはいっぱいいるけどさ、、 自分を誇示する道具としたら断然ＳやＥの上グレードなんだろけど 俺は今の倍、収入あってもＡがいいや、あれいいじゃん楽でさ ここじゃ叩かれるけど足としては便利だよ。 564 02/06/30 16:11 ID:o5fnxsNP >>563 >つーかさ、よくあんなでかいの運転できるよな～ 慣れだと思われます・・・。 565 02/06/30 16:14 ID:sZ75wtyu 慣れることは慣れるけれども、 やっぱりデカすぎるというのは いろいろ鬱陶しいもんだよ。 個人的にはＣクラスぐらいがベストサイズだな。 566 02/06/30 16:25 ID:jlpoGhZ5 慣れか～ ディーラーの人が言ってたけどさ お客の家に納めに行った時、ぎりぎりのスペースでびっくりした なんて聞いたことあるな、たぶん俺んちもぎりぎりだ。 買える奴もすごいが、運転できる奴なんてほんと尊敬するよ どー考えても威張るどこじゃないな、俺は。運転でいっぱいいっぱいさ あはは。つーか、セカンドカーあるんだろなきっと・・。 567 02/06/30 16:39 ID:e8jHz0tt ケーニッヒW126が１番いいなー。 568 02/06/30 17:32 ID:pONnRbLP 運転しやすくて威張れるのはＳＬ 569 ：205：02/06/30 20:11 ID:GNo11+qy 車のサイズだが、小さい車は疲れやすく、安心して乗れない、ましてや FF車なんてﾊﾝﾄﾞﾙ切れないので、都内は使いにくい！ ベンツはﾊﾝﾄﾞﾙ切れるし、室内広く大きいのでラクチンですよ。 我W210ですが、狭い道なんて関係なく乗り回してます。 570 02/06/30 20:19 ID:8tmPp9H0 そーいえばW210ワゴンで、ばか速いやついるらしい。なんでもメリッ○のシールを 付けている。ショップのデモカーらしいがAMGは相手にしないらしい。 571 02/06/30 20:29 ID:cfA5vGvI SLはクーペじゃないだろ、ロードスター。 CLは４座GTクーペ。 住み分けはきっちり出来てる。 572 02/06/30 20:50 ID:Vvw3PYH/ >>運転しやすくて威張れるのはＳＬ 私ベンツなら絶対SLが乗りたいですが、ハタから見るとデカい分SやCLのが偉そうに見られる気がする 実際はSLは同等以上に高いのにね 573 02/06/30 22:00 ID:pONnRbLP >>571 ロードスターってどんな車？ 574 02/06/30 22:05 ID:v8m4sgij カブリオレやオープンと同じこと。 575 02/06/30 22:06 ID:n+MfDhRO ＞＞５７１ バリオルーフのような贅沢なオープンカーをロードスターとは云わんだろ。 強いて云えばカブリ俺では・・・。 576 02/07/01 00:24 ID:jNknbW/x ま、日本で使い易い大きさはＥが最大限度だろうね。 577 02/07/01 01:33 ID:ur4jsqNT 一人で乗って寂しくないのもＥが限界かなぁ（ｗ 578 ：神大寺有行：02/07/01 02:07 ID:UTUDBN3s ＞５７３ １９８０年までは、 アメリカ・・コンバーチブル イギリス・・ドロップヘッド イタリア・・スパイダー と呼ぶのが慣わしだった。 しかし、 ドイツ・日本・・上記３国に比べクルマについては、 遅れた国だったため、決まった名がなく、 仕方なく、カブリオレとかロードスターと呼んだ。 ということなんです。 579 02/07/01 06:33 ID:aXS8hW8+ CLにゴールドカラーなんかあったんだ？！ 家のマンションの地下駐車場に入ってたお。 580 02/07/01 11:18 ID:/qmEb8kr 街中の足に使うのはセル塩がいい。 御ベンツは、高速で・・・・・イイ!! 581 02/07/01 14:15 ID:R5Eobe+L 漏れの普段のアシはFitですが何か？ 582 02/07/01 14:22 ID:yHWbG3Gb メルセデス＜メルツェデス 583 02/07/01 19:19 ID:moLQY03k 今日、Ｅ見てきたけど内装イイね。 CLKより残念ながら一枚上手だとｵﾓﾀ。 Sクラスに近いし、Sより確実に新しい。 買い時はいつぐらいかな？ 早くて来年あたり？ 584 02/07/01 22:11 ID:R5Eobe+L 欲しいときが買い時っす 585 02/07/01 22:48 ID:bRdlhwlQ 中古でC(W202)買おうと思うのですが注意点とかありますか？ ベンツへは憧れもあり、いざ車を見ると欠点が見えなくなるかと思いますのです。 よろしくおながいします。 586 02/07/01 23:10 ID:dgPj8v+O W203に直噴エンジンが搭載されるのは2003年モデルからですか？ 587 02/07/02 00:02 ID:kKqEGIb6 >>570 俺も知っている。湾岸に毎週末出没。相模ﾅﾝﾊﾞｰの車だが でもＡＴには驚いた。色もムラサキ色でオーラが出ている。 速いのは直線のみらしいが、しかし俺のR32でも追いつけない のは本物。 588 02/07/02 00:04 ID:5HUH2+Xy 暴走ベンツ・・・・ 589 02/07/02 01:28 ID:4wmnJ9JD >>585 ディーラーの中古コーナーで買え！以上 590 02/07/02 07:31 ID:o7vOU85W >>589に同意 高いように見えてトータルでは大して変わらない罠 安くあげたきゃ普段の整備を町工場に任せればよし（もちろんMB得意なところ） 最初にへぼいのつかまされるとあとからではどうしようもないからな 591 02/07/02 07:34 ID:o7vOU85W あと、車雑誌とかの記事を読んで弱点とかを知っておくとか 街中を走ってる車を観察したりして目を養っておくとか、 金かけずに馴染むことは可能だ。 まあ恋は盲目と言うかいい個体を眼にすれば能書きなんざ吹き飛ぶがな・・・ 592 02/07/02 10:37 ID:mu4QMfos >585 たしかに金があるなら、ディーラーの中古を買うのが一番。 ＭＢだって・・・というか国産と同レベルと思ってると 修理費で痛い目にあうよ。外車は新車で買って、 3年で乗り換えるのがイチバン。壊れたらクレームで直せるから（笑） でもまあW202を中古で探すなら、ポイントはミッションとエアコン。 どちらも壊れたら約40万コース！だから。 593 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 594 02/07/02 21:45 ID:Q4hy6s2C age 595 02/07/03 01:04 ID:ee80jHhl >>592 >どちらも壊れたら約40万コース！だから って、そりゃ、W202に限らず、W140だっていっしょだってぇの。 596 02/07/03 01:08 ID:MsVO1JiG エアコンは高いね、ベンツはでもATとっかえは安くて良心的だと思う。 ディーラーでその値段でできるのはベンツくらいだろ。 597 02/07/03 01:14 ID:+GL4JbVa >>592 漏れ、W202だけど、エアコンのコンプレッサー不良で異音が発生。 コンプレッサー全交換で、工賃込みで約12万円でした。 といっても、ディーラーで部品代半額にしてくれたからなんですが。 （クレーム処理にはあたらないけど、それに準ずる措置だとか。） 598 ：ななし：02/07/03 01:57 ID:rFo2pNnM E500買おうか迷っているんだけど、メーターパネルの雰囲気が、 国産車の安っぽい雰囲気に似ていて嫌なんだけど、、、。 これはどうしようもないのかな？ モデルチェンジとかで、変わるのを待つしかないの？ あと、オートマのレバー付近のアルミの内装も気に入らない。 ウッドパネルに出来ないものでしょうか？ 599 02/07/03 02:06 ID:5Z1Lr9Js 3年乗ったＥ３２０を昨年手放した。アウトバーン仕込みの高速安定性を 期待したのだが最後までビシッとしなかった。ディーラーでなんど点検しても 問題なし。新車購入なのでガタがきてるわけでもないし。ところが本屋で ドイツの自動車雑誌「世界の自動車」をみたらＥクラスを「高速安定性が 充分でない」と書いてあった。ショック！しかも雪だとまるでダメだし 結局ＦＦビッグサルーンレジェンドを買ったがこっちの方が高速安定性は 数段上だ。もう雑誌や評論家は信じないぞ！ 600 ：おれのID・・・：02/07/03 02:12 ID:pLIejSLk SLK買ってきます！！！ 601 02/07/03 03:16 ID:H6R5hGHR >>599 その本毎年出てるやつですよね。確かに毎年のようにそう言った指摘が されましたね。友人のドイツ人に聞いたところ向こうではＡ，Ｃ，Ｅクラス の高速安定性が十分でないのは広く知られているそうです。にも関わらず 大パワーを与える姿勢に対する非難もかなりあるとのこと。ただ、今の アウトバーンはほとんど日本の東名と変わらない程度のスピードになったので （酸性雨などの問題でスピードを出すドライバーは社会意識を疑われるらしいです） あまり問題ないそうです。つまりカタログスペックの問題でドイツ人はなんと いっても数字オタクなのでそれだげで喜ぶらしいです。 602 02/07/03 06:04 ID:+GL4JbVa >>601 近年のメルセデスって高速のステアリングのゲインが高い傾向が あるし、年式によっても微妙に違う。 因みに漏れのW202も高速ではちょっと神経質です。とはいっても 慣れが解決するレベルだけど。 ただ、そういうフィーリングが、周囲が雨だったり雪だったりすると イマイチ信用できない原因になるのがいやですな。 ドイツでは雪が降っていても基本的にアウトバーンは雪はなぜか 積もりません。（クスリを撒いている為。） んで、FRのBMWとかメルセデスが、普通の（たぶんスタッドレス）で びゅんびゅん200km/h以上のスピードで飛ばしてます。 端から見ていて、かなり恐かったです。 ハイスピードの国の人たちの速度感って日本とは違うんですな。 日本の高速はさらに設計速度が低いから、例えメルセデスでも そんなに高い速度は（法規上許されないのは勿論のこと） 恐いかもしれませんね。 603 02/07/03 11:51 ID:h0S+2zxF マイバッハでたねー 4000マソで乗れるかなー？ 604 02/07/03 12:18 ID:HoPRU9f+ >>602 ９７年式、もしくはその前後のＷ２０２じゃない？ 605 02/07/03 17:07 ID:zaJHJsuw >>599 その本ってどこの出版社からでてるんでしょうか？ ﾎｽｨ yahoo検索してもわからんかったッス 606 02/07/03 17:27 ID:Z+tiDU/N >>602 東名で、俺のＧＴＳ－Ｔ全開！（といっても２２０ｋｍぐらい）を抜いていった ３０代ぐらいの人は、２５０ｋｍでも余裕だと言っていた。 （ＳＡで追いついたので、聞いてみた。ちなみにＷ１２６のＡＭＧだった） 607 ：602：02/07/03 19:44 ID:+GL4JbVa >>604 そうそう、まさしく97年式のW202です。 でも、不思議なことに、乗るに従って体が慣れたのか、 クルマがこなれたのか、高速の不安感がどんどん薄れてきました。 これってどういうことなんでしょ？ ただ、W124に対して形容される「矢のような直進性」という形容は できませんね。 608 02/07/03 20:17 ID:kZW6Sb5N '74式のＷ114？（走行19ﾏｿ㌔）を80ﾏｿ円くらいで買おうと思っている猛者ですが、 維持費は月々いくらくらいかかりますかね？ 609 02/07/03 21:58 ID:QMmtH92E ７年乗れば、Ｓ５００の新車が買えるでしょう。 610 02/07/03 22:29 ID:GJIWgNtH >>607 あの頃のベンツは一斉にステアリングのゲインが高くなったんだよね。 自分のＣ２４０もそうだった。 まぁどんな車でも毎日乗っているうちに慣れてくるもんだけど。 ただ高速域の安定性ははっきりいって低かったと思う。 １６０あたりになると腰高感が出てくるんだよね。 横風にも弱かった。 Ｗ１２４にも乗ってたけれど あれはもっと吸い付くように走ったよ。 ロールは大きかったけどね。 611 ：2：02/07/03 22:30 ID:5sqRioOF >おおうそコケ～っ E320がだめで、FFビッグサルーンレジェンドが良いって？ おまえのようなひねくれものはベンツになんぞ乗ることないヨ レジェンドって最低の高級車だよ、かすかすのｼｬｼーにでかﾊﾞﾝﾊﾟｰと 膨らましたドアを付け狭い室内に安物シート。排気量だけ無理矢理でかくした 骨董品ｴﾝｼﾞﾝ、安全性のかけらもなし。HONDA車の品質の低さは ひどすぎる。俺もHONDA車に乗ってたので良く分かる。 ただしオートバイは間違いなく世界一。最高です。 612 ：608：02/07/04 00:30 ID:o2Rdr3Kj >>609 majidesuka!! 613 ：607：02/07/04 00:36 ID:KqHMKeww >>610 んで、評論家の岡崎五郎氏がSLKに乗っていたんですが、やっぱり ステアリングのゲインが高くて最初はボロクソな評価だったそうです。 （これに関してはいまでも悪く言う人はいますよね。） でも、距離を重ねる内に、そういうクセがだんだん修正されていった そうです。これって機械がなじんできてサスペンションの特性が 変化していったってことなのかなーと、ちょっと不思議な気分に なりました。 前に乗っていたクルマがFFだったので余計に恐い思いをしました。 でも今は平気ですね。これ、やっぱり体が慣れたのかな？ メルセデスのステアリングとはこういうナマクラなものなんだ、って いうことに慣れたのかもしれませんな。 というわけで、良くできた他のメルセデスにも乗ってみたいです。 W211は期待できないのか～？ 614 02/07/04 00:49 ID:60Zm/x2t ＳＬＫは、シルバーは、やめて、赤、黄、青に。 ３日１５時ころ、赤坂見附交差点に、足立ナンバーの、 シルバーのＳＬＫが左折してたね。 ＳＬＫの前後のシルバーの、１０年落ち、国産マーク２や、 シルバーの、１０年落ち、国産スカイラインと大して変わらなかったね。 やはり、ＳＬＫは、キレイな、赤、黄、青の色で乗りたいね。 シルバーは、ダメだ。 615 02/07/04 01:25 ID:XFtjG4kb >>611 会社のドイツ人につたない英語で聞いたところ・・ やはりベンツの高速性能に？なのは向こうでは良く知られているそうです。 大抵の雑誌が書いていると言ってました。 ただ、ＦＲはＦＦより高級と言う主張のためにはＦＦが出せない（ＦＦは せいぜい220馬力が限界）速度を与えざるを得ずかなり無理してハイパワー を与えていると言われ、一部に批判があるそうです。 またこうした「なんでもスピード」といったつくりかたは日本で言う「ドキュンメーカー」 ってインテリ層はバカにして、こうした層はアウディにいくそうです。 国産ではレジェンドとかが高速安定性の評価高いとの事ですがカンパニーカー として買われるこのクラスでドイツ車以外はまず根付かないとか 616 02/07/04 01:41 ID:7DHZZsJi とにかくドイツ初めヨーロッパでは想像できないくらい環境問題の意識が 高いんだよ。 だから日本人が思う以上にスピードに対する反対意識の盛り上がりは強い。 向こうのジャーナリストは最近のマイバッハやＶＷフェートン１２とかの リリースは絶滅前の巨大化した恐竜って感じで書いてるらしいぞ。 笑われるのはアウトバーン信仰をもってアウトバーンを車ではしるツアー にやってくる日本人。慣れてなくて危ないし、何を勘違いしているのか ヨーロッパはスピード天国って思っておもいっきり空ぶって嘲笑されてるって。 617 02/07/04 03:25 ID:LnRQqne0 俺のＥ２４０もどうも高速で安定しないのがやっぱなのか・・ その前はＦＦプリメーラだったがどう考えてもあっちの方がよかったなぁ・・ 618 02/07/04 03:30 ID:KqHMKeww 数年前、シュツットガルトからミュンヘンにかけてアウトバーンを走りましたが、 その頃はまだ速度無制限のところが多かったですね。勿論、内側の車線はメルセデスと BMWの天国です。 最近、ベルリン郊外を走りましたが、こちらは平均速度も130km/h くらいだったと記憶しています。速度制限区間が多いのと、思いの外、 クルマが多くて緩やかな渋滞状態だったからかな？ 閉口したのは一般道の市街地と市街地を結ぶカントリーロードで、 制限速度は100km/hなのに、地元の人たちは150km/hくらいだしていること。 ドイツ人って決まりを守る国民だと思っていたんだけど。 一口にドイツの交通といってもいろいろな状況がありそうですな。 どちらにしても、アウトバーンが無料っていうところが、決定的な 日本との差です。 619 02/07/04 03:33 ID:Urj8zdj6 ホントのホントの正直言うとＦＲベンツよりＦＦレイアウトの ライバル勢の方が高速で安定してるのは当たり前だって、某評論家 が言ってたよ。でもそれは言っちゃいけないタブーだって。だって それ言うと「車を見る目がない」って言われちゃうから。 620 ：613：02/07/04 03:34 ID:KqHMKeww >>617 ＦＲの方がＦＦより圧倒的に優れていると思っている人も多いですが、 直進性に関してはＦＦの圧勝ですよね。 ＦＦとＦＲ、両方持っているのでホントに実感します。 技術的なアドバンテージとしてもＦＦの方が好ましいところは沢山あると 思います。 ただＦＲの良さっていうのも確かにあるわけで。 そのあたりは全てを求めない、ということが大切なのかもしれませんな。 両方とも高いレベルでの話なので、別にだからといってメルセデスの 直進性が悪くて困る、なんてことじゃないんですけどね。 621 02/07/04 03:41 ID:2lI3MPda >>613 確かに。うちは現行Ｓクラスと現行レジェンド乗ってる成金一家だけど 高速はレジェンドの圧勝だな。でも晴れてればＳも悪いわけじゃないぞ。 ハンドリングは素直だし、高級感はまるで違う（関係ないか） まぁ、Ｓクラスだけで過ごせないのは田舎で母ちゃんにも一台渡さなくちゃ いけないのもあるけど冬の雪が来るとＳちゃんはまるで役に立たなくなっちゃう からだよーん。でもアウディを母ちゃんに渡すのはプライドが許さん！ 622 02/07/04 03:55 ID:45VfIr2L 直進安定性でいえば色々乗りましたがシトロエンが世界一かと思います。 623 ：613：02/07/04 04:03 ID:KqHMKeww >>621 ﾜﾛﾀ! 特に >うちは現行Ｓクラスと現行レジェンド乗ってる成金一家だけど のくだり。(w 624 02/07/04 07:35 ID:PVjdJMiU >>621 うちは、現行レジェンドとW124に乗ってるフツーの一家ですが 高速の直進安定性はW124のほうがあきらかに良い。 ということは、W124 > レジェンド > 現行Sクラス ってことですかい？ 625 02/07/04 07:44 ID:p5WVNjrq 高速の安定性なんか足回りいじればすぐによくなるよ 626 02/07/04 12:55 ID:lvriAhMz どうやっていじったのかおしえてちょーだい。 興味アリ。 627 02/07/04 13:09 ID:OAqEHKS/ シルバーのSLKですがオープソにすればさいこです。 なんせ内装赤ですから。 628 02/07/04 13:12 ID:ts356NrH >626 簡単だよ。サスのアライメントを直安にふれば良い。 キャスターを寝かし気味にして、四輪ともトーインを若干つければＯＫ 別にサス回りを替える必要も無いし、アライメント機構がある車種なら 国産：外車関係無くできるよ。 そのかわり、やり過ぎるとハンドリングが重くなったりするけどね。 629 02/07/04 13:48 ID:tZVOYjT7 >>618 知り合いのドイツ人はそういう道で最高速チャレンジしてました ベンツ１２４でメーター読み２７０出されたときは さすがに閉口しましたけど・・・・・ 630 02/07/04 14:26 ID:fZx/yRLj >>628 あれ以上キャスター寝かしたらマズイだろ＞ベンツ 631 02/07/04 14:46 ID:ts356NrH 別にどーってことないじゃん。 俺の１２６はかなり寝かしたけど、全然問題ないぜ ＞キャスター 632 02/07/04 15:02 ID:fZx/yRLj >>631 ベンツ特有のコーナーでステアリングが勝手に切れていく癖が より強くならないか？ 633 ：618：02/07/04 15:33 ID:KqHMKeww >>629 そーですか？ 私も知り合いのドイツ人に尋ねたところ 「地元の人はどこに警察がいるかよくわかってるから、スピードを 出すんだと思う。」といってました。 なーんだ、日本人と同じじゃん、って思いましたけどね。(^^; なんというか速度レンジが違うと、自動車というもののもつ意味も 少々変わってくる気がしました。単純に便利です。 そして安全かどうかという部分は難しいのですが、少なくともドイツの ように、ある程度統制がとれた車社会でのハイスピードは、 そんなに危険なモノでもないという感じですね。 一般の市街地でのマナーも非常にいいですし。歩行者が絶対的に優先され、 さらに歩行者も車道にふらふらでてくることがあまりないので。 634 ：孤高の縦目乗り ◆BENZViiw ：02/07/04 16:48 ID:WkhpXlYq >>608 覚悟したほうが良いです。かなりの愛情がないと無理だと思います。安易には勧められません。 ちなみに、完璧に近い位直すと半年くらいはまったく故障しませんでした。 「お金が無いので･･･」と言って中途半端に直すと毎月故障するような事になると思います。 私の車がそうでしたから･･･。 今は事情があって数年間車庫から動かしていないのですが、エンジンは快調です。 整備はディーラーにお願いしています。大抵の部品はすぐに届きます。 ちなみに、Fバンパー(左右)新品で２３万位します。 635 02/07/04 17:30 ID:ts356NrH >632 いや別に？ ダンパーはコニで（レベは嫌いなのでカットした）、スプリングはＡＭＧ（レベ無し用） これで直安方向にアライメント取り直しを専門店でやってもらったが、何とも無いよ。 636 ：608：02/07/04 20:36 ID:icIHM/bE >>634 の縦目乗り様 ご丁寧なレス、誠に有難うございます。いや、マジで。 そうかー、覚悟せにゃならんですかー・・・Ｗ114は。 納車時に20ﾏｿほどかけて整備させて、尚且つ一ヶ月に一度はショップに点検整備させようと 思っとる次第なのですよ。 で、具体的に月々いかほどかかるのかな、と・・・ その額によっては、スパッとあきらめようかと、思ってたりなんかしちゃったりしてます。 どうざましょ？ 637 ：孤高の縦目乗り ◆BENZViiw ：02/07/04 22:38 ID:WkhpXlYq >>636 他の車に比べて安いのか高いのかわかりませんが、月々5万円位考えていれば安心ではないでしょうか。 年60万、それ位の覚悟で！月一で点検整備するならもっと安くなるかもしれません。 大切な事は思い切って直してしまうという事だと思います。出し惜しみは避けたほうがいいでしょう。 でも、個体によってはかなりの金額になる可能性があります。 悪い縦目は本当に手がつけられないそうですから･･･。 あくまでも私見として参考にしていただければ幸いです。 638 02/07/04 23:24 ID:K9Ne28bo 今もうドイツは全域で珍走禁止？ 639 ：608：02/07/04 23:45 ID:icIHM/bE >>637 の縦目乗り様々 いや、全くもってご丁寧に有難うございますた。 月5ﾏｿすか・・・ ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!! 640 ：2：02/07/04 23:58 ID:RMlptMDl ホンダ好きの本性って、ただの元バイク乗り！ ホンダの車、ただのゴミ。 641 02/07/05 00:06 ID:4TjHJCEv 維持費は、セルシオの方が安くつくなこりぁ。 亜米利加でES300/ウィンダム＆FF車が売れる理由がわかりました。 642 02/07/05 01:13 ID:BigiiQwo >>641 静かで、壊れなくて、維持費は安くて、下取りも良くて、 ウィンカーレバーは右にあって・・・などなど、 セルシオの方がイイってのは、わかってんだけど、 やっぱ、一度は乗ってみたいなぁ、W140。 なんてボクはおかしいですか？ 643 ：_：02/07/05 01:15 ID:V/z1PB/A 本日NEW E500スポーツパッケージを注文してしまいました。 大丈夫でしょうか？ 644 02/07/05 02:42 ID:Fnp+EzDX >>643 大丈夫じゃない、って言っても、もう後の祭りでしょ？(w WEB CGのリポート読んでみれば？ ttps://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000011731.html 645 02/07/05 04:41 ID:EROCf6IP 工業製品のデビューホヤホヤのものは避ける これ鉄則 自らすすんで人柱になる必要はない 646 ：_：02/07/05 06:11 ID:V/z1PB/A >>644 WebCGレポート参考になりました。メルセデスを買うのは今回が初めてなので・・・ 328iからの乗り換えなんですが、BMWとはかなり違いますか？ W210を試乗したのですがなんかゆるかったです（都内路上ですけど） 高速ではBMWよりAudiが乗りやすかったんですが・・・E211はどうかな？ 647 ：私もBMWも持ってます：02/07/05 17:18 ID:ptrLCBKw ＞６４６ BMWは、箱根だろうと、 どこだろうと、すごいスポーティ。 アウディ１００に乗ってましたが、 山道はツライ。 メルセデスに乗る場合、 「ベンツに乗ってるんだぞ！」という、 エバリ感だけ、期待して下さい。 運転を楽しむなら、ＢＭＷ。 えばるなら、メルセデス。 648 02/07/05 17:54 ID:ZwywbxgU ベンツにはベンツの面白さがあるよ。 というか、ベンツはいろんなところが 他のメーカーの車とは違っていて そこが面白い。 649 ：_：02/07/05 19:08 ID:V/z1PB/A BMW328i(1999),Audi(2000)所持でNEWE500を新規購入・・・ 売るならどれですか？ 650 02/07/05 19:39 ID:aZ2m3edH ＞６４９ どれも、売るのは、もったいない。 国産なら、１年で飽きるけど。 651 02/07/06 00:15 ID:DxFn8HbU ＞６５０ 国産なら３日で飽きるだろ？ 652 ：33無職 ◆AMG911kA ：02/07/06 02:15 ID:DkFD6B8C >>649 折れならアウディ（グレードが判らんが）売るな。 653 ：MIB：02/07/06 09:32 ID:XMzakcUz W211-500とS220-320 皆さんならどちらを選びます？ 価格的にほぼ同一だけど、うーん 難しい... 比較するのが間違ってるのか？ 654 ：MIB：02/07/06 09:33 ID:XMzakcUz >６５３ S220基W220 ごめん、間違えた 655 02/07/06 09:40 ID:jTXbmcaA ＞６５２ 確かに、日本における「アウディ」の ブランド・イメージは、６０点程度だからね。 ル・マンで、３年連続勝っても、 イメージ・アップになってこないね、日本では。 メルセデス ９５点 ＢＭＷ ９０点 国産車 ３０点 これが、日本人の感覚だ。 －－－－－ ところが、アメリカ国内では、 メルセデス ８７点 ＢＭＷ ８６点 アウディ８５点 レクサス８３点 日本車 ７５点 アメ車 ６０点 なんだけど。 （因みに、エクスキャリバが１００点取るだろう） 656 02/07/06 09:45 ID:dtWPge7X >>655 メルセデス／ＢＭＷ／ＡＵＤＩ持っているヤシは、 日常の足にレクサス等の日本車を足代わりに使っているらしいですね。 最初の5年の耐久性はヨタ車にかなうものはいませんからね・・・・・・・ 657 02/07/06 10:26 ID:zNKYJSjk >>653 現時点ではW220のS320。 658 02/07/06 10:32 ID:U1+ZMuRt ５００はAMGでもっと良いのが出てくるからすぐ後悔する。 よってS320にしておくな。 659 ：６５５：02/07/06 11:54 ID:jTXbmcaA ＞６５６ アメリカでは、１０年間で、レクサスは、 高いステータスを構築しました。 日本では、ドイツ車持ってる人と、 セルシオ族と人種が１８０度違ってて。 例えば、 ドイツ車族・・・和牛ステーキ＋モータークルーザー＋庭木趣味 ＋妻コーチのバッグ好き＋妻「２５ＡＮＳ」の服装 セルシオ族・・・焼肉＋ゴルフ＋マンションの内装趣味 ＋妻シャネルのバッグ好き＋妻「未だにボディコン」の服装 私の知人達は、上の ↑ 感じです。 660 02/07/06 12:03 ID:RVnwHARo >>653 がらみの便乗質問ですが… E320AVを買おうと思っていましたが、S320の価格差を考えると、 S320では、キセノンがオプション、カーナビが古い、現行型で乗れる期間が短いながら、 なんと言ってもベンツのフラッグシップモデル、エアサス付き、マイチェン直前なら値引き大！ ということで、S320が良いかなと思い始めましたが、どんなもんでしょ。 購入は年末～年明け頃を考えてます。 661 02/07/06 12:04 ID:zNKYJSjk >>659 ベンツ乗ってる奴もセルシオ乗ってる奴も 実際には大して変わらんぞ 662 02/07/06 12:20 ID:U1LiS8+w >>653 ちょいとおまえら今YかSに絶対211E500置いてあるから見てきてみな 実際に見て来てみな ホントに 驚くｿﾞ 後席Cより狭いし内装さらに チープ これがアバンギャルドかってなくらい 漏れより前に来てた二人 組がｵﾅｼﾞｺﾄ聞いてたのにﾜﾗﾀ「アバンギャルドだったらもう少し内装良く なるよね？」って.......500はアバンギャルドしかねーって 営業は840ﾏﾝまでは引きますよって言ってた オプション現物付かもしれ んが 知り合いの車屋も「Cからの乗り換えユーザなら買ってもいいけど 210からの乗り換えだったら最初に家族が文句言うだろう」って言ってた 丸目の嫌いな俺でも210_E430在庫探したくなる一品だ 完全にベンツっ て名前とイメージをメルセデスに代える歴史的産物だぞｺﾚ 663 02/07/06 13:22 ID:JfUvPbtd そんなに新しいＥクラスの後席狭いの？ 664 02/07/06 13:35 ID:dtWPge7X >>615 それって、日本のVIP海苔や、DQNアリストと一緒では？・・・・・・・ 665 02/07/06 13:46 ID:WZhPqlzj >>662 Ｅ３２０と外見の違いは？ 666 02/07/06 13:54 ID:FTy/y5ay >>662 ＞後席Cより狭いし おれはそういうのメチャメチャ気にするけどそうじゃない人の方が多いみたいよ。 ２１０は中が広くて良かったけれど、少なくとも雑誌じゃ誰もそんな意見なし。 現行のＣもそう、乗れば息が詰まりそう。 ２１０は１２６並に広かったと思うけれどそんなの求めてる人間全然いないんだよね。 安っぽいとかボディ緩くなったとか雑誌もユーザーもそんなのばっかり。 １２４もボディサイズと室内空間の関係が良いとおもうし、 でかくなった２１０でも、あれだけ広くなったのならあのサイズも納得する。 ついにラインナップＣ、Ｅ、ＳすべてがカリーナＥＤみたいな おかしな車になったとガッカリするなぁ。 でもそれを言う雑誌てまず見ないよな、 狭い、圧迫感がある等々。へんなの～ 667 02/07/06 15:00 ID:Mg2+YbP6 Ｗ２１１、意外と中は狭かった気がする。特に前席の足元、後席の頭上。 衝突安全とかで大変なんだろうけど、妙な圧迫感は感じた。 内装も外側のイメージとは少し差がありすぎるかな。 全体を若くしようとして、それが変な安っぽさに繋がってしまったような・・・。 うちはＷ２１０Ｅ４３０に乗ってるんだけど、皆Ｅ５００に買い換えたいって。 親父は買う気満々！Ｖ８の５０００ccに乗ってみたいらしい。Ｓは立駐に入らないのでパス！ 仕事で乗る人にとって、ベンツは最高！特に高速メインの人。(親父とディーラーマン曰く) >>665 ホイールの大きさが違います。５００は１７インチ、３２０と２４０は１６インチ。 668 02/07/06 16:50 ID:x8AzDVfl >>666 >ついにラインナップＣ、Ｅ、ＳすべてがカリーナＥＤみたいな おーこりゃうまい例えだな ついでに211まんま屋根取っ払ったらMDの オープンみたいで結構いいかもしれん .>667 >５００は１７インチ 漏れが見たのは前後ともコンチネンタルの445/45ZR17だった これで 日本の歪み道でまっすぐ行くかどうかだが前述の車屋は「データ見るか ぎり大丈夫みたいよ」ってことだがここらになると微調整にかなりのスキ ル有メカニックぢゃないと変更が難しいので試乗する前に予約しちまう のも何だかなあって気がする 特に日本街路はセンタからの落ち角度 が極端だからなぁ 内装についてもう一度聞いたところ「クライスラー産業がやりだしてから ( どういうことかよーわからんが)本当にドライになりましたね これまで はクラスのハイエンド車は必ず差別化してたのが本当に決めた価格の 一定％の仕事しかしなくなったようです。」 鶏口となるも.....ってのはもはや死語なのかもしれんなぁ......... 669 02/07/06 18:00 ID:J/p5/tlh ＞６６８ ＞カリーナＥＤみたいな それは、一見して？ 『カリーナＥＤ』って、世界最低のクルマですよ。 セダンなのに、ヘッド・クリアランスが、４センチくらいしかない。 ついでに、日本車は、４ドアハードトップという、 ばかなクルマも売っている。 剛性を落とすだけなのに。 670 02/07/06 22:57 ID:I6Je0Nxe ＞６６９ カリーナＥＤって、 座席を４５度傾けて乗るクルマですね。 671 ：座高市：02/07/06 23:04 ID:pUWakb+y ＞ED 座高98センチの折れ泣かせの車だった・・・・ 最近EDって他の意味があるんだよね（ｗ 早めに無くなって正解だったね 672 ：べんちゅっ：02/07/06 23:13 ID:v8ZhlcRA ★質問です★ 私は最近オールドベンツに興味深々です。オーナーさんや詳しい方！オールドベンツの 乗り心地とか、いい所悪いところ教えてクダサーーイ！！！ 673 02/07/06 23:14 ID:v8ZhlcRA age 674 02/07/06 23:18 ID:v8ZhlcRA age 675 02/07/06 23:23 ID:HAvma407 いや結構最終型のＥＤは結構広いよ。もちろん広いっつってもそれなりなわけだが。 ＧＸ９０のマークIIと同等の広さはある。とりあえず不満は出ない程度。 676 02/07/07 00:22 ID:JY9iYLQN >>662 ＞後席Cより狭いし内装さらに チープ 私の親父が全く同じことをディーラーにのたまいました（ｗ 言われたほうは苦笑してたけど 677 02/07/07 00:31 ID:Dk04vDgb >>668 ＞445/45ZR17だった これで日本の歪み道でまっすぐ行くかどうか・・ まっすぐ行くわけねーだろ。 678 02/07/07 03:04 ID:M4EERJEs ＮｅｗＥクラスってそんなに狭いの？ サイズ的にはセルシオとほぼ同じでしょ。 何処にスペースを割いてるのよ？ 679 02/07/07 05:19 ID:pziZWCyt 突然ですがＷ２１１やばいです。 初期不良が多いです。 あえて一つだけ言うと サイドが解除出来なくなる と言うのがあります。 全車とは限りませんが数台に一台あるようです。 だから今から買おうと思う人はもう少し待ちましょう。 一応ＤＣＪ関係の方から聞きました。 680 02/07/07 09:32 ID:tZVJRikE ヤナセで見てきましたが、ものすごくチープな感じ。 とくに、全席の足元が狭いのがいや。後席はもっと狭苦しい。 ２１１は、あんまり長距離を乗らない人向けの商品でしょうか。 塗装も安っぽいし、いかにもボディの鉄板が薄いなあーって感じ。 内装もプラスチッッキーでがっかり。 展示車だけだろうけど、グローブボックスが閉まら ないのにもびっくり。 買う気満々でいたのに、すっかり萎えました。ジャガーXJの 最終型にでもしようか。。 681 02/07/07 09:46 ID:55VF28HO 今まで別格の造り、ブランドイメージで来たＭＢ ゆえに、最近の造りは、安くは無いものの、ＭＢのイメージからすると いつも厳しい意見の対象に・ 本国では、Ａクラスなどの投入で大きくブランドイメージが大衆化し 別格だったＭＢブランドもＢＭＷなどと並ぶ程に低下、抜かれることも？ まっ時代が変わったということでしょうね 682 ：680：02/07/07 10:34 ID:tZVJRikE ちなみに、米国ではE320のメーカー希望小売価格は$48,450ですね。 これくらいの値段なら、多少つくりが悪くなっても納得できるかもしれない。 683 02/07/07 11:36 ID:dxsK/6UX とりあえずいまから２１１見に行ってきます。 本当にチープなのか狭いのかを見にね～ 684 02/07/07 11:39 ID:gHIsc7b7 >>678 トランク 685 ：_：02/07/07 14:07 ID:30WzKvYv W211ってなんか評判悪いですね。E500スポーツパッケージ買うつもりだったんだけど大丈夫かなぁ そんなに狭いんですか？ 686 ：座高市：02/07/07 15:09 ID:Z20yXaED W211もあと4～5年経てば良くなるでしょ 折れもそれまでは滑り込みで買った210乗ってるよ 687 ：座高市：02/07/07 15:34 ID:Z20yXaED IDがEDとわ折れへの当てつけだろうか（ｗ 688 ：si-to：02/07/07 18:28 ID:wPD+DKaq 01年E240に乗って1年半。室内広く乗り心地よくﾄﾗﾝｸでかく燃費よし。 良い車なんだが、何か足りない！ それはﾄﾙｸです。あと80万だして320にしておけば良かった。 でもｴﾝｼﾞﾝのｽﾄﾛｰｸがちょっと長いという１点だけで80万ｱｯﾌﾟって ぼったくりだよね 689 02/07/07 18:34 ID:bzqAO7Yh 親の所有がW210 E320Ava 5年、7万キロだけどまだまだいけそうな感じ。 次回のFMCまで（車）生きてるかなぁ・・・ 690 02/07/07 18:38 ID:H+ZIpIQ2 >>689 無理っぽいね・・・ 691 02/07/07 19:29 ID:tZVJRikE >>689 親父の車の心配してもしかたないだろう。 自分で買えるまでがんばりなさい。 692 ：バブルベンツパワー：02/07/07 19:45 ID:Nzw4bvou ベンツのイメージは金持ち、成金、イヤミ、自信家、ヤーサン、野球選手など連想 する。ベンツ、BMWはイヤミなのでボルボに落ち着く人もいる。ただ昔の中古を最近 買うのはいいけどナンバーでバレバレだね。ＡやＣクラスを乗っている人たち、その上 が欲しいがベンツのブランドが欲しくて買ったでしょう？そこのあなた！見栄としか 思えない車だと思う。手ごろだし。そういう人に限って都内に住みたがるんですね。 世田谷、目黒いいなー。 693 02/07/07 20:27 ID:E8Vepweg >>692 (ﾏｼﾞﾚｽ) 俺の親父は、メルセデス・ベンツの哲学に惚れたから乗ってる。 嫌味に思う人は乗らなければ(･∀･)ｲｲ!!だけ。 好きな人だけ乗ればいいだろ？ もっと上を目指して何が悪いの？ 見栄としか思われなくてもいいよ。 そういうあなたはベンツに乗らないで軽蔑の眼差しで見ていればいいじゃん。 ベンツが手頃な車だったら、そうじゃない車に乗れば？ 694 02/07/07 20:42 ID:Nzw4bvou 上を目指す人は言うことが違うね。親父のことじゃなくて あんたが言われてんだよ。 695 ：商社マン：02/07/07 21:12 ID:Qpy2+4kh ＞６９２ 違います。 「サラリーマン以外」は、自分の好きなクルマに乗ればいい。 サラリーマンの場合、部長がマーク２に乗ってますから、 リッチ課長がベンツ、ＢＭＷに乗ると、すぐシベリア出張所へ 転勤命令が発令されます。 最近は、役人が一番給料がいいので、 役所のウラの駐車場は、ボルボでいっぱい。 役人はいくらカネがあまってても、 ベンツ、ＢＭＷに乗っちゃいけない不文律が、 あるのでしょうか？ 696 02/07/07 21:40 ID:P6YTSMoT >>692 中古でベンツを買う人は、見栄っ張りが多いと思いますね。 例えば、予算が５００万円くらいあったとして、あなたなら、 新車のCクラス買いますか、中古のEクラス買いますか？ 697 02/07/07 21:47 ID:v32I1C2O >>692 車が嫌いなんじゃなくて、 乗ってる奴が嫌いなんだろ？ 確かにディーラーに行くと感じ悪い人多いしね。 そうならないように気を付けてるけど、 一握りのＤＱＮのためにベンツ海苔全員が 嫌われるのは納得いかんな。 698 02/07/07 23:32 ID:JY9iYLQN ＞俺の親父は、メルセデス・ベンツの哲学に惚れたから乗ってる。 うちのおやぢもそうだ・・。 「最善か無か」に心酔したんだとさ。 699 02/07/08 00:11 ID:9nKa+JbZ 言いたくないんだけどさあ・・ドイツ人の本音。極東のイエローモンキー ごときに自分たちの車について語って欲しくないって。東洋人なんぞに 車のよしあしなどは 「何世紀たっても」 わかるものかって。このコメント これまでに何十人に聞いたことか。俺、ドイツ系医薬品メーカー勤務。 ベンツについて語ってる日本人の君たちを見ると哀れになる・・ 700 02/07/08 00:31 ID:t9lESYL9 >>699 君もイエローモンキーの1人では？ 食い物の味も分からないドイツ人にとやかく言われる筋合いは無いが。 701 02/07/08 00:46 ID:SNTGubuP >>あれれ？ベンツ好きの人って大抵「週末ゴルフ命の日本人などには所詮分からない」 みたいな「自分たちは日本のおっさんとは違う」って言い方する人多いんだけどね。 それがドイツ人に本質ついたこと言われると途端に国粋主義になっちゃうの？ みじめ。 702 02/07/08 00:51 ID:nO8NLZCu セルシオにこてんぱんにやられてトヨタチックになったダイクラが言うこっちゃないな。 プライドを通して倒産する覚悟もなくて愚痴ってるだけだろ。 703 ：おっちゃん：02/07/08 01:16 ID:qYPn6OQq >702はホントのコト書き過ぎたので、まもなく秘密警察が…（以下略） 704 02/07/08 01:19 ID:IFf1AAS+ >>701 週末のゴルフ場の駐車場は ベンツだらけだけどな。 705 02/07/08 01:38 ID:xPnDtzG6 福野氏がＥクラスについて書いてましたね。マーク２と同じ開発費しかかけてない んだから内容もマーク２と同じなのは当たり前だって。 前に書き込みがありましたがＦＲメルセデスは高速安定性が低いのは向こうでは常識。 それがベンツっていうだけで高速での圧倒的安定性とか言う日本人に何を 見てるんだろうって呆れてるジャーナリストは多いようです。 706 02/07/08 01:47 ID:BCPsB2uX 高速性能もともかくベンツって雨とか雪でいきなり安定性低くならない？ 俺のＥ２４０はＥＳＰがついてないからかもしれないけどこんなに雪道で 怖いＦＲってのもちょっとって思っちゃうよ。 スキーにはいつも友人の国産ＦＦサルーンをだしてもらってる。 707 02/07/08 01:54 ID:EB8vP+q0 >>699 ドイツ人は大抵日本贔屓 第二次大戦を引きずっている方が多いようで >>705 ブローカー上がりのDQNの記事は読み飛ばすのが吉かと >>706 ESPなしの車を買った不運か己の運転技術を呪いなさい 708 02/07/08 06:45 ID:Tv9MzJmT >>699 それって、結局、人種差別でしょ？ あなた、日本人でしょ？ 自分もカゲでバカにされてること、気がついてる？ 709 02/07/08 09:37 ID:u5hOeDky 新型Ｅ乗ってきたけど結構よかったよ ブレーキも違和感無かったし 開放感は減ったのは事実だし、やっぱり屋根やらＣピラーの圧迫感も凄い。 でも数字的には先代より広くなってると・・・ 雑誌で言うほど狭くなったってのは可哀想かなっておもう。 それにしてもキャビン絞り過ぎなのかリアヘッドレストとＣピラーが近すぎるのは安全上問題 無いのかねぇ。首を曲げただけで当たるほど近いよ。 でもまあ、今乗っている１２４が天に召されたら買い換えても良いくらいには思えた。 ただし最近のＡＴは小賢しいから嫌い。 俺はエンブレ掛からないほうが好きなんだけどな。 710 02/07/08 10:07 ID:oZviTDcf >>703 シュタージまんせー。KGB→FSBまんせー。ぷー珍大帝・・・・・・ https://www.okada.de/unchiku/stasi/stasi.html https://www.fl.reitaku-u.ac.jp/~yokuno/Semi/rkondo.html >>706 ESP&バイワイヤまんせー。 711 02/07/08 12:26 ID:Qnp6i9OH >>692 >成金、イヤミ、自信家、ヤーサン、野球選手 広義の水商売[ハイリスクハイリターンの職]ってヤツだな 学歴も家柄もないけど 大多数が失敗するその世界で成功した俺を見て欲しいってのがあるんだよ トップ クラスのヤツは露出が多いからタダで宣伝になるからブランドの方から寄って来る ヤツもいる[浮き沈み激しいしスキャンダルもあるから最近は使う方も難しいけど] イチロみたいな超ハイレベルになるとそれも自分で断りまくってたのが彼のこだわり [払える自分を見て欲しいってよりも自分の技術を見て欲しい]ってところが日産の 旧技術陣の技術の日産は死んでないって説得に負けたと聞いている 問題はベンツを買える、乗れる俺を見てほしいで見たら何もないってヤツだよ グロ リア乗っててフルスモ日雇い見たら、またロレックスはめてて援交のガキ見たらとか 自分の持ってるの捨てたくなるでしょ ならんか？こういうのは欧米共にいないタイプ なんだな 欧の貴族ガキでも米の成金でも自分でそれなりのもの持ってるからね こういうのは自国中からでも充分バカにしてけっこう エルメスビルに並ぶガキども は皆で嘲笑してやらんといかん 子供連れてって「王様は裸だ！」って言わせるとか 最初はブランドのほうでもイメージ下げたくないんでさらに高値付けて寄らないように してたのがヤツら高くするほど街金で借りてでも買うんだ ローンってのが日本で始ま った文化だって知ってるよね こりゃ商売としては濡れ手に泡踊りだよなウハウハ だから日本市場てのが最重要でそれに合わせて流線型にして走り強調すれば内装 チープでもヤツらはどうだっていい これが欧米のトレンドだってまた勝手に思うんだ 価格も自分たちにあわせて作ってあることさえ気がつかないんだよ >世田谷、目黒いいなー 本郷が一番いいだろ ノアの方舟は三丁目と小石川の間に置いてあるんだ 目黒だって虚飾があまりないところっていう意味だよな 712 02/07/08 12:31 ID:p0/3wX9B >>699の発言をもって ドイツ系製薬会社のMRも出入り禁止にします 関係ないからsage 713 02/07/08 13:23 ID:mEBbzuY4 ＞711 ノハの箱舟？ 714 02/07/08 13:42 ID:HAAl4FZ6 >699 米淋臥だな。 当院も出入り禁止にしておくか。 715 02/07/08 13:47 ID:oZviTDcf >>711 ヴィトン・シャネルなんて、普通人が買うものじゃあないよな。 ２0代が持ってても似合わないブランドなんだし、 どうせ作っているのは田舎のオバちゃんなのにさ・・・・ イメージに左右されやすい日本人。 アウトレットなんて・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ ベンツもね。 716 02/07/08 15:02 ID:RrMG7T6Z >>713 千石？ 717 02/07/08 15:15 ID:3rFGujOz ＞715 そんなにあの程度のブランド物を有難がってやるなよ、可愛いものだろ。 718 02/07/08 22:20 ID:msNg8FAJ age 719 02/07/08 22:36 ID:hGPh1JFB >>699 語って欲しくなけりゃ、そこで商売すんな。 それこそプライドというものはないのか？ 720 ：ばいえるやーぱん：02/07/08 22:50 ID:HoqjMdjT >>699 でもそんなトイチェンロイテもヤーパンの市場がほすくて たまらない 本国では「日本でうれなきゃ世界どこもっていっても商売に ならん」といわれているし どうよ？ 721 02/07/08 22:55 ID:FZUM2EsB >>699 出て来いゴルァ！ 医者板でスレ立てるぞ！ ベーリンガーのＭＲを いじめてやるぞ！ 722 02/07/09 00:33 ID:8cnfqRur 三井物産が、ニューＥのブラバスを出す。 Ｅ６．１ １７００万円くらい。 大儲けだね。 723 02/07/09 00:49 ID:ow2h+GfY >>699 今頃(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ かもね ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ だったら発言するな！ 724 ：MIB：02/07/09 00:56 ID:1nB3EG8f NewＥは、今買いじゃないっすね 今、現行ＳとnewＥってどっちが良いのかって色々あるし、 特にnewEは魅力的な要素はかなりあるけど 秋のＳのマイナーチェンジで、ベンツはやっぱりＳクラスってとこを 見せ付けてくれるのかな さらに２年後～２年半後にＳはモデルチェンジするらしいよ ヤナセ情報だけど 725 02/07/09 00:59 ID:/BvqaahN 冬に発表のBMW７６０購入して現行S６００売却。 そして２年後のニューS６００購入しようと企んでます。 （主人論） 726 02/07/09 01:59 ID:2KJzd4+4 ベンツをメインに扱っているビクトリアってどうｙｏ 727 02/07/09 06:39 ID:eDGpE4mk このスレのＳクラスオーナーの方で、フルスモにしてる人います？ 728 02/07/09 10:12 ID:xMHTzV+p セルシオvsベンツ https://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1024987359/スレ 431 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：02/07/09 09:36 ID:S0fQNjqE こないだＥクラス乗ってがっかりした。ヴェロッサのほうが質感高いし快適だったよ。 こいつどうよ？ｱﾌｫもいいとこ。ヴェロッサの方が質感高い！？快適！？ﾄﾞｱﾌｫです。 729 02/07/09 10:20 ID:S0fQNjqE まじで純粋にそう感じただけですよ Ｅの出来には本当にがっかりでした まあヴェロッサと比べたのはＥ乗ってる方に失礼でしたね。 Ｅと似たような価格の車ですと、ＢＭＷの５のほうが全然いいです。 730 02/07/09 10:22 ID:/BvqaahN フルスモではないけど後ろの席のところやってます。 でも・・・後部座席に乗ってると酔うんです。暗くて視界が悪い為。 主人は運転手さんに運転させる事が多いから寝られて楽とは言うけど。。。 セカンドでアストロもスモーク（後ろ していた時は中で着替えしたり、おにぎりパクついてても恥ずかしくなかったよ～ 731 02/07/09 10:23 ID:p/zxzQMq 440 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：02/07/09 10:12 ID:S0fQNjqE いやーどう見てもヴェロッサの勝ちでしょ。 あ、比べたのは先代のＥ ２００１年モデルですよ これに兄が乗ってるもので。 ｳﾞｧｶがまた寝ぼけました。 >>729もこのｳﾞｧｶです。 732 02/07/09 10:26 ID:S0fQNjqE みなさんもＥにがっかりしてるんですね・・・。よく分かりました 733 ：709：02/07/09 11:33 ID:JujTSvRd >>732 思ったほど酷くなかったよって。 しかしE500も安くなったね １２４と１４０の頃は 500SEL 500Eの値段差は１００万なかったはず。 ４００ＳＥＬと４００Ｅの価格差も２００万なかったはず。 それが今や・・・ 734 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 735 02/07/09 12:23 ID:X3S+WlWI >>729 しょせんNEW Eｸﾗｽも320ｸﾗｽを試乗して語ってもだめだよ。E500に乗らないと BMWとの違いがわからん。 ましてｼｬｰｼは同じだが補強ﾊﾟｰﾂが違うから全然違う。でも都内でE500を試乗させる ところは少ないないので頑張って粘って乗ってください。 736 02/07/09 12:37 ID:SMaNR4Ds >>728.731 個人的な感覚で言ってる事にアフォとか言ってて恥ずかしくない？ 誰もあなた達を馬鹿にしてるわけでもないし。 それとも自分たちがＥクラスに乗っててムカついたのかな？ それならしょうがないね（藁 737 02/07/09 12:48 ID:7TjW4YVK >>736 恥ずかしいのはキミだよ。 738 02/07/09 12:57 ID:zhuwUf8k そろそろ雑誌にＥクラスのちょうちん記事が出てくる頃だね（Ｗ） 室内スペースに言及してるかたのしみぃ 739 02/07/09 13:00 ID:Gg1ioKGF 雑誌によると、狭い＝タイトで必要十分な空間 740 02/07/09 17:05 ID:NZwChvas >>739 おーそう書いてあったな tight：1,堅い 2,きつく結んだ 3,ぴんと張った 4,窮屈な 5,こぎれいな 6,目の詰まった 7,扱いにくい 8,動きがとれない 9,互角の 10,金づまりの,けちくさい (ポケットコンサイスより) 4, 8, 10,? ってことだな 741 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 742 02/07/09 18:49 ID:Vw00vReI 昔、500E,E500と乗り継いだ。すごく気に入ってた。 新E500みて残念。価格も安いしね、仕方ないんだろうけど 名前が一緒ってだけだね。全然違う。 内外装オーダーを受け付けてくれたから注文はしたけど。 743 02/07/09 22:13 ID:g2g47tQT レス違いかもしれんけど 最近の弁津海苔は心にゆとりの無いﾔｼが多いみたいですね。 一昔のお客さんの大半は「車預けるから治しといて」とか「ナビ付けといて」 「見積もり？いらんっ」ってな感じで奥さん又は運転手が 弁取れ～、明日豚、簿留簿、その他外車に乗って迎えに来て何も言わずに帰ってったのに 今は「何時治るんじゃゴルァ！」「代車出せやゴルァ！」「いくらかかるねん？ もっと安せえやゴルァ！」ってな感じばっかで 疲れるって夜奈背のフロント男が言うてましたわ。 やっぱり不況のせいって事なんでしょうかねぇ(´･ω･`) 744 02/07/09 22:18 ID:Gx/XL5XE 時代が替わりました。ホントに一握りの人しか買えない 時代はおわりました。 Ａクラスの登場、ローンの登場、、、、 確かに「ゴルァ」ガ多いです 暇な昼休み中小の社長サンが景品よこせ「ゴルァ」ってること 見たことあります 745 02/07/09 22:20 ID:duCh+9Yk >743 昔からそんなもんだよ。第一、３０年以上前になると顧客なんてほとんど ヤクザだったんだし（笑。 746 ：おっちゃん：02/07/09 22:21 ID:MaQo9IBJ ＞743 論旨はどーでもいいが、貴様ベントレー、アストンとボルボごときを 並べるとは何たる破廉恥漢! 名剣ジョワイユの錆びにしてくれる。 747 ：743＠とある行射：02/07/10 02:27 ID:kqiembG7 >>744>>745 そうですね 低金利ローンのおかげで小市民or小金持ちが、修理にお金のかかる便津に手を出して あーだこうだ言うてる姿が増えましたね。 まぁ今は新車買うと３年間の無料修理がありますけど。 >>おっちゃん 漏れに言わんといてや(^^; ﾌﾛｿﾄﾏｿに言うてくれいヽ(`Д´)ﾉ それに比較してるわけちゃうし２ｎｄ！？カー位自由に選ばしてやったらええやん(^^; で漏れはあんまり他の外車に詳しくないけど便津って他の高級外車より安いんとちゃうの？ ステージは違うがフェラぁリとかの方が高いしね。 それとマイバッハ？やったかな？ あれは一応外観はＳやけど便津とは違うんやったかな？親切な方教えてちょ。 748 02/07/10 07:49 ID:9zzewep5 >>745 ヤクザが乗るのがめだつようになったのはバブルの頃(２０年前)からだな。 ３０年前は、ほんとに少数の金持ちが乗ってました。 749 02/07/10 08:37 ID:KsHHPyJP それがヤクザだったんだってば、ホントに少数のね（笑。 バブルのころは下っ端やチンピラでも乗れるようになったってだけ。 750 02/07/10 08:40 ID:KsHHPyJP そもそも戦前からヤナセに世話になってる客はアメ車を乗り継いできてたはず。 751 02/07/10 09:21 ID:0Cix7NbO >>746 昔はボルボは知的階級しか乗りませんでした、 弁護士や医者の客が凄く多かったのです。 ８５０ワゴンがはやった頃からしか知らないあなたには判らないでしょうが 昔ヤナセはボルボ取り扱っていました。 私はずっとボルボファンで２０年ほど乗り続けていましたが 頭が悪そうな若造が改造して乗るのに嫌気がさしボルボから離れました。 752 02/07/10 09:59 ID:pUhkKkG9 医者は昔からベンツ、ボルボが多かった。 安全第一なイメージが、好まれたんでしょうね。 ヤクザは、昔は、キャディラック。 753 ：おっちゃん：02/07/10 10:05 ID:mIJHirMR >751 おいおい。本気かね。 ベントレー、アストンってのは普通のベンツやボルボとは格が違うってのが、 わからんのかねぇ。ちなみに所詮戦後のぽっと出であるフェラーリ、 ポルシェや増してやサイドカーメーカーの成り上がり、ジャガー 何ぞ話にならんよ。 ベントレー、アストンと並べる可能性があるとすれば、ロールス・ロイス、 デイムラー、アルビス、あるいは大陸ではブガッティ、戦前のアルファロメオ、 ごくごく一部のベンツ位しかない。 先祖が十字軍遠征に行ったサーの付く人たちのクルマってことぢゃ。 医者や弁護士は格が高いという日本や米国の価値観で見たらそう 見えるんぢゃろうが。相手は宮様華族様ぢゃからねぇ。 であるから、サー・ランスロットが名剣ジョワイユで成敗すると 息巻いておるわけぢゃがね。 754 ：752：02/07/10 10:06 ID:pUhkKkG9 あと、ヤクザは、リンカーン！ 私が実際に記憶している限り、 ３０年前にベンツに乗っていたのは、 ソープの社長とタクシーの社長。 どっちも、在日だったかな・・・。 755 02/07/10 10:06 ID:+XY0javs ぢゃが・・・ぢゃろう・・・。（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ ｶｺ（･∀･）ｲｲ!!! 756 02/07/10 10:37 ID:KsHHPyJP >747 昔、ロールス対抗のプルマンっていう超大型ベンツがあったんだよね。 それの復刻版がマイバッハ。別にグローサーメルセデスでもよかったんだろうけど、 今回は本気でロールスに成り代わる気合を込めて（プルマンはロールスより割安で高性能 を売りにしてた）名前も古いブランドを引っ張り出して、値段もロールスより高く してみたんじゃないかなあ。中身はベンツのリムジンだよ、要するに。 757 02/07/10 11:39 ID:SUZHuFpO グローサーメルセデスまんせー。 ついでに出してくれないかな・・・・・・ 758 02/07/10 11:45 ID:SUZHuFpO ３０数年まえの893はアメ車海苔が多かったそうな。 うちの遠縁の親戚の・・・・・・ リムジン乗って隊列組んで来てたそうな・・・・ 759 02/07/10 12:03 ID:KsHHPyJP ドルのレートの関係でアメ車が一番高価な車だったからね。当時はベンツより キャデラックやリンカーンのが高級車だったんだよ。 760 02/07/10 17:33 ID:dyBwZLh6 御近所の小じんまりとした不動産屋にいつも止めてあるロリの 220_K50,フルチューンコンプリート青空駐で事務所真っ暗なのに かまわず置きっぱなし 盗難大丈夫かいなと思ってたら昨日夜 通ったら、加えてセルシオ、Q45,SL等高級新車てんこ盛り 何のことはない組事務所だった アメ車もあったような........ 事務所真っ暗なのも窓にフルスモしてあっただけだった w) 761 02/07/10 17:56 ID:arJTwCg7 昔からボルボってあまりおカネの無い人が乗る車でしょ？ 日本以外の国々では。 762 02/07/10 18:19 ID:V0/L4Bsm 外車商売のやりかたひとつだからね。ジャガーだって昔はベンツより高級のイメージで 売ってたんだし。 763 02/07/10 18:22 ID:9zzewep5 俺が子供の頃（昭和４０年代）、ヤクザはたいていリンカーンに乗って たな。そのころのベンツは丸っこくておとなしいのでヤクザ向きでは なかったようだね。 764 02/07/10 18:25 ID:9zzewep5 ついでに、知ったか厨房の>>749は、いつのまにかいなくなったね。 765 02/07/10 18:30 ID:jEU6S40k ベンツがヤクザ御用達って世間に認知されたのってW126の頃かな。 その前のSってホントお金持ちしか乗ってないって感じがした。 766 02/07/10 18:34 ID:b/yuWLNu プレミア払ってボルボ買うのは日本人だけ。 ほんと馬鹿みたい。 767 02/07/10 18:36 ID:SR5mbIxT ベンツもね 768 02/07/10 18:43 ID:vtFlH5Fi 国内外の価格設定差の大きいのはボルボ 769 ：749：02/07/10 19:56 ID:V0/L4Bsm >764 ？、俺何度も書き込んでるよ？765が言ってることは幻想。 もちろんそういう人間もいたけど、正業でない連中のが多いくらいだったとさ。 ヤナセで年取ったメカにでも親しくなって聞いてみな、地域性もいくらかはあるだろうが。 770 02/07/10 20:32 ID:/ydL03Gd >>742 Ｅで受け付けてくれる内外装オーダーってどのようなものがあるのでしょうか？ お暇な折で構いませんので教えてください。よろしくお願いします。 771 ：742じゃないけど：02/07/10 21:45 ID:jahZWkWp >>770 【ソリッド・ペイント】 ブラック、ダーク・ブルー 【メタリック・ペイント】 チタナイト・レッド、テクタイト・グレー、テアライト・ブルー、 タンザナイト・ブルー、スマラグト・ブラック、オプシディアン・ブラック、 メラナイト・ブラック、キューバナイト・シルバー、ブリリアント・シルバー、 アラゴナイト・ブルー、アンドラダイト・グリーン、トラベルティン・ベージュ 【内装色】 パシフィック・ブルー、キエセル・ベージュ、シエラ・グレー、アンセラサイト 素材は「布」「レザー」「ツイン・レザー」「ナッパ・レザー」より選択。 設定色はクラッシック、エレガンス、アバンギャルドとも共通。 772 02/07/10 23:02 ID:G9cZdjfH 羽ベンにヤクザが乗ってたなんて、想像できない。 品のいい車だった。 773 ：おっちゃん：02/07/10 23:04 ID:2Lj3cCQ0 >772 っつーか、その件はもうそっとしておいてやれ。 774 02/07/10 23:14 ID:76hxKlGZ 大阪には５６０SELに乗る 通常ひらがな３文字で表記される自由業の方々 はウジャウジャいらしゃったけどな 775 02/07/10 23:30 ID:V0/L4Bsm 今はベントレーアルナージへ乗り換えが流行りらしいよ。 776 02/07/10 23:40 ID:qhJIIoHj ６．３に乗っていた３文字の人がいたなあ。 777 02/07/10 23:43 ID:V0/L4Bsm 西風？ 778 02/07/11 00:32 ID:BL2xytrg 最新Ｅクラスについてドイツ雑誌記事。いまやグローバルカーとなったが 高速での安定性の問題は依然解決されていない。しかし近年のアウトバーン は制限速度が厳しいので弱点にはならないだろう。 779 02/07/11 00:42 ID:D93EZ/Oe >>778 ネタだよね？頼むからネタだと言ってくれ。 「しかし近年のアウト・・・・」って、 雑誌記事のフォローにしては哀しすぎるぞ。 780 02/07/11 01:04 ID:avN0To4U >>779 W202とW210は実際高速安定性低いよ。 特に横風に弱い。 781 02/07/11 01:24 ID:aFlz5G3F 今日発売のベストカー徳大寺コーナーでも今のアウトバーンは130キロ 程度って書いてあったな。 友人が車雑誌の仕事してるけど奴は「嘘でもヨーロッパはスピード天国 って書き続けてやる。でないと日本の100キロ制限はなくならん」って息巻いてる。 そういうもんじゃないと思うけどなぁ。 782 02/07/11 02:00 ID:EZTiMcUH 「世界の自動車」って本にも横風に弱く高速安定性は低いと毎年指摘されて ますね。ただＥ３２０を乗っている友人のイギリス人は130キロ程度ならまぁ 我慢できるけど路面μの低い状態になるとＥＳＰ頼りっぱなしっというのが どうにも、と言ってました。基本的な安定性の低い足だとこぼしてましたが それでもベンツのステータスは抗し難いそうですよ。 ジャガーに行くと英国ではあまりに体制側といわれるとか。 783 02/07/11 02:06 ID:ExUUSk6H 高速安定性を求めるならシトロエンＸＭ、ルノーサフラン、プジョー６０５ のどれかが最高です。メルセデスなど問題にはなりません。 しかし街乗りでは非常に安っぽいフィーリングを提供してくれます。 メルセデスは街乗りでも高速でも変わらず乗り味は良いですね。 784 02/07/11 03:16 ID:vqZMVmh/ 2年ほどフランスにいたが車好きや車雑誌の記事からの漠然とした印象では・・ 高速ではアウディ４ＷＤが一番。ついでシトロエンＸＭ，アウディＡ６＆８、 プジョー６０５、ホンダレジェンド、ルノーサフランなどの大型ＦＦ。 ちょい遅れてメルセデスＳ，ＢＭＷ７、そしてミドルレンジＦＦサルーンと 言ったような認識のされ方だったような気がする。 ただし、それらビッグＦＦ＆アウディ４ＷＤは高級なフィール＝高級車とは 言われてなかったな。（3年位前だから今のアウディは違うのかな９ 785 02/07/11 07:00 ID:1CsPzzM+ >>776 台村 六三郎？ 786 ：770：02/07/11 08:32 ID:FBwbooPc >>771 レスありがと。これらの色や素材の全ての組み合わせから選択できるということなんですね？ でも、>>742さんは > 内外装オーダーを受け付けてくれたから注文はしたけど。 と書かれてます。受け付けてくれるのは当然の事ではないのですか？ だから何か他に特殊仕様にしてもらえるとか？と思ったのです。 ちょっと日本語変ですが言いたいことは伝わったでしょうか。 787 ：771：02/07/11 08:48 ID:4669D0Eq >>786 でも、よく考えたら日本仕様に設定されているフィアン・ホワイトとか ボルドー・レッドとかが入ってないから、もっと色があるのかも。 本国発注は基本的に受け付けてくれる筈。ただめんどくさいから ディーラーの方からは切り出さないだけなのでは？ 昔から、裏本国発注オプションも設定されてたよね。 そういう漏れはそれで後席分割可倒シートを注文したYO!>W202 788 ：770：02/07/11 12:36 ID:bmimfCBn そうなんですか・・・やっぱＥだと待遇が違うんですね。 僕はＣＬＫ買った時にｽﾎﾟｰﾂﾊﾟｯｹｰｼﾞを付けたかったんですけど、カミさんから「ｱﾙﾐﾊﾟﾈﾙは絶対にイヤ」と大反対されて、 ﾃﾞｨｰﾗｰに相談したら「基本的にはﾍﾞｰｽ車両に対してｳｯﾄﾞﾊﾟﾈﾙ→ｱﾙﾐﾊﾟﾈﾙに変更するから部分的に元のｳｯﾄﾞﾊﾟﾈﾙのままに しておく事は可能」という話だったんですが、再度確認してもらったら「ちょい前までは上記のようなレス仕様とか 受け付けていたけど今はｶﾀﾛｸﾞに載っている仕様しか不可」と言われて、結局標準ﾓﾃﾞﾙに後付でﾊﾟｰﾂを組んで 「なんちゃってｽﾎﾟｰﾂﾊﾟｯｹｰｼﾞ」というＤＱＮ仕様にすることになってしまいました。 まあ、ｽﾎﾟｰﾂﾊﾟｯｹｰｼﾞを諦めたおかげで外内装の選択肢が広がってカミさんの希望してたｵﾌﾟｼﾃﾞｨｱﾝﾌﾞﾗｯｸ/ﾍﾞｰｼﾞｭを 選べたので最終的には満足しましたが。 なお、この組み合わせはWebや客への配布用のｶﾀﾛｸﾞには載っていない組み合わせですが、ﾃﾞｨｰﾗｰ用のｶﾀﾛｸﾞでは 受注可能とされています。 ただ、受注生産に近い扱いのようで、納車は９月の予定だそうで・・・。 789 ：787：02/07/11 15:59 ID:4669D0Eq >>788 いやいや、EだけじゃなくてCでも本国発注は可能ですよ。 ただ最近の状況は知らないので、>>788さんのほうが詳しいかも しれませんね。 スポーツパッケージって、工場装着オプションじゃないんですか？ ドイツの工場で最初からつくるからウッドパネルが取り付けられない だけなのでは？ 本国発注といっても、クラッシック、エレガンス、アバンギャルド などのトリムの仕様そのものを変更することは基本的に出来ません。 漏れはW202でエスプリ仕様を入れたかったのですが、それはムリでした。 ただ内外装の組み合わせは、基本的に本国で設定されているものは 可能だったと思います。ただ、ロットによっても発注できる色は 違うし。>>788さんの組み合わせは受注生産だと思います。 で、ウッドパネルでエアロパーツの組み合わせだと、やっぱり その発注の仕方しかなかったと思うので、結果オーライなのでは？ 因みに漏れの友人はBMWですけど、カーボン→ウッドパネルに変更を無料で やってくれたそうです。このあたりはインポータによっても違うでしょうな。 790 ：787：02/07/11 18:48 ID:4669D0Eq フィアン・ホワイト→アラバスター・ホワイト の誤りでした。すまそ。 791 02/07/11 22:36 ID:H+JpSXJP age 792 02/07/12 01:11 ID:e9Bs+VHB ベンツは横風に弱く高速性能が低い・・ アウトバーンがスピード天国と思ってるのは日本人だけ・・ ドイツ人は日本人ごときに自国車を語ってもらいたくないと思ってる・・ こういった話になるとベンツファンの書き込みってパタリとなくなるね。 793 02/07/12 01:43 ID:fcsvYspQ アウトバーンで、８０キロくらいで走ってると、遅すぎるって、 注意されるって、本当ですか？ 794 02/07/12 01:44 ID:f5kN0/cz >>792 そりゃ、聞こえないふりしたくもなるさ。いきなり自分の宗教が全部 嘘だったっていわれるようなもんだし・・ 昔ベンツフリークの俺を「車を見る目がない」とバカにしたＭＲブルーノを 思い出しちまったじゃないか。 夢を見させてくれ！ 795 02/07/12 02:00 ID:yxdxTdii >>784 >>792 やはり、安定性はクワトロですか。 796 02/07/12 02:18 ID:Kgo4Kl0t >>792 少なくとも俺の乗ってるＭＢは横風などものともしない。 高速域での挙動も非常に安心感が持てる。まあ俺の意見 としてはそんなところだ。アウトバーンに関する事や ドイツ人の考えなんて、ドイツに住んだ事がない俺には 解らねえ。ほらよ、書き込んだぞ、これでいいか？ 797 02/07/12 03:04 ID:Yp9VcLcM >>そこで意地になるなよ。あぁ、哀れ。散歩でもしておいで。いい月だぜ。 798 02/07/12 03:25 ID:udafK1Jc 結局ベンツはイメージ＝ステータスを買うってことなんだよ。 そりゃ、でかいＦＦの方が高速もいいのは当たり前だろう。でもシトロエンＸＭ やルノーサフランだのホンダレジェンドは走りの性能はともかくついぞ 高級車として語られたことはない。機能のみに特化した車なんだろう。 機能主義といわれるベンツ、実はもっとエモーショナルなところで勝負してるんだい！ 799 02/07/12 09:16 ID:kyzU9g/u >>798 胴囲！ メルセデスって無味乾燥なクルマだと思われがちだが、 かなり個性があって色は濃いと思う。 それが好きになれば、後は宗教状態。 今度のEを見ても、高級車のインテリアとはかくあるべし というのが伝わってきて漏れは感心したが。 Audi A6のクリーンなデザインと比べると煩雑だが、でも同時に 高級車にしかないなにか（大仰な感じ、ケレン味、古典的な感じ。） などがよく表現されている。 メカ的にも新しもの好き。SBCに対抗できるのはエスティマ・ハイブリッド だけ。(w 800 02/07/12 10:12 ID:80gKfIwJ そういえば新型Ｅってウインカー出すと最低三回は点滅するようですね。 戻し忘れたのかと思って焦りました 801 02/07/12 13:22 ID:4S8FFyNe Ｗ２１１は横転時にもサイドエアバッグとウィンドーバッグが作動するそうです。 今の所ベンツ以外のメーカーはこの横転を判断するセンサーを開発できないそうです。 ディーラーの方が仰ってました。 802 02/07/12 16:28 ID:TL1LD268 まあ横転までするような事故は普通は起こさないだろうから あんまりありがたい話ではないががんがってくれや 803 ：ひろっち：02/07/12 16:51 ID:F6vAOzcz Ａ１６０とＡ１９０は、Ａ１６０のほうが（・∀・）ｲｲ! 804 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 805 02/07/12 17:05 ID:bpNAASQP >>803 正確に言うとどっちもダメだが。 806 02/07/12 18:43 ID:EYGTABPU >>801 ネタでしょう。センサー技術は日本が一番ですよ。 807 02/07/12 21:03 ID:afPdsYq5 反応したくないんだが（ま、どうせ反応みてないと思うけど） 車スレすべてで貼り付けている８０４って、宣伝とは 思えないし何かの実験？ 808 02/07/12 22:06 ID:kyzU9g/u コピペはまだ許すが、それにしても長いし青い部分が多いから 目が痛い！ 結論：ｳｻﾞ 809 02/07/13 00:34 ID:3bX7mPq+ 「最善か無か」「妥協なき完璧の追及」「アウトバーンの王者」 これらはマーケット戦略上作り上げたイメージ訴求でベンツに限らず ブランディング確立のためによく使う手です。たとえばボルボの「２０年の 耐久性」とか。 これが事実でないと指摘して消費者利益を守らなくてはいけないのはマスコミ なんですが残念ながら日本のモータージャーナリズムは一緒になって この 「偽りの妄信」 流布にしゃかりきです。 少なくとも欧州モータージャーナリズムではベンツの高速性も完璧性も 他メーカーと５０歩１００歩として読者に伝えています。 810 02/07/13 00:52 ID:jUTHYeOC ＞少なくとも欧州モータージャーナリズムではベンツの高速性も完璧性も ＞他メーカーと５０歩１００歩として読者に伝えています。 それは今となってはな。 「最善か無か」の時代じゃあもう無いし。 811 02/07/13 00:53 ID:FoeuLK36 前にドイツ人ジャーナリスト（モータージャーナリストじゃない）が言って たのを思い出します。 「同じ柔らかい乗り心地を基準として確保した場合ＦＲはＦＦより２０キロ 以上最高巡航速度が低くなる。だからＦＲはどうしてもおなじ巡航速度を 得るためには足を固めざるを得ない。ベンツ、ＢＭＷが締まった足と言われる のはその為。同じ猫足でもプジョーは１６０キロでも安定しているがジャガー は１４０キロでもう馬脚を現す。ＦＦとＦＲとはそういうもの。しかし ＦＲにはＦＦにない素直さ、さらに２００馬力以上をこなせるレイアウト の妙があり２００キロ以上を可能とする利点がある。」 というのは向こうではおばあちゃんでも常識といっていました。 今週のベストカーでは「むこうではおばあちゃんだってアクセル全開」と まったく無知蒙昧なことを書いてましたね。レベルが知れます。 812 ： ：02/07/13 07:12 ID:jd+aBipm 全開だっていいじゃないか！ 813 02/07/13 09:19 ID:DNBbOq10 >>811 >むこうではおばあちゃんだって○○○○全開 アクセルでよかったじゃないか！ 814 02/07/13 10:00 ID:gyTp0JRv 昨日、新型Eクラス見てきました。みなさんの言う通り 安っぽくて狭いですね。帰りに100m先のAudiディーラーで A6契約してしてしまいました。 815 02/07/13 10:36 ID:jc6FO7SB >>813 ワロタ 816 02/07/13 11:14 ID:ipaFW+e1 >814 まあ正解だね。なんたらプログラムとやらで内装総革張りにでもした？（笑。 オートクチュールでいろいろできるみたいだけど。 817 02/07/13 11:25 ID:ov+JSNxE おまえらベンツと名が付けばそれで気が済むんだろ。見栄っ張りだね。 分相応の人はいいけど背伸びして乗ってる人は端から見ても一目でわかるね。 818 02/07/13 13:03 ID:jc6FO7SB 確かにＦＦはアライメントいい加減でもまっすぐ走る（あくまで俺の経験上ね） ＦＲは買ったら必ずアライメントとった。 新車も中古車も。 819 ： ：02/07/13 13:08 ID:jd+aBipm 190E乗ってる漏れも見栄っ張りですか？ 820 02/07/13 16:11 ID:FlHpd/y4 >>817 禿同。 オンボロボロ住宅住んで、５年落ち中古必死ローンってなんですか？？ 見栄もココまで来るとお笑いでしょ（ｗ 821 02/07/13 16:41 ID:ipaFW+e1 いいじゃねえか、大きなお世話だ。かっこつけてＳＬＫやＣＬＫ200（笑くらい 背伸びして買ってもいいだろ。 822 02/07/13 17:28 ID:2JpWqEX/ https://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/3433/carat_diamond.html 最高！ 823 02/07/13 18:40 ID:Rv8ZiNHJ 例えばハンドルを右に切った時に左に沈みますよね。この時に操舵の感覚と 車体の動きとロールの感じが、飛ばしてても街中でもとてもユッタリしてるの がMBな気がしてます。最新のＥやＳは乗った事が無いけど190を含めて。 決してスローって意味じゃないんだけど。バネやダンパーじゃ無くて重量 バランスとかロールセンターの設定の違いなんだろうけど…。 824 02/07/13 19:15 ID:63aiCsM3 >822 内装はともかく、エンジンルームは驚くほど汚いな。 Ｔｕｒｂｏ突っ込んで満足しちゃってパイピングとかまでは気力が続かなかったらしいね。 825 02/07/13 19:46 ID:cvylwqGS >>814 私も今日見てきた所ですが、正しい選択をされたのでは。 New Eの内装のクオリティの低さに愕然としました。 もう少し今のEを大事に乗って、次はAUDIにしますよ。 826 02/07/13 20:05 ID:W3f2afVI スレ違いかもしれませんがすみません！ここの方に聞きたいことがありまして… 先週、ベンツのミラーに自転車のハンドルのゴム部分を擦ってしまい、 親指大の黒い跡をつけてしまいました。 持ち主から修理代を請求すると言われたのですが、 だいたいどのくらいかかるものなんでしょう、、、？ 傷は付いてなかった様なんですけど、、、、 本当に落ち込んでいます、、、 827 02/07/13 20:08 ID:uFLgfHWv 五千円・・・ ワックスやコンパウンドで必ず落ちる程度の傷だから・・・ 後はいくらふっかけられるかだな・・・・ 828 02/07/13 20:14 ID:W3f2afVI ありがとうございます！ やっぱり、ふっかけられますか！？ その人には「電動ミラーだからそれも壊れてたら、、、うんぬん」 で５～６万かかるって言われました。 何か対処法とかありますか？ 本当に怖いです。 829 02/07/13 20:22 ID:BD6cOkRC ディアブロのドアミラー１００万です。 830 02/07/13 20:24 ID:rrHo1xuP >>826 ゴムなら簡単に落ちるでしょ。 その程度で修理代云々言う輩には、MBに乗ってもらいたくないな。 831 02/07/13 20:28 ID:W3f2afVI ディアブロってなんですか？ とりあえず最低５０００円はかかるって事ですよね、、、 貧乏学生にはキツイです、、、 みなさんありがとうございます！ 明細はちゃんと見せてもらった方がいいですよね。 832 ：おっちゃん：02/07/13 20:30 ID:NiPvAu79 どういう状況で当たったのか解らんけど、 向こうも動いていたんなら、自転車に乗ってた方が 圧倒的に有利ぢゃよ。“指はさんで痛い”とか言えば 逆に金取れるような話ぢゃね。 とりあえず交番に相談行っておいたら？ 大して役に立たない可能性もないとは言えんが、 チミに不利になることは一切ないと思う。 なんかこういう相手の無知に付け込むようなドライバー 見ると制裁すべきと思うねぇ。 833 02/07/13 20:34 ID:Ea1xMMe+ ５０００円じゃきかんだろ 834 ：W202海苔：02/07/13 20:34 ID:KKempUIn >>825 そんなに内装のクオリティー低いかな？ ここでは「低い」ってことで一致してるみたいだけど。 漏れはW210よりも、内外装共に格段に質感アップしてると思う。 特にメーター回りとか、見た瞬間に「いいクルマ」って思わせる デザインの機微があると思うけど。照明の色もW210よりも大分、新しい 感覚だし。（W210はオレンジ色一色だけど、こちらは白やらブルーやら 入ってる。このあたりは好みだが。） オーディオ回りもチェンジャーが実はセンターコンソールに内蔵されて いたり、MDやDVDの挿入口が実はディスプレーの上下に隠されていたり、 いろいろな試みがある。 確かにAudi A6は素晴らしいデザインだけど、W211も負けず劣らず いいデザインだと思うし、更に新しさがあると思うけどね。 835 02/07/13 20:38 ID:6E5iqewQ 今日Ｅ３２０見てきた。後部座席はスペースが広くてセルシオに迫ると本に書いてあったが ぜんぜん違うじゃん。値引きも少ないしもうちょっと考えよ。 836 02/07/13 20:39 ID:+FBL0bfs ベンツって大きいやつか？（一般人？893？） ぶつけた経緯、傷の大きさ、やった奴のその後の態度 にもよるけどさ、ミラーのすこし程度の傷なんて いいじゃねーかよ とか思うよ。おれＭＢじゃないけどさ。 昔、信号待ちでさ、前型Ｃの奴にさカマ掘られたんだけどさ、（当方バイク） 運良く良い場所ににふっとばされてさ、打撲と軽い出血で大事にはならなかったんだよな～ でさ、相手ときたらさ、通報もせず、俺の保護措置もせず、自分の車の心配はじめたんだよな～ 「糖尿で具合が悪い」とか言い出してさ～おろおろするジジイ。 小さいベンツ、最近のベンツのりってダメだな、ダメ。 おれがガキの頃に逝ってた開業医（小児科）の先生なんてアメ車風の当時のベンツ、ひざに のっけてハンドルとか持たしてくれたよな～ちょっと傷なんてつけてもさ大らかなもん だったよ。真の金持ちだな～ってさ。 837 02/07/13 20:40 ID:KKempUIn >>828 電動ミラーが壊れることはまずない。 何かにぶつかったら自動的に倒れる設計だし（反対側にも少しだけ。） 一時的に角度がずれてふにゃふにゃになっても、 一旦折り畳みの動作をすれば、ちゃんと元に戻る。 もし壊れてるって言われた場合は、どこがどういう風に壊れてるか 実地で見せてもらった方がいいと思うよ。 それから、示談にはしないで、相手の保険会社と交渉させて下さい、 って言う方がいいんじゃないかな？ とにかく、警察に行って物損事故としての証明をしてもらった方が いいような気が。公道でのトラブルだったら警察も動けるだろうし。 って、これでいいんですかね？（よくわからん。） 838 02/07/13 20:43 ID:WtMGxqIQ むこうが動いていたかはわからないです。 救急車が通ろうとしてたので、割とその車が左側に寄っていたんです。 電信柱とその車の間の狭いところを通ったら、、、、 指は挾まなかったんですけど、その後勢いで私もこけてしまいました。 ベンツかどうかも私にはわからないんですけど、持ち主が「ベンツで高い車だから」と、、、。 明日、交番に行ってみようと思います。ありがとうございます！ 839 02/07/13 20:53 ID:WtMGxqIQ わ～たくさんレスが！ 初心者なので遅くてすみません。皆さんありがとうございます！ 相手はちょっと派手目の奥さんぽいかたでした。 右ハンドルで、それほど大きな車ではなかったです。 私は多少呆然としてたんですけど、謝った後に、 素直にその方の車の後に自転車で付いて行って、 正直に住所と電話番号を伝えました。 840 02/07/13 21:11 ID:cvylwqGS >>834 改めて言いますが、低いと言わざるをえません。 バックレストの大きさが小さくなり、灰皿のフタやスイッチの形状 どれをとっても改悪でしょう。 もともとメルセデスと言うのは、あなたの言うような新しい感覚を 求められるメーカーではなかったと思うのですが。 841 02/07/13 21:22 ID:yMqxS0S2 834はトヨタの方が合うと思うぞ。 842 ： ：02/07/13 21:42 ID:9VEtCW4l 私は以前アウディに乗ろうと思って友人に話したところアウディは所詮アウディＢＭＷやＭＢは腐ってもＢＭＷ，ＭＢだと言っていた 。日本の道を走るのに性能云々より世間一般の見る目だそうだ。 843 02/07/13 21:54 ID:jUTHYeOC このなかで発表会で営業マンに「新Ｅ安っぽくなったな」と堂々と言った人はいますか？ 844 02/07/13 22:04 ID:Rv8ZiNHJ >>838 自分で自動車持ってればその任意保険、もし家族が持ってれば、その 任意保険でもひょっとすると対応できるかも。最近の任意保険は複雑だから 保険屋さんにも聞いてみれ。ケガ無ければヨカッタと思われ。 845 02/07/13 22:09 ID:Ea1xMMe+ 交番に行っても民事不介入で意味ないＹＯ 846 02/07/13 22:12 ID:mtVn1oNH 現行Cってホント見かけないね。 コンプレッサーは変わった音だし・・・。 847 ：鈴木 啓：02/07/13 22:38 ID:ocLQ2dZz ＞８４６ 不況ですから．．．． 住宅ローンも払えなくなれば、 ７回目の車検をユーザー車検で通し、 乗り続けるしかないと、知人Ａさんの話。 彼も１、２年後、商売が好調になれば、 Ｃというより、むしろ新Ｅをかうのでしょうが。 私は、今年は業務好調で、増益決算なので、 ＳＬの３２０が、「でたら」、買おうと思ってます。 848 02/07/14 00:07 ID:8Y5qsCWV >>843 発表会で>>801の話を聞いて帰ってきた。 849 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 850 ：VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVV：02/07/14 01:00 ID:CYdrgUlC Vがほしい！！ 851 02/07/14 01:05 ID:SN12U1OE >>826 この件では、車が動いていようがいるまいが車は車道にいたわけで、 事故が起きた時点でお巡りさんを呼んでいれば、あなたが少しの かすり傷があれば人身事故が成立すると思うのであって、つまり あなたが有利ということになります。 しかしながら、車を乗る人にとって自転車やバイクといった乗り物がすり抜けを することは車のドライバーにとっては迷惑な場面もあります。だから、今後は 救急車等の緊急車両が来たらあなたも止まりませう 852 02/07/14 01:56 ID:Y2+tlZH8 >>840 そんなに内装ばっか重視してどうする、バーカ。 853 ：834：02/07/14 05:08 ID:W0lAjQzt >>840 気持ちはわかりますよ。漏れもW202海苔だけどW203見たときに ・樹脂の質感が低い。 ・そもそも、W202が持っていたクリーンなドイツ近代主義的（藁 モダンなテイストが、妙な曲線うねうねで失われてしまった。 ・ドアトリムのファブリック or 革 の面積が減少。 ・C180に至っては、ドアトリムの化粧版さえ省略。 ・インパネのスイッチ類が、（機能しないダミースイッチも含め） 数が決まってしまった。（W202は、スイッチの数だけわざわざ木目パネルを くり抜いていた。） ・ヘッドレストが小型化された。（これは室内を広く見せる為のテクニック） 854 ：834：02/07/14 05:08 ID:W0lAjQzt ただ、メルセデスが新しいものを求めるものではないという意見には 賛同しかねるかな。元々、メルセデスはあたらしもの好きなメーカー だよ。特にBMWと対比すると顕著にわかる。 サスペンションにしてもエンジンにしても、BMWの方が古い方式を 熟成させてしぶとく使うのに対して、メルセデスはいつも新しいことを 実験している。 （BMWのバルブトロニックは新しい技術だけど。） W124だって当時は先進の塊だったはず。 W211だってエアサスやブレーキシステムに、他のメーカーでは 考えられない新しい概念が盛り込まれている。 855 ：834：02/07/14 05:12 ID:W0lAjQzt ベンツはどの世代のモデルに乗っても、操作系統が統一されているから すぐに運転できる、ってことでは、依然として守られてると思うし。 少なくともBMWの7のような斬新なことはやろうとしていない。 メーターパネルの中央にはインフォメーション・ディスプレーがあって ナビの進行方向やオーディオの情報まで出てくる。 このあたり、安全性にも寄与していると思うのだが。 W210海苔じゃないから、ぱっと見た瞬間に質感が低いとは思えなかった のかも。ユーザーにはわかる質感の低さってことだったんでしょうな。 856 ：834：02/07/14 05:15 ID:W0lAjQzt んで、しつこいですけど、>>814ってネタですよね？(w そんな近所の魚屋いくような感覚でクルマって買えるんですか？ そんなメルセデス擁護派の漏れも、アウディーの質感の高さには 舌を巻いてます。ホントだったら契約おめ！ A6の内装っていいですよね。 857 02/07/14 10:52 ID:tv7DQ0mH >>823 >>833 漏れはT字路出口で農家の老夫婦に自転車ごとすっとばされたが幸いケガなかった 相手もどうするかわからなかったからすぐ警察呼んで事故証明を取った しばらくして相手の保険屋から示談にしてくれと来たんで値段聞いたら” 一万円”(５年前だぜ)笑っちまって じゃあ人身にしますと言って「人身事故の違反金(今は15万円程当時10万円)と 免停受けてもらって下さい 私は後は知りません」と言って突っぱねた 保険屋も「一万円以外ビタ一文払わんと言っている ふっかけられたと思っているようだ」って言ってた ２週間後に現場検証あって老夫婦は落ち込んで受けてた 半年免停受けて金銭感覚も違反金でわかったようだった >>823のようにすぐに事故証明とったのはいいが止まっている車に ブチ当たった場合どうなるかは知らんがエンヂンかけておったなら動いてるのと同じ 車の方としても歩行者通りぬけの幅作る義務あるからチミが 全部悪いことは絶対ない 保険会社同士交渉させるのが一番 救急車来てたなら車左側通るのは道交法上も正義 強気で突っぱねろ！そんなバカ主婦はトラック運ﾁｬﾝと一緒に講習受けさせてやらんと日本の為にならん 858 02/07/14 11:07 ID:Or1zRPu1 Ｍシリーズとランクル、どっち買うか 悩んでます。なんかアドバイス、性能比較 などあれば 859 02/07/14 11:53 ID:lQkW7Xzo ＞＞８５８ そこで迷うくらいなら、パジェロ買って 残りを貯金 or 別のことに使えばよいです 860 ：おっちゃん：02/07/14 11:56 ID:iRFRaTXs Mはやめとけ。 861 02/07/14 12:13 ID:W0lAjQzt >>858 BMWのX5にした方が…。 MLとは雲泥の差。 648万円からだけど…。 862 02/07/14 12:36 ID:8mifdR0p ポルシェのカイエンにすれば？ 863 ：858：02/07/14 12:44 ID:lQkW7Xzo つーかシルバーアローが欲しいのでＭシリーズなんです 864 ： ：02/07/14 12:52 ID:0CUwecne >>842 ＭＢとＢＭＷを一緒にするなよゴルァヽ(`Д´)ノ ＭＢ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＢＭＷ＞＞＞アウディ ちなみに新型Ｅは評判いいぞ。相変わらずここはﾄﾞｷｭｿが多いな。 内装が云々逝ってる奴らはセルシオかシーマあたりにでも乗ってりゃいいじゃん。 ヤナセの宣伝やアフォ営業マンのセールストークを間に受けてコンセプトも理解 できてねーのに語ってんじゃねーよ。お前らの頭の中には「ベンツ＝高級感」しか インプットされてねーんだろ（ｗ ちなみにおれも新型Ｅをいいとは思わねーし興味無いけど、Ａ６の方がいいと断言 するﾄﾞｷｭｿにはなりたかねーな（ｗ 865 02/07/14 13:06 ID:L6O8sNZU いいじゃねえか、要は好みなんだから。例えるなら、女達が持ってるヴィトンや プラダやエルメスだって、本当に高品質で高級だから、と買う奴なんてまずいないだろ。 ブランドマークの好みがあって、それの説明にコンセプトだの高級感だのが あとからついてくるんだよ。 866 ：おっちゃん：02/07/14 13:11 ID:iRFRaTXs まあ人によって評価は違うんぢゃろうが、例えばW124あたりを好む 層はMやVをシルバーアローの仲間とは認めていないようぢゃね。 どうしても四駆がよければ、Gクラスってことになるが、それじゃ 本格的すぎるのぢゃろう？ となれば、おとなしくE買ったほうがいいんでないか？ 867 02/07/14 15:28 ID:4ly1Ur5b 女のベンツ海苔もむかつくなー。ダンナの給料で乗れてるくせにマダム気取りが いるね。何様？家を買うので精一杯の奴はAクラスをやっと買って無理しちゃって るね。生活苦しいのに。大きなお世話かもしれないけど周りに影響されて背伸び しちゃってる人多いんだこれが・・・。まあガンバッテ。 868 02/07/14 15:36 ID:1/Nqx9og 2世代前まではベンツが圧倒的だったが 先代で並んで、今では逆転した印象があるけどな＞ベンツとBMW アウディはBMWとほぼ同等（若干BMWが上）と感じる 869 02/07/14 15:39 ID:4ly1Ur5b 大阪、なにわ、姫路、神戸、筑豊ナンバーのベンツと言えば・・・。 870 02/07/14 16:04 ID:CE0HG0tj 正月の大雪の時、 多くの車がスリップしたり、立ち往生してる中で、 ほとんど唯一チェーンも着けずに ノーマルタイヤで何事もなく突き進んだ親父の愛しのＥ320アヴァンギャルド。 どれか１輪が滑っても 残り３輪をｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ制御して絶対に滑らない頼もしさに正直心底感動した。 ﾒﾙｾﾃﾞｽﾏﾝｾｰ ﾍﾞﾝﾂの素晴らしさを説明する親父の姿も嬉しそうで、また誇らしげだった（ｗ 871 02/07/14 16:13 ID:ynBqg2rU ↑ｱﾎｫ発見 872 02/07/14 16:16 ID:CE0HG0tj 見つかっちゃった！（*´∀｀*） 873 02/07/14 16:24 ID:V3T9grKV ADACのアンケート調査だと ＢＭＷ≧ＭＢ＞ＡＵＤＩくらいだよ本国は。 ＭＢ別格の時代は終わったよ。 だからマイバッハなんだろ。 874 02/07/14 17:46 ID:jM7j+z5F 中古になるとBMWは激安。 中古のC２００やC２４０を買う予算でBMWは５シリーズが買えるもん。 新車登録のBMWより中古登録のBMWの方が断然多いよ。 当然中古BMW乗りにはDQN率も上がる。 875 02/07/14 17:49 ID:jM7j+z5F Eクラスの新車登録（W210）は、８０％が法人登録だそうです。 ３年リースの契約が中心だそうです。 876 02/07/14 17:56 ID:SN12U1OE 箆ー 877 02/07/14 17:57 ID:i4FOUoXx >>875 のこり２０％も個人事業主が１９％ぐらいだったりして。 要するに自分のポケットマネーだけで買うヤシはほとんどいない？ 878 02/07/14 18:00 ID:hols2MaO 5年前Ｅを買ったときディーラーに言われた。個人名義で買う人あまりいないって。 879 02/07/14 19:42 ID:jM7j+z5F Cクラス（全グレード）、CLK（全グレード）、A（全グレード）は、個人の購入が９０％ 本体価格５００万円以上が分かれ道だそうです。 E３２０AVGのように、７００万円を越す車だと諸経費込みで８５０万円近くになるので 流石に、個人で購入の人は極々少数だとのこと。 まあ、簡単に考えても普通のリーマンで頭金３００万円、残り５５０万円をローン 金利が４・８％としても、毎月のローンの支払いは非常に厳しいです。 例え５年ローンでも。 なので、どうしてもEクラス以上の車を購入するのは法人になってくるそうです。 新型Eが増えるのは、９月以降になるそうです。 ９９，００の登録で法人の買い替え月が９月に多いそうで（３月、９月）。 それでも、不況で買い換えを控え車検を受け再リースOR買取で今までの車に乗るという法人の方も多いそうです。 880 02/07/14 20:58 ID:W0lAjQzt >>867 金持ち→悪人→金持ちの妻→更に悪人→ベンツは金持ちが乗る →ベンツは悪人がのる→Aクラスも悪人が乗る っていう、見事な短絡的ステレオタイプなものの見方ですな。 世の中あくどいことして稼いでる人だけやちゃいまっせー。(w 881 ：ｔｔ：02/07/14 21:20 ID:5VWGUz6p ＞↑ｱﾎォ発見とか言ってる奴へ 上のコメントは事実だよ！ おれも01年W210に乗っているが東京の雪道の中、ﾉｰチェーンで走りまくってました。 こんな快適な車ないよ！ESPが無ければチェーンを付けるのだがこれが不快極 まりない物だからね！ｻﾏｰﾀｲﾔで雪道スイスイ。 はっきり言って乗用車に４駆なんて不要。 値段高い、重い、うるさい、室内狭くなる、燃費悪い、ﾊﾝﾄﾞﾙ切れない 882 02/07/14 21:27 ID:2sKsUAFN >>881 ４MATIC乗ったら多分腰抜かすよ 883 02/07/14 21:39 ID:0f87zJvA >>881よっぽど運が良かったんだね。 雪道・・・後輪2個とも同時に滑ったり、スタックした場合どうなる？ まさか、あんたのベンツなら大丈夫なのか？ 雪道ではチェーンor スタッドレス これ常識！！ たとえ4駆でも。 884 02/07/14 21:51 ID:8Y5qsCWV >>883 雪国でＷ２１０乗ってるけどＥＳＰはすごいよ！ 後輪２個とも同時に滑るのは、ＥＳＰついてるからほぼありえないのでは？ 経験ないんだったら、ベンツのＥＳＰ体験してみるといいよ。 ４駆いらずだね。４ＭＡＴＩＣは本当にすごいんだろうな～。 885 02/07/14 22:30 ID:EV2+ESKN ベンツに自転車擦っちゃった学生です。 今日警察に行ってきましたが、 おじちゃんに言い包められて？しまいトホホです。 「民事だから介入できないし、車が動いてなかったんだから あんたが全額払わなきゃね～」とか。 あと「ベンツはもろいし、高いよ～！」と、脅かされた挙げ句、 日弁連のパンフあげるから相談しに行きなさいと言われ、 あまりに頼りにならなくて泣いてしまいました。。。 その場で何で電話しなかったの！？とも責められましたが、 私も初めての事だったし、相手にはすっっごく怒られてる最中に、 そんなことできませんでした、、、ほんとに怖かったし、、、 もう、大人と揉めるのは嫌なので諦めます。泣き寝入りです、、、 仕送りも貰えない身分なので、払えそうもない請求額だったら 夜のお仕事をする覚悟です。 貧乏学生には５万円でもキツイです。ホント泣きたいよ、、、 886 02/07/14 22:33 ID:87uO3De1 >日弁連のパンフあげるから相談しに行きなさいと言われ、 ほんとに相談に行ってみたらどお？ 887 02/07/14 22:49 ID:VxZAP5+u >>885 なんというＤＱＮな警官だ。 署と警官名を晒し上げ手やれ（ｗ 888 02/07/14 22:56 ID:2HTejqEK >>870>>881 お前ら、スタッドレス買う前に、シートベルト絞めて下さい!! 889 02/07/14 23:11 ID:P5tGJL99 >>881 しかしベンツは基本的に安定性が低い足とヨーロッパでは言われてましたよ。 雨、雪はお手上げと。ＥＳＰでなんとかしているが基本能力をあげることが まず第一ではとの指摘がつねにされたました。 わたしの２４０はＥＳＰ無しのせいかとにかく雪道おてあげでした。あと どこかで書き込みのあったように横風と高速安定性。 890 02/07/14 23:24 ID:V3T9grKV >>881 今日び、貧乏カーにもついてるよＥＳＰ ＥＳＰはね、そんなＤＱＮ運転を助ける為のものじゃないからね、 変な自慢は止めようね。 自転車相手の貧乏人に噛み付くアフォといい、あぁ最近のＭＢ乗りは・・。 891 02/07/14 23:29 ID:55N7Rgmb ベンツの評価がヨーロッパでは日本よりずっと低いのは本当でした。 ただ、ヨーロッパと言うのは日本では想像もつかない階級社会、保守社会で （どんなに優秀でも大学には家柄がないといけないのは良く知られたとおり） その階級性の中にベンツのポジショニングは輝いているのです。 ８０年代以降にかつて大衆向けといわれたＦＦが２００馬力近くをこなせる ようになると当然高速安定性ではベンツはＦＦの後塵を拝することになりました。 そうなると当然そのさらに上を目指さざるを得なくなるわけですがそれは かなり多くを犠牲にした高速性でした。その点への批判は非常に強かったです。 892 ：885：02/07/14 23:31 ID:eM4eCeNB はい、その時は日弁連に相談しに行こうかと思いましたが、 その警察の人に「何もかわんないだろうけどね」っぽいことを言われ、 また落ちました、、、 警察官の方がそんな感じだったので、弁護士さんにも軽くあしらわれるのではないか、と 感じてしまい、、、 わたしは本当に怖くてどうしたら良いかわからなくて、ここの方にアドバイスをいただき、 すがる思いで警察に行ったのにそんな対応をされてしまったので、、、、 もう期待したくないんです。裏切られたら怖いので、、、 素直に謝って、早く弁償して、このことから解放されたいです。 スレ違いの話題でしたのに、アドバイスをくださった皆さん、ありがとうございました。 ここに書き込んで、お返事をいただけただけで、心の負担が軽くなりました。 相談してよかったです。 893 02/07/14 23:36 ID:/7AR416C コピペです 言いたくないんだけどさあ・・ドイツ人の本音。極東のイエローモンキー ごときに自分たちの車について語って欲しくないって。東洋人なんぞに 車のよしあしなどは 「何世紀たっても」 わかるものかって。このコメント これまでに何十人に聞いたことか。俺、ドイツ系医薬品メーカー勤務。 ベンツについて語ってる日本人の君たちを見ると哀れになる・・ 894 02/07/14 23:41 ID:V3T9grKV >>892 色塗れば済む程度の傷でも 相手持ちをいいことに「全部新品部品で」とか言うアフォがいるからさ 気をつけてな。 ホントはたいしたこと無い程度なんだろーけどな。 あー警察、特に制服着たお回りなんてそんなもんだよ。 まったく使えない連中だ。で、わいせつ行為なんて不祥事起こすんだからな。 895 02/07/14 23:43 ID:l7UgxvJn 新しいEって、４マチ入ってるの？ ところで、新しいEのモデルナンバ誰かわかる？ W@@@みたいなやつ。 896 02/07/14 23:45 ID:uPtm19Ls >>891 確かに・・893もそうした階級性、保守性を反映した発言だね。 俺も１年ほどイギリスに居たけど差別意識はすごかったな。 しかも同じイギリス人同士でも家柄の差はどうしようもない。 彼らの話で笑えたこと。 英国車（＝ジャガー、ロールス）はスピードで生きてないからＦＦが 速くなっても脅かされない。 独車はスピード命だったのでＦＦが大馬力に対応し始めると行き場 に困る。乗り心地もハンドリングもすべて犠牲にしてさらに大馬力を 目指さなくてはならない。 これには落ちがありまして 「でも英国車はＦＦには無理と思われた 本木目が普及して立場がなくなった。」 897 02/07/14 23:45 ID:iRWqDH40 Ｗ２１１ 898 ：おっちゃん：02/07/14 23:49 ID:iRFRaTXs 4マチックはなくなったよ。 ESPが良くなったので機構が大げさで値段が張るほどの差は なくなってしまったためらしい。 最善か無かだったら、まだつくっとるんぢゃろうがね。 899 02/07/14 23:50 ID:2OmM7usq >>879 ちなみに８５０万ちかく（新車）を、３～４年のオートリース にすると、月額の支払いはどれくらいになるのですか？ 900 02/07/14 23:50 ID:g8xm0o8J >>891 藁タ 社会的流動性がもっとも高いのはアメリカと日本だからな。欧州が あまりに社会膠硬直が進んでるのに悩んでるってのは社会学の常識 だからな。 ここでみるような マナーの悪いベンツ乗り、ベンツの盲目的崇拝者、 はきっと 社会的流動性なんて言葉聞いたこともない頭脳レベルだろうな。 901 ：885：02/07/14 23:53 ID:eM4eCeNB そうですね、警察にはがっかりしました。 私達を守ってくれるものだとばかり思っていました、、、 相手の方も、擦っちゃった時はカッとなっていたのかもしれないし、 いい方であることを信じます。不注意で擦った私が悪いですから。 とにかく誠意を持って対応しようと思っています。 902 ：８８６：02/07/14 23:57 ID:87uO3De1 >>885 俺こういうこと詳しくないのだけど、 弁護士がタダで相談に乗ってくれるような所があるようなこと聞いたことある。 そこだったら、その警官のような対応はされないと思うのだけど・・どうだろうか？ 誰か詳しい人このスレいないのかなぁ。可哀相すぎるよ。 でもさ、ハンドルのグリップのゴムが付着しただけじゃないの？ 納得いかないよなぁ。 903 ：おっちゃん：02/07/14 23:59 ID:iRFRaTXs >900 社会的流動性が高いからそういうヤツがベンツ乗っとるともいえる。 904 02/07/15 00:02 ID:J8cDPmJf そういう意味では階級性がないのはフランス車。 フランス革命で自らの王室を倒し国王をギロチンにかけた国ですから。 そのフランス製の車が英国や独では決して認められないのもまたある種の 文化価値観の反映。そうしたヨーロッパの文化軋轢を反映しているのが 欧州車の世界です。それを理解せずに「ヨーロッパ馬車文化を反映した 欧州車は云々」と表層的な発言をする日本のジャーナリストは向こうでは 笑いものになってました。 905 ：おっちゃん：02/07/15 00:05 ID:MLgP0MvI うーん。フランスは革命の後、皇帝を出しているので、 そっから繋げるのは無理なのではと…。 906 ：885：02/07/15 00:09 ID:/ANn5/pY ここの方はやさしいですね、、、 そうです、タダで相談できるところを紹介されました。 持ち主の方も、どんな傷かも自分ではよくわからないまま「５～６万」って 言っちゃったのかもしれないですしね。 今は、持ち主の方に対する疑念はないですけど（多少不安ですが信じたいです）、 警察の人に対しては、複雑な思いです、、、、 正直「なんかむかつく！」て気持ちです、、、 907 02/07/15 00:09 ID:HwW2DSLB 映画タクシーみてると良くわかるなー 日本なんてサル扱い。日本車といえばガンダムカー（ランエボ、ＧＴＲ） 悪役ドイツのＷ124 コニショワー（ﾌﾟ しかし塗装工が頭にタオルまいて124でゴルァ！って走ってるのにはワロタ 都内は124ＤＱＮカーばっかりだよ。 908 02/07/15 00:14 ID:Cq0ee3vl >>896 悔しいけどそう言う事なんだよな。 実はベンツもＢＭＷもアメリカ市場を一番意識してるってドイツ野郎 が言ってたな。なぜならアメ公はまったくバイアス無しにいいものは いい、悪いものは悪いとする。車を見る目は実はアメリカ 人はめちゃくちゃ厳しいんだって。だからホンダもレクサスもあっと 言う間に高級車として認められたし、ベンツもボルボもＢＭＷも日本 よりずっと安くしなくちゃいけないらしい。 アメリカ人＝ハンドリング音痴なんてのはイエローモンキーがかって に言ってるだけだとさ。むかついたけど反論できなかったぜ。 909 02/07/15 00:19 ID:FtEsWBZi >>885 だーかーらー せっかく日弁連のパンフもらったのだったら、なぜそこにまず連絡をしない？ はなしはそれからだヴァカもの！（怒） 大体交通捜査の警察官は、刑事法はともかく、民事法の法律解釈のプロではない。 彼らの仕事はあくまで、検察官が起訴不起訴を決めたり求刑を考えたりする際の 資料を作るに過ぎない。 検察官は、その資料をもとに、被疑者を起訴するかしないかを決定する。 その資料作りのフィールドワークが現場検証。 これは物損事件でもやるでしょ。 だから、警察官に事件の応対などを聞いてもムダ。 彼らは刑事法に関しては詳しいかもしれないが、民事法に関しては関知せずだからね。 というより、民事に関しては私的自治の原則があるから、介入してはいけないのだ。 これは、民事不介入の原則としても担保されている。 警察官は、民事法について聞かれてもわからないし、 また、本来答えてもいけないのだ。 弁護士のところに行ってもムダなどというのは論外、厨房です。 （この文句は、犯罪被疑者に対してよく使うがね。） だから、民事法に関してのことは弁護士に相談しなさい。 結論から言うと、日弁連の交通事故相談は、1回30分で無料、しかも回数制限なしです。 そのかわり、あなたの方が質問をまとめていきなさい。 30分はあっという間ですよ。 910 02/07/15 00:21 ID:k+oan+1S >>905 でもさぁ、イギリスがＥＵに参加しようとしたときに イギリスはヨーロッパじゃないから参加を認めるなって強行に主張して たのはフランスだったし、あながち的外れでもないかなと・・ それとイタリア人はなんも考えないからジャガーＳがイタリアで 売れるんだとか言う笑い話を聞いたな。あいつらよく分からん文化 チックな話を車に持ち込むな。 日本車はその顔が見えないんだと。しいて言えばホンダらしいけど ＦＦレジェンドなんか格好の（なりあがり日本の）象徴として 随分茶化されてる記事をみたな。でも車としてはほめたけど・・ 911 02/07/15 00:23 ID:YEAIhs1n NETで日弁連で調べればすぐにわかるよ。 912 02/07/15 00:25 ID:f6r0mG2k ベンツが１９０、Ａクラスと大衆化を進めたのはヨーロッパの階級性 がやがて崩れざるを得ないと判断した為と聞いたことがあります。 そして実際、ＩＴ社会、インターネットの普及でさしものヨーロッパ も古きよき階級社会に別れを告げざるを得ない状況にあるようです。 913 02/07/15 00:26 ID:YEAIhs1n ＞910 フランス車が大衆車ばかりなのは単に税制上の問題でしかないよ。 第一、１９３０年代に特権階級向けに一番道楽車を作ったのはフランスだよ。 あとは国家政策で無理矢理高級車メーカーをつぶした経緯もあるし。 914 02/07/15 00:27 ID:HwW2DSLB ここは事故相談と欧州社会学のスレに変わりました。 915 ：885：02/07/15 00:29 ID:/ANn5/pY >909さん かなりよくわかりました！そうだったんだ、、、 ありがとうございます！ 明日、早速コンタクトをとってみます！ 916 ：おっちゃん：02/07/15 00:30 ID:MLgP0MvI EUの不参加は英国の国民投票で決まったんではなかったっけ？ ま、ぜんぜん本筋ではないんぢゃけどね。 917 02/07/15 00:30 ID:xts8OVry >>864 Mercedes as No.1と思っている典型的な日本人だな。 お前がコンセプトを語ると安っぽくなるからやめてくれ。 どうせMBに乗ったことも無いと見たが。 918 ：885：02/07/15 00:30 ID:/ANn5/pY >914さん ごめんなさい、もう最後にします、、。 ありがとうございました。 919 ：おっちゃん：02/07/15 00:32 ID:MLgP0MvI >913 そうそう。一時期は限りなく共産主義に近づいていたしねぇ。 >912 Aクラスの背景には400万台クラブの影響は強いよね。 920 02/07/15 00:33 ID:YEAIhs1n >914 たまにはいいだろ、役にも立つし（笑。 921 02/07/15 00:43 ID:09l57ZLY >>898 新型Ｅの話し？ ４マチックは、遅れて出てくるよ。 922 ：おっちゃん：02/07/15 00:45 ID:MLgP0MvI >921 そうなの？ ヤナセできいたんぢゃけど？ 923 ：バカボンパパ：02/07/15 01:20 ID:r0IFUCWj 交通事故紛争処理センタって、待たされるけど、結構、いいですよ。 924 02/07/15 01:26 ID:27Kt4eUs 自転車が横を通り抜けれる幅があるかどうか、普通わからんか？ ハンドル握って自転車を扱いでんだろ。 どれだけの幅で通れるか分りそうなもんだが。 無理して通り抜けようとした君にも落ち度はある。 車の前方からか後方からかは知らないが。 幅を見て、無理そうだと判断して停まればよかったんだよ。 少し、ほんの数十秒あるいは１～２分で緊急車輌も通過してベンツのおばさんも動いていただろう。 そうすれば、すんなり通れただろ。 よくいるんだよ無理に通ろうとする自転車、バイク、歩行者。 何故に自分からトラブルの原因を作ろうとするんだ？ 黒いゴムで擦れたのは、恐らく傷ではなく汚れだろう。 ボディコーティングの施行をやってる店なら、高くても２～３０００円で汚れ落とししてくれるよ。 新品に換えろというのは無理な話だが。 ヤナセでも同じ値段くらいで落としてくれるよ。 でもな、落ち度は君にあるよ。 今後は、無理に通ろうとか考えず余裕を持って対処なさいな。 925 02/07/15 01:41 ID:FLPW53Iu E500も安くなったし大衆車路線大成功のベンツ，好きです． ．．．薄利多売のヤナセ大丈夫かな？ 大衆車ベンツ大好きです．応援してます！ 926 02/07/15 03:38 ID:27Kt4eUs >>899 ヤナセのHPのローンシュミレーターやってちょ。 927 02/07/15 03:39 ID:11dTCDdF >>885 がんばれよ。 928 02/07/15 04:26 ID:vejoHRQ+ >>885 漏れの予想だと、弁護士に内容証明一通書いてもらって送るだけで、 すっきり解決出来そうな気がする。 とにかく「貧乏学生」っていう存在自体がヴァカにされてるんだから、 ダメ元で、とにかく「弁護士」という威圧感を最大限に利用すること。 それでダメだったら夜の仕事でもなんでもして返しなさい。 929 02/07/15 12:23 ID:5dO8M/U0 bosh 930 02/07/15 13:50 ID:2vnvG44O >>906 ただで相談にのりますよ？逆に廃車になるまで突かれたこともあり。 捨てメールでいいのでアドレスのっけてくださいね そんなの相手に悪意があれば、骨のずいまでしゃぶられますよ 931 ：メルセデス：02/07/15 13:56 ID:fVz7ZOqh Ｅ３２０（アバンギャルド）９８年式に乗っています。 ＡＭＧ仕様にするには、いくらぐらいかかりますか？ マフラー・ホイール・バンパー前後・サイドスカート 932 ：メルセデス：02/07/15 13:59 ID:fVz7ZOqh ニセのエアロパーツより本物のパーツの方が良いのですかね？ 933 ：↑：02/07/15 14:13 ID:1DiVUXW5 値段は判らないけど、本物の方が綺麗だし、精度もいいよ。 ディーラーでやったら結構な金額を請求されると思うけど。 仲の良いお店があるのなら、並行輸入で本物を手に入れれば安くはなるね。 偽物は安いが、ＦＲＰのコピー品だと現車合わせになるよ。 (穴あけ直したり、パテ盛ったりと・・・) 934 ：メルセデス：02/07/15 14:21 ID:fVz7ZOqh 有り難う御座います。933番さん 935 02/07/15 16:04 ID:ZfG45jJn なしてAMGにするの？ノーマルでいいじゃない。 フロント、サイドを摺るよ。 936 02/07/15 16:06 ID:3nieZwX4 E320 いいですね～ AMGもかっこいいですけど、BRABUSなんて どうでしょ～？ 937 ：メルセデス：02/07/15 16:24 ID:fVz7ZOqh ブラバスも候補なんです！ブラバスだと黒色がカッコいいけど 僕の３２０シルバーなのです。 ノーマル飽きちゃったので！ 938 ：メルセデス：02/07/15 16:26 ID:fVz7ZOqh 足回りは、ビルシュタインＢＴＳキット入れました！ 939 ：９３３：02/07/15 16:54 ID:1DiVUXW5 >>934 頑張って綺麗に仕上げてくださいね。 カッコ変わると気分も変わります。ＢＴＳならそんなに極端に車高も落ちないし、 今のＡＭＧのエアロはあまり派手ではないので、擦る心配も殆ど無いでしょう。 940 02/07/15 18:54 ID:BNxr0QR4 エアロで５０万円くらい（本物AMG、取り付けペイント（純正塗料）込み） マフラーで１１万円くらい（本物AMG、取り付け加工費込み） アルミで２１万円くらい（本物AMG、スタイリング２、F－８ｊ－１８、R－９ｊ－１８） （タイヤ、SP９０００ F－２３５－４０－１８、R２６５－３５－１８） （取り付け、バランス込み） 全部、並行新品本物AMGパーツでの概算価格（一般ショップで） ディラーでやってくれるのは、シュテルンだけでヤナセはやってくれないよ。 ディラーなら正規価格の１０％OFFくらいなので価格は超割高。 正規価格は、エアロで５０万円くらい、マフラーで１８万円くらい、アルミで２４万円くらい（タイヤなし） パーツのみでこのくらいの価格です。 941 02/07/15 18:57 ID:BNxr0QR4 結論として、安いショップでやってもらっても AMG仕様にするのは、８０万円以上かかるということ。 馬鹿にできません。 942 ：メルセデス：02/07/15 19:19 ID:fVz7ZOqh けっこうしますね！ローン組みます！ご丁寧に教えてくれて有り難う！！ 943 02/07/15 21:08 ID:n1nhDM1h 巨人の高橋由だけどベンツ盗られたんだけど、お前ら知らねーか？ 何クラスってか？Ｅだよ。８００万もしたんだぜ。 場所は田園調布だよ。近所の駐車場でやられたんだ。 皆、心あたりあったら教えてくれ。頼む・・・ 944 02/07/15 22:16 ID:TUei2kxm >>943 保険で新しいの買え 945 02/07/15 23:20 ID:4nfsRVlg 巨人の高橋由だけどベンツ盗られたんだけど、お前ら知らねーか？ 何クラスってか？Ｅだよ。 まぁたった８００万の車だけど・・・ いろいろ思い出の品とかをトランクに載せぱなしだったんだよ 車は新しいの買えばいいけど・・・思い出の品だけでも返してよ！ 場所は田園調布だよ。近所の駐車場でやられたんだ。 皆、心あたりあったら教えてくれ。頼む・・・ 946 02/07/15 23:23 ID:Pb575Tr2 >>945 先代Eクラスですか？ 947 02/07/15 23:36 ID:EAGoZM2/ >>946 なんでもＥ430らしい。 948 02/07/15 23:46 ID:BNxr0QR4 新車並行で買ったE－５５だよ。W210の。 949 02/07/16 00:15 ID:oKVKmsi7 ＡＭＧだろ。 本来１１００万円のところ８００万に負けてもらったとのこと。 しかし車１つとってもその背景にある文化論を突き詰めていくってのも中々面白いね。 ちなみに日本も戦前は結構欧米並みに社会的硬直性がきつかったみたい。 前に言ったとおり日本は年収が階級だからね。 950 02/07/16 00:18 ID:yGRROFb6 社会が健全な証拠だ。 951 02/07/16 00:22 ID:qN0JsyJN >>949 ＞前に言ったとおり日本は年収が階級だからね そうかな？ 表1億・裏3億のパ○ンコ屋よりも 年収1500万の国家公務員のほうが 階級は明らかに上だと思うけどね 952 02/07/16 00:28 ID:yGRROFb6 １５００万も取る公務員ならな。 953 02/07/16 00:31 ID:OmYQs40Y 政治家？ 954 02/07/16 00:35 ID:yGRROFb6 公務員じゃないだろ（笑。かなりの高級官僚じゃないと1500なんて無理だろ。 955 02/07/16 00:41 ID:IqqA6RzZ コピペです ベンツは横風に弱く高速性能が低い・・ アウトバーンがスピード天国と思ってるのは日本人だけ・・ ドイツ人は日本人ごときに自国車を語ってもらいたくないと思ってる・・ こういった話になるとベンツファンの書き込みってパタリとなくなるね。 956 02/07/16 01:53 ID:1iIapcVX >>951 上って事にしといた方が都合いいからでしょ♪ 957 ：教えて君：02/07/16 02:49 ID:BF2U2kM+ ﾍﾞﾝｼのＳｸﾗｽを購入するのですが、慣らし運転てどのくらいの距離が 必要ですか？ また、お勧めの慣らしの方法があったら教えてください。 おながいします。 958 02/07/16 02:57 ID:6719bidh >>957 慣らし運転なんて必要ない。ただし、エンジンかけた直後からいきなり アクセルベタ踏みするような運転をしなけりゃ大丈夫だ。 959 02/07/16 03:01 ID:JTMGqu8q >>957 1000kmまでは3000rpm以下、～1500kmまでは徐々に回転数を上げていき 2000kmで慣らし終了。レッドゾーンまでつっこんでよし。 960 02/07/16 03:03 ID:MRyQKULu >>957 永く乗るつもりなら、 最初の１０００キロは大人しく走ったほうがいいと思うよ。 エンジンの回転数を３０００回転ぐらいまでに抑えるようにして。 １０００キロを超えたら徐々に回していって、 ３０００キロ程度走ったら全開で回しても大丈夫でしょう。 961 ：959：02/07/16 03:06 ID:JTMGqu8q >>960 かぶった！（鬱 962 ：957：02/07/16 03:09 ID:BF2U2kM+ >958,959,960 レスどーもです。 その間のオイル交換は、メーターパネルのインジケータに出てくる 指示に従えば良いのでしょうか？ それとも、こまめに交換すべきでしょうか？ なが～～～く乗ろうかと思っているので、慣らしを失敗したくないのです。 963 02/07/16 03:16 ID:MRyQKULu >>961 すいません（ｗ >>962 １０００キロ点検でオイル交換した後は ５０００キロおきに交換ぐらいで十分なんじゃないかな。 高めのオイルを使って交換サイクルを延ばすよりも 安めのオイルで交換サイクルを縮めたほうが 個人的にはいいと思います。 964 ：メルセデス：02/07/16 10:26 ID:fn8r3zLm 絶対買えないけど！現行のＳＬのブラバス仕様でいいから欲しいな！ 965 ：メルセデス：02/07/16 10:28 ID:fn8r3zLm ニューＥクラスってどう思う！僕はあまり個人的に興味ないんですけど！ 966 02/07/16 10:29 ID:uUutU3Qc 麺イン部落Ⅱに出てきたＥクラスならほしい。 967 02/07/16 10:30 ID:gt3JzG9f ５が出るまでの命 968 ：メルセデス：02/07/16 10:32 ID:fn8r3zLm ベンツやＢＭＷ乗ったら国産の車絶対乗りたくないですよね！ 僕は国産は足回りが嫌いなのです！あとブレーキを踏んだ時の感触が 国産は、嫌いです！国産でちょっと興味がある車はＮＳＸ－Ｒぐらいです。 969 02/07/16 10:34 ID:gt3JzG9f >>968 （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ 970 ：メルセデス：02/07/16 10:35 ID:fn8r3zLm ９６９さんはどんな車が好きですか？ 971 ：メルセデス：02/07/16 10:47 ID:fn8r3zLm ＢＭＷ Ｍ５一度乗ってみたい！ 972 ：メルセデス：02/07/16 10:50 ID:fn8r3zLm 昔は、Ｍ３に憧れてました。 973 ：メルセデス：02/07/16 10:55 ID:fn8r3zLm ＢＭＷのネタばっかりで悪いんですけど！最近出た７シリーズ かっこ悪いと思いませんか？あの車買う余裕があったら Ｓ５００Ｌの白買いますね僕だったら！ 974 02/07/16 11:04 ID:H9t/J8S1 新スレはこちら https://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1026785009/l5 975 ：メルセデス：02/07/16 11:09 ID:fn8r3zLm このスレ 人気ありますねー 976 02/07/16 13:26 ID:wRxNUXm5 >>974 馬鹿が2getしたから誰も続き書き込まない、よって私が再度新スレ立てるね ついでに自ら2getしときました、と思ったらやられました（苦笑） でも荒し系ではないので、よろしければこちらで↓ https://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1026793441/l5 977 02/07/16 14:32 ID:1amoyz4S 昼間に書き込みが少ないのはおかしいことではないんだがね・・・ そんな馬鹿な理由でスレ立てんな、糞！ 978 02/07/16 17:00 ID:bp0zKdig 1000 979 02/07/17 01:55 ID:Bt+GMKIt >>968 コピペ 「最善か無か」「妥協なき完璧の追及」「アウトバーンの王者」 これらはマーケット戦略上作り上げたイメージ訴求でベンツに限らず ブランディング確立のためによく使う手です。たとえばボルボの「２０年の 耐久性」とか。 これが事実でないと指摘して消費者利益を守らなくてはいけないのはマスコミ なんですが残念ながら日本のモータージャーナリズムは一緒になって この 「偽りの妄信」 流布にしゃかりきです。 少なくとも欧州モータージャーナリズムではベンツの高速性も完璧性も 他メーカーと５０歩１００歩として読者に伝えています。 980 02/07/17 07:30 ID:7ibSC0nX >>976 せめて例の2の削除願いに留めておけ。 このスレだってpart3が落ちてからはしばらくの間はなかったんだから 少しくらいならレス削除を待つ余裕だってあるだろう。 そういったルールに従わずに独断でスレを勝手に立てるな。 一応スレ削除願い（予備的にレス削除）は出しといたけど 今後は勝手な判断で身勝手なことするなよ、総合スレだけで2つもあって おまけに後から立てておきながら適切な事後処理も出来てないでは 今後の叩きの材料にされかねん。 981 02/07/17 10:43 ID:3IURvrrO >>980 すでに重複スレはなく、本スレはクソスレＤＱＮスレ化していますね。 でだしが悪いとなかなか元に戻らないもんなんだねぇ 982 02/07/17 15:53 ID:bE8FsYVm 1000-18 983 02/07/18 08:49 ID:MwIExq2f >>891 どこかの雑誌に書いてあったことをそのままうのみにしてるだけ >>900 マナ-の悪いxxx、XXXの盲目的崇拝者 このフレ－ズは社会的流動性とは無関係なはず 984 02/07/18 16:27 ID:FGoX+ANz 1000 985 02/07/18 18:35 ID:ydMGqcaR ｺｿｰﾘ 986 02/07/18 19:04 ID:y9dn3PKL ﾋｿｰﾘ 987 ：987：02/07/18 21:02 ID:0gaAXSf5 よっしゃー、987ゲットーーー！！！ 988 02/07/18 21:33 ID:00Cf4gKA ヤタ！朕が９８８げっとだ！！お前等朕にひれ伏せ！クソ共が！ ￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /＼ ／＼ ／神＼/../ / ／＼ ＼（´∀｀ ）./ （）)ノ__ ○二○二⌒/../ ／ ／||(二ニ) （＿＿_/../ 几l γ ⌒ ／|Ⅲ||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0 l| (◎).|l |((||（(゜ )/⌒/||三三三・） || (´⌒(´ ＿＿ ゝ_＿ノ ￣（_＿_）￣ ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;; 朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！ 朕 IS GOD！朕 IS GOD！朕 IS GOD！朕 IS GOD！朕 IS GOD！ >>3へ おせ～んだよ、氏ね(ププ >>4へ ハナゲ出てるぞ(ププ >>5へ デブヲタ氏ねよ(ププ >>6へ 低学歴が(ププ 989 02/07/18 22:35 ID:CBb0q9Y3 ﾏﾀｰﾘ 990 02/07/18 22:51 ID:CBb0q9Y3 ｳﾆﾓｸﾞ 991 02/07/18 22:55 ID:CBb0q9Y3 あ 雨が降ってきた 992 02/07/18 22:57 ID:CBb0q9Y3 まいったなー 明日引っ越しなのに 993 02/07/18 23:00 ID:CBb0q9Y3 軽トラやめてバンにするか 994 02/07/18 23:02 ID:CBb0q9Y3 450SEL6.9ﾎｽｲ 995 02/07/18 23:03 ID:CBb0q9Y3 300SEL6.3でもｲｲ 996 02/07/18 23:04 ID:Sq9Dst8h 300SEL6.3でもｲｲ 997 02/07/18 23:06 ID:Sq9Dst8h 亜麻色の～♪長い髪を～♪ 998 02/07/18 23:07 ID:Sq9Dst8h 誰か見てるな 999 02/07/18 23:09 ID:Sq9Dst8h あぼ～ん 1000 02/07/18 23:09 ID:Sq9Dst8h 1000! 1001 ：１００１：Over 1000 Thread このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1 02/07/16 11:03 ID:H9t/J8S1 ベンツの方やそのご家族の方､ またはベンツが欲しいと思っていらっしゃる方、 ベンツに関するお話しをしましょう。 part1 https://natto.2ch.net/car/kako/1010/10100/1010056760.html part2 https://natto.2ch.net/car/kako/1012/10125/1012571473.html part3 https://corn.2ch.net/car/kako/1018/10187/1018712605.html part4 https://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1021980796/l5 2 02/07/16 11:16 ID:vklUjdjR ヤタ！朕が２げっとだ！！お前等朕にひれ伏せ！クソ共が！ ￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /＼ ／＼ ／神＼/../ / ／＼ ＼（´∀｀ ）./ （）)ノ__ ○二○二⌒/../ ／ ／||(二ニ) （＿＿_/../ 几l γ ⌒ ／|Ⅲ||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0 l| (◎).|l |((||（(゜ )/⌒/||三三三・） || (´⌒(´ ＿＿ ゝ_＿ノ ￣（_＿_）￣ ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;; 朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！朕は神なり！ 朕 IS GOD！朕 IS GOD！朕 IS GOD！朕 IS GOD！朕 IS GOD！ >>3へ おせ～んだよ、氏ね(ププ >>4へ ハナゲ出てるぞ(ププ >>5へ デブヲタ氏ねよ(ププ >>6へ 低学歴が(ププ 3 02/07/16 13:35 ID:1D8gb/MD ７００万円以上の車のオーナーは、大部分が 経費で購入する自営業のオーナー社長らしいですね。 俺もサラリーマン辞めて、 会社設立してベンツＳクラスになりたいです。 4 02/07/16 13:50 ID:vklUjdjR 懐かしいコピペだな>>3 5 02/07/16 13:59 ID:uEAfQ/xk >>3 所得税のほうが車両価格より高い人がほとんど。 法人なら法人税ね。 6 ：メルセデス：02/07/16 14:05 ID:fn8r3zLm ５６０ＳＥＬがカッコイイと思う人いるのかなー ＡＢＣベンツ・ケーニッヒベンツ！！ 僕は、大嫌いな仕様なんだけど！ ヤンキーぽい！ 7 ：メルセデス：02/07/16 14:08 ID:fn8r3zLm 僕は、カールソンとかが好きです！ 8 ：メルセデス：02/07/16 14:11 ID:fn8r3zLm 僕のベンツ１２万キロも走っているんですけど！ ミッションまだ持ちますかね！大体何キロ位で乗せ変えですか？ 9 02/07/16 14:11 ID:vklUjdjR ノーマルが一番。 でもスモークは貼らせて。 10 ：メルセデス：02/07/16 14:13 ID:fn8r3zLm やっぱりスモークは貼った方が良いですかね？ 11 02/07/16 14:26 ID:vklUjdjR ノーマルのサンシェードも上品でいいけど、 薄めの奴をはっときたいね。 12 02/07/16 14:28 ID:D0X9gejz こちらのスレッドはヤン車版で行きましょう。 13 02/07/16 14:48 ID:HHuH61HF ↑↑了解↑↑ 14 02/07/16 15:19 ID:WmJ5OHDc >>6 １２６のＳＥＣはカッコイイと思う。ＳＥＬは趣味じゃないな～。 特にあの幅広仕様(ＡＢＣやケーニッヒ)は個人的には好きではないね。 トルコンとミッション？乗り方に左右されるね。アクセルのオンオフが激しい人 (加速減速が多い人)は痛むの早いし、のんびり乗ってる人だったらその逆だし。 早い人で３～５万ｋｍでミッション壊すし、大事に乗ってる人だったら２０万ｋｍ でも平気みたいだよ。(ただし、フルード等は定期的に交換してるのが条件だけど) 15 02/07/16 18:19 ID:4PSzhczR >>6 先々代のBMW Mみたいに本物レースに出場する実用風洞実験タイプにすると どうしてもあっちでっぱったりこっちエイヒレみたいになったりするみたいよ つーか最近はどのメーカでもエアロは99.9%風洞なんかやってないからデザイン 重視流線型卵型であるわいな >ＡＢＣベンツ・ケーニッヒベンツ つーか順序が逆で今こういうのに乗ってる連中がこれに目を付けただけだ それもレース好きじゃなく安くて見栄張れると自分で思ってるだけの連中ね おとといNHKでやってたスイスアルプスクラシックレースみたいな素敵なｵｻﾝ 連中が乗ってればいいが日本には少ないだろ [いるにはいるんだがね] 16 02/07/17 08:25 ID:nANb9M17 このスレ、素晴らしいスタートを切りましたね！ 17 02/07/17 14:28 ID:gSgmggxN 前席のサイドガラスにスモーク貼ってる人います？ かなり見にくいんじゃないんでしょうか？ 18 02/07/17 16:53 ID:HENOCTQD ライフは新 規格軽自動車の中で一番当たったと思います。非常に評判が高い。 また衝突安全性も、軽自動車の常識をはるかに超える６４キロのオフセットモ ードに対応させてきました。この基準、ベンツなどとも同じで、まさか軽自動車で クリアしてくるとは専門家も予想してなかった」 クリアしてくるとは専門家も予想してなかった.......素人じゃ理解できないだろう ベンツフリークは発狂してしまうだろう 19 02/07/17 20:24 ID:nAVLzETg 実際に事故が起こった場合の安全性のみを論ずるのでは片手落ち 事故が起こる確率は非常に低いのだから 街中を走っている時に煽られたり強引に割り込まれたりすることが 多ければそれが事故の原因となることもありうるだろう。 そして、そういった点から見れば安全性を今ごろ主張し始めた国産車の 多数がＭＢよりも圧倒的に不利な立場に追いやられる結果となるのだ 20 02/07/18 00:13 ID:Ygor9sYP 静かだ・・・ ネタ振ろうにもな大した話題ないし。 エアコンが効かないとか言ってる奴はレトロフィットとかしてみたらどうだ？ 今年で10年目になる190Ｅだが問題なく効いてるぞ 21 02/07/18 00:16 ID:jUY5c4L+ レトロフィットって何ですか？ 22 02/07/18 00:39 ID:a4sLkvGJ >20 それ以前にホース代が惜しくて換えてないだけなんじゃないか？ 23 02/07/18 00:52 ID:JY+s2Pjm 新スレお疲れ～ もう一個のほうはあぼ～んになってた（ｗ 24 ：SLkVkoBE ◆SLkVkoBE ：02/07/18 03:07 ID:CRuBMNem 他板の者なんですが。なんかトリップ検索したら出てきたので、 欲しい人いま・・・すか？あげますが。リソース共有精神を発揮してみました。
1 ：名無しさん＠そうだメルセデスケアで修理しよう：02/07/19 13:36 ID:3QNzko/1 ベンツオーナおよびご家族の方､ またはベンツが欲しいと思っていらっしゃる方、 ベンツに関する話題をどうぞ。 旬は新型Ｅクラスのようです part1 https://natto.2ch.net/car/kako/1010/10100/1010056760.html part2 https://natto.2ch.net/car/kako/1012/10125/1012571473.html part3 (dat落ち) https://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1018712605/l5 part4 https://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1021980796/l5 part5（荒らされてdat落ち） https://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1026785009/l5 関連スレ ベンツＳクラス https://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1021867250/l5 2 02/07/19 13:36 ID:3QNzko/1 たてました 3 ：超大福餅Ｒ ◆mochi2cs ：02/07/19 13:36 ID:Xhcdsbna 3 4 02/07/19 13:37 ID:XkPK877v 2GETが恐くて必死に自力で２に書き込みですか（ｗ 5 ：。：02/07/19 13:38 ID:3QNzko/1 >>4 そうだよ、前回それでdat落ちしたからね 6 02/07/19 13:40 ID:3QNzko/1 Ｗ１２４から新型Ｅに乗り換えようとしたけど 重くなって立体駐車場不可能になったので諦めです。 ほとんどＷ１２６の重さですね。 うーん、在庫残っているワゴンでも買おうか・・・・ 7 02/07/19 14:01 ID:NXevWKld https://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1027017360 8 02/07/19 18:46 ID:/oaPW23D https://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/7040/myway.html ↑ これが、ほんとうのベンツ海苔 9 ： ：02/07/19 18:46 ID:N4Z10STl tesu 10 02/07/19 21:34 ID:zHr7WiqP >>5 dat落ちは最終書き込みから時間が経ってたからでしょ。まあ2の存在は大きかったろうけどｗ 11 02/07/19 21:50 ID:/PTRd2m1 Ｗ２１０もデビュー時の試乗記はどれも絶賛であった。 造りが安っぽくなったとか、一行も指摘されていない。 「モダンでクリーンな造詣に」「静かで快適に」「広くなった・・・」 12 02/07/19 22:32 ID:3QNzko/1 >>11 確かに安っぽくなったのは事実、 でも僕の場合室内の広さと開放感は必須事項だから、今でも２１０はよい車だと思うよ。 １２４はサイズの割には頑張ってるけどね。何せ短いから。 ２１０はパッケージング結構良いと思う、マジで。 車体の大きさと室内の広さ、開放感がね。 でも値段は×かもね（＾＾； 13 02/07/19 22:39 ID:QN0cImKL 新型Ｅクラス210Kmでリミッターってホント？ ベンツのメリットが無い気が。 14 02/07/19 22:45 ID:Cs/I6wx+ >>13 先代もそうだよ。 というか、今の輸入されてるドイツ車の大半が２１０でリミッター。 タイヤがＨレンジで２１０キロ保障だから。 タイヤで乗り心地稼いでるんだよね。 15 02/07/19 23:31 ID:owgmDRPz 新スレはここですか。おつかれさまです。 16 02/07/20 01:25 ID:ZxDDLBF5 >>1 乙カレー 17 02/07/20 10:44 ID:F/OllHHh age 18 02/07/20 12:45 ID:cKZoPsnL 渋いスレッド名ありがとよ。 6.3乗りでーーす。 19 02/07/20 13:54 ID:F/OllHHh >>14 ２１０でリミッターかけるなら、Ｓ３２０Ｌのフル装備とか出して欲しいよ。 この間もＥ４３０試乗したとき、リミッター掛かって興ざめだったよ。 じゃあ、Ｅ２４０でもいいかな～って。 20 02/07/20 13:56 ID:/05t/l3a 最高速でなく、加速でエライかそうでないか決まるので別にいいじゃん。 ムチャなスピードだしちゃいかんよ。 21 02/07/20 14:00 ID:F/OllHHh メーター振り切ってリミッター効かなきゃ嫌なのさ～ ハイパワーベンツはメーター読み２６０でリミッター効かせてウヒヒノヒですわ。 22 02/07/20 14:03 ID:/05t/l3a ＡＭＧならもっと出せるんじゃなかった？ 23 02/07/20 14:17 ID:qFOIZkir 最高速を競う車ではありません。 24 ：名無しさん：02/07/20 14:20 ID:ea5Ej5Gj >>21 一度試しに２６０ｋｍの状態から事故ってみてください。 どれくらいあなたの肉片が飛び散るのか興味あります。 25 ：535：02/07/20 15:04 ID:F/OllHHh >>22 ＡＭＧだと別にリミッターカットお願いしないと２５０リミッター掛かります。 >>23 別に競いません、気晴らしに出すだけで他人と勝負するつもり無いですので悪しからず。 >>24 ２６０キロで事故起こして肉片が飛び散るって、あり得ませんよ。 打撲によるショック死ですよ？ なんか映画の見過ぎですか？ さすが夏休み、消防ハケーンということでおながいします。 それからね、ベンツはノーマルじゃ２６０キロでませんよ（ｐ ２５０キロでリミッター効くの。 春休みのときも漏れ全く同じ書き込みしてるんだけどな（ｗ 実測２５０ メーター上２６０ ほらほらみんな又一つ賢くなったね（ｗ ネットって素晴らしいね！ 26 02/07/20 15:07 ID:/05t/l3a ま、250でりゃ充分だよ。 27 02/07/20 17:24 ID:HU6+wDYJ >>25 ＞ＡＭＧだと別にリミッターカットお願いしないと２５０リミッター掛かります そうなの？ 前にS55の試乗したときにDQNだなと思いながらリミッターでどのあたりでかかるか 聞いたらないって言われたが・・・ 本当にないのか、250超えることはないだろうと思って（事実上）ないと言ったのか どっちなんだろう。後者のような気もするが 28 02/07/20 17:25 ID:HU6+wDYJ IDがDCJに近かったsage 29 02/07/20 18:23 ID:6/zAqON9 >>19 どこで「試乗」したんだ？ 人の車でそんなに出すのか？ 信じられん。 30 02/07/20 18:36 ID:F/OllHHh >>19 某ショップ ＞人の車でそんなに出すのか？ 試乗車だから自由でしょ？ 大体そこのショップのオーナーも一般道で平気で１５０～１６０出すイカレ者 つーかあんた、同じセリフ自動車評論家のいるＨＰや雑誌のＨＰのＢＢＳで言えば？ 漏れがやるとダメで、評論家様ならＯＫかよ（ｐ シンジラレン、って徳大寺様に言ってみそよ、いやいや ＣＧに投書すれば？ 借り物でスピード出すのか？信じられん、とな。 31 02/07/20 20:02 ID:HU6+wDYJ >>25 今思い出したけどS55のメーターは320か330あたりまであったな そこまで出せるなら新幹線より速いのか ちなみに試乗の時には100km/hあたりまでしか出してないが あまりに早くその速度に達したのに驚いた 32 02/07/20 21:02 ID:ckNA5Ou2 >>30 普通評論家でも国内の公道で２１０も出す奴はいないと思うぞ。 あいつらは必ずといっていいほど海外試乗会に招待されてるから そこで出してるんだろ。 それとな、他人がやってるから俺もいい、といったようなレスは 恥ずかしいからやめれ。 33 02/07/21 00:22 ID:MERhHTxb 保守 34 02/07/21 00:47 ID:Grjz+YGx いまどきリミッターが無いと思ってる方が( ﾟдﾟ)・・・・ 35 02/07/21 01:08 ID:MERhHTxb リミッターっていっても国産の180からここで話題の250まで幅があるわけで いいんじゃないか、別にどっちでも Sクラススレで維持費の話が話題になってるみたいだから 漏れも晒しとくか。この間12ヶ月点検に出した10年目のW201だが 12万だた。年数に応じて適度に部品替えたりしてヤナセでこの値段。 まあこんなもんでしょ。 36 02/07/21 01:11 ID:MERhHTxb まあ新型Eの話でなくて恐縮だが オーナーならではの話とかして有意義に盛り上げていこうや ちなみにEクラススレはこちら ●＊＊メルセデスＥクラス総合＊＊● https://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1027073827 37 02/07/21 01:22 ID:mS9LzCnX S320Lなんて本国にあるの？ 38 02/07/21 11:06 ID:XJahYDKC >>37 あるよ、日本ならあれで十分とおもうけど。 ショート運転させて貰ったけれど、運転して何を思い出してたかって 初代シーマ。 サイズはともかくエアサスだったり、屋根が寝ていて圧迫感があったりと なんか雰囲気凄く似てた。 値段も似てくれればありがたかったのにな。 39 ：まいど：02/07/21 13:11 ID:+GLneF1a https://ime.nu/ime.nu/i.tosp.co.jp/i-landimage/NAL/G/A164/P1640317N11.gi 40 02/07/21 20:07 ID:VJaIVjU7 ↑ブラクラ 貧民の妬みらしい（ｗ 41 02/07/21 20:09 ID:F45SpRdN ＸＰとかでもブラクら効くの？ 42 02/07/21 20:13 ID:VJaIVjU7 >>41 ctrl+alt+delからあぼーんできる 43 02/07/21 20:55 ID:mS9LzCnX >>38 ありがとう ていうか本国にはあるけど日本には無いモデルってどんぐらいあるのかな？ 44 02/07/21 21:09 ID:CiJMH8lV >>43 ココを見れば分かる https://www.mercedes-benz.com/e/cars/default.html 45 02/07/22 10:03 ID:yTmlj1n0 こっちもあげとくか 46 ：める：02/07/22 10:04 ID:yzz9wVtI Ｄ車でＳ３２０Ｌ出ないかなー 47 02/07/22 10:53 ID:Mk/XZTcY S320L フルオプションだとS500の素の値段くらいになりそう それが罠（苦笑 48 02/07/22 21:35 ID:EfaAcRZ4 bosh 49 02/07/22 23:06 ID:WIFiuuoQ Eクラススレ落ちてる 車板落ちるの早すぎ・・・・ 50 02/07/23 00:44 ID:8p5TyUHK 124って、見極め大事云々って書いてあるけど、俺の全然つぶれないよ。 球切れが多いくらいで、ＡＴはスタンドでオイル交換してつぶれたけどそれ以外は 大丈夫。 気味が悪いくらいお金がかからない。 エンジンマウント換えたり色々あそんでるけど、前乗ってたシーマの方がよっぽど お金掛かったね。 51 02/07/23 02:49 ID:BUlps5ku age 52 02/07/23 09:27 ID:L30Krkbn >50 まもなくエンジンＯＨになるよ、大丈夫（笑。クーラントにオイルが混じってないか 時々見ておくといいよ。 53 02/07/23 10:18 ID:8p5TyUHK >>52 あー、そうなったら知り合いが改造ベースに譲ってくれと言ってるんですよね。 Ｅ６０廃車にしちゃってるから（ｗ 連れがその３年間に１０万キロから１５万キロに距離は伸びたけどせいぜいおいる漏れ が増えたかなという程度。 つぶれたら逆にそいつのＥ６０のエンジン取り上げる予定ですが、まだもう少し先のようで（苦笑 54 02/07/23 16:35 ID:L30Krkbn そういう遊び方ができるのならいいね。 55 02/07/23 22:02 ID:RhvSmpIb スタンドでＡＴＦ交換するような、馬鹿はいつまで立っても貧乏人！ 中古並行屋で、掘り出し物見つけたといってる大馬鹿、世の中わからぬ貧乏人！ 左ﾊﾝﾄﾞﾙをしたり顔で乗るアホの頭は、自意識過剰！中身無し！ 高級車が趣味でローンで改造、そいつらの家１０中８，９汚いあばら屋！ そんな家庭で育った子供は、気の毒である。 56 02/07/23 22:07 ID:RhvSmpIb ＞５０ 中古だろ！ﾊﾝﾄﾞﾙは粋がって左かい？ スタンドでＡＴＦ買えるような奴はヤナセで整備はしてもらえないよ！ ベンツ製電子制御ＡＴのＡＴＦは無交換だぞ。 エンジンオイルは1年に一回でもやりすぎ。 そんなとこにかねかけるんだったら、駐車場に金かけろ！ 57 02/07/23 22:30 ID:L30Krkbn よほど左ハンが憎いらしいな（藁。 58 ：おっちゃん：02/07/23 23:14 ID:P0Btrh2d 左ハンドルに馬鹿にされていると僻む方も、立派な自意識過剰。 59 02/07/23 23:57 ID:L30Krkbn 煽りにしちゃ、下手だからなあ、本気なのかもね（藁。 60 02/07/24 04:02 ID:mjO1NkqF >>55 まあ名詞と動詞の区別のつかないお前の子供に生まれるよりは いくらかましな生活が送れると思うがな 61 ：50デスガ（ｐ：02/07/24 10:39 ID:KuKyEtKt うわぁ、すげえ煽りだな。 さすが夏休みって感じですね。 今回もベンツスレあえなく沈没ですなぁ。 ベンツってどんな田舎者でも知ってるんですよね。 ベントレーとかロールスはわからないけど、どんな山奥でもたいていベンツだけは 知ってるの。 うーん、頑張って駐車場にエアコン入れるね。 金掛けるって言ったら後それくらいしかねぇから（苦笑 62 02/07/24 17:43 ID:zg9Ge2fO 排気量謎のSクラスに煽られるCL500乗りの俺は かなり格好悪いだろう。どうだい？ 63 02/07/24 20:37 ID:KuKyEtKt >>62 マンセー！ 64 02/07/24 20:46 ID:2dVF6cPg ＞62 ＣＬ５５ＡＭＧ にエンブレムチェーンしろ。 65 02/07/24 21:00 ID:zrKOWSZu こいつに比べれば、ベンツなんかクソ https://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c1562662 66 02/07/24 21:06 ID:U/PmK8zy >>44 Ｓ４００ＣＤＩなんてあるんやなぁ・・ 67 02/07/25 02:21 ID:aIVR7QYZ >>66 結構なもんらしいでぇ 68 02/07/25 14:37 ID:ig6a3i1Q age 69 02/07/25 20:43 ID:aIVR7QYZ bosh 70 ：ホスト稼業：02/07/25 21:58 ID:aP3Ye2UN ゴルァーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー おいらは外車はひたすら左ﾊﾝﾄﾞﾙにこだわってる。 右ﾊﾝﾄﾞﾙなんちゃ、根性無しが乗る車だぜ。 左ﾊﾝﾄﾞﾙで、ﾌﾙｽﾓｰｸ、ﾌﾙｴｱﾛ、爆音マフラー、光るﾅﾝﾊﾞｰ、車高短 ゴールドエンブレム ﾃﾞｨｰﾗｰは気取ってやがっておいらが、いっても口も聞いてくれねー 先週200万以下でベンベの５シリーズを買おうとﾃﾞｨｰﾗｰに行ったが、やな顔しやがる。 大学でたぐらいでえばるんじゃねえ。左ﾊﾝﾄﾞﾙマンセー。日本人むかつく！ 金が無いのでローンを組みたいが必ず審査で落とされる、日本やな国！ 71 02/07/25 22:34 ID:L7600BHj 叩かれるのを覚悟で（藁 現在Ｗ１２６の４２０ＳＥＬに乗ってます。６年乗り、あちこちくたびれて来ました。 １４０の値ごろ感に惹かれ９４～の５００を物色してます。 ズバリ、１４０のオーナーの方へ。気を付ける事や（こう言うのを買え・こんなのは買うな） や、弱点を教えて貰えたら…宜しくです。 72 02/07/25 22:36 ID:WACaQKWh 今度のＥクラスは内装の質感が上がったな。 期待できそうだ。 73 02/07/25 22:39 ID:W38Wwv7l >71 いくら値ごろでも、けっこうするし、壊れるし（笑、ヤナセに420を持ち込んで 「しゃきっとさせろ」といって２００万くらいかけたほうが効率よくない？ 74 02/07/25 22:53 ID:L7600BHj >>73 そう来ましたか（ｗ 実は考えた事も有るんです。ほとんどレストアの世界ですが。 １２６は中学校からの憧れのクルマだったので。 周りに乗っている人も無く、雑誌なんかだと１４０は（でか過ぎる・故障が多い） とか色々言われてますが、Ｓクラスのあの雰囲気は一度味わうとなかなか抜けられません。 近所のヤナセに相談に行った時は殆んど（問答無用で）Ｃクラスを勧められました。 75 02/07/25 23:04 ID:W38Wwv7l あはは、ヤナセもよく人を見るね。工場のほうの受付にいかなきゃ。 76 02/07/25 23:27 ID:0V+woCsH W124物色中で 昨日92年式260E現車を見に逝ったんですが トランクル－ムのスペアタイアを置くスペ－スの鉄板の色がボディ色と違う シリンダ－ヘッドカバ－の黒の耐熱塗料がボロボロに剥げて地肌が見えてる のが気になりました 先輩オ－ナ－の皆さんはどう思われますか？ 外観・内装は結構綺麗で、試乗した感じは可もなく不可もなくなんですが、、、 （そこらを一周程度なのでなんとも言えませんが） お知恵拝借させて下さい！ 77 ：堅：02/07/25 23:33 ID:Qs1fgKh0 ＢＭＷのＸ５－３.０とメルセデスのＥＬ３２０どっちにしようかかなり迷ってます...いい情報よろしくお願いします 78 02/07/25 23:40 ID:1owgVaP8 >>77 X5で決まり 79 02/07/26 01:03 ID:RR42iRqk Sクラススレ どこいったんだ？ 80 02/07/26 01:59 ID:jLtmRkap >>79 https://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1027591824 81 02/07/26 10:16 ID:6RqsQOJc age 82 02/07/26 13:09 ID:KuJ1IaCk >トランクル－ムのスペアタイアを置くスペ－スの鉄板の色がボディ色と違う 塗り替えたのかな？ スペアタイヤスペースの鉄板が歪んでいるよりは良いと思われ >シリンダ－ヘッドカバ－の黒の耐熱塗料がボロボロに剥げて地肌が見えてる 無問題 たぶん格安車だろうから、後学の為に乗り捨て覚悟で買ってみるのも一興かと 83 02/07/26 13:54 ID:umf2iqsv ぶつかってても値段によりけりでアリだと思うよ。 ぶつかった車をしたどらせるのと、修理してしばらく乗ってから売るのとでは 修理に対するスタンスが全然違うからね。 貴方の場合は車屋の格安修理っぽいかなぁ。 ま、たくさん車見てがんばってね（都会じゃないと無理かも知れませぬが） 84 ：７６：02/07/26 20:32 ID:6RqsQOJc >>82 有難うございます 以前ﾆｺｲﾁの86買った時の事を思い出しまして･･･ ヘッドカバーはそんなもんっつー事ですね参考になりました >>83 有難うございます そうですね。自分の目を養う事が一番ですよね 今週末も色々回ってみます でも見れば見る程、予算が増えて逝きそうで･･･ 当初'90-'92の260のつもりが '94以降になりそうな状況です。 それだとE220になっちまうなぁ･･･やっぱ4発は遅いかな 85 02/07/26 21:57 ID:oTqsBUGy 東京って左ﾊﾝﾄﾞﾙ車が多くて、めちゃくちゃ憧れてしまうな。 はやくバイトして金ためて、ビーエムの左ハンに乗るぞ、、、 そして女をナンパする。左ﾊﾝﾄﾞﾙマンセー 左ﾊﾝﾄﾞﾙって頭良さそうですね！金ももってそう! 86 ：おっちゃん：02/07/27 00:45 ID:Nr+3qgwn ヘタな煽りぢゃねぇ。 っつーか真面目な話、左ハンドル乗ってる人を 何でそう憎むの？ 外車乗ってるだけで金持ちと思われるのも心外ぢゃけど、 そいつらが落ちぶれたら自分に金が回ってくると思うのかな？ それとも自分に彼女がいないのは外車乗りがみんな持ってちゃうから？ なぁ、教えてくれよん。何で？ 87 02/07/27 01:07 ID:51OjYP/L >>86 常駐糞固定のお前がいまだに そういう低レベルなレスを返していることのほうが よほど理解できん。 なぁ、教えてくれよん。何で？ 88 02/07/27 01:53 ID:Eku1W6sD >それだとE220になっちまうなぁ･･･やっぱ4発は遅いかな 4発=遅い→× 4発=アイドリングでプルプルするのと、ちとやかましい 現行四気筒の元祖だから機械としては安心 E220は希少だから見つけるの難しいかも MBデビューの人が大切に使っていた車に出会えればラッキー 220「しか」買えなかった人が乗りっぱなしだった車だと（以下略 頑張ってね～ 89 02/07/27 06:37 ID:rabNErJg 4発は、低速トルクと低ギア比のおかげで街乗りは楽ですよ。 坂道にも強い。 高速はほとんど期待できないが、平坦な道なら１６０キロくらい で巡航は問題なくできます。 ベンツの4発は、きちんと整備していれば振動もそれほど気にならないですよ。 90 ：71&74：02/07/27 07:40 ID:XJF506bG 今日ショップに試乗に行きます。半分ローンでの予定ですが（ｗ 先日申し込んだ事前審査も一発で通り車屋の態度が急変しました（笑 その店での候補は３台有り迷います。 いま乗ってる車が１６万と言われて驚きました。（タダだと確信してたので） 予算的には総額で３００前後の予定ですが。 心配なのは、あのデカさ。車庫がどうだか 91 02/07/27 10:39 ID:VBNNUuCw １２４のＥ２００でも１８０キロ巡航できたよ。 だから遅いと言うことはない。 軽のように遠慮会釈無くアクセル踏めばそれなりの走りはしますよ。 巡航はアウトバーンの話ね。 そんとき延々アクセル全開でリッター８～９でしたね。 92 02/07/27 13:44 ID:Eku1W6sD ４気筒あげ 93 02/07/27 21:54 ID:ad40BHdS Eクラススレ立てますた メルセデスベンツEクラス総合スレッド https://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1027774216 ぽこぽこMB系のスレ立てまくってどうするんだとも思いますたが A、M、Vあたりは単発スレの需要もないだろうから そこらへんを総合スレが担当してくれればすみわけもうまくいくかな～と 94 ：７６：02/07/27 21:55 ID:SCSU1oe5 レス有り難うございます＜ALL 結構評価高いんですね 究極の実用車と考えれば 一番muchするのが4気筒モデルかもしれないですね まずは一度試乗してみようと思います 95 02/07/27 22:18 ID:g8p78icM 最近のＡクラスって良くなったのかなぁ？ 値段は安くなってきたけどさ･･･。 96 02/07/27 22:40 ID:Ggnrgf/f 田舎から高卒で出てきて、水商売の激務にもなれてきたさ。 そろそろBMWに乗って、ブイブイ言わせたいね！ 当然外車といえば左ﾊﾝﾄﾞﾙ以外考えられない。田舎の悪友にも自慢できんしね。 顔には自信が無いので、ｽﾓｰｸ貼るよ。ナンバーは族やってたころからのこだわりで自光式。 とりあえず中古並行で激安を探して、改造三昧だ。頭金無しのローンなので 駐車場は借りずに路駐。高卒なめんじゃねー。 左ﾊﾝﾄﾞﾙ命です。 97 02/07/27 22:42 ID:3iXj0EwM ＞ブイブイ言わせたいね！ 懐かしい響きだなぁ・・・ 98 02/07/27 23:42 ID:ad40BHdS >>95 Aクラスセカンドカーによく売れてるとヤナセの人が言ってますた 試乗してみましたが軽い感じですた（190Eと比べて） 悪くないとは思いますたが自分で買う気にはなれませんですた 日本で運転するなら右が一番ですな S55Lにも右の設定があるくらいだし 駐車場は屋根ありのを確保した方が車にいいですよ 99 02/07/28 00:00 ID:IJXKNlXA >>96 SPIELLOS（スペリアス）・バロン・ウ″ィクトリアの横浜インター周辺 輸入車共同組合が力を貸してくれるよ……‥きっとね 100 02/07/28 00:17 ID:Mgfq3DRg ヽ(ﾟωﾟ=)ノ100だょぅ！ 101 02/07/28 00:53 ID:ROcOaxU2 １９０Ｅでも２００キロ出そうと思えば出せるらしい 102 02/07/28 02:44 ID:aPQmD7dC >>101 メーターは220まであるが205あたりが限界だったな 尤も前に他車がいたからスピード落としたけどな 2000ccのノーマルでも出せるんだな、と思って少しだけ感動した 普段はそんなに出さないけどな 103 02/07/28 14:03 ID:/Oh1kVA/ あげ 104 02/07/28 15:01 ID:5tXAnN0m Sクラススレ消えてるよな？ ヴォケが増えすぎたからか（ｗ 105 02/07/28 15:04 ID:6Ol0t8lE メルセデスベンツ Ｓ－klasse 総合スレッド https://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1021867250/l5 Mercedes-Benz S-Class 総合スレッド https://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1027591824/l5 106 02/07/28 15:15 ID:tU5fHNGJ 首都高を走ってた黒のCクラス AMG仕様か本物AMGか知らないが、助手席の馬鹿男よ 火のついた煙草投げ捨てるな。 直線で何度もブレーキ踏むな、コーナーでセンターライン割るな。 Cクラスに乗って調子こくな。お前のような勘違い野郎がMBオーナーの評判を落とすんだよ。 希望ナンバー ・３３３の黒のCクラス。 107 02/07/28 18:03 ID:sVy6gK0D 今のＣは発売前はそこいら中で評価されていたのに いざ発売されたら、何の評価も得られませんでしたね。 失敗作と言ってしまって良いんでしょうね。 108 ：、：02/07/28 20:49 ID:kh7B4kTk ママンのＷ２０１久しぶりに助手席に乗ったら ＡＴ一度も変速しませんでした。 ２速で９０キロ巡航しないでくれよ・・・。 109 02/07/28 22:55 ID:ROcOaxU2 >>102 うちは２．３だから２２０ぐらいはいけるかな・・・。 しかし命が惜しいのでやる気はない（ｗ 110 02/07/28 23:19 ID:uNbEFLGi 希望ﾅﾝﾊﾞｰ付けて、喜んでる奴、まー、負け組みに近いネ。 当局が運転者を管理する番号に、わざわざ金払って目立つようにしてどうすんの？ 屋根に朝日ソー○ー、24時間風呂、希望ナンバー、馬鹿丸出し！ 111 02/07/28 23:38 ID:RnO0hdwZ >>110 消防車･救急車の“・119”も負け組ですか？ 112 02/07/28 23:39 ID:3OW8G5EH F1第12戦ドイツGP -RIJ- (2002-07-28) Provisional Race Results 2002 FIA F1 World Championship Rd.12 ホッケンハイム(GER) : 4.574km P No. Driver------------------ Car-------------- Lap -GoalTime-- -km/h-- 1 1 Ｍ.シューマッハ (GER) Ferrari B 67 1:27'52.078 209.262 2 6 Ｊ.モントーヤ (COL) Williams BMW M 67 +10.503 208.846 3 5 Ｒ.シューマッハ (GER) Williams BMW M 67 +14.466 208.689 4 2 Ｒ.バリチェッロ (BRA) Ferrari B 67 +23.195 208.346 5 3 Ｄ.クルサード (GBR) McLaren Mercedes M 66 +1Lap 6 7 Ｎ.ハイドフェルド(GER) Sauber Petronas B 66 +1Lap 7 8 Ｆ.マッサ (BRA) Sauber Petronas B 66 +1Lap 8 10 佐藤 琢磨 (JPN) Jordan Honda B 66 +1Lap 9 24 Ｍ.サロ (FIN) Toyota M 66 +1Lap ----------------------------- DNC ---------------------------------------- 10 9 Ｇ.フィジケーラ (ITA) Jordan Honda B 59 +8Laps 11 4 Ｋ.ライコネン (FIN) McLaren Mercedes M 59 +8Laps 12 16 Ｅ.アーバイン (GBR) Jaguar Cosworth M 57 +10Laps 13 21 Ｅ.ベルノルディ (BRA) Arrows Cosworth B 48 +19Laps 14 12 Ｏ.パニス (FRA) BAR Honda B 38 +28Laps 15 14 Ｊ.トゥルーリ (ITA) Renault M 36 +31Laps 16 11 Ｊ.ビルニューブ (CDN) BAR Honda B 27 +40Laps 17 15 Ｊ.バトン (GBR) Renault M 24 +43Laps 18 25 Ａ.マクニッシュ (GBR) Toyota M 23 +44Laps 19 23 Ｍ.ウェバー (AUS) Minardi Asiatech M 23 +44Laps 20 20 ＨＨ.フレンツェン(GER) Arrows Cosworth B 18 +49Laps 21 17 Ｐ.デラロサ (ESP) Jaguar Cosworth M 0 +67Laps ***************************************************************************** ＊ Bはブリヂストンタイヤ Mはミシュランタイヤ 113 02/07/28 23:51 ID:kYFtbw0c >110 神戸大学の阿部泰隆教授の書いた「こんな法律はいらない」 とかいう本読んでみ 少なくとも君がとやかく言うことでないことがわかるだろうから （普通は読まんでもわかるし、阿部説はもっと飛んでるし） 114 02/07/29 00:54 ID:8UiRZhjA >>110 俺は希望番号制以前から好きなナンバー付けてたがな(p 115 02/07/29 02:54 ID:L3f1tD0I bosh 116 02/07/29 13:12 ID:qLjnmX5E あげ 117 02/07/29 18:46 ID:CCW+5XqY こっちも保守 >>114 F-40が集まるとなぜかみんなナンバーが「・・40」とかだったりするなｗ 118 02/07/29 19:03 ID:nGNTIM1n テスタケーニッヒは１０・００ 119 02/07/29 23:49 ID:TxkDNYiS age 120 02/07/30 01:51 ID:NrvFIvfZ Ｓか、ＣＬを買おうかと思っているのですが、 関東若しくは東京で腕の良いメカニック＆まともな営業 の居る正規販売店はどこでしょうか？ 先日、某ヤナセであまりの営業のバカさにぶちきれて Ｓクラスを購入するのを止めました。 121 02/07/30 09:13 ID:pctk9xFx 昔からの上客でなきゃ、ペーペーの営業しか相手にしてくれないよ。 何台か乗り継ぎな、そうすりゃ、ちゃんとした営業が相手してくれる。 122 02/07/30 10:07 ID:SRS0PLmO SL320 ９６年式あたりを４００万円程度で買おうと思ってるんですが 使い勝手（２シーター、ハードトップはずすの２人がかり）とか故障とか 何でも いーですので教えれ！ 123 02/07/30 19:19 ID:HkX7KIez >>122 本家で検索してみた。400万もいらんぞ。 400万ウォンとか400万リラなら無理だがな。 MERCEDES-BENZ SL 320 Vehicle data First registration 04/1996 Mileage 67000 km Design Power 170 kW ( 231 hp ) Cubic capacity 3199 cc Fuel type Benzin Paint color BRILLIANT SILVER METALLIC Upholstery LEATHER BLUE Previous owner(s) 2 Total price EUR 26,900.00 124 02/07/30 21:26 ID:Wc4FZ+61 破門連合（MBオーナーズクラブ）の掲示板にも ２CH用語が溢れていてここのスレを見てるようでした（藁） 125 02/07/31 00:26 ID:m9gYdBmh >>121 父親が乗ってて私自身もディーラーの方と面識がある場合はきちんとした対応してくれますか？ 126 02/07/31 07:02 ID:FS7yZiLi 121にある通り、若しくは違うか、二つに一つだ。 つーかそんなことここでわかるわけねーだろ、低脳が。 お前みたいな思考力0の底抜けの馬鹿には誰だってまともな対応はしないだろうがな。 気付いてないのか、皆がお前のこと厄介者扱いしてるってことに。 127 02/07/31 09:09 ID:t0WOvU+L >125 お父様と、さらにそのお父様2代くらいに渡って、梁瀬商会と付き合いがあり、 戦前はビュイック、もしくはキャデラック、ウエスタン商会が扱いだしてから ずっとベンツを乗り継いでいれば大丈夫だよ。 128 ：メルゴン：02/07/31 10:40 ID:IMzNwkRr 短パン、サンダルでもコーヒーでるよ。 129 02/07/31 11:07 ID:t0WOvU+L もちろん、コーヒーは誰にでも出るさ。コンズだって出してくれる。 のどが渇いたらとりあえず見積もり出しにいくのがいいね。 130 02/07/31 11:14 ID:8yLxVsQP Ｃ320を購入しようと思うのですが、スポーツラインは足周りの硬さはどれ位なのですか？ ディーラーには普通の320しかなく試乗出来なかったので。 131 ：ﾀﾞ･ャ･ｽ：02/07/31 16:40 ID:kDsK/ZzY 。 。。 。ρ。 あいぼん！ううっ！出るっ！！ ρ ￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣ mﾄﾞﾋﾟｭｯ C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ /⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ） ./ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ） / 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ ―◎-◎-| _/ ) （ Y￣￣￣￣） (__／ ＼＿＿＿＿／ 132 ：ﾀﾞ･ャ･ｽ：02/07/31 16:45 ID:kDsK/ZzY SLKはいつ出るんだYO！？ 133 02/07/31 17:19 ID:ZvGwh7bd S500平成9年 Yなせで車検に法定費用約10＋整備etc30でした。 どきどきしたけどこんなものだよとベンツ通に言われました。 とほほ。 134 02/07/31 18:06 ID:t0WOvU+L まあ、そんなもんじゃない？高いと思うの？ 135 02/07/31 20:37 ID:T9zrMMDX どっかでも書いたけど10年落ちのW201が12ヶ月点検で10万ちょいだったから W140でその値段なら問題ないと思うが。法定費用は安くしようがないだろうし。 136 02/07/31 22:38 ID:k5e73Cf+ >>121 俺の買ったショップは１６万でやってくれたぞ。 定期交換部品が多いからな、車検の際だからまとめて 予防整備代りと思っとけばいいんじゃない？ ヤナセは仕方無い。適当に終わらせてチャンチャンはねェ。 137 02/07/31 22:39 ID:k5e73Cf+ >>133だったｽﾏｿ 138 02/08/01 10:25 ID:Rhx04v0Z age 139 ：ﾀﾞ･ャ･ｽ：02/08/01 15:51 ID:Po8qu1fG お前らSLKはいつ出るんだYO！おしえろや 140 02/08/02 00:22 ID:AVYFFt6n age 141 02/08/02 01:27 ID:PBFhQzha >>132 ｲﾔ 142 02/08/02 11:42 ID:W3lrnNEu >>126は知恵遅れか誤爆？ 143 02/08/02 23:08 ID:r5ZHG12m マクラーレンは来年も落ちぶれる一方なのか？ 144 02/08/03 01:16 ID:PFmG6ABJ ウチのベンツは防弾、防爆式。 だがフロントのガラスが割れてる。 だれか２００万弱で買わない？ 145 02/08/03 03:58 ID:pxgvMF4G 晒しage!! 146 02/08/03 11:50 ID:YCXSV/ta >>144 200円なら 147 02/08/03 22:11 ID:ywihhMBR 124買うぞ age 148 02/08/03 22:13 ID:ywihhMBR MB ｷﾀ-! 149 02/08/03 23:25 ID:fLgF3CF4 age 150 02/08/04 16:02 ID:q7q5R/kU >>122 ９６年のＳＬ５００に乗ってるが、はっきり言って実用性ないな。俺のは、新車並行の４人登録 だけどリアシートは、子供しか乗れないほど狭い。普通のハードトップは知らんが、パノラマル ーフはかなり重いよ。大人２人でやっと外せるよ。 151 02/08/04 16:16 ID:mRD5mH3e マイバッハ買った人日本にまだいないの？ 早く見たいのですが 週末六本木行けば走ってるかな？ 152 02/08/04 22:48 ID:R3uB0M/K 先代ＳＬはソフトトップからハードトップへは人力で交換するの？ 153 02/08/04 22:59 ID:RYsuFl8F >>152 オープンにする時は、人力でハードトップ外して、電動でソフトトップを出す。 ソフトトップは、電動・手動どちらでも出来るよ。 154 02/08/05 02:43 ID:2WNTfC4P ML320に乗ったけど、でかいRAV4みたいだった。て言うかRAV4の方が いいんじゃないの？ 155 02/08/05 11:54 ID:2pO4yE3p age 156 ：おっちゃん：02/08/05 21:34 ID:Ku/WPEAF まあ、MとVはね。そういう評価よ、ベンツ乗りからいっても。 157 02/08/05 22:47 ID:8XlKntw1 >>154 >でっかいＲＡＶ４みたい、、、 いいでない。。だめ？ 158 02/08/06 00:02 ID:ZiICUR1Z >>153 どうもです。 でもハードトップは重そう（ｗ 159 ：W169：02/08/06 00:15 ID:nJFn61K1 次期Aの話を聞く限り、やっぱり現行Aはカスだったつーことだな。 なんだったんだ？つーこどだ。 サンドイッチ構造、いろいろ言い訳がましく利点、書いてたけど、あっさり捨て去ると・・次期A。 結局は電池車実験費用を貧乏人に持たせた格好だったな。 MBの言う事だからと、信じた奴はやっぱりアフォだった訳だ。つーか気づけよ、あんな言い訳。 160 02/08/06 00:53 ID:uTB2UitX ＞１３９ ２００４年だ！フルモデルチェンジだって 161 02/08/06 13:48 ID:UEiL1ESb おちる～ おちる～ 162 02/08/06 15:10 ID:RBF/zPs/ S55乗りはいますか？新型E55と迷っていますがマイナーチェンジ後のS55もいいな と思っています。 163 ：ﾀﾞ･ャ･ｽ：02/08/06 17:36 ID:Tc0FaxGb >>160 マジレスサンクス！ 164 ：マジレス：02/08/07 00:56 ID:+yLCmJig >>120 ちゃんとした格好で行き、ちゃんとした日本語で話し、 値引きも要求しなかったら、最初から上客。 別にヤナセに限らず、どの高級品を扱う店も同じ。 理不尽な態度だったらこちらから願い下げ、ってのも 当然の話。 ところで、東京だったらヤナセの東京支店＠芝浦と シュテルンのどこかの支店で両方見積もり取って 条件いい方から買えばいいんじゃない？ たかがクルマだYO! 165 ：120：02/08/07 01:10 ID:WZPLYR6b >164 サンクス 最初から値引きも要求しなかったし、相手からｶﾅｰﾘの値引きを 申し出てきた。アーパーなお姉ちゃんだったので、まあ最初から 馬鹿にされていたのだろうけど。 まあ、なめられても仕方ないのかな。漏れ３０歳で、S５００L即金で 買おうとしていたから。 166 ：164：02/08/07 05:31 ID:+yLCmJig >>165 30歳で即金でS500L。 なめられようがなにしようが買っちゃえ買っちゃえ！(w 電話で「セールス嬢が態度が悪かったので、そちらの責任者の方から 買いたい。」ってクレームつけてみれば？ 所長が出てくるかどうかわからないけど、失礼がない営業に替えてくれる と思うYO! こっちは買うつもりなんだから、強気で交渉してOK。 167 02/08/07 08:25 ID:591AmnTN 1000ﾏﾝ程度の車を現金で購入した場合、税務署の調査とか入らないのかな？ 168 02/08/07 10:25 ID:YqXu1D+W やましい事があればね。 169 02/08/07 11:00 ID:93i5uRMf >>167 オイラの周りではベンツ購入の翌年は確率高い。70万の190でも来た。 普通は業種別だけど、田舎だと目安にしてるかも。 170 ：164：02/08/07 12:53 ID:+yLCmJig >>167 税務署にベンツ買ったことがなんでわかるの？ 漏れ、確定申告してるけど、減価償却の欄には「自動車」 としか書いてないYO! まさか「メルセデスベンツ190E」とか書いてるとか？ 70万円のクルマ買ったって、節税効果はそんなに期待できないから （減価償却しなくてはならないし、通常は定率法だから、初年度 経費で落とせる額は非常に少ない。） あんまり意味ないと思うんだけど。 査察に来た理由って別のところにあったのでは？ 因みに1000万円のクルマを現金で買ったって、所得の内訳が ちゃんと示されていればなんの問題もないと思う。 171 ：170：02/08/07 12:55 ID:+yLCmJig >>169 の間違いでした。すまそ。 172 02/08/07 13:20 ID:LsksL7Ud 車の購入に関してだけでなく、高額な買い物の現金払いは、税務署の目に付きやすい。 一般的な会社員とかなら問題無いかもしれんが、自営業とかの場合、 そのときの買い物の金の出所を調査されるのは当然だが、他のもの（帳簿の記載漏れ） とかまで調査が及ぶ可能性もある。 もちろん、近所のタレこみで調査される場合もある。 173 02/08/07 13:33 ID:93i5uRMf >>170 ナゼかベンツ買った翌年に税務調査対象になった例がオイラの周囲で多いん だな。オイラ、疑ってるのは自動車税の県税で出す車体番号。 あのデータでソートできるでしょ。陸運登録から調べればすぐだけど、 実際には警察でもいちいち理由を説明して聞いてるって話だし。県税と国税 はぜんぜん別の組織だけどね。どうなんだろ。単なる気のせい？。 174 02/08/07 13:37 ID:dew7U5E5 >>173 漏れ大阪だけど全然平気 やっぱり土地によって違うのね 商業調査の下請けでくるババァもベンツのワゴン乗ってるくらいだからね。 175 ：170：02/08/07 18:59 ID:+yLCmJig >>173 税務署ってそんなめんどくさいことやんのかな？ 漏れは一度も調査はいったことないけど、そろそろくるんじゃないかと 内心ﾋﾞｸﾋﾞｸ！(w >>172 現金かローンかって、税務調査が入れば問われるだろうけど、 申告時には不問なことだよね。 それにしても、「あの人、最近ベンツ乗り回してるから アヤシイです！」なんてたれ込みがあるの？ こわー。 でも、回りが国産車ばかりで、いきなりベンツのＳなんか 買ったら、狭い地域だと口コミで結局つたわるのだろうか？ >>174 家の周りも、買い物にオバハンがベンツのＳとか運転してるから Ｃの漏れは全然目立たないYO! 176 02/08/07 22:30 ID:dew7U5E5 >>175 今、テレビ見ていて思い出して激しく鬱 大阪でのベンツ通り魔事件やってた。 確かあんときはセルシオも標的だったか 去年の夏に捕まったはずだが・・・ もれもそんときは廻りから「気をつけな」って言われてたよ。 金で済めば良いけど命まで取られたらシャレになんないもんな 177 02/08/08 00:00 ID:T6PHhBbg なんか今日テレビでやってたな。８９３に頭殴られて体が動かないって人の話。 ああいう奴は車の後ろに括りつけて引きずり殺す必要があるな。無論人権なんて必要なし。 でも>>165って何の仕事してるんだ？ 30歳でＳ５００とは少し危ないな。 178 02/08/08 00:12 ID:8AtiYKNN Ｃクラスって右ハンドルは ワゴンもクーペも南アフリカで作られているのでしょうか？ 179 02/08/08 00:25 ID:agwmaVhM 渋滞の中で信号黄色＞赤で止まったら二台後ろのＶがクラクション鳴らし ながら赤に変わった信号を反対車線で突破して行ったよ…。Ｖってけっこー 加速するんだね。ところが、その先も渋滞でオイラの前に入っただけ（ｗ。 カコ悪カタヨ＞Ｖのオッサン 180 ：170：02/08/08 01:02 ID:5FF1J7et >>165 とまぁ、色々風当たりは強そうですが、初志貫徹、 是非Ｓを買って下さい。 漏れは、事情は知らないが、その心意気だけで応援してますよ。(w 181 02/08/08 01:44 ID:SzwakPzj Cクラスの4MATIC本国で発表されてた。 てことはSもマイチェンして､4MATICと350と600ツインターボ？とか出てくるな。 SL350､G350も追加か！？E320は一年だけか！？ 182 ：165：02/08/08 02:08 ID:5uGF1Ptb いろいろとアドバイスありがとうございます。 年末のマイナーチェンジをまってから買おうかと、考え直しました。 税務調査は嫌ですねー。職業ですが、、、まあ、その辺はご勘弁ください。（ｗ マイナーチェンジの内容って、販売店によってその大体の内容を 教えてくれるところと、」くれないところがあるのですが、 隠しているんでしょうかねぇ？それとも、マジで知らないだけ？ 183 02/08/08 02:11 ID:eb2FXwhV 今後のSクラスはますます S350とS55Lの２グレードしか売れなくなるような気がするな。 184 02/08/08 03:16 ID:5FF1J7et >>182 マジでしらないだけだと思います。 ヤナセの本社でも、出る一ヶ月くらい前じゃないと正確な情報は 入ってこないかと。 ただ、納車時期の関係で、モデルイヤーが切り替わる前なんかは 「こういうモデルが納車されますよ。」というインフォメーションは 絶対必要だから、知っていて隠す、ってことはないと思うけど。 折角だからマイチェン後の熟成モデル買った方が個人的にはいいと 思われ。多分、在庫は破格の値引きが出るんだろうけどね。 そこまでするのなら、気に入ったオプションで気に入ったカラーで 買う方がね。 185 ：エンブレムはＳ５００：02/08/08 03:28 ID:IwkVsbAh ここ５年でＣ（２０２）、Ｓ（１４０）、Ｇと３台立て続けに買い増しましたが 税務署からなにもいってきませんよー。 ３４歳株式会社１社と有限１社経営。法人名義はＣのみ。あとは俺自身。 ちなみに俺の去年の申告所得は１６０万円（マジ）爆 186 02/08/08 03:43 ID:5FF1J7et >>185 おー、収入５千万円で経費４８４０万円くらいですかー？（爆 どうやって節税してるのか教えて欲しいくらい。(w でも、それだったらそろそろ来そうな予感も。 187 02/08/08 05:19 ID:esm0ilbg (・∀・)ｲｲ!! 188 ：車すきなんです：02/08/08 05:21 ID:H6pperXa マイバッハもでますし。・・・ 189 02/08/08 07:05 ID:tJfGQSMQ >>182,>>184 以前９７年の５月頃にCクラスの購入しようとした時、 ８月下旬にマイナーチェンジがあるということを教えてもらい 待ったことがある。 １ヵ月前にならないと情報が入らないなどということは まず考えられない。 教えてくれないディーラーは在庫をまだ抱えているんだと思う。 特に一見さんはそういう傾向が強くなるんだろう。 190 02/08/08 12:46 ID:nOuUd3vG >>177 例えば在学中に司法に受かってそれなりの事務所に入れば30で2000万は楽に貯まる。 >>186 数字をどうやって誤魔化すか、とかいう瑣末なことでなければ私の事務所に来てください（ｗ 脱税紛いの節税と租税回避の違いを知って頂きたい 191 02/08/08 13:15 ID:8ILOHICt age 192 02/08/08 13:23 ID:xzq/Um1F >190 どちらのジム所ですか？ 腕利きの税理士さんを探しているのですが。 193 02/08/08 20:25 ID:C9u/LbGT だれか新しいCLK買った人いる? 194 02/08/08 22:13 ID:PSgmXX3R 俺、買った。３２０シルバー。快適です。 195 02/08/08 23:14 ID:T6PHhBbg いいのう・・・社長様か。うらやましいこった（ｗ あ、この不況だからそんなに楽はできんか。 196 02/08/09 01:30 ID:Tkp1/FkC 親が買うんですけど Cクラスのクーペってどうですか？ お金ないから318tiと迷ってるんですけど アドバイスを あとヤナセの値引きっていくらぐらいですか？ １５万って言われましたがそんなモンですかね？ 197 02/08/09 09:22 ID:nm8iXJJo >194 あ、CLKいい？今シュテと話してるんだけどヤナセのほうがいいのかなぁ、値引き。 198 ： ◆DQN.CLR. ：02/08/09 13:38 ID:cvnGEHFQ こんなﾄﾘｯﾌﾟがでた。 199 02/08/09 19:46 ID:+hzNfG3d ﾜﾗﾀ 200 02/08/09 21:01 ID:TzVuzEie ヤナセは売ったらそれっきり 201 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：02/08/09 22:09 ID:QGQD+UT5 4MATIC増えまくりだな。 202 02/08/09 22:47 ID:3E8dbMZR ベンツの一番高い車は何ですか？ 203 02/08/10 01:19 ID:FFWeKyuv >>197 俺の時は一声２０万引きだったよ。 俺：値引きって無いんでしょうねぇ？１とか２とか。 Ｄ：２って単位は何ですか？ 俺：(千のわきゃないだろ！）・・・万ですけど。 Ｄ：ああ、万ですか。２０くらいなら・・・。 即決しそうになったけど、事情があって１４万引きの店で買いました。 204 ：２０３：02/08/10 01:22 ID:FFWeKyuv >>193 俺が買ったのもＣＬＫ３２０ ６月発注で９月納車予定。オプシディアンブラックにベージュ内装。 205 02/08/10 01:58 ID:fxFEmER6 CLKってフェイスリフト失敗だよね 206 02/08/10 02:00 ID:cUQONRvU >>205 今回のはフルモデルチェンジだぞ 207 ：火虎：02/08/10 03:07 ID:4P+Grntn 小ベンツ乗ってる人いる？しかも中古で乗ってる人いるー？？小ベンツの良さだけはどうしても理解できん。どこがいいの？？ 208 02/08/10 03:21 ID:w9D5vkhi CLKって前は不格好だったけど、現行は割といいね。 でもE買っちまったよ。 209 02/08/10 03:27 ID:w/obLngK >>207 できには満足してますよ。（先代C200） 中古購入ではありませんが。 むしろ、どのあたりが気に入らないんですか？ 210 02/08/10 03:31 ID:w/obLngK ただ、代車で数日間借りた190Eはボディ剛性が明らかにC200より高かった。 ８万キロ以上いってて、エンジンから少し異音も出ていたけど、 ボディはコチコチのシャキシャキだった。 はっきりとレベルの違いを感じた。 211 ：火虎：02/08/10 03:37 ID:4P+Grntn 1度乗ったことあるんやけど、これといった長所もなかったし、 それであの値段はどうなんかと思って・・。クルマの総合的出来なら 国産３００万円台セダンの方が上に感じます。小ベンツじゃベンツの 優越感みたいなものは感じられないと思うので。別に優越感を得よう としてなければ問題はないんですけど。 212 02/08/10 03:47 ID:rT4sVKy5 >>211 W202のC200ですけど…。 国産と比べるといろいろね。てか、比べる人は最初から国産買った方が 幸せだと思います。値段が違いすぎるしね。 ただ、あの世界観はやっぱりメルセデスしか出せない。 だから、メルセデス・ベンツ・ヲタなら納得できるでしょう。 長所としては… ・常にボディーを水平に保とうとするフラット感の高いサスペンション。 ・低速のコントロールが非常にしやすいATやアクセルの味付け。 ・通気性が良く、堅めなゆえに疲れにくいシート。 サイドサポートも少な目でこれ見よがしじゃないのが、逆にほっとする。 ・何と言ってもシンプルなインパネ。ホントに必要最小限なものしか ついてないし、照明もアンバーの渋い色。夜間、オーディオをオフにすると ボリュームのつまみの中央のドットがポツンとついているだけ。 こういう「わび、さび」の世界を持っているクルマは国産には皆無。 逆にこの頃のCクラスは直進安定性が今一だとか、ドラポジが今一だとか、 いろいろとデメリットもあるんですが。 あと、静粛性や低速域でのゴツゴツ感は、現代のクルマの水準からすると 少し遅れてるかもしれません。 上記のようにメリットはなかなかメルセデスに好意的な人じゃないと 賛同してもらいにくいものなので、一般的には同じ価格なら国産になるんじゃ ないでしょうか。でも、一旦所有したらメルセデス以外のクルマに買い換えるのに ちょっと躊躇してしまうのも事実。多分、「小ベンツ」からプログレやブレビスに 買い換える人はあまりいないと思います。（個人的な予想。） 213 ：火虎：02/08/10 03:51 ID:4P+Grntn ちょっとだけよさが分かった気がします。あなたみたいなベンツ乗りは 頭ごなしに否定するのはやめます。 214 ：212：02/08/10 04:15 ID:rT4sVKy5 >>213 因みに、先日、マツダのアテンザを一日借りて試乗したんですが、 非常にいいクルマでした。 でも、その後に小ベンツ？に乗ったら、やっぱりほっとしました。 ほぼ１０年前に設計が完了したクルマと現代のクルマ。 差があるはずなのに。 大きな差はシートだと思いました。 メルセデスの、特に古いのは通気性がすごいんです。 どんなに長時間座っても、座面やお尻が湿らないんです。 アテンザは、一日乗ってるとじわっとしてしまいます。 （これ、アテンザの方がいいところも沢山あったという 大前提で書いてるんですけどね。） 215 02/08/10 14:15 ID:dCHE2+V/ ＣＬＫってシートベルトのステーがニューデ出るじゃん。 ちょっとたつと引っ込むんだけど、 立駐空けてすぐ、バックで入るとき邪魔なんだよね。 あとステレオの音量がスピードに感応するみたいなんだけど 一定で良いと思いません？ 216 ：W220 S600L：02/08/10 15:20 ID:DocDY0rC ＞212 ウチの女房はC240からブレビスに乗り換えました。都内しか 乗りませんからMBの良いところが解らなかったようです。 カッコだけの小ベンツもどきと思っていましたが、結構いいんですよね。 静かでエアコンが効いて内装も良くて。周りを見ても乗り換え組多いですよ。 ガンガン使いまくらないとMBの意味はありませんからね。でも改めてMBは 高いと思いました。 217 ：E320AV：02/08/10 15:43 ID:fxFEmER6 >>212 言うことが大袈裟。 以前のドイツ車にしても、日本車への乗り換えを躊躇するって言うのは 単に見栄の部分が大きいと思うが。 218 ：212：02/08/10 16:04 ID:rT4sVKy5 >>216 >>217 そうなんですかー。そんなに乗り替えている人がいるんですね。 結局、クルマのブランドなんて宗教みたいなものだから、それに はまれば、そのブランドを買い続ける。 その洗脳から解かれれば、他のブランドもよいと思える、って ところでしょうか。 私の場合は、その洗脳から解かれてないようです。(w 219 ：212：02/08/10 16:06 ID:rT4sVKy5 因みに個人的な趣味ですけど… プログレやブレビスはちょっと趣味に合いませんでした。 アテンザなら仕様を選んで買ってもいいと思いました。 もうすぐはじまるweb tuneで、好きな仕様をカスタマイズして。 機械としてはそれぞれ全然違うんですが。 220 02/08/10 16:39 ID:2xe+cR6n >>219 ﾜﾀｼもW202（C200）に７年乗っていますが，長く乗るなら飽きなくていいすね。 たしかに乗るとなんか落ち着く。アクセルレスポンスが良く軽い感じの国産車に 比べ鈍～い感じがいいのかも…あと，低速時のディーゼルみたいなエンジン音も 気に入っています。 あと，高速ではかなりな速度域でも安定しているのがいいですね。 221 02/08/10 17:43 ID:tUeTQSdk age 222 ：W220 S600L：02/08/10 18:13 ID:/Ft9p3Qe ＞220 エアコンは効いてますか？この時期エアコンが不満でセルシオにばかり 乗ってます。昔みたいに水温が上がったりはしませんが、渋滞で止まると 効きが弱いです。国産は一年中温度設定変えたことないのに、MBは頻繁にいじります。 エアコンとナビは日本製をそっくり移植して欲しいです。コンプレッサーだけ国産でもダメみたい。 223 02/08/10 18:27 ID:jVotbWSn >>222 最近はトヨタ車も渋滞の中ではエアコンの効きは良くないよ。 大阪の暑さが異常なだけかもしれないが・・・。 高速なんか走ってると関節が痛くなるぐらいに効くけどね。 ナビもはっきりいって大したことない。 MBに強制的についてくるアレよりはマシだが・・・。 224 ：220：02/08/10 18:35 ID:zpSa8SoS >>222 効いてますよ。寒いくらい。この時期エアコンかけるとラジエーターファン？が 景気よく回ったりしてます。春秋はそんなことないですが… 225 02/08/10 21:07 ID:bXhe8GZD 先日、中古で１９０Eを購入しましたが、エアコンの効きが悪いです。 走らないと全然効きません。信号待ちなどのときは温い風が出てきます。走ればガンガン 効きますが・・・ あと、信号待ちなどのとき、水温計が水平より上に上がり、走行中は水平より下に下がります。 これってそういう「仕様」なのでしょうか？ 226 ：火虎：02/08/10 21:08 ID:QJ3V/OEw >>225 まさか優越感ねんて得てないっすよねー？？ 227 02/08/10 21:16 ID:fxFEmER6 CLKはリア廻りが激しく格好わるい。 228 02/08/10 21:27 ID:Pr7CR9xr >>227 格好いい・わるいは好みの問題だから…。 でも実物を見ると写真で見るよりはるかに印象が良いよ。 とくにCピラーまわりの造形は実物を見ると納得する。 229 02/08/10 21:33 ID:zpSa8SoS >>225 エアコンの冷媒抜けてるんとちがいますか？ 水温計の件は，ラジエータが風に当たれば温度が下がるのはどのクルマも 一緒ですから仕様といえばそうなのかもしれません。 >>226 もう少しわかりやすい日本語使ってください。 230 02/08/10 21:41 ID:fxFEmER6 >>228 いやいや、実物を見てそう思ったわけで。 231 ：火虎：02/08/10 21:44 ID:QJ3V/OEw >>229 分かりやすく言うと、中古の小ベンツでエラそうに走ってないよね？ ってこと。 232 02/08/10 21:51 ID:fxFEmER6 エアコンの件はディーラーで一度見てもらった方が良いでしょう。 うちのはセンサー交換でした。 233 02/08/10 21:52 ID:rjWySPB7 >>231 んな奴いまいて かく言う俺は１９０Ｅ２．３ 234 ：火虎：02/08/10 21:56 ID:QJ3V/OEw >>233 別にエラそうにしてないならいいけど。 近所に小ベンツでエラそうに走ってる小僧がいるもんで。 235 02/08/11 00:21 ID:4Emxl3I5 >>225 漏れも同症状が出たことあるけど、コンプレッサーの故障でした。 走らないと涼しくならないのは「仕様」ではありません。(w 立派な故障です。すぐ工場入りをお勧めします。 因みに漏れの場合、コンプレッサー全交換で１０万円強でした。 って、脅してる訳じゃないけど。(w （これでもディスカウント価格だったらしい。） 236 02/08/11 02:21 ID:fzNOUUYc >234 お前がエラそうだよ(笑) 237 02/08/11 02:31 ID:rpNz68pi >>236 禿同（藁 238 02/08/11 04:39 ID:ZyoqfPCj ベンツのやろー マンションの壁にぶつけて、ウインカー破損しやがった。 降りてきて、見るかなと思ったが、そのままそそくさ逃げた。 はじめはどうして？とか思ったが、マンションの修理代を請求される のがいやだったんだなとふと思った。 ベンツ乗るくせに、セコイやつ。最低だな。 ベンツ乗るくらいなら、そこで札束置くくらいの余裕をみせろよ。 金持ちってセコイなと思ったそのとき。 そんなことないよな。ほかのベンツファンよ。 239 02/08/11 04:42 ID:1YD9Ulr1 和歌山で3番のS海苔。 なにが3番なんだ？（藁 240 ：火虎：02/08/11 05:50 ID:CHeaEBan >>236 俺がえらそうとかは関係ない。中古の小ベンツで、もしえらそうにしてるのが いたら恥ずかしいよ！ってこと。 *小ベンツ乗りの反論以外口挟むな 241 02/08/11 06:39 ID:4Emxl3I5 >>240 そういう「偉そうにしている中古の小ベンツ海苔」にさえも 温かい目で見てあげましょうよ。 他人がどうのこうのよりも、自分がお手本になるような生活を 心がければ良いのではないかと思いますが…。 242 02/08/11 10:18 ID:HsHnQ6z5 >>238 金持ちはセコイもんだ 越後の金持ちは辞めてもっと金貯めるらしい >>240 新車の大便通乗りでも恥ずかしいヤシは恥ずかしい ホソット乗り手の雰囲気大 >>241 報復の連鎖からは何も生まれないと言うのでどうぢたらいいかと聞くとそれはお互いが 話し合って決める問題ですってハァ？.........と煽ってみるテスト Sスレの訳尻ふくちゃんでもよんでみたらどうだ？W) 243 02/08/12 00:47 ID:9QrNTwyF >240 お前が恥ずかしいよ（ｗ 244 02/08/12 00:49 ID:9QrNTwyF そうか、、俺がもっと恥ずかしい罠(´･ω･`) 245 02/08/12 02:03 ID:6m/HPiuc age 246 ：ｗ：02/08/12 04:40 ID:CdR6ZLhV >ベンツ乗るくせに、セコイやつ。最低だな。 >ベンツ乗るくらいなら、そこで札束置くくらいの余裕をみせろよ。 >金持ちってセコイなと思ったそのとき。 そのせこさを学ばなきゃ金持ちになれんということだな。 正直者は馬鹿を見るんだって。 その札束はそいつにとってもっと有意義に使われるんだよ。 >240 「小べんつ」ってのは、w201か？w202か？。w168？。 Eも含まれる？。 よくわからん。「小ベンツ」ってのは恥ずかしいからやめれ。 247 02/08/12 07:40 ID:246i+XAR ベンツ・スレになると、必ず「金持ち = 悪人」論が出てくるのがｳｻﾞｲ。 金持ちだろうと貧乏だろうと、いい人もいれば悪い人もいる。 貧乏は美徳でも何でもない。 それに反応している漏れも厨房。 ということでよろしいでしょうか？ 248 02/08/12 13:36 ID:+LCw2Hsf >203 20万引いてくれるんだ。新車だとどうかな、と思ってたんだけど。 >204 ブラックにベージュ！かっこいい～。私の好きな組み合わせ。 ドイツのHP見てみるといろんな色があるのに、 日本には5色ぐらい（だったかな？）しか入ってこないでしょ？ いまいちピンと来る色がなくって悩んでる。 他の色も引っ張ってくれればいいのに。 249 ：W220 S600L：02/08/12 13:51 ID:Xxcgyi4W ↑待つのは構わないと言ってオーダーすればいいのでは？ できるだけオーダーは避けたいのですよ、ディーラーは。 私はSL500,シルバーで真っ赤の内装、ダッシュボードは上だけ黒で頼みました。 2年かかるかもと言ってましたが、いつも早くなります。 600はベージュの内装ですが、反射がいやなのでダッシュボードは上だけ黒です。 250 02/08/12 14:25 ID:FK7QPoc0 なかなかすごいね。ここは。 https://www.mbspy.com/index2.html 251 02/08/12 17:41 ID:+LCw2Hsf >249 シルバーで赤っていいわ！それ、すごいかっこいい。 でも（標準で）4ヶ月待ちです、言われた時点で結構へこんでしまった 私には待てないかなぁ。 そうそう、あとCLKはナビが標準でしょ？あれ要らないんですけど。 テレビ見れないっていうし。 252 ：火虎：02/08/12 20:00 ID:Jt9821na >>246 俺が言う「小ベンツ」はＣクラス。 Ａは「小小小小小ベンツ」。あとは普通に「Ｅクラス」とかで呼ぶ。 ちなみに誰が何と言おうとこの言い方はやめないから。俺の勝手。 253 02/08/12 21:06 ID:246i+XAR 因みに、メルセデスで「コンパクト」と言われていたモデルの 末裔？は、今のＥクラス。 ということは１９０Ｅが出てきたときは、メルセデスとしても かなり衝撃的だったんでしょうな。 254 02/08/12 21:09 ID:246i+XAR >>249 そんなに細かいオーダーできるんだ？ もしかして「デジーノ」プログラム使いました？ 漏れはＣの内装色特注で５ヶ月待ち。 その位待ってもすきなカラーで乗りたかったから。 一応、 ・発注から生産まで１ヶ月 ・生産から船に積み込むまでに１ヶ月 ・ドイツから日本への輸送に２ヶ月 ・日本に着いてからPDIなどで１ヶ月 って説明だったけどね。 255 02/08/12 21:21 ID:ZIs3ou9i SL これから頼んだら実際どれ位で納車されるでしょうか？ 256 02/08/12 22:06 ID:qrcXyTt+ >>253 Eクラスは、W１２４発表時にミディアムクラスと呼ばれていた。 １９０は、デビュー時にコンパクトと呼ばれていた。 >>254 ドイツ～日本間の船での輸送は２週間もあれば到着する。 デジーノ・・・・ボディカラー、内装のレザー等を好みの色やデジーノ限定カラーにできるが DCJが設定してる価格は高すぎる。 AMG特別レザー（所謂、エクスルーシブ）も高すぎる。ボリスギ。 257 02/08/12 22:20 ID:RyZ2yDFh １９０Eが出た時に小ベンツっていわれてたよね。 258 02/08/12 22:36 ID:hBAE3vBN ＞２５４ オーダーで半年なら本国より早いですよ。日本は優遇されてるそうな。 SLは今発注しても早くて来年末らしいです。 OP満載で限られた色だから安くなってるという説あり。 259 ：253：02/08/12 23:51 ID:246i+XAR >>256 190って190E(W201)のことですよね？ W201以前のメルセデスは事実上、Ｓとその下のクラスの２つしか レンジがなく、Ｓに対して小さいという意味で「コンパクト」と 呼ばれていました。 「コンパクト」の歴史は 180→220→W114→W123→W124→W210→W211 と続きます。 260 ：254：02/08/13 00:11 ID:0SiRXxlZ >>256 ってことは、実際は ・発注から生産まで４ヶ月 ・ドイツから日本まで２週間 ・PDIに２週間 みたいな感じなんでしょうかね？(w >>258 メルセデスの従業員は定年になったら一台買うって決めていて、 何ヶ月も何ヶ月も待つって話を聞いたことがありますけど。 261 02/08/13 07:30 ID:pxwYZV80 age 262 ：おっちゃん：02/08/13 09:39 ID:5gglMKPf ドイツからは知らんけど英国からは2ヶ月かかるがねぇ。 っつーことは、ドイツは英国よりだいぶ日本に近いのかねぇ。 263 02/08/13 13:00 ID:Gq+4ftu7 >>262 自分の足で確かめてこい 264 02/08/13 18:26 ID:q8r0GE8u 火虎ってえらそーに言ってるからｗ２１０かなんかのオーナーだと思ってたんだけど､ そうでもないみたいね。 ベンツのことなんもしらんみたいだし、第一､ベンツ乗りがｗ２０２を貶す理由がない。 そういや、３００万円級のセダンがうんたらとか書いてたみたいだけど､もしかして、 こいつの車ってマーク・・・（ﾌﾟﾌﾟｯ） 265 02/08/13 21:04 ID:T6GRORs8 >>264 金がなくてＣすらも買えない貧民でしょ。 266 02/08/13 23:32 ID:QXeov3id >>262 最近はマレーシアとか南アフリカでもドイツ車作ってるってウワサですぜ(w 267 02/08/14 02:03 ID:9LwQdtNa 今でも本屋に売っているドイツの車雑誌「世界の自動車」でベンツＳとか Ｅは高速安定性が低く、相変わらず横風に弱いと書いてあるがどうなんだ。 268 02/08/14 02:09 ID:l9WTcxPN もはや国産に劣るベンツ、これが現実。 269 02/08/14 02:12 ID:I8GDY1wn >>267 自前で調達して確かめてこい(w 270 ：新板できました！：02/08/14 02:13 ID:NXf3Ls0t ★★★★★★★★★重 要★★★★★★★★★★★ 車板が分割されました！ 特定車種スレは次スレよりこちらの板へどうぞ 車種・車メーカー＠2ch掲示板 https://ex.2ch.net/auto/index.html ★★★★★★★★★重 要★★★★★★★★★★★ 271 ：火虎：02/08/14 02:17 ID:lCRJ9z+T >>264 265 どっかで前書いたけど、俺のクルマはＳＶＸ。あと、家にはジャガー、 アルファロメオ、チャレンジャー、グロリアがある。 うざい突込みがあるだろうから先に言うとくけど、プラモでも中古 でもない。 272 02/08/14 02:19 ID:E74Vw5D9 丸めのベンツＥタクシーが東京には走ってるよ。 思わず手を上げて乗ったけどうーん、いまいちだった。というより運ちゃんが こぼすこぼす。 高速も期待したほどじゃないし東京の荒れた道でボデイはすぐにボロボロに なったし、燃費は悪いし、車検は高い。おまけにパーツがすぐに来ない場合が あるので故障すると最悪。 でもまぁ、ボケ防止の仕事だしお得意さんで電話してくれる人がいるから 当分変えないって。 ちなみにジャガーＳクラスの個人もあるんだと、東京には。 273 02/08/14 02:21 ID:qHWfylXJ 良かったね 274 02/08/14 02:32 ID:fnHz3wee 現行のレジェンドユーロ、７年１２万キロ乗ったので今度は外車、Ｅ２４０ あたりを、と思ってます。 周囲の同僚にベンツオーナーが多いのでゴルフの折などにハンドルを握らせて もらうのですがどうも高速での安定性が指摘のあったとおり落ちつかない 感じを受けるのですが・・ もしかしたら設定速度がもっと高いのかも知れませんが国内リミッターまでは どう考えても今の車のほうがリラックスしていられます。 ディーラーにその点を聞くと「大きなＦＦの安定性に慣れてらっしゃるから」 と言われましたが私の中では「アウトバーンの王者、圧倒的な高速安定性」 というイメージが強くどうも府に落ちません。 逆に私の車を同僚が運転すると同じような感想を言うのであながち私の 感覚がおかしいわけでもなさそうですし・・ 仮に高速安定性を求めて外車を選ぶならアウディとかの大型ＦＦの方が いいと言う事でしょうか＞ 275 02/08/14 02:39 ID:4Ai9ihOb >>274 正直、正直、あんたは正しい。俺のＥ３２０も高速はそれ程でもない。 俺も「岩のような安定性」を期待して買ったのでショックを受けた。 「世界の自動車」は毎年でるやつだろ。で、毎年ベンツの高速安定性は 充分じゃないって毎年ご丁寧に書いてある。 で、俺の結論。日本はな、大型トラックが我が物顔に走りまくりしかも アウトバーンみたいにコンクリートじゃなくてアスファルトだから「わだち」 がひどいんだ！だからＦＲベンツは安定しない！ とひたすら思い込む！ 276 02/08/14 02:45 ID:8o0KSsj/ うち、Ｓ３２０がオヤジ、レジェンドユーロがお袋。 俺は長距離高速走行するとき、ボードでゲレンデ行くときはユーロで行く。 都内でパーティや女の子と食事行くときはＳを借りる。 これがすべて正しい。 反感持つなよ、お前ら。これでも医者オヤジ、医学部学生パターンには珍しく 「卒業までは車は与えない」と言う天然記念物的な厳しい家庭なんだから。 277 02/08/14 03:26 ID:kBKWDdcq 確かに言われてるほどに高速では安定性高くないな、俺のもそうだ。 だから疲れるんだよな、長距離で。 でもその理由の一つはシートじゃない。ドイツ人、日本人より平均で２０から ３０キロは重くないか？連中を基準にしてるんでなんか腰が痛くなる。 278 02/08/14 03:30 ID:+CreWIea 強固なボディ、カチッとした操作系、正確なスタイリング、飽きの来ない、 インテリア、組み立て精度の高さ。どれをとってもさすがはベンツと ステアリングを握るたびに感心する。 ただひとつ高速でいまいちビシッとしない点だけは×。 これを期待したのになぁ・・ 279 02/08/14 03:43 ID:COGX9y+6 ＞＞２７４ レジェンドあたりのでかいＦＦと較べちゃ無理だよ。 やっぱ高速はＦＦの方がいいのは当然ちゃう？ でもＦＦはどんなに技術が発達しても２３０馬力、２２０キロが限界だろ。 ＦＲは３００キロまでいけるからＦＦとの差別化の為にＦＲは最高速を あげてると俺は思ってるけど。そうなると当然かなり無理して、キャスター 角とかいじってじゃないと安定しないからね。どっかで破綻を感じさせる んじゃないかな。 でもね、ベンツのよさって別に高速性能だけじゃないよ。いかにもドイツって 言うかちっとした感じとか精度の高さとか。その辺を味わうようにしたら？ ちなみに俺は２４０だけどこれくらいだと無理してない感じでナチュラルだよ。 いたずらに上のグレード狙わなくていいじゃん。 280 02/08/14 04:29 ID:eBCWo+Wl セルシオ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｓーｃｌａｓｓ＝シーマ 281 02/08/14 09:57 ID:lUoUf+pt >>271 ｶｸｲｲ!! とか ｹｺﾝｼﾃ!! とか https://www.patipati.com/lupan/R3_temp.swf?inputStr=%89%CE%8C%D5%82%CC%8E%D4%82%CD%0D%0A% 83%7D%81%5B%83N%87U%81I%81I%0D%0 とか、混ぜっ返すのはたやすいんだけど、そろそろ飽きてきたし他の人にも迷惑なんでマジレスすることにしよう。 グレードがどうだか知らんが、なかなかいい車が揃ってると思う。ただ、ど素人が見てあからさまにＣクラスより高 級に見える車がないのも事実で、その辺があんたがいらついてる理由なのかもね。 実際、日本人のベンツ信仰ってのはきわめて強烈なものがある。俺の友人でＷ２０２に乗ってるヤシがいるんだけ ど、そいつんとこの社長はセルシオで工場長はＢＭの５シリーズに乗ってる。なのに俺のＣクラスが一番高い車だ と思われて嫌味を言われると嬉しそうに言ってたよ。 同じようなことは時計の世界でもある。俺はロレックスが嫌いだから、普段はスピマス付けてて、余所行き用にバセ ロンも持ってる。ところが、スピマスはともかくバセロンに気付いてくれるヤシは極めて少ない。他の連中がつけてる ＥＸ１だのデイトナだのの方がウケがよかったりする。 だけど、俺は自分のセンスに自信持ってるしわかってくれるヤシはわかってくれるから特に気にしてない。あんたも 車の趣味からしてロレックスつけて喜ぶタイプじゃないだろうから、似たような経験あるんじゃない？ 自分のセンスに自信があれば、別にＣクラスでいばってるヤシがいたっていいじゃん。んなことで血相変えてこんな ところでうだうだ言ってんのカコワルイよ。 んでさあ、俺たちの方でさんざん混ぜっ返しといていうのもなんだけど、そろそろお引取り願えない？ ここで歓迎さ れてないのはあんたも気付いてるだろうし、気付いてて書き込みつづけるんならほとんど嵐だよ。そう思われるのは 本位じゃないでしょ？ それであんたが納得してくれるならそれでよし。してくれないなら俺はこれ以降あんたの書き込み（Ｃクラスバッシン グ関係）に関してはスルーするから。 まあ、そういうことで。大人の対応を期待するよ。 282 02/08/14 11:04 ID:igDcABj7 同じＣでもAMG C43なんかはどうなんですか＞高速での落ち着き 283 02/08/14 11:13 ID:MuDU+z5v どの程度の速度域かによる。 284 ：火虎：02/08/14 11:44 ID:jvkDhyb1 >>281 りょーかい。 285 ：281：02/08/14 11:50 ID:lUoUf+pt >>284 ありがとう。 286 ：メルゴン：02/08/14 12:23 ID:aaA66bui メルセデス買おうとする段階で「予算」がどうのこうのいう人って あんまりいないような気がする。 だから、Ｃ選ぶ人もＡ選ぶ人も舞いバッハ選ぶ人も それなりの理由があるんじゃないの？ １億も２億もする買い物じゃないし。 287 02/08/14 14:12 ID:Xvimm5rl そんなことはない。 288 02/08/14 17:25 ID:cJ2YdVrg センスに自信あるなら、2chの書き込みなんかに反応せず普通に堂々としてればいいのに 289 02/08/14 23:58 ID:2Oj3aZ+g age 290 02/08/15 00:45 ID:LQL9c64x おい、ベンツって世界最高の高速安定性をもってるんじゃないのか？ なんかオーナーはみんな高速安定性が低いって言ってるけど、評論家の 言ってることと違うじゃん。 291 02/08/15 00:47 ID:Ux0H+SqV >290 きみのあたまは１０年前で止まっているのね。 292 02/08/15 01:02 ID:0UC2w4fD 高速安定性さえよければ満点なのに・・ ベンツのりの人に言えない本音じゃないの。なぁ、みんな 293 02/08/15 01:13 ID:emfiQAU4 >>292 きっと２００キロを超えればいいに違いない！ と俺は自分に言い聞かせている。 しかし２リッターＦＦに負けてるよ、 ２００キロ以下では・・ 294 02/08/15 01:22 ID:+90y0wmn 俺も高速安定性はいまいちとは思うけど他の部分のよさが気に入ってるから あんま気にしないよ。もっともＥ２４０なんであんまスピード云々と言う グレードじゃないからかな。これが３２０や４３０なら文句言いたくなるかな 295 02/08/15 01:29 ID:C1wWozwI しかし、オレの500E(W124)、高速安定性、とっても良いと思うんだが・・・ あ、新車で買ったディーラー物だよ。 296 02/08/15 01:46 ID:Bo7bhJ5x 高速域といっても１００キロ前後くらいからの挙動が不安定になる。 首都高のS字とかロールがでまくる。 直線でもフワフワ感がでる。轍にも弱い。 足回りのバタツキ感はダンパー、サス交換してもあまり変わらない。 二年前にSL５００からE５５に乗り換えたが（新車・D車）AMGでもこの状態。 クアンタムでサス＆ダンパー特注したが無駄だった。 知人のS５００L（W２２０）も同様で挙動が安定しない。 297 02/08/15 01:51 ID:Bo7bhJ5x 結論としては日本国内の道路状況や道路の状態を考えるとベンツはゆったり乗るものだと思う。 298 02/08/15 01:57 ID:l8bAgODB >>297 いや国内云々よりもやはりＦＲレイアウトをとる以上限界があるんじゃない。 ドイツなんかでも大型のＦＦ、アウディＡ６やホンダレジェンド、シトロエンＸＭ なんかの方が安定してるって書いてるしな。さらにその上には４ＷＤあるってのは常識みたい。 ＦＲの自然な操舵感ってのが一番の売りなんじゃないの。でも最近はＦＲも ＦＦもそんなに差がないしなぁ・・ 299 02/08/15 02:01 ID:VqxzUYjt W202だが、確かに高速安定性はよくない。 横風にも弱い。 が… 長時間、高速道路を運転していると、結局慣れてきて 非常に疲労が少ない。 一つに、「本当に高速安定性が悪い。」のか 「ステアリングからのインフォメーションにより高速安定性が 悪く思えるのか。」のふたつの狭間に真実はあると思う。 W202のステアリングは、わざと中央付近の不感帯を多めに取っている。 これは、細かなインフォーメーションをわざと伝えないようにして、 長時間運転したときに疲れにくくしている設計。 これを「安心」と感じるか「不安」と感じるかによって大分結果は違ってくる。 結論から言うと、決して高速安定性が良くないと言われているW202でも 慣れが解決するという意味で、今は全く問題ないというところが本当のところ。 これが更に高速安定性がいいと言われているW124あたりだったら全く問題ないでしょう。 （因みにGOLF4、つまりFFのクルマも持っているが、こちらの高速安定性は岩のようだが、 それでもW202が遙かに落ちるという訳でもない。） 300 02/08/15 02:24 ID:b4pyt5sM ＞＞２９９ 慣れが解決するってそれじゃ安定性の悪い車と同じじゃん。 安定性の悪い車乗ってる人もそのうち慣れてくるものでしょ。 なんか俺のまわりのベンツ乗りもみんな高速はいまいちだなって言うんだけど それってＦＦと比較してってことか。それともＦＲの中でもってことか？ 301 02/08/15 02:37 ID:1DfzQbf2 >>299 それほど強い横風が吹いていない日でも 180ぐらいでタイヤ１本分ほど流されることがあった。 それも何のインフォメーションもなく突然に。 あんなもん慣れようがない。 160ぐらいで腰高感が出てくるんだよな。 ドイツではあれに文句が出ないんだろうか。 >>300 先代のセルシオeRのほうが高速安定性ははるかに良かった。 302 ：299：02/08/15 02:39 ID:VqxzUYjt >>300 因みに漏れはGOLF 3→W202→GOLF 4 って感じで乗り替え and 増車 していったんで、GOLF 3→W202は結構気持ち悪かったです。 てか、先入観かもしれないけどFRって、後ろの車輪が駆動して 前は操舵だけなんでしょ？ それって大丈夫なの？ っていう FRに対して信頼感が持てなかったというか…。 例えば雨の日、例え120km/m出せそうな道でも、なんとなく 80km/hに落としたら安心… みたいな感覚。 でも、かなり乗り倒した今となっては、別に日本の法定速度+αの 速度域ではFRのW202でも、なんらもんだいなく、かなり信頼性高い ってことが経験上わかったので、特に不快な思いはしてません。 ちょっとわかりにくいかもしれないけど、首都圏在住の人だったら 首都高のC1、環状線の銀座近辺のトンネルと言えないくらい短い 柱の下を何カ所か通過するところ… あそこをスピードを緩めないで 通過できるかどうか…。 そのあたりがステアリングの信頼感の目安になるかと。 因みにW202は最初は恐かったけど今は全然OK。 GOLFは最初からOKって感じです。 どちらにしても、直進安定性が悪いといっても、ステアリングが ぶるぶる震えてお話にならないとか、そういう感じではないので。 もう少し微妙なフィーリングの話です。 303 02/08/15 02:39 ID:0LG7B7XY あの笹目二郎が「最近ではＦＦの安定性に慣らされてしまったのでベンツに のっても物足りなさを感じるがＦＲでこれだけの安定性を得ている車は 他にそうはない。」って書いてたな。 まぁこんなとこだろ。でも俺は気にしないけどね。ＢＭＷ海苔なんで 直線よりはカーブ派なんで 304 ：299：02/08/15 02:43 ID:VqxzUYjt で、あえて言えば、FFのメリットをとるかFRのメリットを取るか、って 話になってきますよね。 確かに機械としてみればメルセデスほど、微妙な領域までドライバーの 入力に対して、ちゃんと出力してくれるクルマもないでしょう。 ただ、FFのアドバンテージはFFでなければ得られないわけで…。 FFが好きだという人は、最初からFFのクルマを選んだ方がいいと思います。 逆説ですけど、どうも「高級車はFRでなければならない。」つまり 「FRはFFよりも方式として優れている。」という図式で論じられやすいけど、 本当は一長一短。 これからは「FFの高級車」ってのも、もっと市民権を得るべきだと思うん ですけどね。確かにFFならではの気持ちよさって沢山あるから。 305 02/08/15 02:52 ID:1DfzQbf2 >>304 まずFFは構造上小回りが効かない。 これは大型車にとっては不利。 また、大排気量・大トルクのエンジンでは 発進時の前輪空転が出る。 さらにトルクステアが出やすくなるので ステアリングにいろいろ細工をし、 ただクルクル軽く回るだけのものになってしまうことが多い。 それになによりも重量配分が前に偏り過ぎて トータルで見たときの車両安定性ではＦＲに劣る。 よって、高級車にはやはりＦＲが向いている。 そもそもＦＲだから高速安定性が低いなどというのは 言い訳に過ぎない。 W124はW202のような腰高感もなければ 横風に敏感でもなかった。 きっちり作れば高速安定性もクリアできるということ。 306 02/08/15 03:26 ID:0UC2w4fD >>305 W124はW202のような腰高感もなければ横風に敏感でもなかった でも本国ドイツで高速安定性がいまだに足りないって指摘されてるよ。 ドイツ人ジャーナリストより君の方が見る目があるのかな？ 307 02/08/15 03:35 ID:1DfzQbf2 >>306 そりゃ人それぞれ要求するレベルがあるからね。 そのドイツのジャーナリストが どの速度域で何と比較して「いまだに足りない」と言ったのかは分からない。 俺のいうところの高速安定性というのは180ぐらいまでだから 200をはるかに越えるような領域での安定性については何とも言えない。 308 ：エンブレムはＳ５００：02/08/15 04:15 ID:nOA9cwMN みなさん日出でる黄金の国ＪＡＰＡＮって高速道路の制限速度は１００キロまでです。 309 ：304：02/08/15 04:52 ID:VqxzUYjt まー、結論から言うと、メルセデスにとっての100km/hって「ひよっこ」 みたいなスピードだから、直進性云々の話も、気にならないレベルと言えば 気にならないレベルだったりして。 因みに200km/h位まではW202でも、そんなに緊張感なく出せますよ。 （って友達から聞きました。w） 310 ：ＭＢ海苔：02/08/15 08:13 ID:G442Fp3Q みなさんどこで200km/hだすの？東名の４車線とか？わたしは宇都宮～日光で160km/ｈまでだけど。Ｗ210です。 311 ：切り替え通る：02/08/15 09:51 ID:ByP4cbLV 常磐道か関越道だす この時期はどっちも無理だけどね 312 02/08/15 09:52 ID:Uve1kfeW >W124はW202のような腰高感もなければ それは５００ＥとＥ５００だけだよ・・・ それとも脳内か？ 313 02/08/15 10:18 ID:cXqgeTJS 直進性の事色々参考になりましたが、古いMercedesのことなど語って頂けます？ ＭＢクラブとベテランクラブがあって、それぞれ問題ありとききますが？ 314 02/08/15 10:19 ID:QQCQwcxr 中古の並行車扱ってる横浜のショップなんかはどうすかね？ Ｅクラスとか異様に安いんですが？ 315 ：メルゴン：02/08/15 10:51 ID:wQKl5maN >>314 とりあえず行ってみて試乗しる 316 02/08/15 10:55 ID:QQCQwcxr エル○ーノとかの２４６付近、やっぱあのへんの中古外車屋はヤバイの？ 317 02/08/15 11:23 ID:LRvakUmZ >.310 東名神じゃよほど早朝4-5時のテスト走行で車線中央寄りでないと170巡航 までが限度だな(それも短時間) 繋ぎ目のショック,振動で何かハズレて空中 (路上)分解しそう！って恐怖感の方がスピード自体の恐怖感より先に立つし 架橋上のブルブル感に繋ぎ目振動が共鳴する時のイヤ～な恐怖感もある 318 02/08/15 12:01 ID:K1q20sbe でもやっぱりベンツといえば500E・・・ https://www1.odn.ne.jp/500e/500E_to_buy.html このデザイン、特にリア周りは強烈だったので、 ポータブルテープレコーダー＝ウォークマン オイルライター＝ジッポ のような感覚で、ベンツ＝のデザインが500Eがある。 最近の日本車が真似し過ぎなのか、デザイナーが同じ人なのかは知らんが、今のベンツにデザイン的な魅力は・・・。 ってことでマツダのミレーニアを買います（ﾊｧ 319 ：saru：02/08/15 12:37 ID:BWHazeg0 みなさん、Aクラスはやめたほうがいいっすか？ 買いっスカ？ 320 02/08/15 13:09 ID:7qZHNPc2 >>319 モデル末期なので模様眺め 321 02/08/15 13:50 ID:Vn4lCHu4 >>296 俺は９８のE５５（新並の中古海苔）だが同感。 フワフワするよ、ロールもある。 322 02/08/15 15:03 ID:tCXLtpIZ >>319 セカンドカーに売れてるらしい 試乗した感じではよくもわるくもなく、そこら辺を適当に乗るなら可 このスレでは評判よくないかもしれんが欲しいなら買えば？ 新しいのが出るが初物はいらんし 323 02/08/15 16:09 ID:/7b6cE5R >>307 あの笹目二郎が「最近ではＦＦの安定性に慣らされてしまったのでベンツに のっても物足りなさを感じるがＦＲでこれだけの安定性を得ている車は 他にそうはない。」って書いてたな。 ちなみにわたしの読んだドイツの雑誌ではせいぜい１５０キロまでが安定。 ただし横風の強い日はドライバーは要注意だって 324 02/08/15 16:09 ID:EsDlykJj >>319 知り合いが初物A160買った時に運転させてもらったが街乗り速度でも ハンドルのブルブル振動がすごかった 知り合いは免許取って初めて 買った車がこれで全ての車はこういうもんだと思ってたのでかわいそう で言えなかった 日本の軽含む小型車のノウハウはやっぱりすごいよ 諸外国の小型車(miniも既に老婆miniでなし)買う時は必ず試乗すべし 近所の車屋がスマート入れた時に試乗したがこっちの方が良し あれだ けの小型車で乗り心地がピチッとしてた が、よう言われるようにAudi TTクーペも同じくダッシュボードが意味なく広いので慣れるまではひどく 乗り終わった後に疲労倦怠感が残る 緊張感なんだろうな 325 02/08/15 16:14 ID:W+txgVm7 ヨーロッパにおける日本車の評判というＤＡＴ落ちしスレにえらく 長いドイツのマーケッターだかのインタビューが翻訳されてた。 まぁ当然ドイツメーカーは安泰というコメントなんだけどベンツに ついて 「Ｓクラス、Ｅクラスとも高速で安定しないと言う欠点はいまだ に直っていないが」 って言うのがあった。１３０キロくらいでのアウトバーン想定みたい だけど向こうでもいまいちってことみたいだな。 そんなものと思えば苦にならないよ。なにも最高の車でなくてもいいと 思って俺は乗ってるけど。 326 02/08/15 16:50 ID:dmkw+6L1 新CLKはいかがなもんでしょうか？値段も値段なので並行の輸入物を購入検討してるのですが........ 327 02/08/15 18:42 ID:/4ZKDuPq >>310 舞鶴道・山陽道・阪神高速５号湾岸など 328 02/08/15 18:50 ID:/4ZKDuPq >>312 確かに腰高感という表現は適切ではなかったかもしれない。 浮遊感というか、要するにW202は高速域での接地感が希薄だということ。 ノーマルのW124でもそういうことはなかった。 329 02/08/15 19:54 ID:K1q20sbe https://autos.yahoo.co.jp/ncar/m2025/k20251515200106/g1/a202515150010199811101300304200106.html 後ろから初めて見たときは、マツダのファミリアネオかと思ったよ（ｗ おぼっちゃま！って感じの童顔男と、ぶりっ子ＭＡＸって感じの女のカップルが乗ってた。 330 02/08/15 22:22 ID:5E6GLA8W ５００Ｅってフェンダーが張ってるのを抜きにしても前から見たら一瞬でわかる。 これは何故だろう？ 331 02/08/15 22:25 ID:8gjagiA/ >>330 どうやったらフェンダーが張ってるのを抜きにできるわけ？ 332 02/08/15 22:26 ID:S/gRP4p1 ベンツ、便通ですか？ 下品な車ですなぁ・・。 333 ：おっちゃん：02/08/16 01:26 ID:1HiUF1ub バンパー/エアダムが違うし、車高も低いし。そりゃわかるぢゃろ。 334 ：W202海苔：02/08/16 01:48 ID:6jax4jBg >>328 それわかります。アレは乗ったことないと説明できないね。 なんかクルマはまっすぐ走ってるんだけど、ステアリングその他の 情報がちょっと不確実になると言うか。 接地感が希薄っていうのもそういうことかな？ 因みにそのあたりはW203では改善されているみたいですよ。 335 ：Dino：02/08/16 02:03 ID:cf3dUOIp 中国道と山陽道は80ｋ規制 336 02/08/16 05:59 ID:pXm6t0qA >>310 首都高湾岸線の大井をすぎたあたり、ベイブリッジの手前です。 337 02/08/16 06:45 ID:Gpg5egfE >>336 あそこは覆面がうようよいるので注意！ 338 ：336：02/08/16 14:32 ID:w+y8j7Fr >>337 了解。 ありがとうございます。 （スレ違いsage） 339 02/08/16 15:47 ID:6jax4jBg >>310 深夜の東関道。成田空港の手前あたり。 但し、殆どクルマが前後にいなくなる夜明け前。 at your own riskで。 340 02/08/16 15:59 ID:FSKklO1C 修理でディーラー行ったら､新車の白のCL500（左）があった。 マイチェン前だから安くなると思って交渉してみたら､ とりあえず込みで950万までいった。 あんなの売れるわけないからもう少し待てば決算と重なって､ 900万まではいけそうだ。しかも多分'01モデルのような気がするし。 ならもっといけるかも。 でも､コーンズ行ったらダークブルー＆ベージュのマセラティの3200GTの4AT､もち新車があった。 なんとこれは'00モデルで､2年前に行ったときから置いてあったのがまだ売れてなかったのだ。 これなら800万はいけるだろ。この地域ではまだ一台も売れてない見たいだし。 車的にはマセラティはきついかも知れんが､込みで800いけたら1、2年で売っても､ 大して損はしないだろ。今は金がきついし､迷うな。 341 02/08/16 23:24 ID:OmghtTUC 京葉道下り３時過ぎ。江戸川の橋越えたら船橋料金所付近まで全開 W202（C200）95年式メータ読み210km/ｈ あと，首都高かっとんで鱈，後ろからアリスト。負けた… やはり首都高のコーナーではふわついて怖い感じがします。 そういうコトするクルマではない罠 342 02/08/16 23:36 ID:PoNZzzgo ＞３４１ がむばるね！直4、２Ｌで、 俺もW202のC200で常磐道くだり谷田部を越えたあたり、ｱｸｾﾙべた踏みすること60秒くらい ﾒｰﾀｰ読みでやはり210Ｋｍ、もう一寸粘れば215Kmくらいはいったかも ベンツって回すと結構いい音するよ。ｸｳォｰﾝってな感じで 343 02/08/17 00:14 ID:W8TO1Wri ＣＧのテストでもW202のC200は最高速209キロだったね。 （メーター読みじゃなくて計測器での測定） 344 ：ﾀﾞ・ャ・ｽ：02/08/17 01:08 ID:4l4Zkgts https://dempa.2ch.net/misc/R3_temp.swf?inputStr=%96l%82%C9%8F%E6%82%C1%82%C4%83V%83t%83g%83%8C%83o% 81%5B%82%A2%82%B6%82%C1%82%C4%89%BA%82%B3%82%A2%81 345 02/08/17 01:20 ID:IcFkra/3 >>341,342 W202の97モデルだけど、漏れも207までは逝ったことある。 （てか、こういう発言、当局に睨まれないかナー？。みなさん、 程々にしときましょう、といいつつ、レスつける漏れ？） 最高速は、その時の風向きとか道路の傾斜にも左右されるから。 追い風で下り坂ならかなり速いかも。 因みにW203は最高出力が129psにダウンしていて、さらに重量も 重いんだけど、空力が改善されているからW202よりも最高速は 伸びているそうです。 （W202 C200 vw W203 C180比較） 346 02/08/17 01:48 ID:IcFkra/3 W203のエンジンラインナップが変更になってますな。 本国ホムペのCクラスのところに出てます。 C180kompressor が新登場。 こちらは以前の2000ccではなく、本当に1800cc。 スーパーチャージャー付きで 105kW/5200rpm 220Nm/2500-4200rpm と、C180比でパワーアップ。 日本仕様の価格は据え置き、C240以上はDVDナビ付きになるようです。 347 02/08/17 01:54 ID:IcFkra/3 と思ったら、なんとC200 kompressorも1800cc（正確には1796cc）になってました。 同じエンジンでチューニング違いなんですな。 こちらは 120kW/5500rpm 240Nm/3000-4000rpm 因みに最高速はC180Kが223km/h、C200Kが234km/h、C240が232km/h、 C320が240km/h、C32AMGが250km/h（但しリミッターで強制的に制限）です。 348 02/08/17 02:38 ID:vCLwAl+W >>345-347 そうやって見ていくと空力の影響は大きいですね。 特に高速域では。 パワーの割には出てるものなんですね。 あと外的要因としては風や道路の傾斜は確かに重要。 私が最高速を試す時は（いつもいつもそんなことやってるわけじゃないけど） 大抵が湾岸の長い海底トンネルの下り坂です。 綺麗に追い風が吹いていればいいんだけどなかなかそうはいかないし、むしろ 横風がとても怖い。 特にコンパクトに関しては横風対策よりも全面投影面積を小さくして燃費をよく することを重視したから超高速域でのスタビリティはある程度犠牲にしたという デザイナーの発言を昔どっかの洋書の立ち読みで読んだ覚えがあります。 ま、そろそろ最高速話も店仕舞いにしましょうか。 349 02/08/17 08:38 ID:w0TUG8El 本国ドイツは大洪水だけど、生産大丈夫かな？まあ、最近は南アとかで作っているらしいけど 350 02/08/17 09:52 ID:3qL7Hdyo >>349 ドイツ東部が被害受けてるみたいだからとりあえず大丈夫でしょう どこに工場があるのか全部しってるわけじゃないけど 本社があるのは南部だし 351 ：エンブレムはＳ５００：02/08/17 09:55 ID:16IQuJMz ＞３４１ アリストはＮＡでも無謀でしょ？嫁のＣ２００ってカローラより加速は どの領域でも遅いような気がする（といっても悪いことじゃないけどね） 352 ：SL-500：02/08/17 15:23 ID:xatdg2Sd 納車された方いますか？ぜんぜんこないのですが、、、。 353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/08/17 15:41 ID:+fcjJ9zw >>352 ディーラー物ではありませんが、 先月納車され、現在１K程走りましたよ。 354 ：C-200 con：02/08/17 15:53 ID:xatdg2Sd 乗り初めて２ヶ月くらいだけどクーラーつけるとなんか「カチカチ」音がするんだけど、 次に検査で言うつもりだが、、、。 355 ：SL-500：02/08/17 16:01 ID:xatdg2Sd >>353 うらやましいです。 うちはディラーからなので なかなかきません。神奈川ではどれくらい納車されてるのでしょうか？ まちどうしい。 356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/08/17 18:15 ID:hD2qkJ0t >>355 353ですが私もディーラーで予約してましたが あまりの納車の遅さにビックりしてキャンセルしました。 その時の待ち期間・・・1年半！！・・・声が出ませんでした・・・ 357 02/08/17 18:37 ID:uzDvbjpp >>356 並行物は即納もありますが、やっぱりでＤ車がいいですよね。 でも、待ちきれなくてキャンセルしていただく方が増えれば 増えるほど私の順番が繰り上がります。 先週契約したら、いつになるかわからないとあっさり言われました。（；＿；） 358 02/08/17 20:57 ID:+jb33nNi >>357 大丈夫。 R129の時も似たような話（バブル最盛期だったからもっと酷かったと思う） してたけど、１年位で解消されたと思うよ。 359 02/08/17 23:39 ID:8idBY0MM ブラバス７．３Ｓならリミッター外せば時速３００キロも夢ではあるまい。 まあＳ６００でも外せば２７０キロぐらいはいくだろうが。 360 ：341：02/08/18 00:07 ID:+CHCOG93 >>345 （てか、こういう発言、当局に睨まれないかナー？。みなさん、 程々にしときましょう、 同意 深く密やかにやりましょ！ >>351 代車で新しめのカローラ借りたことあるけど，エンジンふけ上がり軽いんだな コレが。W202から比べると高回転型２サイクルバイクみたいで積極的に回して 走りたくなる感じでした。フライホイールがかるくできてんのかな？ 361 02/08/18 00:40 ID:7V3sOdte お前ら最高速とか言って全開にしてるけど馴れないドライバイーはお前ら みたいのが無茶な運転をしてペースを乱されたり時には事故を誘発される こともあるんだぞ。 お前らの無謀運転で他のドライバーが煽られあせって事故を起こして しまったら・・どうしようもないバカとして自分の目をえぐりだせよ、 ていのうやろうども！ 362 ：341：02/08/18 00:52 ID:+CHCOG93 >>361 ごもっとも！！ 363 ：345：02/08/18 06:12 ID:YwLCJrNH >>361 ごもっとも２。 ホントにそうですね。反省します。 364 02/08/18 08:13 ID:w4UrH0Bf Ｃ３２がホスィ。誰か乗ってるヤシいない？ 小さくて安っぽく見られるところが気に入ってるんだが。 365 ：Ｓ３２０：02/08/18 08:38 ID:b9ERO7lc 遅レスですんません Ｗ１４０海苔です。 直進安定性が悪い件、自分も同感でしたが タイヤを純正Ｐ社製から、ミシュランのＨＸに換えたら 激しく改善されました。その他、コーナーリング、乗り心地 全て良し。ＭＢって、こんなにタイヤに依存してるのかな｡意外でした。 とにかく、アメ車からドイツ車になったって感じでしたよ。（アメ車海苔さんすんません） ご不満の方、タイヤを一度疑ってみたら？ 366 02/08/18 08:51 ID:b9ERO7lc ageときます。 367 02/08/18 13:04 ID:qdf1jeBU C32Kを注文したぞ。月末にオプティシアンブラックがくるよ。ちなみに、家内用だけけどね。 私は、アルピナ乗ってます。値引き４％プラスαだった。並行物よりずいぶん高いな。 368 02/08/18 13:14 ID:m/4hOm6v 値引き渋っ！！ 369 02/08/18 15:54 ID:/c+/Njd8 ＞３６５ アホか？ 俺のE５５は、推奨のパイロットスポーツだけど（ミシュラン最高級） 安定性はタイヤいぜんの問題。 HXも純正装着だ。コンチも多いがな。 370 02/08/18 15:56 ID:/c+/Njd8 HKは、ノーマルのC・E・Sに純正装着 371 02/08/18 19:42 ID:khSLt2GZ お初です♪一昨年まで１９０Ｅのってて、今はＡＭＧ Ｃ－３６と、カマロＺ２８ にのってます。 １９０Ｅ・・・ホントにいい車でした！なぜ手放すことになったかといいますと カマロの納車とほぼ同時期くらいに親父が１９０Ｅごと傾斜地にダイビング しちまったんです・・・・。 １９０Ｅ、アクアラインで怖くない範囲で飛ばしてみたらいつの間にか １９０キロオーバーしてました、またのりたいっす！！ 372 ：Ｓ３２０：02/08/18 20:15 ID:b9ERO7lc ＞３６９ アホですんまそん。 あとは腕か～！ 373 02/08/19 00:42 ID:grOBLcmg せめて１２０キロでは安定して欲しい、おれのｗ２１０。疲れるんだもん、長距離走ると。 それに腰が痛くなる。俺の友達もベンツのり同士だとみんなそういうけど、 ベンツ乗り以外の連中の前だと「ベンツのシートは国産とはレベルが違う」 とかいうんだよな。それで腰をさすってる。ベンツのシートいまいちって ＣＧとかが指摘してるんだから正直に言えばよいと思うけど 374 02/08/19 00:56 ID:/U8tr3U/ ベンツって国産と違って消耗品さえ変えれば遥かに長くもつって言うじゃん。 でも俺、いわゆる業界なんで周りにベンツ乗りいやというほどいるけどみんな ５年もすると代えちゃうんだよな。 故障が増えてきたからってみんな言うけどそれじゃベンツの意味ない気がする けど。実際に長く乗ってるベンツ乗りっているのか？ 375 02/08/19 01:04 ID:46SeZdM1 オーナーの間では、高速走行時のフワフワ感や轍での横揺れやコーナーでの不安定感を実感してるけど 脳内オーナーは知らないんでしょうな。 本当にAMGでもロールが酷いし路面に吸い付く感じがない。 サス、ダンパー、タイヤを高性能な物に交換してもあまり変わらない。 スタビライザーの経を太い物に交換しても若干解消されるだけだわな。 シートも腰をホールドする作りじゃないしバケットタイプでもない。 E５５はランバーサポート調整できるが慰めにしかならん。 それでも俺はMBが好き。 ゆったりマタ－リ走れば苦にならん。これも個性だと受け入れれば順応できる。 何百キロだしたとかよく書いてあるが幼い人間だな。 失うものないのか？ 大切なものないのか？ 中古海苔におおいみたいだが、馬鹿じゃないの？ ヤクザでもある程度の地位にいる人間は暴走運転などの無謀運転しないわな。 ヤクザカブレの人間ほどそういう運転する。 376 02/08/19 01:09 ID:cKqMaIfJ 昔、ＮＡＶＩで１０年１０万キロってコーナーがあった。二弦社に勤めてる やつの話だともともとは外車を想定して「国産より外車はこれだけもつ、 長く乗っても味がある」ってのを紹介しようとしたらしいけど始まったら 長く乗ってるのはみんな国産のりだったらしい。 確かに４５万キロのクラウン、ＣＲ－Ｘ、とかすさまじいのが一杯いたよな。 しかもどれもたいした故障してなかった。国産恐るべしだな。 377 02/08/19 01:33 ID:KjEMsVbJ >>375 >何百キロだしたとかよく書いてあるが幼い人間だな。 でも安全な場所でなら別にいいのでは？ 深夜のガラガラのアクアラインとか。 人に迷惑をかけるのはよくないと思うけど、時と場所を選べば 別にそれ程無謀な行為でもないと思う。 法律なんて元々便宜的に定められているだけのものなんだし。 378 02/08/19 01:52 ID:EA5rJ43B >>377 君、高速で遅い車とかがいると 「ペースを乱してる」 とかってむかつかない？ まったく周囲に車がいないならいいけど少しでもいたらその脇を何百キロで つっぱしるのは君もペース乱してるんだよ。 まして公道はまだ取り立ての馴れないドライバーもいる。車線変更しようと したら２００キロでうしろからやってきた、なんてシーンは彼らには すごい恐怖だよ。 そんな出したいならサーキットいけよ。それで他人を事故に巻き込んだら どんな責任をとるんだい？ 379 02/08/19 02:00 ID:v4cXQDQa 正しい。俺はスピードにともなう騒音が許せん。 最高速もそうだが深夜の街中でエンジン上げて加速してるバカども！ お前らの音が高齢の方にとってどれだけ不快なものかわかってのか。 深夜は静かに走れ！高速でも周囲との調和を考えて走れ！ スピード出したいならサーキットに行け！ 380 02/08/19 02:00 ID:46SeZdM1 だったらサーキットの走行会でも行けばいい。 時と場所を選べば別にそれ程無謀な行為でもないと思う。 法律なんて元々便宜的に定められているだけのものなんだし。 だから、幼いんだよ。その考え方がな。 制限速度を守り走れとは言ってない。 失いたくない大切なものがあればできない、万が一のことを考えるとな。 だろう運転と技量を過信するのは危険。 よく考えてみな。 381 02/08/19 02:06 ID:46SeZdM1 ３７７君 是非一度、何百キロで事故してみてくれ（単独で）。 保険請求しても支払い拒否されるから。 もし他人を巻き込んだらどうなる？ 考えれば分るだろ。 382 02/08/19 03:30 ID:M9T56GwT もしかして、高速安定性はBMWの方が良かったりするの？ 383 ：377：02/08/19 03:36 ID:yLxMZ5Sz だから明らかに他人のいない時だったら別によくないですか。 制限速度走っていても自動車は危ないといえば危ないんだし、程度問題じゃないのかと。 まあもちろん度が過ぎれば誉められた行為ではないとは思いますけど。 384 ：377：02/08/19 03:52 ID:yLxMZ5Sz >>378 >君、高速で遅い車とかがいると 「ペースを乱してる」 とかってむかつかない？ まさか、むかついたりしません。 普通に混雑している時にはきちんと周囲のペースに合わせて走っています。 遅すぎず、速すぎず、を心がけて。 無理な車線変更なども嫌いですよ。 385 ：345：02/08/19 04:29 ID:d/ESj+E0 すんません、最高速の話を書いたもののひとりです。 漏れも>>377さんの意見には賛同しかねます。 （漏れも同じように考えていたということは告白しますが。） やっぱり、程度問題としても、免許をもらって運転している以上 法律の遵守は絶対条件かと。 386 ：345：02/08/19 04:48 ID:d/ESj+E0 一番いいのはドイツに行ってレンタカー借りてアウトバーンを 走ってみることです。 最近はそんなにスピード出せなくなったけど、明らかに日本よりは 平均速度高いし。 ドイツのレンタカーは新車もすぐに入れているし、新しいSLでも 借りて250km/h出してみるのもいいかもしれないですね。 ドイツでドイツ車に乗ると、ドイツ車がなぜそういう設計になっているかが よくわかると思うし（クルマは環境が作る、ということも含めて。）、 逆に日本で高性能なメルセデスに乗る意味もおぼろげながら見えてくる と思いますが。 （つまり本来、そのクルマが想定されているよりは遙かに低い速度の 交通環境でしか走れない。よってある種のあきらめと達観が必要になる。） WEB CGで小林彰太郎氏が「私ならE320を選ぶ。法定速度内でE500に乗るのは 苦痛以外のなにものでもないからだ。」というセリフ、頷けます。 でもそれをあえて承知で高性能なクルマに乗る人もいるんですよね。 387 ：377：02/08/19 04:50 ID:bkvWepug とにかく意見の相違はさておき、もう最高速の話は控えます。 そもそもスレの趣旨ともずれいたし。 スレ汚してすみませんでした。 388 02/08/19 06:13 ID:8bpzu2aT その何百キロとかいう大袈裟な表現はやめてくれ（ｗ 今のメルセデスの大半は２００ちょっとしか出ないんだから。 389 ：おっちゃん：02/08/19 07:43 ID:tqnyUwv6 >386 コバショーの意見解らぬね。 大排気量エンジンの魅力って最高速や加速にもあるかもしれないけど、 本当に一番美味しいのは高級車らしい所作挙動にあると思う。 教習所の検定みたいな速度で交差点を曲がった時の美しいトルクコントロール や、高速道路を法定速度+10Kmでクルーズコントロールに任せて走る時の 上りも下りも全くの平地のように加速感やエンジン音の変化を感じさせずに 走る快感は大排気量ならではぢゃと思う。 こういう美味しさがあるからこそ伝統的に高級車は大排気量エンジンが採用 されてきたのは周知の事実ぢゃろう？ 390 ：386：02/08/19 08:24 ID:d/ESj+E0 >>389 ttps://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000011872.html 全文読んでみてください。 391 ：386：02/08/19 08:42 ID:d/ESj+E0 >>389 おっちゃんの言ってることはよくわかります。 以前、舘内氏も同じこと言ってました。 高級車はある程度の重量と、できればＶ８エンジンが必要だと。 で、E500の場合、そうはいっても元々作られたコンセプトが ハイスピードでの移動を基本に考えられているので、 日本で常識的な速度で乗っている場合、結局、そのクルマの おいしいところを味わえずに終わってしまう、という 不達成感なんじゃないでしょうか？ 勿論、日本でセルシオ乗っている場合だって同じ事はいえるんだろうけど。 多分、セルシオの場合、超高速域での移動と共に、渋滞しているときの 快適性云々もよく考えられているから、日本でもそれなりに存在意義は あるのかと。そして多分、セルシオよりもE500の方が、想定されている 速度域のレンジが広いと思います。超高速でも快適なのは、多分E500では ないかと。 392 02/08/19 10:06 ID:Y6KWP+xp 法定速度内でもＳ６００とＳ３２０ならＳ６００の快感度は高いよ ムッチリムチムチ度が高くてそれだけで快感。 上のギアの低い回転数からすーっと車速が伸びる快感は 一度味わったら止められないよ、実際マジな話しで。 E500法定速度内よりも、一連のホンダＶＴＥＣの方が辛いって。 ちょっと違うか（ｗ 結局ジャーナリストは単なる暴走族って事でファイナルアンサー？ 393 02/08/19 10:09 ID:+4ipPDuc 時々、DQNが先代のS500とか乗ってるの見ると金持ちなんだよね？って 言いたくなる。 そんで塗装工とか言い出したら晒しアゲ。 394 02/08/19 12:57 ID:iRP/02zF なんかMBって高速域での不安定感が多いようですが ABCの付いたCLやSLでもダメダメさんですか？ 395 ：Ｔ5Ｒ：02/08/19 13:33 ID:dWqrtBYK 不安定感って？たまに書いてあるけど、不安定なんて微塵にも感じないよ。 ちなみにＳだけど。ＳＬは不安定と言われると、そうかも知れない。 ホイールべースが短い分かなりクイックだよ。 396 02/08/19 14:30 ID:8GSl+WH+ MBオーナーのオーナーズクラブのHP覗いてごらん。W１４０やW２１０やW２０２やR１２９のオーナー達。 BBSとかに書いてあるのは「高速で＠＠＠キロ出した」、「追い越し車線をマイペースで走る車を指導してやった（蹴散らす）」 「ナンバー隠蔽で最強」、「ナンバーガードでオービス対策OK」、「びびって道を開けてくれる」等々。 痛い内容ばかり。 何でそんな考えになる？何でそういう行為をする？ 何でそんなことが自慢になるの？ 397 02/08/19 16:55 ID:cQ+b5+9q >>396 確かに醜いね。 人として。 まあ放置すれば？ 人のやることに文句つけ始めるときりがなくなるし。 398 02/08/19 17:53 ID:BQ0j7nhS >>396 ここの人達は全て同じアフォな方向を向いている人種ですので お互いを醜いとも思っておりません。 全く持ってステイタスを勘違いしているヤシの集まりです。 よって間違っても「また～り」なんて言葉は一生出てきません・・・ この世界、一度踏み入れたら出て来れません。コワー( ；ﾟДﾟ) よって放置するべし 399 02/08/19 18:10 ID:hAGM6rSD >>393 数年後にはそれがW220になってるんだよ めったに見なかったW220-S600がウヨウヨって 感じでサ 乗ってるのは同じヤシね あーヤダヤダ 時代が変わってもおベンツ様だからな 400 02/08/19 19:20 ID:Y6KWP+xp >>396 あとフェラーリ乗りも全く同様だよ 小金ためて人様に自慢できるアイテム手に入れたのが嬉しくてしょうがないんだよ 尤もそういう奴はどんな車に乗っても舐めた運転するんだガナ 401 02/08/19 21:01 ID:d/ESj+E0 また始まりましたな。 一部の人たちの行動が、あたかもそのグループ（この場合、メルセデス ベンツに乗る人たち）に属す全ての人に当てはまるかのような書き方で ステレオタイプ化することが。 冷静な意見、求む。 402 02/08/19 21:16 ID:Xe8J9tLr >>401 まあ確かに誰もかれもを十把一からげに論じるような乱暴な書き方 はよくないね。 みんながみんなメルセデスを買った途端に下品で強暴な運転する わけないんだし。 でも一部に>>396の指摘したような人種がいるのも確かで…。 私は個人的にそんな人間たちと一緒にされないようにマナーには より一層気を使おうと思ったよ。 普段は「品性」なんてものを改めて意識することなどめったに ないが、>>396読んでその大切さが分かった。 403 ：401：02/08/19 21:29 ID:d/ESj+E0 >>402 漏れはメルセデス買ったとたんにお上品な運転になった。 なぜならクルマが下品な運転を許さないから。 （C200という遅い車というのもあるが、急加速するためには 明確にクルマに「加速しますよー」ってことを伝えなければならないから。） でも、友人にクルマを運転させたところ、そのC200ですごく乱暴な 運転になった。自分でもﾋﾞｸｰﾘしたみたい。ハンドル握ると人格変わるを 地でいってました。 結局、クルマって肉体の運動能力を超えたところで能力を拡大する装置だから 大なり小なり、その人の本質的な部分を拡大する性質はあるんだろうけど、 メルセデスの場合… ・メルセデスに乗ってます、という記号 が加わるから、単に高性能でスピードが出るということ以外の要素が 絡むんだと思う。 クルマを運転するのであって、あくまでクルマに運転（ドライブ）されない ようにしたいものですな。 404 02/08/19 22:11 ID:0tmyzKlC 少し前までのメルセデスは ステアリングもアクセルも重い上に 反応も鈍かったから（特に右ハン） 知らない人がいきなり乗ると 乱暴な運転になりやすかったと思うよ。 405 ：401：02/08/19 22:16 ID:d/ESj+E0 >>404 そういう意見もあるけど、漏れは逆だと思った。 アクセル踏みはじめの不感帯を越えると、じわっとパワーが車輪に つたわりするするっと発進する。 メルセデスほど低速域のコントロールがしやすいクルマはないと思うし 30km/h位までの微妙なコントロールのしやすさって凄いと思う。 で、急加速する為には意識的にスロットルを踏まなくてはならない。 勿論、これによってぎくしゃくする人もいると思うけど。 漏れはマーク２（現行）に乗ったことあるけど、こっちの方が 「乱暴な運転の人が多い原因がわかったような気がする。」と思った。 4ATなのにちょっとアクセル踏むとがばっと加速する。 （低速のコントロールも、メルセデスと比べるとしにくい。） エンジンブレーキが効きにくい。 406 02/08/19 22:24 ID:0tmyzKlC >>405 >>404で言いたかったのは あくまでもいきなり乗り換えた時の印象 ということです。 あなたがマーク２に対してどういう印象を抱いたのも 普段メルセデスに乗っていて いきなりマーク２に乗ったからでしょう。 毎日マーク２に乗っていれば逆に メルセデスに違和感を持つようになると思いますよ。 407 ：405：02/08/19 22:25 ID:d/ESj+E0 >>406 御意！ 408 ：おっちゃん：02/08/19 23:20 ID:MTYHI9Js >391 ：386 コバショウ先生の原稿読んだよ。 確かに明確に書いてあるねぇ。 まあ、ワシはW124の500Eしか乗ったことないけどね。 あれも世間ではぶっ飛ばす人のクルマと思われているようぢゃけど、 ワシは小さな高級車と思っておるよ。 ゆっくり走ったときのほうが美味しい。 飛ばすなら911の方が楽しいしね。 409 ：402：02/08/20 01:35 ID:KoFiLLyD >>403-407 その辺の話すっごく分かります。 とにかくステアリングもスロットルも国産の車とは全然感触が違う。 で、結局どちらにしろ慣れ次第であって、感覚が順応した後に どういう運転するかが大事なんでしょうけど。 ちなみに私は新型スカイラインの「体感キャンペーン」という やつで一日借りて箱根とかを走って来たんだけど、そのあまりの 反応の鋭さと軽快さに恐怖すら覚えた。 一日乗って夕方くらいにはやっと自然に運転できるように なったけど。 あれはあれですごく楽しいクルマなんだけどね。 410 02/08/20 02:16 ID:wr3CxG7u >>408 >W124の500Eしか乗ったことない 左様でございますか >ワシは小さな高級車と思っておるよ。 見当違いでございます >ゆっくり走ったときのほうが美味しい。 賞味期限は過ぎております 411 02/08/20 02:17 ID:3A4MVOoX >>374 ベンツって国産と違って消耗品さえ変えれば遥かに長くもつって言うじゃん。 でも俺、いわゆる業界なんで周りにベンツ乗りいやというほどいるけどみんな ５年もすると代えちゃうんだよな。 実際に長く乗ってるベンツ乗りっているのか これ、結構ポイントついてない？俺は国産からはじめてｗ２１０の２４０ に代えたけど３年したころからそこらじゅう壊れ始めた。消耗品だから と言い聞かせてるけど最近ちょっとイヤになってきた。 412 02/08/20 02:32 ID:G7/9/zfh Ｅクラスの個人タクシー乗ったけど確かに運ちゃん、故障が多いって嘆いてた。 一日休めば収入ゼロなんだから信頼性と耐久性がタクシーは一番なんだけど って言ってた。 さすがにクラウンとかセドリックは２５万キロまでは大丈夫らしい。 Ｅクラスは５万キロから一気にそこらじゅうガタが来たと彼は言うが。 俺のＥ３２０はまだ４万。でもなんか最近嫌な予感を感じさせる音や 振動がする。 413 02/08/20 02:40 ID:mYFbySe3 よそのスレにも書いてあったけど朝日新聞に 「中東の紛争地域ではメルセデスを中心としたドイツ車は故障が多く 耐久性がないので人気がなくフランス車が人気。その理由は あまりに道が悪いので足の硬いドイツ車はすぐにガタがくる。フランス車 は足が柔らかいのでもちがいい。」 って記事が乗ってた。 確か彼らのうちの金持ちは外国にいくとドイツ車に乗りたがるけど 本国ではドイツ車を敬遠するって書いてあったな。 もしかして日本もドイツに較べて道が悪くてボディに来るってことか？ 確かに都内の道路はボロボロだけどベンツに故障が多いとしたらこの あたりと湿気が原因か？ 414 02/08/20 02:47 ID:xTY+58uT 地方の方にはわからないでしょうが東京の道と言うのはそれはそれは酷いもので・・ トラックのつけた轍に一年中続く様々な工事。気持ちよく走れるのは２４６ くらいのものですから。 ベンツ様にはさぞやつらいことでしょう。向こうみたいにコンクリートの 道じゃないですから。 415 02/08/20 02:57 ID:XzIXGVh2 >>411 しかもその「消耗品」ってやつがバカ高くないですか？ まあ部品代にブツブツ言うような人を想定してないクルマなんだから仕方ないのかもしれないけど。 でも辛い。 416 02/08/20 04:06 ID:oHl1yDXl >>415 今やメルセデスの部品代は良心的な設定の内のひとつですよ。 漏れなんか、ベンツ買ってこんなに維持費がかからないのかと 拍子抜けしたけど。 （工場入りのたびに40マンは覚悟って脅されていたから。） 車検で12万円。法定一年点検で6万円くらい。 消耗品は普通に走っていれば、オイル、オイルフィルター、 ブレーキパッド、同ディスク、またワイパーブレード… この位だと思うけど。 漏れはこれから7年目だから、増えてくるのかもしれないが。 417 02/08/20 04:11 ID:oHl1yDXl >>413 だがドイツではタクシーは殆どベンツだけどね。 漏れ、フランスの石畳でベンツ乗ったけど、確かにのりごこちは 堅くて決して快適じゃなかった。でも、それと壊れる云々は別の 話だと思うよ。 プジョーもメルセデスも足回りはヘビーデューティーに作られている。 ただ、プジョーは猫足を実現する為に、実は耐久性は二の次でダンパーの 部品を選んでいる。結構、持ちは短いみたいだよ。（プジョーのダンパー） それからメルセデスがのりごこちが堅いって言うけど、それは大きな誤解。 非常に高性能な「バネ」って感じの動きをします。 堅い、やわらかいとは別の次元の話。 418 ：ＭＢ海苔：02/08/20 07:26 ID:XQxb2ELg 漏れのｗ210は5年で8万㌔故障なし。 419 ：おっちゃん：02/08/20 07:30 ID:2a+3jXVB >411 少なくともW124に関しては、8万キロくらいでいっせいに 最初のパーツ寿命が来るねぇ。 しかし、ある程度交換すれば一回ぴたりと止まるよ。 そんでまた次の一群が交換時期になるんぢゃけどね。 総額はそれなりにかかるはな。 長く乗ってりゃ200や300突っ込んだオーナーは少数ではない筈。 しかし、結局のところ大枚払って部品交換すると素晴らしく良くなる。 “ベンツはクソ”と声高に叫ぶ連中は結局その素晴らしいはずの国産車に それだけの手を加えてやることをせずに買い換える。 外野が何を言おうが関係ないが、結局のトコ オーナー自らがそのクルマにどれだけの価値を見出しているかが 解るように思うがね。 見栄で乗るならインチキ修理で安くも上がるぢゃろうし、新車に買い換えた 方が見え張れるぢゃろうからねぇ。 420 02/08/20 09:22 ID:5+TJyDQh >>419 １台の車にずっと乗ってると飽きるからな。 俺は２回目の車検を通したことがない。 走行距離もせいぜい３万キロぐらいで手放してしまう。 そのお陰で故障とはあまり縁がないが。 421 02/08/20 09:33 ID:b1Kw0OE6 さぞかしヤナセに愛されてるんだろうな、それもかっこいい。 422 02/08/20 10:15 ID:e9bvw9T3 >>414 東京から出たことないんか？ 日本のそれも東京の道路は上等だよ。 423 02/08/20 14:01 ID:2rD6nqNi >>422 俺もそう思う。東京の道は充分いいと思う。 424 02/08/20 16:10 ID:GzMbNDCj アリストに乗ったら、凄く良いのね。。。 あれで一番安いモデルは400万切ってるってのは、かなり安いね。 乗り換えようかしら。 Eclassと迷ふ。 425 02/08/20 17:14 ID:oHl1yDXl >>419 長く乗るかすぐ買い換えるかの話と、メルセデスだ国産だって話は 一緒にはできないんじゃないでしょうか？ 国産海苔だって、長く乗る人もいれば、メルセデスを車検を取らないで 乗り替える人もいます。 確かにメルセデスはブッシュ、ダンパーを入れ替えれば新品の海苔味に 戻るとは言われるけど、それもW124までの話で、それ以降のメルセデスは そういう部品交換に値するのが難しい車種もあります。 メルセデスの優れた点を語るのに、アンチの人たちをいたずらに非難するのは いかがなものかと…。 誤解して欲しくないですが、漏れはメルセデス海苔です。 あ、因みに欧州でのタクシーとして使用されているメルセデスの 平均走行距離は40～50万キロです。 >>411さん、3年なんてまだ序の口ですよ。何キロ乗ってるか不明ですが。 426 02/08/20 17:19 ID:oHl1yDXl >>414 漏れが思うに、東京の道で轍が多いのは… ・16号線 ・湾岸道路357 あたり。 道がいいのは ・目白通り ・甲州街道 だと思います。これって新潟に続く道（→関越）、つまり政治家Ｔ氏の おかげなのかと勘ぐってますが。(w 逆にひどいと思うのは、青梅街道。 特に都心、山手通から環八にかけては、いつまで経ってもがたがたって 感じですが。 スレチガイすまそ。 因みにロサンゼルスの道、一般道、高速、ともにひどいですね。 あれは地震の影響もあるのだろうか？ アメリカ人がなんかかわいそうでした。 427 02/08/20 18:25 ID:aYlSLDZY >>396 あそこの管理人はｱﾌｫだよ。 昔誰かがモーターアップの事を聞いてたが 管理人が勘違いしてテフロン系の添加剤と思いこんでたみたいで 激怒してたよ（ｗ テフロン系添加剤はいかに悪いか等というコーナーやってるくらいだから 過敏になってたのね。でもモーターアップは塩素系でした（ｗ それを見てからなんかやな感じがしていってないけどね。 428 02/08/20 20:08 ID:LNJLtZMR >>427 どこのサイトですか？ BBS見学希望です。 アドレス教えてくらはい。 429 02/08/20 21:27 ID:c1W+X4iL >>411 １９０Ｅで今年１０年目８万キロで殆ど壊れないが？ 430 02/08/20 21:39 ID:HyuQ9NRl ＞やや同意 いままで少々のROM、ｶｷｺ歴がありますが、 やや倣岸な感じですね。他人の意見に敏感に反応し 自我が強い。たしかAKUとかいったっけ、という事は阿久津さんか？ 431 02/08/20 21:59 ID:1w47ZuWY 124マンセーするのは良いけれど、そうあんせいに問題があるよ 味より安全性とちがいます？ 432 02/08/20 22:24 ID:C2w+5EUA >>431 安全性は自分でカバーできるが 乗り味だけはどうにもならない。 433 02/08/20 22:59 ID:1w47ZuWY >安全性は自分でカバーできるが おいおい、正気か？ 434 02/08/20 23:03 ID:BjyXx73s >>433 リアがブレイクしないように走らせればいい。 衝突安全性は 相手がデカければ一緒のこと。 まぁ、時の運だな。 435 02/08/20 23:37 ID:oHl1yDXl >>432 ESPなどの電子デバイスは、もはや人間のコントロールできる 範囲を超えて、クルマの姿勢を建て直します。 それぞれの車輪毎にトラクション、ブレーキをコントロールなんて 人間にはムリ。 W124礼賛もいいけど、W124がｲｲってのと、現代のｸﾙﾏの安全性が高い ってのは、別の次元で語られるべき事。 436 02/08/20 23:42 ID:HbwL3MJG >>435 で、具体的に W124で走行中にどういう危険な状態に陥ったわけ？ 437 ：435：02/08/21 00:26 ID:E8RwgKCZ >>436 ん？ 言葉足らずだった？ W124海苔ではありません。 そうではなくて、「安全性は自分でカバーできる。」の言葉を受けての発言。 ESPが効果を発揮するのは低ミュー路、例えば水たまりなどでクルマが スリップして姿勢が崩れたときに、それを建て直すための機構。 ESPがあれば助かった、という状況に陥ったとき、ESPナシのW124と それが付いている例えば現代のW211の安全性は同列には語れない、という 一般論です。 ABSが出てきたときも「そんなの自分でポンピングブレーキを小刻みに やればOK」みたいなことを言う人がいたけど、今となってはそれも笑い 話なのと同じ事。 438 02/08/21 00:56 ID:TNhFI9QS >>437 そんな誰でも知ってるような一般論を 長々と語ってもらってもなぁ・・・。 「W124で私はこれだけコワイ思いをしました。 だからお勧めはできません。」 という話をしないとここでは意味がないんだよ。 439 ：437：02/08/21 01:01 ID:E8RwgKCZ >>438 日本語むずかしいね。 W124は危険だから乗るなとは一言もいってません。 W124乗ってる人はESPが付いてないデメリットなんか、見て見ぬふりでしょう。 それを補ってあまりある魅力があるから乗り続けているのでしょう。 ただ、W124が持つ安全性のコンセプト、アクティブ、パッシブ両面の性能と W211など新世代のメルセデスの持つ安全性に対するコンセプト、性能は 比べることは出来ない。 どちらの方を選ぶかは、つきつめればその人の人生観にまでさかのぼる。 そういうことなんだけど？ 意味がない… ってのはBBSなら経験に基づいた意見しか意味がないって ことですか？ そんな情報、雑誌見れば載っていると…。 でも「事故」は経験したくても積極的には経験できないしね。 （恐い思いはするけど、事故には至らなかった… みたいな経験は できればしたくないですし。） 一般論でも有意義かとおもいますが。 440 02/08/21 01:07 ID:TNhFI9QS >>439 お前も分からない奴だな・・・。 そういうそこらへんの雑誌に載ってるようなことは このスレの住人はみんな知ってるわけだから 今さらダラダラレスされてもうざいだけだと言ってるんだが。 もっと具体的な話をしろと言ってるんだよ。 441 02/08/21 01:08 ID:NMjdnGpb 個人タクシー、日本車も４０から５０万キロのるそうです。 ２５万キロはミッション交換の次期。 しかし一年点検で６万は高いなぁ。国産の倍以上か・・ 442 ：439：02/08/21 01:14 ID:E8RwgKCZ >>440 地球語と宇宙人語の会話になりつつあります。 今日はこの辺で。お休みなさい。 443 02/08/21 01:18 ID:AfmFocOf どっかで二弦社の社員の書き込みがあったけど、ＮＡＶＩの１０年１０万キロ って企画、もともとは「外車は部品をきちんと代えればこんなに持つし味がある」 ってコンセプトだったけど実際には国産ばっかになってしまったらしいね。 ヨーロッパって旅行しかしたことないけど東京みたいなストップ＆ゴーは ないよね。首都高みたいなくねくね高速も中央みたいな山岳コーナー高速も あんまみなかったし。車の負担は日本の方が大きいんじゃない。 444 02/08/21 01:35 ID:ojUU7cdP 「ヨーロッパにおける日本車の評判」ってスレが為になったな。 評論家なんかの意見なんかよりよっぽど深い文化論とか現地レポートとかが 一杯あって。 向こうに住んでる人の話じゃアウトバーンもせいぜい１３０キロらしいね。 ２００キロだしてる連中は社会意識が低いって軽蔑されるらしい、今や。 環境問題が深刻なためらしいけど日本在住のドイツ人が言うには日本の高速 はアウトバーンと変わらないスピードで流れてるらしい。おまけにカーブも きついしアンビリーバボーだって。 そこにもってきてストップ＆ゴーの渋滞に暑い夏。ベンツが故障が多いとしても しょうがないと思うな。 そういえば国沢親分が日本のスキー場に輸入車でいくと雪が重いんでダンパー が全部降り切ってだめになるって書いてた。 445 02/08/21 01:49 ID:hAPtRcsR 会社のドイツ人がビビッてたのは中央相模湖越えてからと東名中井あたり。 高速道路でブラインドコーナーってのが考えられないって。 首都高にいたっては「リックベンソンの世界だって」頭ふってたね。 ちなみにドイツでもいまだに２００キロで飛ばしてるのはたまーに いるらしいけどいわゆるＩＴでもうけた振興金持ちらしい。で、そうした 人たちは軽蔑されるんだって。 だいたい向こうは徹底した階級社会だから自分の属する横階級の価値観を みんな守ろうとする。だから同じベンツにのっていても旧来の階級の メンバーでない新参者はまったく相手にしないんだって。 そしてもちろん階級層はもう飛ばすなんて低級なことはしないそうです。 446 02/08/21 01:56 ID:bUbV1g9I 確かに会社の同僚のドイツ人を乗せて東北道を那須まで行ったとき、 「日本には速度制限があるんだろう？これじゃアウトバーンだ」 って言ってたな。東京からいくと走行車線１２０から１３０、 追い越しは１５０キロだもんね、みんな。アウトバーンよりへたしたら 早いかもね。 447 02/08/21 01:57 ID:oVfNgfim >>443 知ってると思うけど、首都高は高速道路じゃないよ。 高速だと勘違いしてる人おおいけど。 ここより、某連合のBBSが痛くて面白い。 ２ちゃん用語連発だし（藁）。 448 02/08/21 02:04 ID:oVfNgfim 事故しても保険金の支払い拒否される。 449 02/08/21 02:12 ID:cGM0LKlg >>ドイツでもう一つ軽蔑されるやから。 はるばるアジアからやってきてアウトバーンを２００キロ超で走るやつ。 「勝手にスピード王国と決め付けてへたなくせにとばしまる。今時、 １５０キロ以上で走るのは社会性のない人間だ。」 新聞投稿でした。 450 02/08/21 02:29 ID:rby1v4UY で、実際にベンツを長く愛用している人っているんかいな。 だれもレスしないけど・・ 451 02/08/21 04:38 ID:RclqqY7z >>439 ＞ただ、W124が持つ安全性のコンセプト、アクティブ、パッシブ両面の性能と ＞W211など新世代のメルセデスの持つ安全性に対するコンセプト、性能は ＞比べることは出来ない。 比べることはできるだろｗ 安全性や性能という面ではW210が上で （W211は乗ったことがないから分からない）、 動的、静的質感という面ではW124が明らかに上だよ。 ある程度こだわりを持って（ブランドで乗っていないという意味） Ｅクラスに乗っている人間なら、 もしW124が新車で買えるとすれば みんなホントはW124を選択したいんじゃないかな。 ジャガー乗りが心の奥底で シリーズⅢのＤＤ６に乗りたいと思ってるのと 同じようなもんだよ。 452 02/08/21 06:00 ID:PvQhkMD/ ＣＬって走ってるの見た事ないんですけど どこに行けば見れますかね？ 東京いけば走ってますか？ 453 02/08/21 06:03 ID:zPkBhpYl >>452 大阪でも結構走ってるよ 454 02/08/21 06:43 ID:GY/RRjOq 旧型SLって2人乗りだよね？ この間SLから4人降りてくる姿を目撃したんだけど・・・ 455 ：ＭＢ海苔：02/08/21 07:43 ID:to7tta0+ 並行車で4人乗り仕様はあるよ。 456 02/08/21 08:01 ID:HO9zNMz+ Ｗ１２４の静的質感？？おれには鉄くずにしか見えん。 新車に触ったこともない連中がかなり増えてるぞ。 457 02/08/21 09:23 ID:imrRAfda >>452 東京大阪名古屋 最近は少なくなったのでよけい目立つが夜の高級すなっく 寿司屋などのメイン入り口付近に「停まってる」→「これでここまで来ました」 っていう車 前席→左右の張出しでSより狭い 走っても不安定 大体Sのクー ペっておもちゃにしても意味なし 趣味車だったらSLでいいだろし 化石遺物 458 ：メルゴン：02/08/21 09:29 ID:rYezKT2e >>451 ガイシュツだけど１２４は後ろの座席の足元狭いＹＯ つま先がシート下に入らない。（俺はこれが理由でＭＰＶからエスティ間に替えた） 右ハンドルなのにイグニッションキーが左。 どっちに回せってんだゴルァ 間違えちゃったじゃないか… 新車の１２４は触ったことないのでスマソ 459 02/08/21 10:29 ID:VS0J+IEd >>458 >つま先がシート下に入らない。 これ重要！新幹線でもこれ可-不可で疲れ具合がまるきり違う 雑誌ザ・マイカーで セルシオシーマE211の比較書いてあって後席最も狭い 170cmの人が後席乗ってる図 まるでヨガの行者が箱にはいってるみたいw) 先日ジャガーSが舗道停まってたんで中 覗いたらやっぱり狭いし質感日本車の200-300ﾏﾝｸﾗｽ たぶん日本車のコストダウンし てもなるべくわからないようにって感覚ないんだろう 安いんだから当り前だろうってな 460 ：メルゴン：02/08/21 11:13 ID:XA/B5ZOZ でも後部座席のカーペットはシート下までないので エアコンの噴出し口が泥だらけになってしまう罠… 461 02/08/21 11:46 ID:0eyGaRgX >>458 新車の１２４って何？ 462 02/08/21 12:17 ID:/QVHJmn8 徳大寺有恒が・・・アウトバーンでふっ飛ばしてるのは、日本人か、自動車の評論家位だ。 なんて言ってのは本当なのか。。。 463 ：ＭＢ海苔：02/08/21 15:09 ID:R/kpZNnO 本当です。たしかバスは100㌔までだったかな。一般のクルマもせいぜい130～150㌔だろうと思いますよ。 たまにＦやＰが勢いよく飛ばしてるけど。 464 02/08/21 18:30 ID:9+LCP/jM >>460 ここへ200円くらい小銭をお布施してしまっている私はダメなヤシでしょうか？ 465 02/08/21 20:47 ID:llcqUkji >>464 貯まったら折れにくれ(w 466 02/08/21 20:56 ID:/QVHJmn8 狭い日本、そんなに急いで何処へ行く～♪ って感じかね（ｗ 467 02/08/22 01:15 ID:rQV7498l コピペ 向こうに住んでる人の話じゃアウトバーンもせいぜい１３０キロらしいね。 ２００キロだしてる連中は社会意識が低いって軽蔑されるらしい、今や。 環境問題が深刻なためらしいけど日本在住のドイツ人が言うには日本の高速 はアウトバーンと変わらないスピードで流れてるらしい。 それを「圧倒的に高いスピードのアウトバーン」とか「追い越しレーンではメルセデス やＢＭＷがそのスピードを競い合ってる」 とか書いてる日本の雑誌と評論家、そしてそれを鵜呑みにしてる日本人、 ほんまバカやな。 468 02/08/22 01:33 ID:MPaEk6tF 車の価値観をスピードに求める時代は終わったっていう議論は随分あったよ、向こうで。 ベンツもＢＭＷもその価値観から抜け出せないっていう批判もインテリに強かった。 まぁ、向こうは陸続きで国境を接してるから酸性雨とかの問題とかが深刻な今、 ドイツだけは関係なく速度無制限で！なんて許されないんだよ。 しかも温暖化の問題もしょっちゅう取り上げられてるからね、氷河がさがったとか。 なのに清水和夫とかいまだに「ルームミラーのなかでベンツがＢＭＷが」とか いってるものな。インターネットの時代、向こうの実情なんてすぐ伝わるのに。 469 02/08/22 01:37 ID:tSuSWOCR >>467 今でもそんなこと書いている雑誌ある？ 殆どの雑誌は「最近はアウトバーンも速度規制区間が多くなり…」 ってかんじで書いてあると思うけど。 アウトバーンの状況もここ4～5年を取ってみても大きく様変わりしてる。 ほんのちょっと前なら200kmで、それも土砂降りの雨の中を走っている クルマがたくさんいた。 それに旧西側と旧東側でも全然違うしね。 因みにこないだ行ったとき、アウトバーンじゃない、一般のカントリー ロードで平均速度は150km/hでした。日本もドイツも田舎は運転荒いのね。(w 470 02/08/22 01:49 ID:hhmwpgtc 多いんじゃない。２週前のベストカーでも「向こうではおばさんでも高速ではアクセル全開だ」 今売ってるザッカーだかでも桂伸一が「夕方ともなれば帰宅を急ぐドライバーが２００キロで ガンガン走っているのがアウトバーンだ」 清水和夫にいたっては上げるまでもないよね。「メルセデスのオーナーは ルームミラーに迫ってくるアウディに道を譲ることにプライドを傷つけられ・・」 まぁ、読み物として売らなくちゃいけないからしょうがないけど彼ら二言めには 「成熟した自動車文化が日本にはない」とかほざいてるからなぁ。 オマエだろ、それは！って感じ。 471 02/08/22 02:00 ID:nyzbDDST 確かにスピードを価値観とするのは「前世紀」で終わりだっていうのが 向こうでのインテリ層の意見ですよね。マイバッハもフェートンも 「絶滅前に巨大化した恐竜みたいなものだ」って言われてますし。 ただ基幹産業である車業界保護の視点からは「他国の車」との差別化の ために例えばドイツ車はスピードを誇らなくてはならないという事情が あるみたいです。 実質ドイツの車産業が一番脅威なのは日本の（トヨタ、ホンダ）の クリーンエネルギー車と言われています。 もし日本車のクリーンエネルギー 燃料電池、ハイブリッドなどの テクノロジーに対抗できないと判断したらいきなりこうした技術は意味が ないと言い出すだろうと言う指摘がありました。 472 02/08/22 02:22 ID:SSM1kc8Q グループインタビューってので２０代、３０代、４０代それぞれ２０人に 車について聞いたことある。 びっくりしたのは車なんてせいぜい１２０キロでいいよってのが２０代だと７割。 飛ばしたって疲れるし、つかまれば罰金高いしだって。なかには走りやがいたけど 飛ばしたいってのは年齢上がるほど多くなるんだよ。 しかも若いやつほど一杯乗れる箱型志向がつよくて年寄りほどスポーティな 方がいいって言う。 なんか俺が若い頃とはまるで違ってきたね、日本も。 473 02/08/22 02:59 ID:4spnb6k0 一時のヨーロッパ（90年代中頃）は いわゆる「エコヒステリー」のせいで平均速度が著しく下がっていたが、 最近その反動でまた上がってきた。 474 02/08/22 03:11 ID:KwQbN7UQ 笹目二郎がＣＧで自嘲的に書いてたな。「元気なおじさんはそれでも飛ばす」。 昔は車そのものが完結目的だったんだよ。でも今は車は遊ぶための道具だからね。 スピードでスリルを味わうなら絶叫マシーンだってボードだってハングライダー だってあるもんな。 俺のおいも「１０００万あったら俺はＳＬＫを買う」って言ったら 「僕はオデッセイにして後のお金で年に５回くらいハワイにボードの生活を５年送る」 だって。おじさんを感じたよ。 475 02/08/22 03:17 ID:do8tvMqR 若者よ、スポーツカーに乗れ！若者よスピードの快感を知れ！ って必死になっておやじ評論家どもが吼えてるけど若いのは見向きもせんな。 確かに吼えてる評論家どもって「車以外に趣味なし」ってタイプじゃん。 ボードだのウェイクだのダイブなんておよそやりそうもないし。 まぁ、今時スピードとか言っているのは貧乏人なんだろうな。 476 02/08/22 03:24 ID:j80HtlNG >>475 ある意味正しい。心の貧乏人。 俺の友達もＥ３２０、高速で目を血走らせながらつかれたように飛ばしてる。 助手席で見ててこいつ貧しいやつだなぁって思ってしまった僕。 ちなみに私はオデッセイでーす！ 477 02/08/22 03:33 ID:AvI1v/F2 今時のヤングの合理的なモノの考え方には見習うものがありますな。 老いては子に従えではありませんが、私も560SELからスマートKに しました。経済的で楽しいくるまですね。 478 02/08/22 03:38 ID:wo76YYbu >>476 血走った、で思い出した。こんな記事がドイツの雑誌に載ってたよ。（一般誌） 車の安定性は別にしてスピードの上昇に伴い人間の視野はどんどん狭くなってくるものだ。 また人の判断スピードは車のスピードに比例して速くなるものではない。 しかも生物の動体視力は自ら走れるスピードの３倍までが限界であることも生物化学の常識である。 当然のようにスピードが上がれば危険な状況に対する対応はより厳しいものとなる。 にもかかわらず車産業界の利益優先の体質は全く持って非生物的（そして反社会的） な方向性をひたすら凝視している。 アウトバーンを超高速で走るドライバーの多くは周囲との調和を忘れ 「血走った目」でひたすらアドレナリンの分泌の為にアクセルを踏みまくる。 幸いなことにここ数年、我々が直面している憂えるべき環境変化を前に 知性と良識ある人々はスピード幻想から覚めつつある。 以下、コンコルドがスピード幻想が終わった今その存在意義が疑われてるとか フランス新幹線などの高速鉄道の普及がかえってクラシカルな列車旅の 人気復活に一役かってるとか書いてありました。 要するに「旧世紀」の価値観はもう捨てて新世紀の価値観を車社会に おいても求めようってことみたい。 日本のバカ評論家はこんなこと全く考えてないだろうな。 479 02/08/22 04:02 ID:4spnb6k0 >>475-476 別に車以外に興味がなくてもいいんじゃないのか？ 人の趣味にとやかくいちゃもんをつけてるほうが よっぽど心が貧しいと思うがな。 480 02/08/22 04:43 ID:tSuSWOCR なんかひとつのすごく立派なプロパガンダを聞いた気分。 「スピード」に興味があることと「クルマ以外に趣味があること」って 根っこはおなじなんじゃないの？ ミニバンに乗って多趣味なことがインテリ？？？ みんながそうなったら、それもひとうのファッショだよ。 今はどのメーカーもスピードが出るクルマと燃費のいいクルマ 両方を作らないと生き残っていけないから。 メルセデスでも速いクルマばかりじゃありません。 ミニバンでもスピード出してるクルマ、たくさんない？ 俺はいつも、非常にまぶしいヘッドライトとともに煽られてるけど。 481 02/08/22 16:45 ID:VKWG85bt age 482 02/08/22 16:50 ID:5uXnrpGo 高速道路で200km/h出すより、乗馬で１ｍの障害飛び越える方が よっぽどスリリングで楽しいですが、何か？ 483 02/08/22 18:11 ID:rFpYVOlx 統計取ったわけじゃないから断言はできないけど、一般的な傾向として メルセデスオーナーの方が他に趣味が多くて、車なんて余り興味ないけど まあどうせ買うんならMBにしとこうか、みたいな人が多くて。オデッセイ乗りとか のほうが本当は高級車で見え張ってぶっ飛ばしたいんだけど、収入とか家庭とかの 事情で止む終えず現状に甘んじてる、ってパターンが多いような…。 少なくとも漏れの周りにはね。 484 02/08/22 18:18 ID:22FFfuYo >483 そう思う。ベンツあたり乗ってるのは経済力あってとりあえずと いう人しか周りにいない。中古ベンツ乗っているようなのは別。 485 02/08/22 18:38 ID:Hu35E5sS >>483 烈同！ 最近の街中での運転を見るとベンツはおとなしく走ってる方が多く感じられます。 んが、最近非常に荒い運転で目に付くのが中古で購入したと思われる セルシオ、クラウン、シーマ、セドリックに乗る若いにーちゃんと思われ。 あーうっとうしいったらありゃしない。 486 02/08/22 18:42 ID:tSuSWOCR >>482 なんか置いてけぼり食らってる。ｶﾜｲｿ。 こないだ英会話教室で初対面の女子と自己紹介し合ったら 向こうが「趣味は馬です。」 なぜか知らないが浴場下～！ 487 02/08/22 19:09 ID:rFpYVOlx 漏れは、以前は車オタクでMB憧れまくってW210を買ったはいいが 実際乗ってみると「ハァ？こんなもんすか？」って感じで拍子抜け。 と同時に車オタクから足を洗うことができた。もうW210腐るまで乗るよ。 別に悪い車じゃないし（安っぽいし細かい所がよく壊れるけど）維持費も そう高くないしね。 488 02/08/22 21:02 ID:e8nMegkR まあこのアンチスピードの風潮がこれからも続くとは限らんわけで 489 02/08/23 00:21 ID:zwlBysT/ >>480 今はどのメーカーもスピードが出るクルマと燃費のいいクルマ 両方を作らないと生き残っていけないから。 環境問題が深刻な欧州ではこうした発想が軽蔑されてるんだよ。 おまけに生物としての反応限界を超えるスピードが必要か議論されてるしね。 ８月号のＮＡＶＩでドイツの交通事故増加が取り上げられていたけどＮＡＶＩ では整備の問題としかきってなかったけど。 別にベンツのりが乱暴とか言う気は全然ないよ。どの車に乗ってるとしても まじにそろそろスピードの快感っては卒業しなくちゃ次の世代に悪いかなと 感じるな。 というよりＤＱＮは別にして書き込みのあたように若いやつはもうそのへん 見切ってるみたい。 490 02/08/23 00:35 ID:wCpwGecU ようわからんがヨーロッパで１２０キロを超えるようなスピードは意味が ないのではって議論はしょっちゅうされてたよ。 車がよくなったって言っても運転する人間の生体反応は完全に超えてしまってるし 高速走行での環境破壊はやはり顕著だからって。 日本帰ってきてびっくらしたけど東京滅茶苦茶あついじゃん。向こうなら きっと車自体の運転規制をすべきだって議論になってるとおもったよ。 491 02/08/23 00:40 ID:GJQO2HSY そろそろスピードの議論はやめません？ ここ「メルセデスベンツ」のスレッドなんで…。 車種・メーカーの話に戻しましょう。 492 02/08/23 00:47 ID:xGf6VTnT 若者のスピード志向はほんとに減ったな。 日産本社が近くなんてＺ見に言っても来てるのはみんな３０～４０代。 若いのに見に行こう、って言ったら「早い車興味ないんで」だと。 意外と連中の方が未来見据えてたりして。 493 02/08/23 03:39 ID:k3J2kAyv >>491 烈しく同意します。 スピードの話はもうそろそろいいんじゃないですか？ ちょっと深入りしすぎかと。 494 02/08/23 12:25 ID:iwd4pQQu >>489-490 あいつらは日本人以上に本音と建前を使い分ける。 特にドイツ人。 これからもハイパワーなドイツ車が なくなることはないだろう。 495 02/08/23 13:56 ID:GJQO2HSY クルマに乗っている以上、例えそのクルマがエコなクルマで （例えばプリウス）、環境に配慮されているとはいえ 少なからず環境に悪影響を与えているという自覚は大切だと思う。 ハイスピードばかりが悪じゃない。ひとり乗車のミニバンだって ガソリンをまき散らして走っているようなもの。 結局、クルマというものを手放さない以上、本当の意味での環境保護 にはつながらない。そういうことをわかって乗るという謙虚さが 誰にでも必要なのでは？ じゃ、公共交通機関と徒歩、自転車などで全てを済ませることができるか？ もし出来ないのなら、１人１人がどう考えればいいのか？ 結局、今の自動車社会とは、便利さ、必要性、快楽への要求などと 環境問題のバランスの上に成り立っていると思う。 もし環境問題を本気で考えるのなら、もっとクルマに乗らないように１人１人がするべきだし、 回りの人たちにもそういう風に訴えることが必要。 でも、クルマに乗っている以上、高性能車に乗っている人たちのことを あながち批判できないのでは？と思う。あまりそういう批判が度を過ぎると 逆に、非常に狭い価値観しか認められないというファッショになると思う。 496 02/08/23 14:00 ID:GJQO2HSY 因みにメルセデスベンツは、決してポーズではなく、かなり昔から ・クルマのリサイクル ・排ガスの浄化 ・交通事故のリスクの軽減 に取り組んできた数少ないメーカー。各国の交通当局が規制する前から 自発的に各種研究に取り組んできた。 このあたりは、トヨタも同様にかなり真剣に取り組んでいるが…。 つまり、「ハイスピードは悪」という議論とメルセデスベンツの存在とは 直接結びつかないばかりか、メルセデスはメルセデスでハイスピードと 環境に対する答えをちゃんと模索していると思う。 思うに「メルセデスベンツというメーカー、クルマ」と 「それに乗る人たち」との話は区別する必要があるのかと。 で、このスレで「ハイスピード」の話をするのは、あんまり意味が ないかと思われるが。ハイスピードを追求するのは、どのメーカーの クルマに乗っている人にも一定数いるからね。 497 02/08/23 16:39 ID:ino8G0nR メルセデスに詳しい皆さんに質問です。 １４０の４００SEL？（４LちょっとのV8のやつ） ’９２～’９３のヤナセ物って左ハンドルってありましたっけ？ 自分の記憶だと正規物は右のみだと思ったんですが、知り合いが正規の左を 買ったというもんで・・・ それがまたやばそうなヤツで、ロリ仕様だかブラバス使用だかの２００万ぐらいで よく中古雑誌に乗ってるやつです。 妙にきれいで怪しさ満点です。 シャシダイで１００００まで回るそうです（ｗ メルセデスのV8がそんなに回るとは思えないんですが、詳しい方おねがいします。 498 02/08/23 22:27 ID:xDDNvnme ＞＞１ そんなことよりよ１よ ちょっと聞いてくれよ！ 昨日、近所のヤナセ行ったんです。ヤナセ。 そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。 で、よく見たらなんか幟に、０．９％ローンとか書いてあるんです。 もうね、アホかと。馬鹿かと。 お前らな、０．９％で普段来てないヤナセに来てんじゃねーよ、ボケが。 ０．９％だよ、０．９％。 なんか親子連れとかもいるし。一家５人でヤナセか。おめでてーな。 「よーしパパＣクラス頼んじゃうぞー」とか言ってるの。もう見てらんない。 お前らな、千円やるからその席とっと空けろと。 ヤナセってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。 隣のテーブルの商談中の奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、 刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。 で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、「Ｃ１８０残価設定頭金無しで！」、とか言ってるんです。 そこでまたぶち切れですよ。 あのな、残価設定なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。 得意げな顔して何が、残価設定、だ。 お前は本当に残価設定でいいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。 お前、残価設定て言いたいだけちゃうんかと。 ヤナセ通の俺から言わせてもらえば今、ヤナセ通の間での最新流行はやっぱり、 ヒュンダイ、これだね。 ヒュンダイ行ってヒュンダイＸＧ。これが通の頼み方。 ヒュンダイＸＧこれだと街の中走っててウィンカー出さずに曲がっても、どんな運転しても誰も文句言わない。 で、これに太極旗。これ最強。 しかしこれで街を走ると工作員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。 素人にはお薦め出来ない。 まあお前らド素人は、トヨタでも乗ってなさいってこった。 499 02/08/23 22:33 ID:GJQO2HSY コピペジェネレータ ｳｻﾞ↑ https://8931.com/yosinoya.php 500 ：500：02/08/24 04:01 ID:BmnUFgJE 500 501 02/08/24 12:17 ID:mNqZgs69 >>497 私の知る限り右ハンのみだったと思います。 もしかすると裏メニューで左ハンドル出てきたのかも知れませんが 書類移植かも知れないですねぇ 502 02/08/24 12:21 ID:7RQ+k9H4 今プリンスで新Z見て来たﾖ いーーぞー新Z！削り出しのデザインで丸っこい 岩が転がってるみたいで アウディTTクーペの兄弟車みたい オレンジ最高 トロトロ走ってても画になるﾖ ｵｻｰﾝが乗ると特に画になるぞ たぶん値段の 意味入れても並んだらZの方がｲｲ！ 「趣味のセカンドカーです 休日にしか 乗りません」って言って100%画になる車だよ (漏れは日産関係者じゃないよ) SLはサイドの姑息さがイヤミだしソアラ SLKはルーフ被った時の変なカーブ ( 倒れたモアイを横から見たような チン○カーブとも言うが )が滑稽だしな コンバーチブルはルーフなしが本来のデザインだから当然とは言えるが 503 02/08/24 13:13 ID:oNfyQ8C7 https://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020824130923.jpg 504 02/08/24 13:27 ID:xomShe0Y >>501 やっぱそうですよね。 あやしくてあやしくて何も言ってあげられません・・・ 505 02/08/24 23:45 ID:PPt3QUq2 東京はすごいぞ！ＥクラスのアヴァンギャルドＶ８ ４３００の個人タクシー 乗っちゃった。９００万だそうです。 感想としてはタイヤが２３５１７インチミシュランということか後ろだけど フロアがブルブルするのが意外でした。 あとやはりロードノイズが大きいですけど停車時の振動は静かでしたね。 運転手さんはかなりベンツファンだったんですがやはり維持費は国産より 遥かにかかると言う事でしたね。特にミッションは購入時に６万キロで だめになるとディーラーに言われたそうです。（ＢＭＷも同じですよと言われたとか） そのせいか運転はかなり丁寧（過ぎって感じ）でした。その前もＥクラスで ３０万キロで乗り換えたとか。ミッションは２度交換、その他の交換、故障で 結構工場入りがおおくタクシーとしては一日空けると収入減なのでつらかった そうです。 燃費は夜だけ走ってるので５から６キロ。まぁもう儲けようという年ではないので と言ってました。 「国産と較べてどう？」「難しいですね。ベンツの作り上げた技術を今は 国産が後から何分の一のコストで同じレベルに仕上げてくるって感じ。 耐久性とかはクラウンあたりの方がいいですね。」 ちなみに本皮シート サンルーフ付。贅沢な３０００円でした！ 506 02/08/25 02:00 ID:efkUzE+e しかし本皮シートのよさってなんだろう？ 俺はＥ２４０だけど革は冬は寒いし夏は暑い。ヨーロッパでもホントノ高級車、 ベントレーだのはウールだって言うけど確かに革の利点ってようわからん。 子供がいる奴はジュースこぼしてもしみないって言うけど。 まぁ見た目は確かに豪華だよね。でも３年するとかなりみすぼらしくなるし。 507 02/08/25 10:40 ID:8xukAWwp ＞同感です 革が好きなのは、日本と北米ですね。欧州は昔から高級車はﾍﾞﾛｱで決まり。 ﾍﾞﾛｱのｼｰﾄは最高です。夏涼しく、冬暖かく、汗をかいても蒸れません耐久性も抜群 でｼｰﾄ素材としては最高ですね。 先日友人の００年E240（２．６で無い奴）に乗りましたがほんとビックリ。 恐ろしく静粛で滑らか、トルクも有るし、のりごこちもアバンギャルドより遥かにいいね！ 俺のW124E320が寿命なのがわかって鬱状態 508 02/08/25 10:42 ID:VGMmv6kt >>506 夏高温多湿冬低温低湿、農耕民族の日本では革文化が発達しなかっただけだ 山猟師、アイヌくらいしか日常的に革を使ってはこなかった 革製品に最も悪い のは高湿度だから蒸し暑い夏に革シート、革バッグでお出かけってのは本来は 貧乏臭い所作なんだ ただ革製品はアフリカ部族の使用法見ると起源がわかる チンコサック、酋長の家の敷物等、狩猟民族の階級のステイタスに使われる側面 があって欧州もそうだから高級車に革を使うのは間違ってはいない 湿気を吸い 冬に体温を保ち外気との間の隙間をピッチリ埋めてくれる ただこれが冬最初に 触った時に冷たい原因だし夏は駐車時に高温になる それがイヤな人は金持ち (特に日本のような革文化のない国の年寄り)でも革を嫌う傾向があるな 流行に 躍らされ不快でもそれを疑わない人-老若問わず-てのは本質的にバカなんだよ 関連するインテリアの話題だがウッドが高級車に使われるのも軽い、なまもの、 工芸品っていうことがあるがローズウッドのあのグニャグニャした模様を高級と 感じる人ってのは日本人だと明治大正時代だよな 黒檀のタンスってイメージな 昭和以後の人は木目のスッと通ったチェリーウッドの方を好むんでないか？ 新レンジ老婆に使われているヤシな 日本人デザイナーなら最初にやれよ！ 509 02/08/25 11:18 ID:VdLNIe5n しかしこういう裸の王様文化(ベンツ,エルメス,ロレックス文化-田中康夫,村上春樹文化 とも言う)は今の50,60歳代が憧れて→30,40歳代が享受し牽引してきた罪の側面がある 未だに引き継がれているように見えるのはマスコミで実際にやってる連中がまさにこの 年代だってのがあるし( オブラだとか何とか一日一組の宿だって？気づかいしてよけい 疲れるゾ )、島(村)の狭い中で目クソ鼻クソっていう国の特徴だな Z板で言われてたが10,20歳代はそんな車興味ないとか憧れない連中も多いみたいよ 510 02/08/25 11:40 ID:k9EIQdax >>509 でも若者文化に大人文化が擦る寄る必要もないんじゃ？ 511 02/08/25 11:44 ID:HPYMTpOD ウチのオヤジは70代だが、Ｃを買ってやったら彼女を見つけて きたぞ。人間、クルマ１台でけっこー楽しい事もあるかも(W 512 02/08/25 13:15 ID:LZNr1R9e >>510 >>511 まっ そりゃそうだっ でも今の10,20代って( そりゃ個人差の方が大だとは知ってるが ) 精神年齢低いし憧れの対象( いつかはベンツとかあの芸能人とヤリてーとか→娘の 中の一人とヤリてーとか言ったら流行の事件簿だからな)も価値観多様化で少ない気 がすんだよ そうすっと同一商品購買の底辺層が多様化しちまうからメーカーもいよ いよサバイバルかなってな ミニバン乗ったら当分家族も減らないし給料も上がんない からいつかはベンツどころじゃないだろ ってことでSUVをGT化したりミニバン化した りしてるみたいだがDCは小型車の方にふってるみたいだ でもクライスラはこの分野 のブランドも技術も老舗なんだからベンツも技術吸収してMLに力入れて欲しい ML のレンジローバしのぐ高級GTできたら楽しいのに.........(GはあくまでGだろうから) 513 02/08/25 13:25 ID:C+kc7Ywe ２０歳代はＳクラス（Ｗ１４０）に明け暮れた１０年間でした ３０代はアストンマーチンでがんばります。 514 02/08/25 13:32 ID:QPaZLQ2b ディーゼルＳ－Ｃｌａｓｓ を日本でも売ってくれ。 515 02/08/25 19:48 ID:k9EIQdax >>509 蒸し返すようでスマソ。 メルセデス、エルメス、ロレックス… こういうブランドって、若いウチは興味なくても、歳をとると興味が 出てくるって時期があるのでは？ こういうブランドの対極にはインディーズとかストリートとか、 もしくは大量生産のユニクロ的な製品とかが来るんだろうけど、 どちらの方向の製品でも、別に製品そのものに絶対的な「イイ」 「悪い」があるわけではない。一つのメーカー、一つのブランド それぞれに独自のストーリーがあるからね。 人がモノを買うという消費行動も、その一つ一つを取ってみれば 動機も様々。極めて個人的な行動だから、人様がとやかくいう筋合いの ものじゃないと思う。 若者の消費行動も、中年の消費行動も、もう少しフラットに語れないのかな？ と思いましたが。 516 02/08/25 20:17 ID:k9EIQdax >>508 サーブ9-5の02モデルのﾘﾆｱって、つや消しのチークみたいな材質で インパネが覆われていてｶｺﾖｶｯﾀ。 まさに北欧の家具といった感じ。 BMWも7では、そういう風合いの木目を用意してるね。 517 02/08/26 00:21 ID:UWPIf4gf >>515 いやモット深刻な気がする。若いやつの車ばなれというかスピード離れは 基本的な価値観の変化に根ざしてるみたいだぞ。 スピード？疲れるだけじゃん、違反とられたらバカじゃん。 ブランド？そんなのに金つかうならどっか外国行きたいな。 まぁバブル期に２０代だった俺のオンナ友達がいまだにバブル価値観から 抜け出せなくてそれをみて、今２０代前半のオンナ友達たちは「バカなオンナ」 「だから結婚できない」とけなすくらいで結構溝はある。 うん？話がずれたか？ 518 02/08/26 00:43 ID:7JwSRxiu 革って発酵する事もあるらしいな あと、あのウッドは本物の木を使ってるのだろうか。 意外に木目調で誤魔化してたりして（ｗ 519 02/08/26 00:51 ID:8Aj6eu3v >>517 確かに話ずれてるけど、おっしゃりたいことはなんとなく分かります。 520 02/08/26 01:09 ID:Yup1omHl >>517 ブランドというものに偏見があるみたいですね。 それから若者の文化が大人の文化よりも優れているというニュアンスを 感じます。 大人は大人で堂々としていればいいんじゃないですか？ 若い世代のスピード離れが事実であるならそれも一つの社会現象でしょう。 でも、メルセデスベンツとその話は全く関係ありません。 「裸の王様文化」って決めつけているけど、そういう見方って 偏狭な気がしますが。偏見を捨てて、エルメスの財布でも何でもいいから 一つ手にしてみると、それはそれでいい世界を持っていることが わかると思います。別に吉田カバンでもいいんだけど。 別にブランドを買え、ブランドはイイといいたいのではなく、 色々な価値観があって、それに優劣はつけられないってことです。 別に一生、ノー・ブランド？でいったってそれはその人の生き方だし、 センスだから、それでもいいとは思いますけどね。 521 ：520：02/08/26 01:16 ID:Yup1omHl それから、漏れは中年だけど… >>スピード？疲れるだけじゃん、違反とられたらバカじゃん。 とは思います。まさにそう思います。 >>ブランド？そんなのに金つかうならどっか外国行きたいな。 すんません。一応、年相応にはに金はあるのでブランド品も買いたいし 海外にも行きたいです。というか、そうしてます。 （誤解されたくないのは、別にブランドだけを買っている訳じゃなく、 自分のセンスでモノを選んだら結果的にブランド品も買っていたということ。 TPOに応じて、無印買ったり、例えばエディーバウワーのポロシャツ買ったり ドンキホーテで買い物したりしてます。最近、時計だけは高いものを買いたく なってます。一度いい時計を買うと、安いのに戻れなくなってしまいました。 でも、時と場合に応じてSWATCHなどをしている人がいれば、それが似合っていれば いいセンスだと思いますよ。） 若者にもスピード狂はいるし、中年にも穏やかな人はいます。 統計でもとらない限り、抽象化して一般化することにはムリがあるかと。 522 ：520：02/08/26 01:20 ID:Yup1omHl 浜崎あゆみのCDがバカ売れしているという反面、中年でAORを聞く人が 増えていると聞いてます。 エクストレイルが売れるように（売れてんのか？）、SLにあこがれを抱く中年もいます。 世代によって趣味志向は全く違うのです。 それを「古い価値観だから」「恥ずかしい」と思う必要は全くないと 思います。 堂々と中年は中年、熟年は熟年で自分の生まれ育ってきた価値観、好みを 押し通していけばいいのではないでしょうか？ 勿論、聞く耳持たないってことじゃないですよ。 心はオープンに、でも自分には素直に、ってことです。 523 02/08/26 01:28 ID:qvjX9Jas ＞＞５２０ 若者にもスピード狂はいるし、中年にも穏やかな人はいます。 統計でもとらない限り、抽象化して一般化することにはムリがあるかと。 各社ともマーケティング調査してると思いますが。 またミニバンが若者に支持をうけかつて若者に支持されたスポーツカー、 スペシャリティカーがまるでダメになったというのもある種、セグメンティッド ターゲットの特性を現していると思いますけど。 まぁメルセデスとは関係ないでしょうが（と言って関係あるとの書き込みもないと思いますが） 若者文化、大人文化というものがどういうものかよくわかりませんが「時代の波」 というのは確実にあると思います。考えてみれば２０年前は社会人の金髪、 ダブルスーツ、出産後の勤労など考えられませんでしたし喫煙がどこでも 許されていたなどと言うのも今では呆れる話ですよね 524 ：520：02/08/26 01:41 ID:Yup1omHl >>523 そう考えていくと、これから「IN」なメーカー、ブランドもどんどん 変化していくということですね。 私は外国しゃならVW、Audi、国産ならマツダ、日産に期待してます。 50年くらい経ったら韓国車が世界を「ブランド」として席巻している 可能性もありますしね。 525 ：520：02/08/26 01:47 ID:Yup1omHl >>523 それからスペシャルティーやスポーツカーが売れないのは、単に 若者にとって「かっこよくない」からだと思います。 逆に言うとカッコいいクルマを作ればどんなジャンルのクルマだって 売れる可能性はあると思います。 そういう意味ではＴＴやＺは可能性を含んでますよね。 私には若者に限らずミニバンやクロカンの普及が、まんまとメーカーの 策略にのせられていような気がしてなりません。 特にbBなんかに若者が乗っていると「そういう押しつけられた価値観で たのしいんかい？」と心の中でつっこみを入れてます。 まー、それもこれも「最近の若いもんは！」という年寄り特有の感情かも しれないので自戒してますけど。(w 外国車はセダンが売れているのに、国産はさっぱりというのも同じ。 いい製品がないから売れないと言うのが一番の原因。 それが証拠にアテンザは売れてますよね。 マーケティング主導の製品をつくるより一球入魂で… 個人的にはそう思いますね。 いずれにしても最近は車種が乱立しすぎ。 多様化するユーザーの好みに答えて…という大義名分の元 一台一台のクオリティーが下がっている気がするのですが。 526 02/08/26 01:48 ID:Tvfqlkpn 「最近ではスピードの話をすると若者はさめた顔をする。しかしそれでも 元気なオジサンはコーナーを目指す」 ＣＧに書いてたささめじろうのこの言葉が結構象徴的だな。 俺が若い頃はＲＸ７ Ｚ プレリュード、ＡＥ８６ とかでコーナーを競ったもんだ。 その話すると若い連中、「のんびりいきゃいいじゃないすか」とかいいやがる。 あと１０年したらマジでドイツ車もスピード以外の価値観をアピールしないと ヤバクなんてこともあったりして。 527 ：520：02/08/26 01:53 ID:Yup1omHl >>526 今でもスピード以外の価値観をアピールしてますよ。 Audi A4のような、乗っているだけで心が癒されるようなデザイン、質感。 これぞまさに「大人の為の」クルマです。 今、国産には「お子さま」向けのクルマしか存在しないような気がして ならないんですけどね。本当の意味で大人が乗って様になるようなクルマが 少ないような気がします。 個人的にはＺ、レガシー、アテンザ、そしてアルテッツアのＬエディション、 プログレあたりは、それでもまだ許せるような気がしますけど。 ドイツ車に限らず輸入車に乗っている人たちは、その辺のことがわかって 買っていると思いますが。 著しくスレ違いすまそ。そろそろこの辺でおわりにします。 528 02/08/26 02:00 ID:4vR32ZYW >>525 私には若者に限らずミニバンやクロカンの普及が、まんまとメーカーの 策略にのせられていような気がしてなりません。 いやぁ、メーカー側の策略で消費者にモノを買わせるなんて今時不可能ですよ。 あくまで消費者のニーズ、志向にあったものを提案＝販売するってのが 現実です。メーカーは後追い。 これはメルセデスにしても同じでしょう。セルシオの静粛性が評判よければ 必死になって追随するし、足回りが硬いと言われれば柔らかくするし アテンザにしても発売後しばらく売れるのは業界では「当然」で 一年後にどうなってるか、かなり悲観的な見方が大半ですよ。 いわゆる買い替え需要層が一段落したあとに。 外国製セダンが売れると言うのは外国車を支持する層（中高年層）が ブランド志向が強いからというだけだと思いますけど。 529 02/08/26 02:05 ID:OA1zgbBM 中年オヤジのベンツに乗ったらパカパカタバコすって臭くてたまらなかった。 普通、マナーとして聞かない？「タバコいい？」って。 いくら自分の車だからってデリカシーなさすぎ。 おまけに「タバコは大人の文化だからやめない」とか言って窓からポイ。 あんた、２０年前に死んでるよって言って信号で降りてやったわ！ 530 02/08/26 02:11 ID:/RPfIJ1U >>527 Ａ４が心癒されるデザイン 国産はこども相手 ドイツ車に乗ってる人は目がある 別にベンツ嫌いじゃないけど、そういうこと言って一人悦にいってる 中年のブランド志向オヤジみるとマジむかつく通り越して哀れに思うぜ。 既成概念から抜けられねぇってのは脳軟化の始まりだぜ。 531 02/08/26 02:18 ID:rpkbc9g/ >>528 「アジアのイエローモンキーどもが我々の車の良さを偉そうに 語ってるのを見るとヘドが出る。劣等人種の日本人ごときにドイツ車 のよさがわかるにはあと数世紀必要だろう」 信じれないかもしれませんがこうした言葉を何人ものドイツ人から面と向かって 聞かされました。しかもみんないわゆる社会的なリーダーポジションの 人たちばかり。（酒とか入っての本音話で） ネオナチの台頭もさもありなんと思いました。海外でこういう言葉を 聞かされたときの絶望感は筆舌に尽くしがたいものがありましたね。 まぁバカな相手と軽蔑すればいいのでしょうが。 532 02/08/26 02:39 ID:NvfXlzYT 「アジアのイエローモンキーどもが我々の車の良さを偉そうに 語ってるのを見るとヘドが出る。劣等人種の日本人ごときにドイツ車 のよさがわかるにはあと数世紀必要だろう」 本音としてはこんなとこだろうな、実際。それなのに輸入車は大人の車だ、 本質的な車だとか言って不当に高い値段の車を嬉々として買い続け、輸入車 メーカーに莫大な利益をあたえ、いまだに高いプライスを下げさせ続けている。 これはすべて妄信的なブランド好き中高年の責任だと思うよ。 あなたたちの価値観が後の世代にマイナスを残してる。 車に限らないけどね、あなたたちの世代が我々に押し付けてる負の遺産は。 533 02/08/26 02:48 ID:8Fp7HHJ6 あたしの知り合いのオジさん、ベンツ乗ってて語りまくるくせにタンは道にはくし、 タバコの煙がこっちに来ても気にしないし、お店の店員の態度とかに文句つける しサイテー。 仕事先でなかったら顔も見たくないタイプ。でも言うのよ、大人の鑑賞に堪える ホンモノとかなんとか。あんた自身ホンモノになってから言えよって感じ 534 02/08/26 03:04 ID:8x5N2506 今の生活を享受しているくせに、重箱の角をつつくような事で、責任を 中高年の世代に押し付けるのはあまりに短絡的。 それと日本人にはドイツ車のことはわからない、と言われてショックを 受ける必要無いですね。日本人が悪いわけではないし、当たり前だと思います。 フランス人もフランスの芸術は日本人が勉強してもわからないと言いま すよ。 そういった中でわりと懐が広いのはイタリアですね。 535 ：520：02/08/26 03:06 ID:Yup1omHl あたた… 「あなたの回りの下品なベンツ海苔」 というスレに変わってしまいましたな。（苦笑） すんません、全て漏れの責任です。 どうぞ、気の済むまで存分に語ってください。 536 ：520：02/08/26 03:06 ID:Yup1omHl >>531 のこのこ復活して済みません。 「日本人として」「人間として」プライドを持って生きていくしか ないんじゃないでしょうか？ 個人的には本革シートと木目パネルをありがたがり、運転マナーも 全体としては決していいとはいえない、大排気量の大型車を好む… そういうところに日本人の全体としての未熟さが現れていると思います。 別に東南アジアのことを卑下するわけじゃないけど、モータリゼーションが 発達の途上にある国のクルマって、ことさらそれが財産化してしまうんですね。 だから、彼の地のカローラやターセル、コルサ、マーチだってセダンの形が 重んじられているし、本革シートに張り替える業者も沢山あるそうです。 そういう意味では、日本は大分成熟してきているとはいえ、まだ東南アジア型の 文化の中にあるといっていいと思います。 ドイツ人のホンネはともかく、向こうも商売だから売らないと話にならない。 アウディーが最近、ボディーカラーやオプションを大幅に増やしたのはいい傾向 だと思います。いわゆる「吊し」の「シルバーの外装色に黒の本革シート」 みたいなクルマばかりになっているのは、それこそ日本人をバカにしている としか思えませんからね。 差別って、するときは意外とほんのちょっとした気持なんだけど、一旦、 される側に回るととても心が痛みますね。 日本人が、とあるアジアの国の人たちを差別するのも２ちゃんではよく 見かけるけど、こちらは楽しくてもされる側の心の痛みはとても大きいはずです。 「反面教師」として自戒するしかないですね。 ヨーロッパでは不況の波を受けてか、外国人排斥運動がますます盛んになっています。 差別されているのは日本人だけじゃありません。ドイツやフランスでは その傾向が激しいし、極右政党の台頭も見過ごせませんよね。 結局、こういう問題は根が深いんですよ。 「差別」とは基本的に「無知」が引き起こす。 そして「自分たちの価値観を絶対だと声高に主張しすぎる」と、 それは結局「戦争」に発展してしまいます。 537 ：520：02/08/26 03:16 ID:Yup1omHl とはいっても、日本でも昨今は小型車ブーム。 大分、市場としては成熟してきたのかなと思います。 ところでメルセデスもE500とかS600LとかCL600みたいな大型車だけじゃなくて SMARTやAクラスもありますので宜しくお願いします。(w 日本車の事をひとからげに卑下するようなことを書いて済みませんでした。 個人的には、最近のマツダ車はとても興味があります。 アテンザとデミオ、とてもいいと思いました。 （元々マツダ車乗りなので、ひいき目かもしれないけど。） デミオは買いたいなと思ったくらいです。 確かにブランドに目がくらんでいるのかもしれないけど、 「あー、国産ね…」なんて切り捨てるような、偏狭なものの見方は したくないと思ってます。新型車が出ると、それこそメガウエブだったり ZOOM ZOOM PARKだにいって、必ずチェックして試乗してますから。(w 538 02/08/26 04:40 ID:7vJ3fdh+ センターマフラーを交換して爆音を響かせて喜んでるなんて馬鹿ですか？ それも直管でさ、痛すぎです。 オフ会でのセンスのない貧乏丸出しの格好。そらディラーでも相手にされんだろう。 無理してローンで買ってもさー金銭的にある程度の余裕がないと辛いだろう？ 修理や車検もディラーは敷居が高いだろな。 オフ会で刺激されミエ張るためにまたローン組んで改造ですか？ 分相応の車にしたほうがいいぞ。 539 02/08/26 04:41 ID:IoLPNUdH >>517 ＞どっか外国行きたいな これもブランド志向的な物の考え方だろ。 行きたいところが明確ならともかく、 「海外に行けたらどこでもいい」的なニュアンスが感じられる。 見栄張るために海外旅行をしまくるのは 日本人と韓国人に顕著に見られる現象らしい。 最近はこれに中国人が加わるようになってきたみたいだが。 540 02/08/26 05:00 ID:7vJ3fdh+ 車の購入＝ローン 改造パーツ代と工賃＝ローン 修理代＝ローン 車検代＝ローン ロレックスのコンビ＝ローン 保険＝月払い オフ会にはこういう人がたくさんいます。 このような人と対極の人も少数います。 541 02/08/26 09:57 ID:5BQQ65vY >540 車も時計も一括払いのベンツ乗りですが何か？ つうかさあ、車に限らずだけどローンばっか組んでるやつってバカ？ だって、ローン組むぐらいだったらその間我慢してローン払ってるつもりで貯金して、 貯まってから車買った方がどう考えても利口じゃん？ んで、キャッシュで買ったらローン組んだつもりでまた貯金する。 一番最初だけ我慢すれば、金利分丸々得だと思うんだけどなあ・・・。 まあ、個人の自由だからどうでもいいけど、漏れは家を別にすれば ローンなんか組んだこともない。０．９％ローンだろうがなんだろうが、 一括払いに勝るものはないと思うんだけど、みんなどう思う？ 542 02/08/26 10:01 ID:NJGvxHGk >>540 最近まで漏れは勘違いをしてた 爆音でもエアロでも本来はよりレーシーに本物に 見せたいがためなんだから あと半年一年きりつめて金貯めりゃ本物中古充分買 えるのにと思ってたが違うんだなそれが あいつら50.60ﾏﾝをサラ金で借りてローンで払ってってことらしい こりゃ金貯めてな んてどだい無理 一生貯まんないっていうか商品対価自体がローンなんだw) あち こちで違うローン組んでそれが貯まってw) 女も欲しいゾで出会い系女乗せて殺して 金奪って捨てヤンの とは言え昨日のNHKアーカイブスやお盆にやってた筑紫哲也この国の希望なんやら ではブチャケタ話「あれが欲ｽｲ これがﾔﾘたい もっとこうしたい」てのが現実的希望 なんだしそれが100%無理だとわかった若者が「いつかはベンツ君」ではなくミニバン 乗ってそれで遊びに行きセダン,スポーツカには見向きもしないてのはタイムリーで いいことだと思う ミニバンなかったらもっと犯罪増えてたんでないの？ そんなこんなで「いつかはベンツのミニバン」てのがあってﾎｽｲんだがVはまんま営業車 だし(Tマーク付けたらまんま「お世話になってまーす」で通用する) MLはSUV内で一番 評価低いし なんとかせいよダイムラー！ 543 02/08/26 10:54 ID:o7sFxOsv >一括払いに勝るものはないと思うんだけど >商品対価自体がローンなんだ 自己レスだがこれ日本社会そのものね そろいもそろって自己資本比率が低過ぎる んだ 借りた方がお得(税制上もそう)で右肩上がりが終わったら返せなくなって倒産 個人なら破産 狭い国土に高い土地、第二次世界大戦とか要因はいろいろあるが そろそろ個人でも企業でも昔から言われた言葉だけでなく等身大の幸福てのをな！ 背伸びして見たってその先に何も見えなきゃ帰るしかない それでも進めと言うか？ 進めばベンツは見えるのか？買えるのか？そんなジャングルを行けば死ぬしかない 漏れは上官命令だったら「早く捕虜になって生き延びろ！(ミニバン買え！)」って言うﾖ 544 02/08/26 10:57 ID:wvyQi7RV ＜差別いじめをなくそう＞ 日本国憲法（国のあり方を定めた法）は、個人主義を定めています。 それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したという 苦い経験の反省に基づきます。 別にみながまったく一緒じゃなくてもいいでしょ？ みなが一緒じゃないと安心できない集団（Ａ型集団）がいて、その集団が 異質分子を排斥しようとする。 545 ：自信家：02/08/26 11:04 ID:iZs/sWtp >>543 ﾌｰﾝ( ´ー｀)y-~~賢いネ！君どこの大学卒？ 546 02/08/26 12:23 ID:h3dmbPht >541 激しく不同意。 547 02/08/26 16:14 ID:Ffi2z+DG >>542 と思ってたんだが今本屋行って来てMAG10月号見たら........ ちゃんとやってたんだベンツゥ～ 新型V,G,ML開発中、前倒しで発表予定 ML-基本的にはエクステリアは今のものを踏襲 電子デバイスをAudi,Renge に負けないものにする予定 インテリアもアップするだろう GST-今の軍隊調でなくカイエンのようなライトクロカンSUVになる予定 V-米のミニバスみたいにハイサーフ形式の予定 全体調ではあの福祉車両 みたいな第一印象に ということらしい これでまたオジサンは迷う楽しみができて嬉しいゾ つーか Cの上Eの上Sつー選択より別の選択形式ができていーことだな 今この3種 に乗ってるヤシはマニアか変人扱いされてるからな 「いつかはベンツSUV」 には直接ならんかもしれんがベンツ内で賢い選択ができるってのがいいな 今はCLKが子供が巣立った夫婦にチョイ受けしてる程度だから 548 02/08/26 18:43 ID:uBkIt431 Mクラスってダメなんですか。ディーゼルの方を買おうかと思ってたんだけど。 549 02/08/26 19:15 ID:h3dmbPht ディーゼルは大いにＯＫよ。 550 02/08/26 19:36 ID:cWQLRq+5 >>538 >>540 オーナーズクラブのオフに行けばたくさん見れます。 551 ：おっちゃん：02/08/26 23:09 ID:JJ6oG16K >これ日本社会そのものね そろいもそろって自己資本比率が低過ぎる っつーか、マジレスするのも憚られるが、 日本は世界最大の債権国家。収支的には1400兆円の黒字で、 さらに増え続けている。消費性向が低すぎて、自己資本比率が高すぎなのよ。 こうした個人資産が消費されずに増え続けるから、経済の血液「お金」が 循環しなくなって、経済がシュリンクする。で、止む無く政府が替わりに使って いるから、国家財政が赤字になるの。 結果として国債で国民の溜め込んだ現金を政府が掘り出して山奥に道路作らなきゃ ならなくなるわけなんぢゃけどなぁ。 そういう意味では、金のある年寄りが、割高の輸入車をボンボン買う ことこそが日本経済のためぢゃよ。はぁ。 552 02/08/26 23:40 ID:cWQLRq+5 >>551 おまえ、馬鹿だろ。 553 02/08/27 00:19 ID:qEuN41OC つまらんスレに成り下がったな。。。 554 02/08/27 01:13 ID:B+4HcX1N >>542 なんだしそれが100%無理だとわかった若者が「いつかはベンツ君」ではなくミニバン 乗ってそれで遊びに行きセダン,スポーツカには見向きもしないてのはタイムリーで いいことだと思う 今時そんなにベンツ憧れてるやついるの？オヤジかＤＱＮか勘違いパワーエリート？ 555 02/08/27 01:18 ID:m6AP66lu 車と文化をヘタに関連づけて語ったら、特大痔みたくなっちまうぞ。 俺は、万年車少年みたいなコバショウの方が好きだな。 556 02/08/27 02:14 ID:D3ntWEPX というより、単純にミニバンってきらい。 なんであんなにドライバビリティーが低いクルマに乗って よろこばなきゃなんないの、いい若いもんが。 １人乗車じゃ道路の占有スペースだってムダだし、 第一、７人乗りだ８人乗りだって、全員の安全性がおろそかに されているクルマばかりじゃん。後ろのシートはまともに シートベルトさえつけられないクルマばかり。 （付いてはいても、結果的に首を絞めかねない位置にしかなかったり。） 漏れは、ミニバンでいわゆるアウトドアに興じる若者がいても不思議には 思わないけど、それと同時に、もっと運動性能の高いクルマに乗って 運転がうまくなるように練習しているヤツらだって、かなり健全だと 思うよ。ＤＱＮのことじゃないから、読み間違えないように。 もしくは、クルマじゃなくて自転車とかトライアスロンとか、 もっと肉体を駆使する方向性にいくとかね。 >>554って、何回もここに書いていると思うけど、いい加減 価値観の押しつけはやめてくれ。 メルセデス乗りにあなたの価値観を押しつけるのはお門違い。 557 02/08/27 02:17 ID:D3ntWEPX >>553 堂井。 他板のメルセデス・スレはﾏﾀｰﾘしてていいね。 ここは掃き溜め化して、使い切るというのも手ですな。 558 ：556：02/08/27 02:19 ID:D3ntWEPX すんません、相手を間違っていたようです。 >>554じゃなくて>>542。・ >>554、すまそ。 559 02/08/27 02:21 ID:cBJsAO3C >>556 俺も個人的にはミニバンは嫌いだが、 最近の国産セダンのラインナップを見ると ミニバンに行かざるを得ない状況にあるというのも 分からんでもないけどな。 走りといっても、街中で普通に走る分には それほど変わりはしないわけだし。 下手するとミニバンのほうが開発にカネがかかっていて クルマの出来が良かったりする場合もあるんじゃないのか？ 日本人特有の一度ブームが訪れると 猫も杓子もそれにつられるというのには疑問を感じるが。 560 02/08/27 02:23 ID:D3ntWEPX 社会の閉塞感とメルセデスベンツを購入する個々の事例は別の話。 不況だと言っても、儲かっている企業や個人も沢山いるし、 別に贅沢じゃなくて、メルセデスに乗らないと仕事にならない人種だって いるんだよね。一般の人たちとは逆に。 自分たちの生活への不満のはけ口をメルセデスというクルマにぶつけないで 欲しい。クルマに失礼だよ。 561 ：556：02/08/27 02:26 ID:D3ntWEPX >>559 だね。 べつにミニバン批判するのが目的じゃなかったんだけど、 どちらにしても「人様の趣味にあれこれ口を挟むな」って ことですな。 自分の趣味嗜好にそのエネルギーを費やせばいいわけで。 562 02/08/27 02:42 ID:keBbozJE ＞＞５５９ ミニバンはもう一時のブームとはいえないでしょう。もう、７，８年 日本の自動車市場の中心なのですから。 ＞＞５５６ 「なんであんなにドライバビリティーが低いクルマに乗って よろこばなきゃなんないの、いい若いもんが。」 それって完全な老化現象的な発想だよ。一人乗車じゃスペースの無駄って 言うけど車の大きさはＥクラスとミニバンたいして変わらないじゃん。 Ｅクラスも５人乗りだけど乗ってるのは結構一人だったりするでしょ。 なら二人乗りの車にしろって事になっちゃうよ。 別にベンツ乗りを否定しないけど言ってること滅茶苦茶だよ。 563 02/08/27 02:42 ID:cBJsAO3C >>561 本当に好きで乗っていたり ベンツの価値が分かって乗っている分にはそれでいいんだが、 この国には「ただ何となく世間で高く評価されているから」と いう理由だけでベンツを選んでいる人間が多すぎるように思う。 もちろん「ただ何となく」乗るのも それはそれでその人の勝手だと思うが、 昔のように他メーカーとのハードウェアの差があるわけでもないモノに ただ何となく乗るのも如何なものかと・・・ それなら日本車を買ってやってほしいと思うのもまた事実。 むしろ純粋に「ベンツというブランドがただ欲しいだけ」と いう購買層のほうが潔くてよい。 564 02/08/27 02:45 ID:cBJsAO3C >>562 一時のブームが来て 猫も杓子も飛びついたために 日本のメーカーはミニバンにしか力を入れなくなった。 そうなってくるとミニバンしか選択肢がなくなってくる。 だから消費者はミニバンを選ぶ。 するとメーカーはさらにミニバンにしか力を入れなくなる。 そうすると消費者は・・・ この悪循環の繰り返し。 ミニバン嫌いな俺でも プレミオや現行アコードを買うぐらいなら、 イプサムやオデッセイを選ぶだろう。 565 02/08/27 02:46 ID:H/FeompB 雑誌取材等に来る時は、服装にも気をつけて下さい。 写真を撮るカメラマンも編集者も内心では笑っています。 ジーンズを履いて乗るのはやめましょう。 レザーシートに悪いです。 566 02/08/27 02:46 ID:LL5LGbAa >>562 激同 ミニバンがとまってるとスペースの無駄って、Ｅクラスとほぼ同じ大きさだもんね。 じゃＥクラスやＳクラスも無駄なの？ それと運転がうまくなるように練習するってどこで？まさか公道でなんて 言わないよね。 567 02/08/27 02:53 ID:Y4y0flWS >>556 「というより、単純にミニバンってきらい。人乗車じゃ道路の占有スペースだってムダだし」 いくらなんでもこの的外れな発言はないだろう。ＥクラスやＳクラスは日本の殆どのミニバンより でかいんだぜ。まさかベンツはどれもいつも５人乗せてるからいいだという気じゃないよな。 返答希望 568 ：556：02/08/27 02:59 ID:D3ntWEPX >>567 てか、これ、語れば結局結論でないんじゃないの？ ミニバン批判に対してミニバン乗りは当然、反論してくるでしょう？ 誰もが主張していることは正しいですよ。 別に、自分の言っていることだけが正しいとは思わないよ。 ただ、漏れは個人的に「ミニバンは嫌い」ってこと。 ＥやＳの専有面積は乗車人数の話だってその通りだよ。反論しません。 ただ、メルセデスだってＡからＳ、マイバッハまであるし、 いわゆるミニバンだって、もしかしたらフィットあたりからその範疇に 入るかもしれないから…。 単に「メルセデス」「ミニバン」というキーワードで議論すると 収集とれなくなる。 ごめんなさい、言い換えます。 私はミニバンは嫌いです。 これでクリア？ 569 ：556：02/08/27 03:03 ID:D3ntWEPX >>566 そうだよ、公道で練習する。 あなた、もしかしてうまい運転ってすごいスピードでカーブを曲がれたり、 っていうそういうイメージを抱いている？ （メルセデス乗りは運転が荒いとか、そういうイメージも？） そうじゃないの。時速30kmで走っているときだって、そこら辺の交差点を ゆっくり曲がるときだって運転の練習は出来るよ。 アクセルを一定角度に保って、ぎくしゃくした挙動にならないように 運転する。スムーズに加速、減速する。 横断歩道の前で、信号の前で、ラインぴったりに、同乗者に不快にならないように そっと停まる練習。 そういうデリケートな運転をしたいと思ったときに、少なくとも漏れの メルセデスはきちんと反応してくれるから好き。 他のクルマがどうかということは乗ってないからわからないよ。 他のクルマのことを批判するつもりじゃなくて、自分のクルマのことを 言っているんだから誤解しないように。 570 02/08/27 03:06 ID:cBJsAO3C >>568 >>561で、 「人様の趣味にあれこれ口を挟むな」と言いながら ミニバン批判をしているから 言ってることが滅茶苦茶だと言われるんだよ。 571 ：556：02/08/27 03:08 ID:D3ntWEPX >>563 言ってることはほぼ堂井なんだが >>それなら日本車を買ってやってほしいと思うのもまた事実。 この辺のメンタリティーは俺にはちょっと理解できない。 誰がどの国の製品を買おうと勝手だと思うよ。 思うに、このスレに来ている「非」メルセデス乗りは 人の趣味嗜好に対して、必要以上に干渉していると思う。 喫煙者に禁煙者が「たばこ吸うヤツは社会の敵」っていわれると ムカツクだろう？ 健康に悪いのは100も承知だって。 もっと冷静になって考えてごらん。 自分の持っていないクルマのスレに来て「そんなクルマ買ってるヤツの 消費行動が信じられない？」って言ってる自分のそのメンタリティーを。 自分のクルマに対してそんなこと言われたら、やっぱり反論したく なるでしょ？ 572 ：556：02/08/27 03:10 ID:D3ntWEPX >>570 そうだね、無茶苦茶かもね。 ただ言えるのは、アンチはわざわざここにきてメルセデス批判すんな、 ってこと。お引き取り願いたいね。 漏れはわざわざミニバンスレにいってケンカふっかけてないよ。 どう？ なんか間違ってるかしら？ 573 02/08/27 03:10 ID:RNhxk27+ >>564 マーケティングのせかいじゃミニバンの日本への定着は単なる ブームじゃなくて日本人の嗜好性の変化って言われてるんでしょ。 車をブランドで選ぶ＝車で自分を主張すると言う志向がすでになくなり つつある。確か三本さんも同じこと言ってたよな。 確かに若いやつってもうあんま車自体に興味ないみたいだな。本屋で 車の本読んでるのも３０以上のおっさんが多いし。昔は若いのが中心 だったみたいだけど。 読者が３０代以上だから車雑誌も３０代以上に合わせていまだに 欧州車、スピードって事でしか書いてないものね。 まぁ時代の流れだよ 574 ：556：02/08/27 03:16 ID:D3ntWEPX >>573 今出ているドライバー誌のマツダ・アテンザと欧州ライバル達の 比較試乗記読んでみ。 伏木アニキぃとか舘内氏の文章に意外なことが書いてあるから。 9/20号だったかな？ 575 02/08/27 03:19 ID:HGxuHwvj >>556 571 [喫煙者に禁煙者が「たばこ吸うヤツは社会の敵」っていわれると ムカツクだろう？ 健康に悪いのは100も承知だって。] おい、おい大丈夫か？喫煙者が社会の敵って呼ばれるとしたらそれは 吸わない人間に迷惑、不快感（もしかして健康被害）を与えてるからだろう。 別に吸ってる人間の健康心配してるわけじゃないぞ。 そんなこと言ってるから車に関しても他人のことなんか無視と思われ るんじゃないか？ 同じベンツ乗りとしてちょっと友達になりたくないぞ！ 576 ：556：02/08/27 03:23 ID:D3ntWEPX >>575 揚げ足取りしないでくれ。 漏れはタバコ吸わないから、たばこ吸うヤツのメンタリティーも よくわからんのよ。 少なくとも↑は、文脈的に意味が通ってなかったな。すまそ。 577 02/08/27 03:23 ID:4Sbkmypj >>575 (･∀･)ﾏｱﾏｱ! 578 ：563：02/08/27 03:25 ID:qksViiPP >>571 これだけ不景気なんだから 少しでも多くのカネを国内に落してほしいということだ。 人の趣味に干渉しているのとはちょっと違う。 それにしても２ちゃんで自分が好きで乗っている車が悪く言われることが そんなに嫌なのか？ そういうタイプの人間はここには来ないほうがいいと思うが。 579 ：556：02/08/27 03:26 ID:D3ntWEPX >>575 たぶん、メルセデス乗りの中に一定以上の割合で「下品」な人間が 確実に存在するから、これだけ叩かれるんだと思うよ。 これ、曲げようのない事実だもん。 >>そんなこと言ってるから車に関しても他人のことなんか無視と思われ >>るんじゃないか？ そういう誤解は悲しいね。漏れは安全運転には非常に気を使ってるから。 少なくとも威圧的な運転はしてないつもり。てか、のろいクルマだから 出来ないんだけどな。(w （メルセデスにものろいクルマがあるんだよね。） 580 02/08/27 03:26 ID:aG6Z5/9o >>571 ちょっと日本語がわかりにくいけどタバコを吸わない人間に 「君はタバコを吸うから社会の敵だ」って言われるとタバコのみ としてはむかつくって事でしょうか。俺は健康に悪いのを知っていて 好きで吸っているんだと。 だとしたらあまりにも意識の低い方といわざるを得ないでしょう。 最近タバコをたしなむ方が「社会の敵（？）」と言うような言われ方を するのは受動喫煙、吸わない方にタバコの煙、匂い、灰、健康被害など で迷惑をかけているからです。吸う方の健康云々は関係ありません。 あまりにも常識を外れた事を言われるといいたくはありませんがベンツ乗りは という風に感じてしまいますよ。 581 ：564：02/08/27 03:28 ID:qksViiPP >>573 車に対する興味の持ち方が変わってきただけだと思うが。 かつては走りや性能に対して関心を持っていたのが、 今ではドレスアップメインになってきた ということじゃないのか？ 娯楽の多様化が以前のように車にだけにカネを注ぎ込めない というのもあるだろうが、 今の若者も決して車に対する関心がないわけではないぞ。 582 ：556：02/08/27 03:32 ID:D3ntWEPX >>578 もう、その辺はあなたと漏れの人生観やセンスの差としか いいようないよ。 国内に金を落とせば、結局「風が吹けば桶屋が儲かる」式に 個人も潤う、ってのはどうかと思うけどね。 国内に金を落とそうっていうことは「広島でバイ・マツダ運動」を しているのと感覚的には同じだと思うよ。 それは消費者が考えることではなく、メーカーが考えるべき事。 買いたいなと思えるクルマを作れば、別に消費者が意識しなくても 自然に購買に結びつくでしょう？ それに外国車を買ったって、結局、国内ではインポータやディーラーに 金は落ちるわけだし、外国車の中の日本製部品に対しては、その部品メーカーに 最終的には金が落ちるわけでしょう？ それに、そんなにめんどくさい理屈よりも 「なんで自分の金で稼いだ金を自由に使って人様にとがめられるの？」 ってこと。 その辺は、もう、ホントにセンスとしかいいようないし、 漏れの生き方はそういうこと。 もし>>578が国産車メーカーや自動車産業にかかわっているひとだったら すまそ。でも、ホントにそんな単純な問題じゃないよ、経済のことってさ。 まー、煽りにいちいち反応している漏れも厨房ということですな。 自覚してるから許してね。 583 02/08/27 03:34 ID:dA1dnLVa >>556 うーん、確かにミニバンのスペースの話といいタバコの話と いいちょっと言ってることがひどすぎる。 揚げ足取りとかってレベルじゃないなぁ。 別に威圧的な運転をしてる云々でなくなんかベンツ乗りはすべて自分が 中心で自分に都合よく考えるような印象をうけちまう。 584 ：556：02/08/27 03:34 ID:D3ntWEPX >>580 だから、すぐ漏れ本人とベンツ海苔をむすびつけるなっての。 そっちの方があなたにとっては楽な展開なんだろうけどさ。 漏れ個人、そのものを攻撃してくれる？ 585 ：556：02/08/27 03:41 ID:D3ntWEPX >>583 >>583 別にあなたがベンツ乗り一般にたいしてどういう悪感情を抱くのも勝手 だけどね。 そもそも「メルセデスベンツに乗っている人」に対する偏見や嫌悪感ってのは ちょっとやそっとじゃ消えない性質のモノなんだろうな。 ま、漏れは買うときにそういう誤解も承知の上で買ったんだけど。 漏れのレスを読んでこれまで以上にベンツの事を嫌いになったのなら すまそ。ただ、漏れ自身を憎むのはいいけど「メルセデス・ベンツ」という クルマ自体を憎まないでね。 586 ：563：02/08/27 03:41 ID:qksViiPP >>582 ＞「なんで自分の金で稼いだ金を自由に使って人様にとがめられるの？」 誰もそんな大前提みたいなことについて言っているわけではない。 それぐらい分かるだろ？ それともただの嫌がらせか？ｗ それともう一度ちゃんと>>563を読め。 俺は何もベンツに乗るということを批判しているのではない。 「ただ何となく」乗るぐらいなら 日本車も視野に入れてやってほしいと言っただけだ。 それで比較してみればいろんなことが分かるだろ。 ブランドにこだわらないのなら選択肢が増えて いいことづくしだ。 そこでベンツがいいと判断したのならもちろんベンツを買えばいいわけだしな。 盲目的な選択をただ何となくするのは如何なものか？ ということよ。 ＞それに外国車を買ったって、結局、国内ではインポータやディーラーに ＞金は落ちるわけだし、外国車の中の日本製部品に対しては、その部品メーカーに ＞最終的には金が落ちるわけでしょう？ 俺は自動車産業に従事している人間ではないが、 カネの落ち方は格段に違うよ。 ドイツのメーカーがどれほどの収益を日本で揚げているかを 考えればそれくらいのことは分かるだろ。 587 ：556：02/08/27 03:47 ID:D3ntWEPX >>586 漏れがベンツを買ったのはボディーカラーが綺麗だったり デザインが好きだったり、このクルマに乗って仕事場に行きたいなと 直感的に思ったから。 個人個人の動機はそんなもんだよ。 だから「ただ何となくブランドで買っている」一般的なベンツ海苔の 実体に対しては漏れはなんにもコメントできない。 だから、そのマクロな問題に対する議論は遠慮しとくね。 でも、>>586みたいな消費者って優しいと思うよ。 国内産業や景気のことを考えて消費行動を起こすんだもんな。 漏れも一時期、とある国産車を「これは日本的な美が宿っている。 漏れは日本人だからこれを買うべきだ」って、ちょっとナショナリズム 的な感慨にふけって買おうとしたことはあったが。 >>586みたいな思考回路にはついぞ一度も落ちなかった。 漏れがサラリーマンじゃないってのもあるかもね。 ゴメン、感覚的にお互い理解できなかったら、もうこれ以上続けても 不毛かもよ。 588 ：587：02/08/27 03:52 ID:D3ntWEPX >>586 ちょっと漏れ早合点しちゃったかな？ 「ブランドにこだわらずに、フラットな目で国産車も視野に入れれば いい買い物ができる。」っていいたいわけだよね。 それは禿同だよ。漏れも。 漏れもいつも国産車は視野に入れているよ。 結果的に買ってないだけで。 というわけで、>>586の言っている「ただ何となくブランドで」っていう 人は、すくなくとも漏れのことじゃないみたいだね。 まー、漏れみたいにこだわって買っている人が少数派だと言うことは 知ってますよ、薄々ね。 589 ：563：02/08/27 03:56 ID:qksViiPP >>588 ようやく理解出来始めたか・・・。 これからも同じベンツ乗りとして 恥ずかしくないレスを心掛けてくれ。 おやすみ。 590 ：587：02/08/27 04:00 ID:D3ntWEPX >>589 お、同じベンツ海苔として… 国産車をかってやって欲しい、とは、なかなか優しい言葉ですな。 漏れも何度も何度も検討したのよ。 某Ｍ社のＥほにゃららとか、某Ｔ社の…（以下略） 多分、国産買うんだったらＭ社になりそうだけどね、将来的に。 お休みなさいませ。 591 02/08/27 04:13 ID:4Sbkmypj >>588 「腐ってもブランド」勢がおとしめてると思われ。 592 02/08/27 04:54 ID:9sOMsofz 装甲車のつもりかワカランが、無茶な右折・合流が多い。 左ハンドルで右前・右後がみえないので突っ込むらしいが・・・ 593 02/08/27 11:27 ID:Bilv+Whj ハンドル位置は関係なく突っ込むから、大丈夫。 594 ：あげ：02/08/27 15:42 ID:9SrJ+jNO シートを前に寄せてＳクラスに乗ってる小柄なオバさんをよく見かけるけど、 運転するの大変なんじゃ？ Ｓクラスにお乗りの女性の登場をキボンヌ 595 02/08/27 15:46 ID:33covkrI >>594 W220の場合はサイドミラーが見えにくいだろうな・・・ 596 02/08/27 16:30 ID:ckhc7rce 最近街に溢れてて、なまじグレードが低いとダサいね。 せめて８００万はだして買おうよ。 597 02/08/27 16:30 ID:cp6248+/ >>594 ＞シートを前に寄せてＳクラスに乗ってる小柄なオバさんをよく見かけるけど そんなに見かけないよ。 Ｓクラスを買える金があってもＥやＣにするオバちゃんがおおいと思われ。 598 02/08/27 16:41 ID:53cST7ap ダンナの車だろ。 599 02/08/27 18:47 ID:Gb/R35qz でかい車に身長１５０㎝程の小柄なおばちゃんが乗るとペダルに足がとどきにくいわけ？ 600 ：600：02/08/27 19:00 ID:D3ntWEPX 600! 601 ：名無しさん：02/08/27 19:43 ID:kCDRFsT2 今日前の車を思いっきりあおってたら その車、駐車場までついてきて因縁つけられた。 っていうより、先に因縁つけたのはこっちか(汗 あー恐かった。 何が恐かったって？そりゃぁあんた、家の近くで揉め事起こしたら 早速近所に噂が広まって大変だわさ。 噂が噂を呼んで、どんどん話は大きくなっていくわさの世間は大騒ぎさ。 そう、それが恐かったのさ。 それで、その場は誤りまくったさ。 向こうはなんとか引いてくれて良かったさ。 ……とにかく、今後目立たないように運転しよう。うん。（ﾏｼﾞ自粛 うーん、でも、目立たないようにといっても、 結構目立つ車だし、車覚えられたし、ﾅﾝﾊﾞｰ覚えられたし、 駐車場覚えられたし、顔も覚えられたし、 ど、ど、どどどどどどどどどどどどどどしよー( TдT)/~~~！！！ （～10秒経過～） ……ま、（･∀･）ｲｯｶ！。 みんなも安全運転心がけようね。 602 02/08/27 20:12 ID:zzoq3yE3 えらい荒れてたな・・。 おおかた貧民の議論スキーが揚げ足を取ってただけだろうが。 こういう構って君は放置すべき。 603 02/08/28 12:46 ID:ZkbcFNkV ここもネタ無しか？ 604 02/08/28 18:55 ID:dNoOJu1K 田中前長野県知事って、ベンツ及びベンツ的なモノって心から 軽蔑していたんだってね。その心情、理解できるな。 605 02/08/28 20:29 ID:M633Oy5o いい歳こいて ぬいぐるみを抱いてる心情は理解できない。 606 02/08/28 22:17 ID:LcOB2q0z >>604 テーマ８．３２乗って免停だもんね。 607 02/08/29 01:10 ID:4j74AMQX >>606 そのネタ懐かしいね（ｗ 608 02/08/29 01:44 ID:+XA9kBm0 わざわざ心から軽蔑する、などと言う必要があるんだろうか？ どういう文脈かは知らんが 609 02/08/29 09:09 ID:xWmdwdQC ベンツ好きなんだろな つーかベンツしか似合わん男だよ 好きこそものの 持ち腐れと言ってなｓ 610 02/08/29 19:20 ID:BlZFePmW >>606 免停は何回かあるはず。 611 02/08/29 19:50 ID:n4cbeGmR ベンツなどの高級車について、ごたごた言いたいんならどんどん言ってくれ、 気持ちよすぎるゼ(^.^) どんどん怨め、妬め、怒れ貧乏人よ。 おまえ等のような油虫が、妬めば妬むほど気持ち良いんだ、わかるかな？ 妬まれれば妬まれるほどに、そういう身分になったと実感できるのじゃよ。 レジェンどをお勧めいたします。 612 02/08/29 22:41 ID:MGaU14/y 人間の本性とは恨み、妬み、嫉みと美和明宏も申しております。 613 02/08/29 23:43 ID:TKIdhJ7m >>604 で、田中さん、マセラッティは大好きだったんだってね。 曰く「僕はスチュワーデスの友達とか多いんだけどさ、箱崎から成田まで○○分 フラットだよ。この歳でも。」なんて車関係の雑誌のインタビューに答えてた。 今となっては本人も恥ずかしいいんだろうな…。 614 ：しょーゆ：02/08/30 04:18 ID:X/80Qc1q 自分は凡人なのに～人が設計して造ったものをもってるだけで、いい気になるとは なんともまーおめでたいですね。 615 02/08/30 09:21 ID:Xk51Y/kH ↑そう、そのオメデテー人によって、メーカー・販売店諸々が 成り立っているのです。オメデテー人を獲得するのに、どれほど 関係者が神経使ってるか知らない>>614は、真性ドアホと認定します（ｗ 616 02/08/30 11:00 ID:RuQgTXU7 まんこなくクリトリス 617 02/08/30 13:30 ID:LFQDIHCW ベンツは糞 618 02/08/30 22:00 ID:bfzMfmAW 田中康夫の体重はいったい何キロだろう？ 619 02/08/30 22:02 ID:VKYwSnbn ベンツ あの自意識過剰までに主張するあのデザインがなんとも品が無い 620 02/08/30 22:30 ID:1FfEWNuZ ＭＫＢ乗りてえ～。 621 02/08/30 22:54 ID:xOiiMePa ＞＞619 でも、あとから国産車はまねするんだよね。 622 02/08/31 02:39 ID:XUBSXZJF 通りがかりの者です。お邪魔します。 メルセデスの中古屋さんでア○バンス・○ンターナショ○ル というショップがあるのをご存知ですか？S,E,Cどれを取って も結構お安いんですが、評判はどうなのか、または裏舞台を ご存知の方がいらっしゃったら、情報下さい。 よろしくです。 623 02/08/31 03:16 ID:ZKode8M5 >>622 激しく外出 興味をお持ちなら是非一度購入してみることをお勧めする 624 02/08/31 03:25 ID:kMIepPXt >>623 それを俗に人柱という。 625 02/08/31 10:50 ID:bJ0TUfkd >>623-624 そんなに酷いの？ 過去ログ多すぎて読むの大変なので…。 （あ、私は622ではない） 626 02/08/31 13:49 ID:xFb7A1eW 世の中うまい話などあるわけねーだろ 「掘り出し物」「お買い得」「激安」こんな言葉を信じて中古並行屋を廻ってる 人間は、死ぬまで直らんヨ。頭が悪いんだよ！ 結局ディーラー車を新車で買う（当然値引きしてもらい、代車も出してもらい、 所有期間中気持ちよく過ごす事は当然）事がなぜ一番安上がりで、安全なのか？ 理解できるわけも無いし、その場合の初期費用を出す事さえできない。 結局満足を得られないままで、お金を失うんだ。 全額ﾛｰﾝなど、言語道断！ まずまっとうに働いて力を付けてから、ヤナセを堂々と訪問するんだ。 そうすればほんとの満足が得られる。 むかつくかも知れんがそういう物だ。ぼろいベンツ（ベンツ以外も同じ）を改造して乗ってる馬鹿！ 良く聞け、世間はおまえを笑ってるぞ！ 627 ：おっちゃん：02/08/31 14:49 ID:3Z+VlPb/ 626の発言。言葉は悪いが内容は同意。 628 02/08/31 15:00 ID:v+q/ThJK >>626 掘り出し物を求めているのではなく、 新車が買えるのを待ってたら何時になるか分からないから 中古を買うんじゃないのか？ 俺はベンツの中古を買うぐらいなら その値段で買える国産の新車を選択するが、 人の価値観などそれぞれだろ。 629 02/08/31 15:39 ID:ZW+2G7A6 >626 そうかな？ヤナセでもコーンズでさえも、抱えた中古を処分したい向きもあるよ。 勿論、買って直さずに文句ばかりでは論外だけど、ディーラーは中古を買う客だって 歓迎してるよ。「新車で買った俺は特別に扱え」とばかりに無闇に威張り散らす 客も多いからね、悪いけど、そちらのほうが、世間からも、ディーラーからも 冷笑されるものさ。 630 02/08/31 15:42 ID:ZN2G+YD+ ベンツ買えない理由を「人の価値観」て事に置き換えてる。 国産で我慢出来る貴方が羨ましい。 631 02/08/31 16:11 ID:MZdEOh/d 平日の昼間とかに修理に車を持ち込んでくる８９３の方で物腰や言葉使いが丁寧な人って 不気味で恐いよ～。 新車購入での８９３オーナーなんだけど、いつもピカピカで物凄く気を使う。 ８９３の人って引き取り納車にも拘らないし、代車だせとかも言わない。 金払いもいいし（最近は点検や整備やパーツ購入でカード決済の８９３います）。 こっちも人間だから偉そうに言われたら気分悪いしね。 ディラーに来てふんぞり返るのもいいけど、従業員もお客見てるよ。 632 02/08/31 16:18 ID:ZW+2G7A6 昔からの客って代車なんか出せっていわないだろ？もともとなかったんだし。 633 02/08/31 16:18 ID:ZN2G+YD+ ・・・はい、反省します。 634 02/08/31 17:00 ID:nvdBr5q6 Sクラスが欲しいが、高くて買えない。 Eクラスならなんとか買えるが、デザインが好きになれない。 Cクラスでもいいが、メルセデスらしさが味わえるのか不安だ。 メカに詳しくないので中古は恐い。 というわけで、私はずっと買えずにいます。オーナーの方がうらやましい… 635 02/08/31 17:04 ID:NZ4msQDo Eの新型でもだめ？ 636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/08/31 17:05 ID:UHEQSmAY Ｗ１４０に乗ってます Ｖ１２なんですが最近コストかかりすぎ！ 昨年エバポやってから今年にはいってハーネス、ミッション、サンルーフ、 窓、触媒、ブロアモーター、アクチュエーターなどなど一杯出てきました 来週久々にうちに帰ってきます 情けないねー 637 02/08/31 17:10 ID:NZ4msQDo まあ、気合と根性と現金とガソリンでベンツＶ12は回るから・・。 638 02/08/31 17:16 ID:UHEQSmAY >>637 でもねー買った当初ブルブラの６００ってサイコーだったけど メルセデスってもっと丈夫で信頼性があるって思ってた・・ 前にジャガー乗ってた時はベンツ丈夫だなーって羨ましかったんだけど・・・ 639 02/08/31 17:17 ID:UHEQSmAY あの新板はどうやってたてるのですか？ 640 02/08/31 17:21 ID:J+MrLwe1 893車 641 02/08/31 17:25 ID:NZ4msQDo ＞638 しかし１２気筒はベンツが一番困ったクルマだったりするみたいだね。 ジャガーのＶ12のが単純な分案外丈夫だと聞いたけど？ 642 02/08/31 17:26 ID:UHEQSmAY >>640んー確かに威圧感はW220よりあるけどなー とにかく重いね１４０は！ 操作性、取り回し、走り、見た目に！ でも好きだけど 643 02/08/31 17:37 ID:UHEQSmAY >>641 なんかBMWの12発の登場で慌てて開発したみたいだけどね 開発期間が半年とか噂できいたけど・・・ 乗ってわかったけどエンジンは熱の固まりで使ってると関係ないとこまで 不調になりますね ジャガーのほうが１２発は歴史あるしレプリカ車のベースエンジンにも 使われてるし信頼あるんだろうね 644 02/08/31 17:52 ID:ZN2G+YD+ 今日、ヤナセのサービスへ行ったけど、 工場に入っている車、W140が一番多かった。 いい車だと思うんだけどね。 645 02/08/31 18:15 ID:UHEQSmAY 手頃な価格帯になってきたし多いね Ｗ２２０も今度は大きくなるみたいだし 646 02/08/31 18:41 ID:JhqCJp0q >>626 おっしゃる通り。しかし、Ｗ１２４の新車はない。 しかも、根っからの妖しい物好きの私は、名変不可の１２４を買ってしまった。 原付の新車しか買えない値段だから納得はしている。 Ｄ車なので一応、ヤナセも相手してくれるし。 647 02/08/31 19:41 ID:Glxd8skE 明日納車でーす♪ 大きな車じゃないけど、周りから見て顰蹙買わないようにマナーを守って乗りたいと思います！ 648 02/08/31 20:50 ID:mRqKCFpw W140の300ナンバーは痛いかな～欲しいけどま酔うワイ。 649 02/08/31 21:16 ID:yjPU/9mk >>630 誰も国産に乗っているなどとは一言も言ってないんだが・・・。 俺は車は新車しか買わない主義だから 中古のベンツを買うぐらいなら 新車の国産を買うよ という仮定の話をしただけだ。 650 02/08/31 22:10 ID:l4PCtNU1 >>648 同感～ １４０で三ケタってイタイね！ 安くなって最近買えました！ってばればれ！ それと指定プレートも勘張りすぎね！ 651 02/08/31 22:14 ID:TD6ps2AD >>650 W140最終型は新車登録でも３ケタだぞ 652 ：123：02/08/31 22:21 ID:DJ3mzvmQ >>651 まじですかい。買おうかな？ 653 02/08/31 22:26 ID:TD6ps2AD >>652 自分が思っているほど 他人はそんな細かいことは気にしていないものだから、 自分が本当に欲しいと思う車に乗ればいいだけのこと。 654 ：123：02/08/31 22:36 ID:DJ3mzvmQ https://bunshi3.bio.nagoya-u.ac.jp/bunshi1/sunohara.html もう死にたい。どうですかい・ 655 ：しょーゆ：02/09/01 05:20 ID:v7VBqmxN >>615 瞬間移動装置でもお買い求めになったらどうでしょうか？ ま～人に見せびらせたいから、そのような車がお好きなんでしょうけど。 656 02/09/01 11:05 ID:N+eSqfVA >>627 新車購入の場合、ディーラー車でなく並行車はどうなんでしょう。 「単に機械として見た場合」に並行車のリスク（ディーラー車のメリット）って何でしょう。 お金持ちの方は迷わずヤナセに行けるんでしょうが、メルセデスが好きなだけの普通のサラリーマンには、 なかなかそうもいきません。 でも、やっぱり新車の並行車をより、ヤナセの中古車のほうがまだ安心できるのかなあ。 657 02/09/01 12:00 ID:dpkAsjil >>656 >お金持ちの方は迷わずヤナセに行けるんでしょうが 全てがそういうもんでもないですよ 巨人の選手はヤナセ車じゃないがお金持ちだし ロリンザ,ブラバス等のコンプリートカーはヤナセじゃ扱ってないしね これらのお里 が"ドイツのヤナセ"だったことは知ってるよね >メルセデスが好きなだけの普通のサラリーマンには 「メルセデスが好きなだけの普通の車屋のオヤジ=メルセデス専門店」とお付き合い した方が何かと便利です ヤナセじゃやってくれないこともDIYで工夫してくれること もあるし( 違法,DQN改造という意味じゃないよ) 手に負えないものは仲間うちでの ネットワークで対処してくれる ヤナセもその中の一つだってことです 私がお付き合いしてるのはヤナセメカニックが師匠と呼ぶような処ですが独立した り転職したりの相談にも乗っていて「ウチにもよく来るけど"君エンジン分解してから 組み立てられるかい？"って聞くとそんな基本的なこともできないメカも多いよ！」と 言ってました上の方に書いてある薄利多売でメカいない状態の並行屋さんはもって の他ということでもあります >新車の並行車をより、ヤナセの中古車のほうがまだ安心できるのかなあ 国産車という意味で修理機会を考えているとベンツに限らず外車ってのは泣きを見る あなたがけっこうな田舎に住んでいればヤナセしかない状況もおありでしょうしそれ も人によりけり (って書いとかないとヤナセマンセーがまた噛み付いてくるからw) そこのヤナセに信頼できるメカがいればそれにこしたことはないんだよ この人が 中古車の安心に何を求めるかによっても違ってくるしね) 658 02/09/01 12:45 ID:4I5Uz6TG >.656 >並行車のリスク（ディーラー車のメリット）って何でしょう。 肝心なこと答えてなかったね きちんとしたベンツ修理屋さんと付き合いしてれば [並行車の最大のリスク=故障対応ができれば ]ヤナセじゃなくたっていいでしょう し新E500のように100ﾏﾝも違ったら保証抜きにしても私なら上級メカのいるきちん とした並行屋さんにします そういうところでは独自保証もヤナセ並です っていう かきちんと修理できることにノウハウ、プライド持ってるという意味ね しかし何を言ってもあなたが「うーん、でもヤナセの方が......」というようにヤナセを ブランド信仰で捉えている場合や上級メカ紹介しても修理代に文句言うような人 だった場合(修理代金はYでもそんなにかわらないよ)は迷わず「ヤナセにしときな よ！それが安心だよ」って言いますけどね........ 659 02/09/01 13:38 ID:yjUt3vsq まあ、ヤナセでもそんなにムチャに高いわけでもないよ。 660 02/09/01 16:50 ID:yfflry7O 家はヤナセから徒歩圏内だしなー。 車の故障によって仕事に損失が出るような人… （取引の時間に遅れて数億円の契約がパー）みたいな人にとっては 並行より１００万円高くても保険の範囲内だろうし。 だが、そう考えられてるうちは特殊なクルマだってことだし、 台数は増えないよね。世の中の特殊な人種向き。 それはそうとヤナセの経営、傾きまくってるらしいな。 原因はベンツではないそうだが。 661 02/09/01 17:44 ID:0sKTK8pe あっ657です 言っときますが私の住んでるのはかなり田舎です 山河ありっていう 程でもないけどね で知り合いのオバサンがA160買ってよせばいいのにブラバス 仕様改造 でもヤナセシールははがせないのね 「ここまでやったらこれ外さなきゃ かえってｶｺﾜﾙｲよ！」言うてもダメ 外車見て「あっベンツだ、キャディラックだ！」 言う田舎人( こっちの方が多いかも)にとってはまだYANASEシール=外車なんです 662 ：おっちゃん：02/09/01 17:51 ID:dyPxbQK2 ヤナセよりいいトコはあるけどねぇ。 そりゃ、かなりの上級編で、こんなところでヤナセで買った方が いいかどうか聴いてる人には無理ぢゃろう。 大体はヤナセの名物メカニックが独立してやっておるわけぢゃし。 一見の客にニッコリ対応してくれるようなトコは少ないよ。 中身的にはむしろ昔のヤナセぢゃよね。 段々一般化してきたヤナセに対して、往年の濃いサービスを求める層が、 行く場所ぢゃからね。 663 ：フェラーリ事故：02/09/01 18:37 ID:Bj7+tDMM https://vatican.rotten.com/crash 気持ち悪いけど見てください 664 02/09/01 18:50 ID:2WTN3MB0 マダムが一番よく乗ってるベンツは何？ 665 02/09/01 21:28 ID:6JJ38U2/ 並行屋が必死だな！ 買うときだけ100万安いのは認める。 だが、最終的に売却するときまでに総額でいくら出費し、 その期間の満足度合いがどうなのかが問題である。 いくら100万安くても ①保証期間が1年（ヤナセは3年） ②パーツの在庫も乏しく乗れない期間が続く可能性がある（ﾔﾅｾは代車がでるが これがまた楽しい、A、C、Eｸﾗｽ、ｷｬﾃﾞﾗｯｸ、ﾌﾞﾚｰｻﾞｰ、ｻｰﾌﾞ、ｱｳﾃﾞｨなどなんでもある。 実は自分の車が故障すると結構楽しみが増えます） ③その際の修理代も安くなく、技術的にも？。まず工場を持ってない事が多い。 ｻｰﾋﾞｽ教育、情報共有が十分でない為にすぐ直らないことがある ④引っ越した場合ｻｰﾋﾞｽ拠点が無く、苦労することがある ⑤ﾛｰﾝ金利なども並行屋３．８％に対し、ヤナセ０．９％（ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ時）を使えば 並行屋の100万のメリット消滅！ ⑥売却時に、足元を見られ大幅に買いたたかれる！ 概ね購入時の100万円程度は叩かれる（基本中の基本） ⑦所有期間中、ﾃﾞｨｰﾗｰ車になんとなく引け目を感じる ⑧右ﾊﾝﾄﾞﾙが選べない、ﾅﾝﾊﾞｰｽﾃｰが欧州仕様で目立つ ⑨ｵｰﾃﾞｨｵ、ﾅﾋﾞ後づけ 百歩譲って次のようなｹｰｽの場合は並行車もあるかな ◆S320のロングで左ﾊﾝﾄﾞﾙ、ｼｰﾄﾍﾞﾝﾁﾚｰﾀ、ﾊﾟｰｸﾄﾛﾆｯｸ ﾅﾋﾞとｵｰﾃﾞｨｵは自分で選びたい人、懇意の良心的修理工場がある。 ベンツ買うならﾔﾅｾが一番です 666 02/09/01 22:34 ID:/YdryslO これは一種の煽りなのかな（笑。 まあ、小難しいこと考えずに乗りたけりゃ、ヤナセにしなさいというのは正解だけどね。 ショップ探しなんて662の通り、上級者向けだもんな。 667 02/09/01 23:25 ID:LVL7J29c 今日、シュテルン逝ったんですけど、そこで居合わせた Ｓクラス納車のオッサン、営業にキーホルダーサービス させようとねだってますた。 えー？こんなん１万円もするのかよー。大丈夫、後ろの 奴には聞こえてないからさー、つけてくれよ。いやいや、 置いてったって買わねぇからな。と、冗談を飛ばしつつも 語調は結構真剣でカナリ痛かったです。担当営業も苦笑い。 Ｓ買うだけの金があるなら１万数千円のキーホルダーくらい 自分で買えよ、思いながら聞いてたんですけど。 で、ここからが本題。 どなたか、Bvlgari-Bvlgari lineのキーホルダーで真ん中の 黒い石の部分がシフトゲートになってるタイプのをお持ちで 譲ってくれる方はいないでしょうか？定価の２割増しくらいで・・・。 探してるんですけど春に絶版になっちゃったみたいで。 当然Bvlgariには問い合わせ済みです。 どなたか・・・よろしくお願いします。 668 02/09/02 00:28 ID:jcEq7XST 関係ないけど、ヤナセが傾いてるってこれなぜに？ 669 02/09/02 00:30 ID:B7ExzSkJ 商売の仕方は昔ながらで、クルマ一台あたりの利益率が下がりっぱなしだからじゃない 670 02/09/02 02:16 ID:jfuxdnmf ＡＭＧのＣ５５やＳ６３ってめずらしいんですか？ 671 02/09/02 06:34 ID:3SF9BUik >>655 ⑩として エアコンが亜熱帯仕様でなく、渋滞に弱い。 ってのは？日本向けのベンツは亜熱帯仕様のエアコンになっている と聞いたことがあるんだが。 672 02/09/02 09:55 ID:tfV4GNvs >>.670 >ＡＭＧのＣ５５やＳ６３ってめずらしいんですか？ C55→CLK55だろ? Cに無理やりV8ぶち込んだのはブラバスだぞ それもデモカーな S63→S73だろ? 昔は裏AMGと言われておって124のE60みたいな北イタリアの金持ち のワガママ息子向けにチューニングしたものじゃ 220のはS,Yで限定で販売しておる >>671 '01販売の220あたりからそうなったようじゃ それ以前に買った220ユーザがあまりの 効きの悪さに買ったヤナセに持って行ったら「これは仕様です」(おまーはMicrosoftか?) と言われて腹がたったという話がベンツフォーラムに出ておった 関係ないがオンリー10月号対談でロイじいが「210は過渡期の車で意味なかったです ね 街走ってても今やベンツじゃないですね」とはっきり言って対談者が必死にフォロー していて笑った その後の211評価でも後席狭さを必死にフォローして「家族乗せる人 はS買って下さい」にも笑った 673 ：名無しさん＠そうだドライブへいこう：02/09/02 11:06 ID:bmPfjIJw 久々に車を買う話が持ち上がり、ベンツのCクラスを狙っているのですが、C１８０と C２００のどちらを買うかで親と議論になっております。親は世間体を気にしているのか、 １８０買うなら２００の方がいいのでは、と言い張り困っております。 私としては１８０も２００も一緒じゃないの、と感じるのですが・・まぁ、Eクラスにするなら 話は別ですが、親は小さくて乗りやすいベンツがいいようなので、結局Cクラスしかないのです。 ちなみにAクラスは考えてないそうです。高さ的にウチの車庫には入らないので。 みなさんのCクラスに対する私見をお聞かせくだされば幸いです。親を説得させる為に聞いて みたいです。 674 02/09/02 11:09 ID:hNgmhiNT >>673 C200コンプレッサーを買うのなら あと50万出してC240にしたほうがいい。 それが無理ならC180にしてホイールだけアルミにしよう。 675 ：６７３：02/09/02 11:15 ID:bmPfjIJw なぜ２４０なのでしょうか。書き込み不足なので、補足しますが、乗るのが 母と私のみで父は乗らないのでアルミホイールなどこだわりません。アルミ の何がいいのかわからない程無知なので。それと新古車を買おうと思っておりますが、 母が白でなきゃ買わない、と言いますので１８０の選択肢も考えてほしいなあと 思っているのです。２００の新古車で白、という風に限定すると全国レベルで探さないと ないんですよね。 676 02/09/02 11:16 ID:yH0R+smz >>672 Ｃ５５はＣ４３用のＶ８をベースに、さらに排気量拡大したものだ。 日本にも１５台だかが正規輸入されてる。 Ｓ６３は今年限定発売されたモデルだな。ちなみにこっちはＶ１２モデルだよ。 いずれも日本では一瞬で完売した。 677 02/09/02 11:26 ID:hNgmhiNT >>675 C200コンプレッサーのエンジン自体は経験がないんだけど、 SLKの2.3のコンプレッサーがあまりにガサツなエンジンだったので 避けたほうが無難かなと。 ホントは自分自身で確認するのが一番だけど C200の試乗車はあまりないだろうからね・・・。 あとC180のスチールホイールはあまりにみっともないから 替えたほうがいいと思う。 もちろんあなたが気にならないと思うのであれば そのままでいいけれど。 そういうハードウェアのことなどどうでもよくて 世間体だけを気にするのであれば、 C180のホイールをC200（もしくはC240）と同じにして エンブレムだけを替えるという手もあるけど・・・。 細かいことをいうと、ドアハンドルやフロントグリルなども 違うんだけど、普通の人は気付かないだろうから（ｗ 678 ：６７３：02/09/02 11:37 ID:bmPfjIJw >>677 情報ありがとうございます。 スチールホイールはみっともないのですね。知りませんでした。 恥ずかしいお話ですが、母は１８０という数字が気にいらないようです。 ただ、１８０買ってホイールとエンブレム替えて２００にするのは やりすぎだと思うので、そこまでするくらいなら私は最初から２００を 買えばいいと思ってます。一応こうした話は出たのですが（w １８０と２００て、そこまでグレードかわるのでしょうか・・１８０は Cクラスで一番安いですが、あまり２００とかわらないような気がするのですが・・ 車自体の大きさは一緒ですし。 679 ：677：02/09/02 11:43 ID:Fhd3FFDr >>678 C180は名前こそは180だけども 排気量は2000ccだからね・・・。 最初から新古車を買うつもりなら C240まで幅を広げて探してみては？ C200は一番玉数が少ないし（色まで指定すると探すのが大変）、 新古車なら価格差も狭まるから そのほうがいいかと。 ホイール交換済みのC180を買うという手もあるけどね。 680 ：６７３：02/09/02 11:50 ID:bmPfjIJw >>677 度々レスすみませんm(__)m そうですよね、新古車で２００で白って限定すると私が探した限りでは ３台しかないんですよ・・ ２４０ですか。あまり排気量大きいのは考えてなかったのですが、もう少し 考えてみます。ベンツのディーラーの方は２００が一番売れるとおっしゃってましたよ。 ホイールって皆様気にされるのですね。ちょっと驚きました。何が違うのか、 さっぱりわからないのですが。 681 ：677：02/09/02 11:54 ID:Fhd3FFDr >>680 排気量よりも ４気筒が６気筒になることのほうがメリット大なんですよ。 ベンツの４気筒は電気掃除機みたいな 安っぽい音がしますからね・・・。 ウチの近所のヤナセでは C180＞C240＞C200コンプレッサー の順に売れていると言ってたけどね。 地域毎によって差があるのかな？ まぁ、ゆっくり考えてください。 682 ：６７３：02/09/02 11:59 ID:bmPfjIJw そうなのですか、エンジンの音はわからないので多分２４０は無いと 思います。 アルミホイールは今度から意識してみてみます。 いろいろと情報ありがとうございました。 683 02/09/02 13:15 ID:+FrHeqfd >>677 そういうモデファイって、ベンツわかってる人がみたら一番みっともない モデファイだよな。 漏れも最初からC200Kかったらいいと思う。 C180はてっちんホイールだろうがなんだろうが、ドノーマルで乗るのが 一番ｶｺｲｲ。 （少ない金で、より多くの金を払った人と同等に見られたいという 根性が、金持ちの精神に反する… と思うけどな。） 漏れはC180みたいなドノーマル車を綺麗に乗ってる人は、金持ちかどうかは わからないけど、心の豊かな人だと思うけど。 因みにC180もC200Kも、03モデルからC180K、C200Kに変更。 両方とも1.8Lエンジンになります。 これまではC180が2.0だったけど、今度はC180Kは1.8のコンプレッサー、 C200Kも1.8のコンプレッサーということ。 紛らわしいけど。ワゴンの方は発表済み。 684 02/09/02 17:00 ID:dM9G/Tfn >>.672 https://www.aii.co.jp/contents/motorl/archives5.html (C55,1580千円) https://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0731/06nsh_gk0731_01.html?kr0 (S63,1800千円) 685 02/09/02 17:03 ID:dM9G/Tfn ↑万円の間違い 間に合って良かった 別にチラシに入れたわけぢゃないが......... 686 02/09/02 17:26 ID:Y/0x4Wq4 >>683 確かに居るね、そう言う人達。 ＡＭＧのエンブレム付けてフェンダーアーチが素のままのＣとかネ。 オマケにシートがファブリックだったりする。 ドレスアップ自体は否定しないけど ＣはＣ、ＥはＥでイイと思うんだよね。 少なくともメルセデスとＡＭＧは別物なんだから。 単なるスカイラインにＧＴ－Ｒのエンブレム付けるのと似ている。 687 02/09/02 18:12 ID:2r+6lX4d ロッドアンテナの付いたC43も偽物でしょ？ C43の出た98年型からはCクラスでさえプリントアンテナだよね 688 02/09/02 21:24 ID:SeaQeo56 並行屋が必死だな！ 買うときだけ100万安いのは認める。 だが、最終的に売却するときまでに総額でいくら出費し、 その期間の満足度合いがどうなのかが問題である。 いくら100万安くても ①保証期間が1年（ヤナセは3年） ②パーツの在庫も乏しく乗れない期間が続く可能性がある（ﾔﾅｾは代車がでるが これがまた楽しい、A、C、Eｸﾗｽ、ｷｬﾃﾞﾗｯｸ、ﾌﾞﾚｰｻﾞｰ、ｻｰﾌﾞ、ｱｳﾃﾞｨなどなんでもある。 実は自分の車が故障すると結構楽しみが増えます） ③その際の修理代も安くなく、技術的にも？。まず工場を持ってない事が多い。 ｻｰﾋﾞｽ教育、情報共有が十分でない為にすぐ直らないことがある ④引っ越した場合ｻｰﾋﾞｽ拠点が無く、苦労することがある ⑤ﾛｰﾝ金利なども並行屋３．８％に対し、ヤナセ０．９％（ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ時）を使えば 並行屋の100万のメリット消滅！ ⑥売却時に、足元を見られ大幅に買いたたかれる！ 概ね購入時の100万円程度は叩かれる（基本中の基本） ⑦所有期間中、ﾃﾞｨｰﾗｰ車になんとなく引け目を感じる ⑧右ﾊﾝﾄﾞﾙが選べない、ﾅﾝﾊﾞｰｽﾃｰが欧州仕様で目立つ ⑨ｵｰﾃﾞｨｵ、ﾅﾋﾞ後づけ 百歩譲って次のようなｹｰｽの場合は並行車もあるかな ◆S320のロングで左ﾊﾝﾄﾞﾙ、ｼｰﾄﾍﾞﾝﾁﾚｰﾀ、ﾊﾟｰｸﾄﾛﾆｯｸ ﾅﾋﾞとｵｰﾃﾞｨｵは自分で選びたい人、懇意の良心的修理工場がある。 ベンツ買うならﾔﾅｾが一番です 689 02/09/02 21:32 ID:X6antBye コピペかよ・・。 690 02/09/02 23:22 ID:jcEq7XST でもこれ正論だな 691 02/09/03 16:42 ID:IssBeBx4 父がＷ２１１のＥ５００買いました。 ちなみにＷ２１１、あんまり売れていないそうです。 692 02/09/03 18:46 ID:rY0coefP >>691 概出だが国産も外車もこの不況で日本国内では新車販売は落ち込んでるんだ 個人も企業も買い替えのモチベーション自体ないからな ベンツに限ったことで はないよ ト○タだって国内ディーラーは青色申告じゃなかったえーとなんとか嘆息か？ 693 02/09/03 20:33 ID:kZCTYZJ9 211は年内納車無理だって聞いたがうそ？ 694 02/09/04 01:06 ID:1UdJ4/39 age 695 02/09/04 01:07 ID:9wN+oY8B Fit並に売れる訳もなし 696 02/09/04 01:09 ID:2XS905AJ >>692 それを言うなら青色レーザー。(w 次期DVD、東芝とNECが別規格ﾊﾋﾟｮｳしたな、そういえば。 697 02/09/04 01:56 ID:4V+dfPBW >>696 青紫でなく？ 698 02/09/04 08:36 ID:qS+fChTn >>693 漏れはお盆の頃近所の寿司屋に入って行くのを見たぞ もしかして691の乳？ 並行車かもしれんな でもヤナセ展示車が500なんで全部が年内無理ってこと はないだろ リアはCLK, サイドはC, フロントから見ると旧ウィンダムにウリソツ,まあまあｶｺｲｲ 内に入るかな これで全ラインがスポーツライン調になっちまった 少しｻﾐｼｲ....... 699 ：691：02/09/04 09:29 ID:1UdJ4/39 >>692 3年で乗り換える方がかなり少なくなっているそうですね。 >>698 多分違うと思います。父の車は展示車でした。 700 ：700：02/09/04 12:41 ID:9wN+oY8B ∩ | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ＠＠＠ | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣ （ ´Д｀）／/ ＜ 先生！ E240まだ？ ／ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿ / /| / ＿＿＿＿| | | |＿＿＿＿_ ＼ ＼ 701 02/09/04 13:04 ID:YFIAuW3V Ｄラーノーマルですが希望ナンバー【５５】は許してもらえますか？ 702 ：五里裸 奈美：02/09/04 16:40 ID:AiOi3chd 国立駅の周辺ってなんであんなにベンツが多いの？ 昼下がりのメルセデチュプはでかい図体でふらふら運転するから いつも煽っちゃうの・・・ 703 02/09/04 20:04 ID:0T/vjZMf 友達がW123のセダンを買いたいと言ってるんですが、 相場、購入時のポイント、トラブル等ご存知の方は教えてください。 704 ：691：02/09/04 20:11 ID:1UdJ4/39 >>703 ２８０Ｅはやめた方が良いそうです。エンジンの出来が悪いそうですから。 重くて、回らなくて、うるさいそうです。 相場は車によって全然違うと思います。内装はお金がかかるので程度の良い物を。 705 02/09/04 20:28 ID:0T/vjZMf >>704 レス有難うございます。 重くて回らないくてうるさいんですか・・・。 エンジン自体がトラブル起こす様な事はあるんですかね？ 706 ：691：02/09/04 20:40 ID:1UdJ4/39 >>705 メンテの差だと思います。ガスケットのオイル滲みとか…。 排気が真っ白とか真っ黒な車はオーバーホールが必要だと思います。 707 ：どう？：02/09/04 23:19 ID:EZIQStKF Ｖクラスどない？ あの手を買うなら国産車のほうがいい？ 708 ：>>707：02/09/04 23:50 ID:52TS+UE9 買ったら わかります。あまりのことに、夜も眠れないでしょう。 まずは 試乗したら？ めをつぶって 後ろに乗れば、１５年前の スバル サンバーだということに気づきます。 709 02/09/05 06:27 ID:xyxTYot9 ハズレ個体を買ってしまいますた・・・鬱 710 02/09/05 06:36 ID:z9BvPu8H 朝のニュースで知ったんですが、なんか群馬県でまたベンツが空を飛んだそうじゃないですか。 711 02/09/05 06:42 ID:nKeh8k3+ >>710 昨日のはなしだね まあ夏休みもおわったから勘弁してやれば祭りは 712 02/09/05 08:33 ID:vxUEYPRz >>707 まんま商用車だから乗り心地は期待しないほうがいいらしい 用途にもよるだろうけど他社のも考えたほうがいいかも 713 02/09/05 08:56 ID:6y38Jwlq >>707 郊外のダイビングスクールが駅からの送迎用に使っているが、生徒にはﾓﾃﾅｲ OL二人組とか圧倒的に多いので「えっ？送迎がベンツだわ！」ってなもんで生徒 獲得に一役買っているみたいだ ある雑誌にVのｵﾅｰｸﾗﾌﾞがのってたが、今まで 見たベンツサークルの中で見た目一番普通なヤシが多かった 意外だった 714 ：707：02/09/05 10:58 ID:6OnF4ofL あんまり評判はよくないですね。 スペインで造っているのも関係してるのでしょうか・・・ ではＥ320ぐらいがほしいんですけど 中古で買うなら高年式車の距離を走った車より 定年識者の走行距離の少ない車でしたらやっぱり走行距離の少ないほうが イイですか？ 予算は３５０～４００ぐらいですが。 715 ：メルゴン：02/09/05 12:20 ID:+duzDoM2 ２１０は評判悪いＹＯ 716 ：乳イイ！：02/09/05 21:43 ID:9ReZVV9p ＮＥＷ－Ｅ５００買ったんだけど、せっかく付いているケイタイのハンズフリー 機能のアダプターがドコモ用なので、オイラのａｕは使えない・・・ 何とかならないかな！？ 詳しい人教えてちょ。 マジでたのんマス。 717 02/09/05 23:06 ID:vvR+VgEA >>716 僕もE500でドコモだけど、突然掛かってきた会話を同乗者にまる聞こえだから 使えない。むしろ、E500搭載専用にドコモを1台買って、発信専用にすれば。 乗降の度に取り外しのめんどくさい構造だし・・・ 718 02/09/06 16:00 ID:hzO5OajN >>717 トヨタのE-BOOKみたいに、通信機能はクルマに内蔵にして 料金も定額にしてくれるといいね。 EのようにiMode対応も悪くないけど、将来的に通信速度がupするなど 次世代の携帯に移行したときにも、ハードを買い換えないでいいように バージョンアップできるように考慮して欲しい。 これからは クルマの寿命＞＞＞＞＞IT機器の寿命 てのが、かなり問題になると思う。 719 02/09/07 01:28 ID:ZuM8qojn E500、乗ってみてどうだった？ 720 02/09/07 02:45 ID:ip802J3J 栃木の公道で１５０キロで吹っ飛ばして右折車にぶつかったバカ、ベンツ Ｓクラス乗ってたな。てめえが死ぬならいいけど３人も道連れにして。 どんな思いで運転してたのかなやつは。 「俺のベンツは世界最高の機能を持った車」「俺は運転がうまい」 そして勘違いして一般の優良ドライバーまで事故に巻き込んだ。 まぁ、車の運転は車自体のよしあしなんかとは関係ないとは言え、やっぱ やつは「世界最高の操縦性」ってのに見当違いな憧れをだいて世の中に 害毒をたらした。そうしたやつに選ばれる車ってことだな。 やつは間違ってもカローラだのボルボはえらばなかったろうし。 721 ：あま：02/09/07 03:20 ID:H5fOGGek Ａクラスの１９０と１６０Ｌはどっちが買いですか？ 722 02/09/07 03:23 ID:5CUCC24s >>720 おベンツ様の前に右折してくるなんぞ言語道断 糞遺族には賠償請求たんまりとらなきゃな 723 ：722：02/09/07 03:29 ID:5CUCC24s すまんすまん 糞遺族には賠償請求たんまりとらなきゃな ／＼ して だったよ(w 724 ：717：02/09/07 09:31 ID:ZQyWRyfs >>718 まあ、ベンツにしては今回色々ついて上々では。 IT言い出したらマーチにも負けてるし・・・そのうち日本最大のプロバイダー はトヨタになるかもね。 >>719 150km/hで3,000rpmは静かな世界。ロードノイズが少々気になるが。。。 1,500rpmあたりにエンジンにざらついた感じがあるが回せばなめらかにな る。街乗りをしてる限り、2,000rpmで100km/hに達するため、何の感動もな い。高速でもひとたび意図的に踏み込めば、軽くシートに押しつけられたま ま、数秒後には200km/hに達してしまう。日本の公道でE500に乗る人は、常 に自制心を働かせるストレスに強い人でなければならない。アクセルはつま先 で1～2cmしか触れてはいけないから。。。 コーナリング時は、フロントが重い感じが伝わってくる。E320あたりがバラン ス的にベストな選択だったかも知れない。同一価格帯から考えるとS350を選択 した方が実用性や満足度が高いかも知れないし、スポーティーな嗜好を好む人 はE320スポーツパッケージがベストだろう。乗る前は幼稚なメーターまわり のデザインなどが気になっていたがW210から比べると、さすがにお堅い雰囲 気から、お洒落に洗練されたように感じられ、満足感は日々増している。 harman/kardonのサウンドシステムは期待はずれだった。今の時代、音楽ジャ ンルに合わせたプリセットのグライコぐらい搭載して欲しい。 W210の1本ワイパーは歩行者に水を浴びせる以外には気に入っていたので残 念。W210はバックで車庫入れする時、自動的にサイドミラーが路面側に動い て便利だったがその機能はなくなった。車幅は2cm増えただけだが、立体駐車 場ではこの差は大きい。その他ウインカー、ヘッドライトのタイムラグが気に なるが慣れの問題か。。。 725 02/09/07 11:12 ID:1bDpzFIV https://www.michelin.co.jp/local/pc/p1118.html 726 02/09/07 13:35 ID:Y2PP1z7y >>720 ttps://www.raijin.com/news/thu/news06.html 悪いのはクルマじゃなくて、運転してた少年。 漏れも、あなたも、クルマを運転するときは謙虚な気持で 安全運転を心がけましょう、お互い。 （どんなクルマに乗っていたとしても。） 727 ：乳イイ！：02/09/07 15:02 ID:W1yLJkky >>717さん フーム、その手も考えてるけど、 運転中にかかってきた場合に ステアリングスイッチ押すだけで 通話が出来るのは安全だし、 オマワリさんも気にならない。 運転中にこっちからかけるほど いそがしい人間でもないし。 仕事にも使ってるから相手全部 に新しい電話番号教えるのも大変 フムフム、会話っが同乗者に丸聞こえね、 彼女いる人ウラヤマ酔。 728 ：乳イイ！：02/09/07 15:18 ID:W1yLJkky >>724さん たしかにraramanのサウンドは 期待ハズレですた。 オイラのＥ５００はバックに入れれば サイドミラー下向くけど、 ありぇ～！？ 729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/09/07 16:39 ID:ZuM8qojn E500スポーツパッケージに乗って人はいないですか？ 感想聞かせてくださいな 730 02/09/07 17:07 ID:QRpTmkZ2 関東のベンツ海苔はしばらくおとなしく高速乗ってもすぐ最左線に戻ったほうが いいとオモワレ しばらくは目の敵 誰かセル塩で200m飛べ そうすりゃ消える 731 02/09/07 18:21 ID:GkBio2St >>727 オレ、C32だけど、ハンズフリーに携帯をつなぐと、半日で携帯の電池がなくなるけど異常？ みんなまともに使えているの？ 732 ：乳イイ！：02/09/07 20:07 ID:W1yLJkky >>731 そうなの？・・・自分のはａｕだからつなげないので知らなかったけど・・・ あと724がウインカー＆ライトのタイムラグ・・・と言っているが、 ライトをＯＦＦにする時タイムラグ（キセノンだから？）あるけど ウインカーのタイムラグなんてあるわけないよ！ もうちっと勉強するかホントに買ってミソ！ 親切な人と思ってたのにちょいガッカリ。 あとＥ３２０にスポーツ・Ｐ付けてＥ５００に標準のサンルーフ＆皮シートで ８６０万ダヨ！（Ｅ５００は８７０万） 733 02/09/08 00:27 ID:70NDiPQM 例のDQNが起こした事故だが、あれ実際には２００キロ出してやがったらしい。 一般道で２００キロなんて出せるもの？ 734 02/09/08 01:26 ID:rbaSW2bC どうゆうつもりで２００キロ出してたんでしょうかね。 やっぱりベンツは世界最高の車って思ってそれを確かめ、誇示したかったのかな。 前の方で書き込みがあったとおりしょせん、人間の運動能力では１５０キロ 以上には対応できないんだと思う。反射神経がそこまで人間は早くない。 自ら走れるスピードの３倍が動体視力の限界と言う生物学の常識は正しいみたいだな。 しかし巻き込まれた方は本当にお気の毒。言葉がない。ベンツを妄信して 他人の尊い命を巻き込んだとは取り返しのつかない愚行。 それを誘ったようなベンツの独善的な機能主張もあの事件以来なんかいやな 感じがする。 735 02/09/08 01:33 ID:niRmnB9b >>734 ＞人間の運動能力では１５０キロ以上には対応できないんだと思う 地方の高速では２００キロ近く出してる奴はいくらでもいるよ。 山陽道とか中国道とかに行けばね。 それでも大して事故が起こってないということは 大抵の場合は対応できているということだろ。 736 02/09/08 02:01 ID:69Be0vW6 >>それを誘ったようなベンツの独善的な機能主張もあの事件以来なんかいやな 感じがする。 ベンツじゃなくても成り立つ話だよ。 短絡的にクルマのせいにする論理展開はいかがなものかと。 ベンツの部分を「セルシオ」「ソアラ」「フェアレディーＺ」 「ランエボ」等々に読み替えてみては？ 737 02/09/08 02:02 ID:KMsIZ3vK >>735 DQNだね 対応できるかどうかなんていうのは生物学的な問題なんだよ。 隼は急降下で３００キロ出すけど３００メートル上空からねずみを視認する 視力を持ってる。人間は当然そんな能力はないからその分を機械が補おうとする。 でも当然のように限界があってこうしたバカが事故が後をたたない。 おまえもそうしたことすらわからないどうしようもない低脳のバカだな。 事故起こす前にクビつれよ、くず。 738 02/09/08 02:06 ID:69Be0vW6 >>737 ２ちゃん、初心者？ 739 02/09/08 02:13 ID:1eCbGaFL まあまあ。確かにベンツに限らず他の車でもありえるけど世間的には ベンツはやっぱ、って取られる傾向が強いんじゃないの。 ＞＞７３５はあまりにも言ってることが幼稚だな。ベンツのり云々を 別にしてあまりにも言ってることに知性がなさすぎるよ。 少し考えな。 740 02/09/08 02:19 ID:1idKaosE >>738 ２ちゃんのベテランでいることが自慢なの？（哀） 741 02/09/08 02:20 ID:69Be0vW6 >>739 よく考えたら、「ベンツ」っていう名前はなにか事故が起きたときに 必ずと言っていいほど出るけど、なぜか「ＢＭＷが」とか「アルファ ロメオが」なんて記事は未だかつてお目にかかったこと無い。 「ベンツ」って出てくると、結局、「～を乗り回す」という言葉と セットに用いられて、非常にイメージが悪く、また 「金持ちが道楽で、何にも考えずに無謀な事故を起こした」って 短絡的にとらえられがちだよね。 で、「やっぱりな。そらみたことか。」という大衆の感情に 訴えるんだよね。 結局、「ベンツ」という言葉には「成金」とか「馬鹿な金持ち」っていう いわれのないイメージが結びついていて、なにかネガティブなことがあると 「妬み」「嫉み」の絶好の対象になるってことじゃないかと思うけどね。 このスレ全体がまさにそうだし。(w 742 02/09/08 02:21 ID:69Be0vW6 >>740 >>おまえもそうしたことすらわからないどうしようもない低脳のバカだな。 >>事故起こす前にクビつれよ、くず。 こういう文章を簡単にすぐ書いちゃうのは厨の証拠、ってことです。 煽って楽しいのは２ちゃんを始めたばかりの初心者だけ。 ホントは２ちゃんって、使い方によっては結構面白いものなんだよ。 743 02/09/08 02:23 ID:O6j5dn8l 何事もなかったかのように 素通りされる>>722-723 744 02/09/08 02:26 ID:69Be0vW6 で、今回の事件は 「１９歳の金持ちのぼんぼんが」 「時速２００キロ超を一般道でだし」 「何台もの車を巻き添えに死傷事故を起こし」 「本人も死亡」 「その際、クルマは離陸した」 「で、結局、ベンツのＳも、原形をとどめないくらいぐちゃぐちゃになった」 という点で、世間的には結構「ざまーみろ」っていう感情の対象に 見事になっちゃってるんだよね。新聞記事としてはおいしいのでは ないかと。 返す返すも悪いのは「そういう子に育てた親」と「そういう香具師に 免許を与えた当局」、そして「その少年本人」ね。 そこを冷静に論議できなくて、「そらみたことか」ってだけで ここで声高に叫ぶのは、ちょっと安易ではないのかと思いますけどね。 745 02/09/08 02:38 ID:yiN/5amz >>744 世間的にはザマーミロって言う感情の対象になるとおっしゃいますが それはどうでしょうか？ むしろ世間的には 「本当に巻き込まれた方は気の毒」 「事故を誘発した本人は許しがたい」という感情だと思いますが。 どこをみると「そらみたことか」と言う事になるのが理解しがたいのですが。 746 02/09/08 02:52 ID:uR0uerIr ＞＞７４５ 同感。「ざまーみろ」って思ってる人なんてまずいないでしょ。 それよりも「本当に気の毒」って思ってる人が殆どでは。 自分の肉親が事故に巻き添えになったらと思うとぞっとしますし、怒りを覚えます 747 02/09/08 03:51 ID:69Be0vW6 >>746 例えば>>720のこの文章。 >>まぁ、車の運転は車自体のよしあしなんかとは関係ないとは言え、やっぱ >>やつは「世界最高の操縦性」ってのに見当違いな憧れをだいて世の中に >>害毒をたらした。そうしたやつに選ばれる車ってことだな。 例えば>>734のこの文章。 >>しかし巻き込まれた方は本当にお気の毒。言葉がない。ベンツを妄信して >>他人の尊い命を巻き込んだとは取り返しのつかない愚行。 >>それを誘ったようなベンツの独善的な機能主張もあの事件以来なんかいやな >>感じがする。 漏れが言っているのは、記事や、上記のような意見の裏側にある「ある種の 特殊な」感情に対して言っているわけで、「被害者に対して気の毒に思う気持ち」 は、この事件を知った人々の中に当然あることは大前提。 議論を短絡化させないで欲しい。 >>745 「金持ちのぼんぼんがベンツなんか乗り回すからそんなことになるんだ。」 っていう気持があなたの中に少しでもわき起こって来ませんでしたか？ そういう気持が少しでもなければ、このスレにもたどり着いてないような 気がしますが。メルセデスにもし興味がないのならば。 748 ：717：02/09/08 04:40 ID:dzHondUC 乳イイ！さん、皆さん、ごめんなさい。 ミラーはちゃんとバックに入れると動いてました。W210のように大袈裟に動 かなかったからか、まだ走行が900kmのためか、よく確認しておりませんでし た。ウィンカーのタイムラグは軽く車線変更などでチョンと触ると、W210の時 は1回しか点滅しないのに、W211の場合一瞬でも3回ぐらい点滅してしまうと いう意味です。自分で点滅の回数を制御したい場合不便ということです。 雨量に応じてワイパーの間欠スピードを自動調整するレインセンサーも使用感 はイマイチです。雨量に応じてというところが・・・ 749 02/09/08 09:17 ID:tlc3qEvG >>746 本人が辛うじて生きてて非難の目が集中した時にたぶんバカ親の言う 「ウチの息子も怪我してるんだから生姜内だろ！」という光景を想像 するともっとぞっとする こんだけ殺したんだから親もいずれ自殺だろ 750 ：BMW3後期海苔：02/09/08 11:04 ID:dB1pEnZq Sクラス中古で200万也・・ 751 02/09/08 11:56 ID:N77dalh4 昨年、伊豆に旅行した時に、W123クーペのコンバーチブルを見ました。 W123にはセダン、クーペ、ワゴンしかないと思うんですが、 その様なモデルも並行等で存在するのでしょうか？ 因みに、SLを見間違えた訳ではないです。 752 02/09/08 15:20 ID:AubXwgFL メルセデス・クライスラー乗ってる奴は在日 753 02/09/08 15:30 ID:VuXgFnQH W220は怖くないな、893は中古でもW140選ぶのかい。 754 02/09/08 16:43 ID:yAhkAJgB >その事故で200ｷﾛ以上出していたの が事実であるなら、おそらく次の事が想像できる。 ①覚醒剤を使っていたかそれによる幻覚症状での運転、飲酒運転 ②自殺しようとしていた ③何者かに追われて逃げていた ふつうにスピードを楽しみたいなら、高速でやるとは思うが 金の無い奴なら公道で飛ばすのも有るかもしれない。 いまのW140はﾜﾝｵｰﾅｰ以外（＝中古）はおそろしいｽﾋﾟｰﾄﾞでDQN化している 755 02/09/08 17:15 ID:ANQuNjVd >>752 >>753 今は在日イラン人 在日トルコ人というのもあるので気をつけたまえよｱｰﾒﾝ 220はまだﾌﾂｰｵｻｰﾝかﾎﾞﾝﾎﾞﾝが多いな ターバン巻在日イラン人で140海苔 しかも893だったらメチャ恐い 756 02/09/08 18:26 ID:M9CA4LeP －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 俺様用しおり ∧＿∧ （ ・∀・）＜ 今日はここまで読んだ －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 757 02/09/08 23:20 ID:CVrSyl+3 age 758 02/09/09 00:06 ID:Sd7fO0T5 >>747 いちいち弁明しなきゃわからん日本語書くな。低レベル文章だよ、オマエ。 759 02/09/09 02:35 ID:EGGVgRWL >>758 で、最終的には納得していただけたようですね。ありがとうございます。 760 ：乳イイ！：02/09/09 11:44 ID:ICCUoVnP >>748 そうだったの？疑ってゴメンネ！ 761 02/09/09 12:34 ID:3/wq93oD アリスト新車で買ったらいいよ。ノーマルで。 762 02/09/09 13:26 ID:Xd5WmVPK >>761 ﾊｧ？ 763 02/09/09 14:07 ID:pjl9XxVw さすがＶ８の唸りは勇ましく、極太トルクの加速は頼もしく、 心地よいワルさに満ちている。いわゆるメルセデスらしいスペリオール な安定感というフィーリングではないが、これくらいで充分だ。 それよるすばらしいのは、周囲の車の反応だ。 ＳＬＫがキセノンライトをきらめかせつつ制限速度で背後にせまると、 前の車が次々と極めて迅速な退避行動に移った。 特にアルテッツァ君は海に落ちるくらいの勢いだった。 ＶＩＰチューンのセルシオまでもが、舎弟のごとくしおらしく 同様の行動に。 ダーハハハハ！なんという気持ちのよさ！ これでたったの４９０万。 安い！安すぎる！この車。 764 02/09/09 14:20 ID:FUk90TXm 88 765 02/09/09 14:29 ID:N2oLTxHS 空を飛ぶのはベンツの伝統的仕様なのでしょうか？ 766 02/09/09 18:21 ID:EGGVgRWL >>765 はい、その他にも水中ではタイヤが格納され後ろからスクリューがでて きます。タイヤからはぎざぎざのノコギリが出てきて、隣のクルマの タイヤをパンクさせることも出来ます。 ボンネットからは小型ミサイルが…。 荒れた土地を通るときや、障害物をよける為に、サスペンションが１０ｍ 程度伸びます。 因みにステアリングの真ん中には１～１０のプッシュボタンが ついてます。 標準の色は白地に紺と赤のストライプです。 767 02/09/09 20:33 ID:H0fB3pvg >>766 つまらん・・・つーより間違いだらけ（藁 見た事無いなら素直にそう言えよ 768 ：766：02/09/09 20:42 ID:EGGVgRWL >>767 だったら訂正きぼんぬ。 769 ：766：02/09/09 20:48 ID:EGGVgRWL https://www.excite.co.jp/cars/machgo/machgogogo_b.dc くやしいから自分で調べた…。（とほほ） 770 02/09/09 21:04 ID:H0fB3pvg ごくろう。オマエ立派なヤツだな。 じゃー俺も指摘してやるか。 ステアリンの真ん中のは数字じゃなくてアルファベットなの。 Ａはオートジャッキね。Ｈがギズモ号。他は忘れた。スマソ 771 ：766：02/09/09 21:16 ID:EGGVgRWL >>770 ギズモ号のこと忘れてた…。 あれって伝書鳩みたいなもんだっけ？ 772 02/09/09 21:40 ID:H0fB3pvg 伝書鳩みたいな使い方もあったと思うけど、カメラ内蔵だからコースや 他の車の位置を上空から空撮するような使い方もあったと思われ。 773 02/09/09 21:51 ID:H0fB3pvg 話がズレてきたな・・・。 ところで俺的に納得いかない話なんだけど、なんで１１万もするパークトロニックって ギリギリになってからでないと鳴らないの？距離によってアラームの間隔が変わるようになってて欲しかった・・・。 ディーラーＯｐのリアーバックセンサー 価格 ： 66,000円 なら↓なのに・・・。 > 斜め後方は約60cm以内、後方は約1.5m以内に近づくと、アラームの断続音で警告します。 > 音は近づくほどに速くなり、車庫入れや駐車時などに効果的です。 > ttps://www.mercedes-benz.co.jp/showroom/accesory/index.html 774 02/09/09 21:56 ID:vVYpoahU Sクラスは本当に煽られないの？ 775 02/09/09 22:07 ID:dP+kVhRR >>765 たぶん、仕様でしょう。レースでも過去に２回舞い上がっていたような。。。 Ａクラスは転がるのが仕様なようです。 776 02/09/09 23:46 ID:vJP3X74Y >>763 Ｖ８のＳＬＫか。結構珍しくない？ 写真うｐきぼんぬ。 777 02/09/10 01:13 ID:9yFVy/Bj たまにセルシオとSクラスを比べるひといるけど 両方乗った事があって比べてるのか聞いてみたくなる 乗ったこともないのにSクラスよりセルシオの方がいいでしょ？ って友人に言われたよ おまえはアフォか？ と聞きたかった 778 02/09/10 01:19 ID:A+jiJqUg わたすのベンツS600高速でもえました！！まっくろこげだった！！！ 779 02/09/10 01:23 ID:bX8z2Sp5 萌えたんじゃなくて燃えたんですね？ 780 02/09/10 01:25 ID:+upX1Qmf >>777 セル塩のほうです。 781 02/09/10 01:32 ID:9yFVy/Bj >>780 貴方は両方乗りましたか？ やはり車は3年くらい乗って初めて良し悪しが 分かるようなきがするけどな～ ちなみに私はW220を3年 セルシオに乗り換えて1年 今のところはW220.S500に軍配が上がってはいるが 782 02/09/10 01:38 ID:1sVZFKHu >>781 なんでセルシオに乗り換えたの？ 783 02/09/10 01:48 ID:+34JdIed >>782 立ちいった事は聞くべきではないぞ 784 02/09/10 01:48 ID:9yFVy/Bj 不況なので・・・・ （藁 新車価格1200万と700万じゃねー 比べるほうが可笑しいか セルシオの悲しいところはベンツでいうとEクラス 友人に言われると泣けるね 785 02/09/10 02:09 ID:fRnT38eN >>784 新車のセルシオが買えるのなら 全然景気悪くなんかないじゃん。 786 02/09/10 02:18 ID:+34JdIed 吉牛いって特盛食えるんなら 全然景気悪くなんかないじゃん と、同義かと・・・ 787 02/09/10 02:57 ID:IMUYASie >>786 お前、アフォか と釣られてみる 788 02/09/10 03:14 ID:bX8z2Sp5 >>784 車検取ればよかったのに。 税金対策？ 除廃却損で処理した？＞W220 789 02/09/10 04:26 ID:Q+vqCiv0 C36はどうですか？乗ってる火と居たら、情報 ｷﾎﾞﾝﾇ 790 02/09/10 06:10 ID:9yFVy/Bj Sクラスのモデルチェンジは2005年？ 現行型1998～2005年で7年の寿命か せめて10年は頑張ってほしいな 791 ：最新情報です。：02/09/10 06:33 ID:x0PR1jgr https://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=ask 792 02/09/10 12:46 ID:hUPNxeor 最近の街中での印象( 雑誌の月間販売数はあてにならんので蟲) 140→増えてるような気がする それもDQN,普通人半々 いいことかも 220→増減なし 最初の販売からパタッっと止まってる気がする VOLVO→ワゴンもセダンも確実に減ってる VW,レガシィかミニバンに移行か BMW→中古割合減って新車3尻図増えてる 一番いいパターンみたい ポルシェ→ほとんど見かけなくなった 中古も本当にヤバいくらい見ない 瀬留塩→BMWに同じ 万人に売れる車でもなし メーカーが迷ったらダメだな セダン、クーペ自体 ミニバン、SUVに押されて車格のシェア減らしてるんだし......... 793 02/09/10 13:35 ID:go6/2Bw5 昨日高速で893の乗ったＷ220に煽られますた。 794 02/09/10 18:14 ID:d5j6DT2E 140→都内だと法人かＤＱＮだな。特に足立、多摩ナンバー野郎。貧相に見える。 220→逆に増えてないか？最近は良く見かける。 VOLVO→これは減ってる。新Ｖ７０はダメだったね。 BMW→３シリーズは良く見かけるけど、5や7がかなり減ってきてない？？ ポルシェ→ボクスターが目に付いてきた。中古で乗り回している連中だな。 795 02/09/10 18:53 ID:oHvVaqc4 >>794 大阪でも似たような感じ。 W220と現行セルシオがウヨウヨしてる。 逆にW140、E39、ボルボ等は激減中。 796 02/09/10 21:41 ID:vM5tq1W9 近所の自営が ベンツＥからいきなり1.8の国産に乗り換えていた。 事実無根に関わらず㊤務署に密告され、 このご時世目立たないことが必要らしい。 797 02/09/10 21:46 ID:vM5tq1W9 >>753 この間繁華街で見たやつは、ｾﾝﾁｭﾘｰと745だった。 Ｕターン禁止の大通りで信号無視して堂々とターンしていた。 798 02/09/10 22:23 ID:vYJU8DP+ 893＝W140 799 02/09/10 22:26 ID:HuvBpyP8 >>795 大阪も多いけど京都はSやセルシオの天国（ｗ たまにRRリムジンが走る始末 W220も多いね 800 02/09/10 22:42 ID:5Am2TSzz クライスラーってトヨタに負けた３流だね ダサイね( ´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ ステータス的に カローラ乗り＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メルセデス乗り 801 02/09/10 22:52 ID:ywnKTVEI ２０１→中古で５０万で買った貧乏人が修理でﾋﾞｸｰﾘする １２４（５６０）→やっぱりお金持ち（まれに勘違いもいるが） １２６（２３０～３２０）→中古で１００万で買ってエアコン効かずに無意味に怒る １２６（４３０～５００）→中古で３００万そこそこ壊れても納得？ ２０２→貧乏人が無理して買うから後が五月蝿い ２１０→中古が値崩れしてないからそんなに五月蝿くない ２２０→今のところ大人しい。 以上、メカニックのセダン事情ってところ 802 02/09/11 00:28 ID:W/AxofKE >>801 ｳｿﾂｹ 803 02/09/11 02:27 ID:VuU8+ELI W220もマイナーチェンジしたし売れないし 中古相場値下がりするっしょ ところでモデルチェンジはいつごろ？ 804 02/09/11 03:06 ID:JAXdvNv1 >>803 あと2年はない 805 02/09/11 03:35 ID:VuU8+ELI 残り2年しかないと考えると 今W220買うと厳しいね 806 02/09/11 08:32 ID:L3xoCnXK >>801 201を50万よりも安く買ったが何か？ 前に乗ってたフランス車より維持費安いのには驚いたがな 807 02/09/11 09:26 ID:K+Mn8hzJ >>801 あの～、１２４と１２６、逆になってません？ 808 02/09/11 10:05 ID:a7rDsQeu 忘れてたVW→数多いからわからんがワゴン以外は減ってる気がする 係長 になってレガシィ、ミニバン移行か スバルはスゴイな 終了間際になっても 商談続行ｶﾌﾟﾙが必ず２組はいる ○ナセはいつ終わったのかわかんないしーw) 展示車ぬって通って入り口開けると鍵かかっててあ～終わってラとかな 昼間 行っても誰もいない時多いから「お～いたれかおる？」叫ばんといかんし........... ベンツスレでなんだが今年何十年ぶりにフィットがカローラを抜くらしい 809 02/09/11 10:27 ID:nyXYAvhe 忘れてたアウディ→もちろん増えてるつーか今までが今までだからセカンド でも物好きしかな A4なんか何種類あるのかわからんぞ クラスでデザイン に差がないんでよーわからんが価格からしてまーA4だと思って間違いない 便通E,S海苔の興味はA6以上だろうが興味だけだな まだまだLINUXだし 810 02/09/11 11:35 ID:a9NXAgec 質問です。 190E2.5-16VエヴォリューションⅡの MT、正規モノの中古価格を教えてください。 811 02/09/11 11:41 ID:QUrnmH7k 言い値。 812 02/09/11 11:44 ID:a9NXAgec まじめに答えんかい バカモノが 813 02/09/11 11:46 ID:IOmbh1jK そろそろ次のＳＬＫがでるらしいが、今のを買うか、それとも待つか・・・ ウーム 814 02/09/11 11:49 ID:QUrnmH7k ＞812 悪い悪い（笑。一度だけ見かけたけど、確か500万以上は付けてたよ。 815 02/09/11 11:53 ID:a9NXAgec >>814 ありがとうです。 500万以上ですか。う～ん、でも欲しい 816 02/09/11 11:55 ID:QUrnmH7k だから相場なんてものはなくて、言い値だって。 817 02/09/11 12:05 ID:a9NXAgec もう、分かったって。 それとも喧嘩売ってンの？ 818 02/09/11 12:33 ID:0qUSv0+Y まあそう怒りなさんな、割高な買い物になるよということさ。 819 02/09/11 13:06 ID:0Ns4MATU 言い値→「ASK」→骨董品→付いてる値段は一見さん用→それ以上は高くならないが ベンツマニアな車屋の本音は売りたくない、マニア向客引きにもなるしね 500ﾏﾝで買うくらいな ら充分なハウスチューニングできるし300SLのような骨董価値は出ないゾ 乗ってナンボ 820 02/09/11 13:15 ID:0qUSv0+Y 句読点付けてください。 821 02/09/11 18:23 ID:RAAH9Avn >>815 ASKの方が良心的だと思うが中古雑誌にあるASKで実際に相談したヤシいるか？ 少年よ、500ﾏﾝポッキリで500ﾏﾝで済んだ例しはない 良くて600悪くて700 チミの 思い込みが強い程金は飛ぶ ガレージに置いとくだけの金持ちコレクターだったら いいがそういう人は安く買えるルートも持ってるもんだ 811の言う通りヤメトケ 822 02/09/11 20:35 ID:01pwoaiA あたし最近免許取得したんだけどベンツってオートマ？お父さんがベンツ乗って るんだけど、あたしオートマ限定だから乗っていいのかわからないです。たぶん 家にあるディアマンテ？とかいうやつ運転することになりそうです。とりあえず 初心者マーク買わないとね。 823 02/09/11 20:47 ID:xmJCS/G9 >>822 日本仕様は全部オートマ。 824 02/09/11 22:16 ID:01pwoaiA そうなんだぁ～。８２３さんありがとね。 825 02/09/11 23:42 ID:f4x+tyy3 並行とかでMTのもあるけど見ればわかるだろ、いくらなんでも 826 02/09/11 23:46 ID:f4x+tyy3 見れば分かるってのはオートマかマニュアルかってことね 父親に聞けばさらに確実なんだがな、ここで聞くよりも あと任意保険は年齢の条件があったりするから 免許の上で運転できるかと、安心して運転できるかは少し違うんだが もう822は見てないだろうな、と 初心者マークは自動車学校でくれないか？ 妹がこの間免許取ったが卒業記念とかで貰ってた 827 02/09/12 02:20 ID:bIhiCeFM 初心者マークもらえなかったよ。自動車学校が卒業記念でくれた物はアクエリアス だったよ。しかも冷蔵庫に入れといたら妹が学校に持って行ってお昼にのんで しまったです。初心者マークってホームセンターとかで買えるかな？ 828 02/09/12 03:40 ID:zmt6tyxF コレは？ https://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d2071690 829 02/09/12 17:52 ID:Dr8aWrpI https://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b2639110 https://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yuichiro_nakano (ベンツでないがこんだけ売れてる作者も珍しい ウラヤマスイ) 830 02/09/12 23:04 ID:vXqS//p1 Ｓ３５０とかが出るって言うのは本当なの？ ところで、ヤナセから決算なので頑張ります！！！ って言うダンボール色のＤＭ（支店が羅列してあって当該店をマーカー引く方式だし） をもらったんだけどヤナセってそんなにヤバイの？それとも家への嫌がらせ？ 831 02/09/13 00:24 ID:5i8nnmtX >>830 本当です。 今度のマイナーでS320がS350になります。 832 02/09/13 00:28 ID:yWRrahIo S350は何馬力ぐらい出るんでしょうねー。 他のＳはどうなるんでしょうか？ 833 02/09/13 00:39 ID:HUEe72+y S350が3500cc S500は変わらず S600がBiターボになりますた 834 02/09/13 01:05 ID:UYlmxlI2 S350は九百萬ぐらいになるのかな・・・。 835 02/09/13 01:33 ID:KuGsBnBk Ｓ４３０は どうなるん？？ 836 02/09/13 02:58 ID:HUEe72+y S430もあるのかな？ もしやカタログ落ち？ 837 02/09/13 04:15 ID:iOzOuY2L >>836 430もあるよ。350,430,500に4MATIC設定。 https://mbspy.bacosys.be/w2204m.html 838 02/09/13 04:46 ID:r552gGM4 日本仕様はS430なくなるかもな。 というか、これまで以上にS350しか売れなくなりそうだよな。 839 02/09/13 04:51 ID:2aTTXDfK ヤナセっていまだにハイグレードフェアってやってるの？ 840 02/09/13 11:18 ID:W8au/I5D 350に4MATIC乗せても重たくはならないのかな？ そのためのパワーUPかな。 いくらになるのかが問題だね。 現行より結構値上げするのかな･･････。 841 02/09/13 11:29 ID:iOzOuY2L 今、現行の320、在庫処分してるよね。 こないだヤナセ（芝浦）から「再生紙」をつかった「大安売り」ちらしが 郵送されてきた。うーん、ヤナセも変わったもんだ。 いくら引いてくれるんだろ？（大台？） 842 02/09/13 12:07 ID:eptv8RP+ 大台になるのは600とかでしょ。 843 ：名無しさん：02/09/13 16:13 ID:wq6hnlxN マイナー後のS600ターボ ちょっと様子見たほうが良さそうだね V12型って何処のメーカーも最初は必ず どっか悪いところがあったりする W140S600も初期型ボロボロだったよね 844 02/09/13 17:36 ID:Mjyf75YI マイバッハ用Ｖ12の実戦テストをやらされそうだね。 845 ：ＭＢ海苔：02/09/13 19:38 ID:2GVR8xDp 今までシュテルンだったけど今度はヤナセで買ったよ。在庫処分のＳ320（笑 ＬＳ、ＳＲ、キセノン、リアコーナーセンサー、フィルム貼り他などオプションつけてもらって大台どころではないですよ。 たっぷり引いてもらいました。でももう在庫があまりないと言われました。多分○○でしょうけど。 ちなみにＳ350は840万の設定らしいです。 846 02/09/13 19:43 ID:eP2YiMjd ヤナセとシュテルン、買うならどっちがいいのだろう…？ 847 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/09/13 20:07 ID:o2KVn9zo >>845 せる潮はオプションが高いのでコミコミで850ﾏｿしますが、それより 安かったでつか？ 848 ：ＭＢ海苔：02/09/13 20:14 ID:2GVR8xDp >>847 乗りだしで余裕で安かったです。ただし彼らは人を見て商売をしますから職業とかですね。 このあとも付き合いが続くかとか。同じものを同じ日に買って100万以上違うんですよ。 849 ：名無しさん：02/09/13 20:15 ID:Uti3zWZk >>846 ヤ○セがかなりヤバイ状態なのは周知の事実 シュルテンで買うのがお勧め 気になるなら中古自動車屋など車屋さん回ってきてください シュルテン物を勧められるはずですよ ヤ○セのXデーは何時だろうね？ 850 02/09/13 20:21 ID:eP2YiMjd >>849 レスサンクスです。 ヤナセってそんなにてんぱっちゃってるんですか。 知らなかった。 851 02/09/13 20:46 ID:bVh9iHQM S350で840万なら、益々なんちゃってが増えるんでしょうね。 実際ベストバイだとは思うけど、素直に乗って欲しいなぁ。 852 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/09/13 22:44 ID:o2KVn9zo >>848 レスどうもです。ディーラーにたびたび逝って顔なじみなろうかしら。 セルは100km/h以上のハンドリングがへぼいので、やっぱり高速はSかな と考えてしまう今日この頃。 853 02/09/14 00:39 ID:nkIiRcoR S320オーナーなんだけど 試乗でS500に乗ったけど あまりスピード出さない人にはS500.S600 必要ないと感じるよね Optionが違うってのはあるけどね 854 02/09/14 02:39 ID:4CbK36jz >>853 S600に至っては、普段は片肺休止だからな 855 ：名無しさん：02/09/14 07:07 ID:xNpftF0M >>854 あの機能って片肺止める技術はすごいけど 片側ずつ癖やあたりがずれるよね 長く乗るほど変なエンジンにならないかな？ 856 02/09/14 08:53 ID:iYZYlvnl あまりスピード出さない人にはベンツ、 必要ないと感じるよね。 600の片肺ってのは巡航中だけじゃなかった？ 857 ： >>849：02/09/14 16:22 ID:p6hsK3J8 シュテルンは代車ないよ 俺は６０か月間で３か月も車に乗れなかった・・・・・ 858 02/09/14 16:53 ID:LYZjQQbA >>849 ヤナセがやばいかやばくないかといえば、やばいだろう でもよ富士通、ダイエーだって、都市銀行だってやばいこの世の中 それは木を来て森を見ずだ ｼｭﾃﾙﾝ系は殆どが地場資本（地元の国産ﾃﾞｨｰﾗ、ﾀｸｼｰ会社など ）で経営母体は小さい、当然経営は厳しく 青息吐息なところが多い 例えばｼｭﾃﾙﾝ武○野は依然倒産した会社である 値引きとか、一時の対応とかを見てちょろちょろ動くのは 賢くないよ、消去法でヤナセが一番良いのは間違いない！ 859 02/09/14 17:17 ID:aDhc+sJt 何？今はヤナセって代車なんか出すの？ 860 ：ｸﾛｰﾝ・特大痔（from 67.104.51.128）：02/09/14 19:10 ID:yKT61GKB デミオ最高！という訳で特大痔だ ヨゴレで車に無知な諸君達、気分は如何かな？ 確かに、私はデブで不細工だがね、リッチマンだからいつも気分爽快だ ハハハハハ、２チャネラーとは面白い人種だ 取るに足らない書き込みに即反応してくれる、アクセスカウンターがソレを如実に表しておるではないか しかし、キミタチは朝昼なくゴチャゴチャ議論が好きだねー 議論する前に色々な車を購入し乗りたまえー そこからだよ、議論というものはー おっと、失礼！それは難しいか 浅学、非才、微力の君達には到底無理な要求だな さぁ、勉学なり仕事なり、与えられた責務をこなしたまえ とりあえず、責務に着手する前にこれでも見て嘲笑してくれたまえ ソレ位は許してあげようではないか https://www5a.biglobe.ne.jp/~sr20det/180sx_max.html https://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20 https://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/05try_out_a_new_blade.html https://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/04try_out_a_new_blade.html https://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/03try_out_a_new_blade.html https://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/02try_out_a_new_blade.html https://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/01try_out_a_new_blade.html https://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/r34vsrps13_01.html https://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/r34vsrps13_02.html https://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/r34vsrps13_03.html https://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/rps13_00.html https://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/rps13_01.html https://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/rps13_02.html https://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/rps13_03.html https://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/rps13_04.html https://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/rps13_05.html https://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/rps13_06.html https://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/fd3s00.html https://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/fd3s01.html 861 02/09/14 20:10 ID:LYZjQQbA >859 いきなりサービスに行って、代車出してといっても無理な場合が多い。 1週間位待てば、ＳでもＥでもキャデラックでも出てくるよ ヤナセとの付き合いが10年になるが、年平均1回ぐらいは代車借りてます。 おかげで色々な車に、長期間の試乗ができます。 ただし中古並行車の客は相手にされません。 862 02/09/14 21:13 ID:LYZjQQbA ↑依然は以前の間違いです。ｽﾏｿ 今は良い感じですがﾈ 863 02/09/14 21:27 ID:wWgLGgiA シュテルンでは「代車が必要です」って言ったら普通に出たよ。 ちょっと古めのメルセデス（右ハンドル）だった。 けっこう個々の店舗によってサービスの質にばらつきがあるのかな。 ヤナセもシュテルンも。 864 02/09/14 23:14 ID:CDKNjuQW R129は古臭く感じるなー・。 865 02/09/14 23:55 ID:BSs0Y37t ふーん。「ヤナセとコンズは代車なんか出ない」ってのは昔の話かあ。 866 02/09/15 02:40 ID:1t8l/cIQ >>832 Ｓ３５０は３７００ｃｃで２４５馬力だよ。 867 ：名無しさん：02/09/15 07:10 ID:E47YTo2S >>866 それは勘違い 現行型は3498cc 将来的にそのエンジンが3700ccまで上がる予定 あくまで予定 868 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/09/15 08:49 ID:7zSRhE/R 横浜のシテルンは代車出にくいよん。 869 02/09/15 10:43 ID:KTqwiwle >>868 千葉も同じ 870 02/09/15 10:51 ID:4Mjr+dgy お客はベンツの他にセンチュリーやプレジデントを運転手付でもっておられます。 時間の多忙の社長さんは、こちらから引き取りに行きます。 客に「代車を用意してますので営業所まで来てください。」などと失礼な事は言えません。 871 02/09/15 11:01 ID:KTqwiwle 車買う時、ヤナセとシュテルンで交渉しシュテルンで買ったけど 三菱系のﾃﾞｨｰﾗｰでも販売してますよね 三菱系ってどうですか？ ヤナセとシュテルンを比べて 販売価格はシュテルンのほうが値引きするみたいだが メンテナンスはヤナセのほうが 872 02/09/15 11:43 ID:P7DyFCTY >>871 言いたいこと全部言った？ 873 ：W202：02/09/15 17:40 ID:pz5QUi46 ヤナセ代車は，順に なし，W201，なし，W202の古いの， カローラ(先代)，カローラ(現行)という感じですた。 ちなみにカローラは”わ”ナンバーですた。今乗ってるW202を買ったのは96年。 その当時は代車を出すということはしてなかったみたい。 購入当初に代車出ないですか？と聞いたら翌年の点検時に営業担当さんの車(W201) を出してくれたようです。その後は何も言わないでも代車が用意されてます。 他の方はどうなんでしょうか？ 874 02/09/15 19:12 ID:eBCJLd/q 三菱系のディーラーってどうですか？ 現在、ニューＥクラスかＭクラスかまよっています Ｍクラスってどうですか？ 発売されてけっこうたつのでマイナートラブル少ないですか？ ＡＴのトラブルはどうですか？ ＥクラスＷ２１０の初期はあまりよくありませんでした。 マイナートラブル多いし、かっこだけはベンツだけど いろいろな性能もイマイチでした。 リアの椅子はいいのですが、フロントの椅子は自分にはあわず 長距離運転で腰がいたくなりましたが、やっと売れることに 875 02/09/15 22:21 ID:kjFuLA5K すみません。質問させてください。 もう旧型になってしまったEクラスに乗っています。 最近ABSと横滑り防止装置の警告灯が、走行中に頻繁に点灯します。 エンジンをかけ直すと消えるんですが、またすぐに点くようになります。 これの対処方法ありましたらお教えください。 876 02/09/15 22:41 ID:n861dFC0 ヤナセでテスターにかける。 877 ：W201：02/09/16 00:58 ID:FwypEKQ3 ここ2週間でウインドウレギュレータ・水漏れ・パンクと立て続けにトラブル 槍田篠生 878 02/09/16 12:59 ID:yCQ5gzbp シュテルン世田谷と東名横浜。修理とか車検は現行Ｓ５００かＳ３２０持ってくるよ。 急ぎだとＣ２００とかＡだけど、大体Ｓ持ってくる。Ｗ１４０の６００も来たな。 質問だけど修理の時って自分から持っていくの？いつも自宅まで代車乗って 来てくれるから素朴な疑問。 879 02/09/16 13:03 ID:yCQ5gzbp ＞８７５ それはＡＢＳが狂った信号拾った時とかになるヤツかな？ １４０の時はたーまに２速ホールドとかになってビックリしたよ。 エンジン掛けなおせば直るから問題ないけど、 ＡＢＳユニット自体弱いみたいで、一回交換したら直って十何万した。 熱や振動に弱いんだって。 880 02/09/16 17:45 ID:MGxFIPRz Ｗ２１０ですが、カラーＮＯってどこに書いてありますか？ バンパーちょっとかすっちゃって修理代ないから自分で塗ります。 881 ：W202：02/09/16 22:34 ID:g4aiDkyV >>878 レスthx サービスいいですね。ｼｭﾃﾙﾝ。私は修理，車検とも自分で持っていきますた… 882 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：02/09/16 23:44 ID:Na8f1c04 >>881 たぶん、878は3年に一度Ｓの最高グレードを買い換える上客と思われ。 ｼﾃﾙｿでも中古、A、V、Cは大事にされない。 883 02/09/17 12:21 ID:wL9ukA2p 今更ですがSLKはどうですか？ 884 02/09/17 12:32 ID:GPIvSe1h >>883 セカンドカー限定 一台ですまそうと思うとかなりきつい 当たり前か… 885 ：１３３（３０代夫婦）：02/09/17 14:10 ID:65nRGRRr 私も自分で車もっていきます さすが動かなくなったときは運搬トラックできたもらった 東京はいいけど、地方はシュテルン１ヵ所って多い シュテルンまですご～く遠い（笑） 886 ：878：02/09/17 15:01 ID:V30I1TXX >882 親父の車だけど何度か買い換えてる。長い付き合いもあるから、ゴリ押しで頼む事もあるけど。 ディーラーマンが来た時には、ご苦労さんって例え千円でもあげていると、 後々のサービスがかわってきますよ。今までの簡単な修理とかだと 無料で直してくれたり、グリルがはげたら何時の間に交換してくれたし。 世田谷は他の人に聞いても悪くないみたいだよ。 あんま良くないのは横浜の東神奈川のシュテルン。 カレンダー一本でも持ってこないし、修理になかなか代車出さないみたい。 887 02/09/17 15:15 ID:TbeeQvCp やっぱり上客じゃん。みんながそうしてもらえるわけじゃないよ。 888 02/09/17 16:15 ID:EaUiNs0h ２ちゃねらーで誰か買う香具師はいないのか？ ★伝説の高級車を日本で発売 マイバッハ、価格は家並み ・ダイムラー・クライスラー日本（東京）は１７日、最高級の大型乗用車「マイバッハ」の受注を 始めた。戦前、欧州の上流階級などに人気だった伝説の名車ブランドを“復活”させた 新型車で、小売価格は「住宅並み」の３９００万－４６４３万円。 エンジンは排気量５５００ｃｃのＶ型１２気筒で、最高出力は５５０馬力と「乗用車では世界最高 レベル」（ダイムラー）。電子制御ブレーキなど、ベンツに採用されている最新技術も 標準装備した。 革や高級木材を使った内装は熟練の職人による一台ずつの手作り。ボディーは１７色で、 ツートンカラーも選択できる。完全な受注生産で１日５台まで、年間でも最高１０００台しか 造れないため、日本での納車は来年半ばになる見込み。 https://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MNP&PG=STORY&NGID=AECM&NWID=A208171 889 02/09/17 19:24 ID:DuxVaOTq C200ですがヤナセさんに初めての車検お願いしたら代車でＥを 持って来てくれました。他の車もあるし、キズでもつけては大変なので お持ち帰りを願いしました(W 890 02/09/17 20:37 ID:lPXmiwLq 今日、午前11時頃東京ビックサイト付近でＳクラスに先導された仮ナンバーのマイバッハ見た方居ます？ 写真で見るよりもあっさりしててウナギイヌみたいでした。 891 02/09/17 22:53 ID:Tl/xRWNe S55AMGについているシートクーラーって、ML55AMGにも装備されているのでしょうか？ 教えてください、おながいします。 892 ：ｸﾛｰﾝ・特大痔（from 218.26.217.148）：02/09/17 22:55 ID:i0pZQMaA デミオ最高！という訳で特大痔だ ヨゴレで車に無知な諸君達、気分は如何かな？ 確かに、私はデブで不細工だがね、リッチマンだからいつも気分爽快だ ハハハハハ、２チャネラーとは面白い人種だ 取るに足らない書き込みに即反応してくれる、アクセスカウンターがソレを如実に表しておるではないか しかし、キミタチは朝昼なくゴチャゴチャ議論が好きだねー 議論する前に色々な車を購入し乗りたまえー そこからだよ、議論というものはー おっと、失礼！それは難しいか 浅学、非才、微力の君達には到底無理な要求だな さぁ、勉学なり仕事なり、与えられた責務をこなしたまえ とりあえず、責務に着手する前にこれでも見て嘲笑してくれたまえ ソレ位は許してあげようではないか https://www5a.biglobe.ne.jp/~sr20det/180sx_max.html https://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20 https://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/05try_out_a_new_blade.html https://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/04try_out_a_new_blade.html https://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/03try_out_a_new_blade.html https://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/02try_out_a_new_blade.html https://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/01try_out_a_new_blade.html https://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/r34vsrps13_01.html https://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/r34vsrps13_02.html https://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/r34vsrps13_03.html 893 ：882：02/09/18 00:37 ID:V+vD58BI >>886 レスどうも。うちはその東神奈川のｼﾃﾙｿでＣを買いました。訳あっておんぼろの 賃貸に住んでいるので、背伸びしてベンツを買ったとしか見えないらしくて ぜんぜん大事にしてもらえません。代車はもらった試しはなく、毎回 修理は持ち込みです。親は資産家なので、実はSも楽勝で買えるのですけど、 今度はｼﾃﾙｿではなくてはヤナセでアウディS6を買おうと思っています（笑）。 894 02/09/18 00:41 ID:get0C98x Eｸﾗｽユーザーにお聞きします。 W210（00年式以降）のﾄﾗﾝｸにｺﾞﾙﾌﾊﾞｯｸﾞ4個いれることはできますか？ ﾊﾞｯｸﾞサイズは8.5インチでﾄﾞﾗｲﾊﾞ-は45インチ位です。 895 02/09/18 03:31 ID:zU0uUsn+ ここでこんなこと聞いてもいいですか？ Ｅクラスから新型のＥクラスに買い換えようと思っています 新型Ｅクラスって値引きっていくらぐらいしてもらいましたか？ 初回交渉の時ヤナセよりシュテルンのほうが値引きしたが５万円 これから本腰の交渉にはいればもっといくと思うが 下取りの車は別のところで売る予定（下取車なしで） 896 ：名無しさん：02/09/18 04:10 ID:ZQqtvs79 10万でればいいほうなんじゃない？ あと半年～1年まてばもっと出るかも 897 02/09/18 06:01 ID:PZb2U7Hu ヤＯセのステッカー、手に入れる方法ないですか？ ナイショで教えて下さい。 おながいします。 898 ：名無しさん：02/09/18 06:15 ID:ZQqtvs79 ヤフーのオークションに出てるよ https://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e1571237 899 02/09/18 07:53 ID:2BkGadUp Cクラスのスポーツクーペってどうなんでしょうか？あまり、みかけないのですが・・。個人的には欲しいんですけど。 900 ：900：02/09/18 12:42 ID:pyiJ99/l 900とおもわれ 901 02/09/18 12:44 ID:4qE7KwWG https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020918-00000201-nkn-in 902 02/09/18 12:57 ID:OnPSo9aC >899 定価はちょい高めだね。 903 ：897：02/09/18 14:23 ID:PZb2U7Hu >>898さん 有難うございます。 やっぱり他にも欲しい人多いんですね。 値段上がってる･･･ 904 02/09/18 17:57 ID:xPPuN/YM Ｃ２５０がイイなと思っているのですがタマが少ないです。 車の評価はいかがなものでしょうか？ あと、ディーゼルターボじゃないので遅いですか？ ちょっとアンダーパワー位ならへーきです。 最高速も「ぬうわ」くらい出るならいいんですけど。 905 02/09/18 19:58 ID:G4MYDgDj 東神奈川のシュテルン、４０キロ離れた家までカレンダーもってきました。 中古の１２４購入です。 イイ営業もいるようです。 906 ：東神奈川のシュテルン：02/09/18 20:21 ID:4qE7KwWG >905 あと２回言ってください 907 02/09/18 21:19 ID:FrMxYP6U >>896 ありがとうございます １０万円ぐらいですか～ きびしい～（笑） 908 ：882：02/09/18 23:14 ID:V+vD58BI >>905 いいなぁ、その営業。漏れはカレンダーなど一度も届けてもらった ことはない（自宅は営業所から車で１０分の位置）。それどころか ノベルティをもらうべく期日初日に葉書持参で東神奈川に行ったら 「まだ届いてません」、取り置きしてもらう約束で後日電話したら 「もう無くなりました」なんて仕打ちを受けたこともある。謝罪は なし。客をなめてるとしか言いようがない。 909 ：882：02/09/18 23:17 ID:V+vD58BI でも、オイル交換とかちょっとした修理でも車内の掃除機を かけてくれて、ホイールの汚れもきれいにしてくれるのは ありがたい。 910 02/09/18 23:38 ID:TqDNRn8F ベンツってやっぱ中古とかでは 買わないほうがいいんでしょうか？ 911 02/09/18 23:45 ID:38HWIkzr 故障に金払いたくないなら向かない。 912 02/09/19 10:11 ID:MwBirvPj >.910 新車でもそうだが、先週の週間朝日の車コラムに書いてあったんだが、 丁度逆になるがNASAのロケットと日本のロケットの故障具合の違いだ 日本車、アメ車：コスト意識、部品調達、寄せ集め具合、ライン構成が完成域にある 欧州車：上記がまだまだ未完成 半導体、電子部品が自国調達でない、石油精製品-プ ラスチックやゴム製品等の精製度が低い 最終検査がずさん(これ事実) これらを構造自体の変革なしで修正すると(つまり人件費で)スゲー金かかる機械 になるってことサ アメ車は20年前の貿易摩擦で解消方向に向かったんだが保守的な欧州では なかなか解消できない-ベンツなんかはブランドにあぐらかいても売れてたしネ しかし現在の電子車ではもうそんなことも言ってられないんでクライスラとの合併で それを解消しようとしたのサ 取り敢えず成功してるし通貨統合の影響もあって 価格も下がってるがそれに伴いブランド力も徐々に下がるのは当り前だ それでも ベンツ 腐ってもベンツという思い入れがなきゃ中古外車など買うんじゃないぞ 今週の写真誌FLASHにＦラーリ、Pルシェ乗りの苦労が特集でのっているが故障も "ダメな子ほどかわいい"とか思わないと維持するだけで腹立つことになる 913 02/09/19 12:41 ID:/ltWIBrg 質問なんですが、Ｓ５００Ｌがいつ頃フルモデルチェンジするか、教えて下さい。 914 02/09/19 13:04 ID:/ltWIBrg age 915 ：ML：02/09/19 13:17 ID:fojeZ5QR ＭＬクラスについて教えてください ＥクラスのワゴンかＭＬクラスのいずれかの購入を考えています 現在、Ｅクラス（Ｗ２１０）セダンに乗っているのですが 不便なことが多いのでＥのワゴンかＭＬに買い替えようと考えています Ｅのワゴンは想像できるのですが、ＭＬについてはカタログ知識しかありません スタイルはきにいっているのですが．．． カタログではわからない、よい所、悪い所を教えてください たとえば、セダンとは違い長距離だとリアの席は疲れるとか（これは想像です） よろしくお願いします 916 02/09/19 13:58 ID:/ltWIBrg age 917 ：名無しさん：02/09/19 14:37 ID:em/lc3zi >>913 2003年モデルがマイナーチェンジしたばっかりだし あと2－3年はモデルチェンジは無いと思います 918 02/09/19 22:49 ID:v3TYSKDe >915 ｾﾀﾞﾝの良いところ ･乗り心地が良い（ﾜｺﾞﾝのｻｽは硬い）･室内広い（ﾜｺﾞﾝのﾘｱｼｰﾄは立ててある） ･静か（ﾘｱｻｽからの騒音を遮断できる）･100ｷﾛ軽いので加速が良く燃費も良い ･ﾎﾞﾃﾞｨｰの強度が高い･荷室と隔てられ荷物が見えないし、匂わない（食べ物等） ･ﾄﾗﾝｸの幅が有りｷｬﾃﾞｨｰﾊﾞｯｸﾞを横に積める（4個）ﾜｺﾞﾝは斜めに入れなければだめ ｾﾀﾞﾝの悪いところ ･高さのある荷物や長いものは乗せにくい･ﾘｱｼｰﾄﾋｯﾌﾟﾎﾟｲﾝﾄが低く圧迫感が強い W210はｾﾀﾞﾝでもﾜｺﾞﾝでも両方良いよ ただしｺﾞﾙﾌやる人はｾﾀﾞﾝがﾍﾞﾀｰです 919 ：915：02/09/20 15:16 ID:aLr7QFdT >>918 さっそくありがとうございます Ｗ２１０のワゴンもセダンもリアシートあまりかわらないと思っていました 違うのですね（以前、試乗はしたのですが前の席だけだったので） Ｍクラスには乗られたことありますか？ 920 ：おっちゃん：02/09/20 17:21 ID:CBNWSeRu MLの評価は高くないぢゃろ？ ワシも乗ったことはないので伝聞ぢゃけどね。 世間の評判としてはMLとVはMBクオリティに 達していないというのが一般的。 921 02/09/20 17:29 ID:BXM5d5k5 >>918 >高さのある荷物や長いものは乗せにくい w211で後席中央が可倒式で「ここを倒して仮眠することもできる」とある雑誌に書いて あったがこんなところに足入れて寝てるヤシ見たことない 死体くらいじゃないのか？ >>919 嫁ﾊﾝの乗る機会が多い(嫁ﾊﾝにじゃないよ)ヤシはワゴンよりM, Gがお薦め 生理学 的に考察した記事が少ないのでなんだが女性は情報をアナログ的(リニアに)判断する 右脳動物だから運転席は高い方がいい 方向音痴多いし地図を見たりするような断片 情報を構築するのを苦手とする 以前はVOLVOで車庫入する女性をよく見かけたが ワゴンは加えてリアの車体感覚も把握しにくいので彼女達はイッパイイッパイなんだ ワゴンで後進してる女性には近づかないほうがいいのは経験でもわかると思う 女性の事故率もたぶん国産車でも四駆よりワゴンの方が多いと思う 逆にコース全体を把握すればペース配分や部分でのスピードを瞬時にわかるレーサー やマラソン選手は女性に向いている 機械操作を憶えれば全体として把握する二輪や 馬も実は女性向きなんだ まあ余談だがネ............. 922 02/09/20 18:19 ID:2AAK9bM3 Ｍクラスはやっぱりディーゼルがいいよ。なかなか軽快に走るし、安いし、 燃費もいい（笑。 923 02/09/20 18:19 ID:ceP9bRyk お尋ねします。 最近１２年落ちの国産ＦＦセダンからＣＬＫに乗り換えたんですが、 安定性に欠けるというか妙にフラフラして怖くて困ってます。 Ｃが出てから随分と経っているのである程度は設計というか設定というか、 安定して(枯れて)きていると思っていたのですが。 過去ログにあるように時速160kmも出せません。ＣのシャシにＣＬＫの タイヤサイズはそもそも無理があるんでしょうか？ＣとかＣＬＫとかの クラスには他のクラスのようにステアリングダンパーとか付いていない のでしょうか？ 他にも気になる点はいくつかありまして、例えばステアリングセンターが ステアリング外周上で1.5～2cmほど左になってるとか、軽くブレーキを踏むと 左にとられるとか高速道路で手を離していると左に寄っていくとか、遊びと 切りしろが曖昧だとか。 そこで、アライメント調整とか足周りのチューニングとかで対策しようと 思ってるんですが、どこかに腕のいい店(ドレスアップ系ではなくて)は ないでしょうか？ とりあえず東京、神奈川東部、埼玉南部で探しています。 スポーツパッケージ用のＡＭＧサスキット等も見積もりは取ってみました。 効果があるならこれでも良いのですが・・・。 どうかよろしくお願いします。 924 ：名無しさん：02/09/20 18:35 ID:Cdz2sqbl >>923 中古車かな？ もしや事故車できちんと直ってなかったり・・・ ブレーキ踏んだときにブレルのであればローター研磨か交換してみるといいかも 足回り交換の前にアライメントきちんと取れば 直りそうなきもするけどね 925 02/09/20 18:57 ID:ceP9bRyk W209の新車ですぅぅ(泣 ブレーキについては、ステアリングから手を離した状態でブレーキをチョン、チョンと 踏むとステアリングホイールが10℃くらいずつ左に廻ります。 手を添えていれば大したことないんですが。納車時からセンターズレが気になっていたので アライメント狂ってるのかと思ってやってみただけです。 一番違和感があるのは遊びと切りしろが判らないことですね。 前の車では切りしろでは明らかな手応えを感じたんですが。そういうもんなんでしょうかねぇ。 926 02/09/20 20:10 ID:iDqIultU >>905 うちも必ずカレンダー３冊もってきてくれる。 会社にね。 ５年でS３台、その他１台購たしたからかしら？？ ノベも要らないのに、フリースベストとか、帽子とか、バックとか一杯もってきて 全部実家の父にあげちゃった（ｗ わがや税務署に目付けられちゃってS１台セル塩に乗り換えました（ｗ 静かさでは３２０よりはいい！！６００Lには到底かなわないが・・・ 927 02/09/20 20:18 ID:v0r+TPW/ センターずれは、漏れのダイハツムーヴも少しあるから、 そりゃベンツもありえるな。 928 02/09/20 20:27 ID:8SKA3i1s >919 Mｸﾗｽ乗った事有りますが 重量の割には狭い、重いですな、あれだけの車高はオフロード以外なら 何の意味も持たない。 スキーなどに行かれるなら、MではなくW210の４駆が最適！ Mよりずっと広くて、高速快適、加速良し、静か、室内質感最高癒し系！ 929 02/09/20 22:19 ID:gSpeUkBI >>923,>>925 ステアリングのオフセットはドイツ車ではよくあることだが、 ブレーキをチョンチョンと踏んだだけで ステアリングが10度も回るというのは明らかにおかしい。 新車ならディーラーに持っていって 症状を再現してみせればいい。 930 02/09/20 23:46 ID:npy3wqQU >>923 もし、それが故障じゃないのなら、以前乗っていたFF国産との フィーリングの差かも。 CLKの直進性は、決して手放しでまっすぐ進んでいく類のものでは ないから。あくまでFRの特性が基本。 ある程度の修正は常に必要。 ステアリングも、特にセンターにぴたっと来ることは滅多にないよ。 路面の状況により、直進していても数度の角度のズレは常にあります。 あと、中間に不感帯があるのもメルセデスのステアリングの特徴。 （とはいっても、ラックアンドピニオンになってるから、 昔のよりはしゃきっとしてると思うけど。） もし、どうしても気になるのなら、一応、アライメントだけ どこかのショップでデータとってみたらどうでしょう？ 正常なら、それは「仕様」かも…。 一年くらい乗ってると慣れるよ。（漏れはそうでした。） 931 ：915,919：02/09/20 23:58 ID:gh+R8Iv/ >>920,921,922,928 ありがとうございます ９２０さん ”Ｍ、Ｖはメルセデスのクオリティには”とう話は聞いたことあります Ｖには乗ったことあるのですが、商用車ベースとのことで．．． ９２１さん はじめて聞く話しで参考にさせていただきます（笑） ９２２さん ディーゼル、ヤナセにはもう在庫なしとのこと。（販売終わり） ９２８さん Ｅクラス・ワゴンの四輪駆動は予算オーバーなのです 現状ではオフロードには行かない（行けない）のですが、あれば？ 以前展示車をみたら室内広く見えましたが大きさのわりには狭いですか 加速はあまりきにしないのですが、高速道路ではいまいちですかね？＞Ｍクラス 932 ：923：02/09/21 06:23 ID:MOp2Kwx3 >>929,>>930 ありがとうございました。 今日にでも早速ディーラーに持っていって診てもらいます。 せっかく買い換えたのに「今度のは酔いやすいから遠出したくない」と妻が言うので ちょっと鬱です。細かな突き上げを吸収できていないショックアブソーバーとフラフラの 足回りのせいでしょうね・・・。エナペタルにでもマジで交換しようかと、昨夜はググりまくっちゃいました。 調整でフィーリングが改善されたらまた書き込みます。本当にどうもあがとうございました。 933 02/09/21 07:34 ID:qASdxVgw >>932 よければ、結果報告もよろしく。 ＣＬＫ、次の車の候補なんで。 934 ：923：02/09/21 10:05 ID:kB+8ChxC 了解です！ 935 ：愛しのメルセデス：02/09/21 19:32 ID:6QEofc5O わたすは心情的にメルセデスの大フアン。 されど、アウディＡ４ １．８Ｔクワトロに乗ったらぶったまげた。 現Ｃクラスは完全に負けている。 翌日乗換えを決心した。妻の車だけど。 試しに試乗してみてください。ホント目から鱗だから！くやしいな。 936 ：愛しのメルセデス：02/09/21 19:42 ID:6QEofc5O わたすは昔からメルセデスの大ファンです。 されど、先日なにげなしにアウディＡ４ １．８Ｔクワトロに試乗しました。 そしたら、現行Ｃクラスに比べほとんどの点で上回っていました。 な、なぜだ！そんなはずがない。アウディなんか昔ヤナセで腐っていた車だぞ。 翌日には乗り換える決心をしました。まだＣは一年しか乗っていない。 皆さんも、だまされたと思って試乗してみて下さい。 でも、くやしいな。どうしちまったんだよ、まったく・・・。 937 02/09/21 22:47 ID:6trDhNfB >>936 マジレスだけど、低速域ののりごこち、路面へのあたりのやわらかさって 現行Ｃの方が勝ってない？ メルセデスとアウディー、両方ともちゃんと個性はあると思うが。 内装、その他のクオリティーはまた別。 938 02/09/22 02:46 ID:EhgPujFQ トヨタNEW E-Class 現行アリスト・セルシオもメルセデスの パクリだとか色々いわれてるのに 時期アリストなんだあれEクラスじゃん・・・ 939 ：今日から漏れも特大痔（from 67.104.51.128）：02/09/22 02:50 ID:fgt0KhIp デミオ最高！という訳で特大痔だ ヨゴレで車に無知な諸君達、気分は如何かな？ 確かに、私はデブで不細工だがね、リッチマンだからいつも気分爽快だ ハハハハハ、２チャネラーとは面白い人種だ 取るに足らない書き込みに即反応してくれる、アクセスカウンターがソレを如実に表しておるではないか しかし、キミタチは朝昼なくゴチャゴチャ議論が好きだねー 議論する前に色々な車を購入し乗りたまえー そこからだよ、議論というものはー おっと、失礼！それは難しいか 浅学、非才、微力の君達には到底無理な要求だな さぁ、勉学なり仕事なり、与えられた責務をこなしたまえ とりあえず、責務に着手する前にこれでも見て嘲笑してくれたまえ ソレ位は許してあげようではないか https://www5a.biglobe.ne.jp/~sr20det/180sx_max.html https://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20 https://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/05try_out_a_new_blade.html https://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/04try_out_a_new_blade.html https://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/03try_out_a_new_blade.html https://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/02try_out_a_new_blade.html https://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/01try_out_a_new_blade.html https://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/r34vsrps13_01.html https://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/r34vsrps13_02.html https://www5a.biglobe.ne.jp/~sr20det/180sx_specification.html https://isweb12.infoseek.co.jp/motor/s13sr20/turbine00.html https://www5a.biglobe.ne.jp/~sr20det/14411_rn520.html https://www5a.biglobe.ne.jp/~sr20det/180sx_eg01.html https://www5a.biglobe.ne.jp/~sr20det/garrett_t25.html https://www5a.biglobe.ne.jp/~sr20det/heat_treatment_t25.html https://www5a.biglobe.ne.jp/~sr20det/maintenance.html https://www.hoops.ne.jp/~sr20det/seat00.html 940 02/09/22 02:55 ID:EhgPujFQ トヨタ NEW E-Class https://www.asahi-net.or.jp/~ge8w-ngkw/mente/scoop.html なんだよこれ・・・・・・ 941 ：愛しのメルセデス：02/09/22 07:22 ID:Fp8Rd6KB >>９３７ わたすもそう思いますた。メルセデスの走りには優しさがある。これ大好きなんですよ、実は。 しかし､昨晩納車されたアウディＡ４ １．８Ｔクワトロに二時間乗りっぱなし で味わってみたが、走りの質感は残念ながらＣクラスより上でした。 より正確と言ったらいいのか。路面の当たりもメルセデスほどではないがマイルドなんですよ。 942 ：937：02/09/22 10:07 ID:suWyW05p まー、とりあえず、納車おめ。>>941 943 ：愛しのメルセデス：02/09/22 11:46 ID:Fp8Rd6KB 浮気してスマソ いずれ本命また狙います。Ｓクラスってか！ 944 02/09/22 18:40 ID:2oc7kbFG 浮気とかどうこうじゃなくて、車は道具なんだから、使いやすいもの、乗りやすいもの、 乗り心地の良いもの、乗っててストレスにならないものを選べばいいんじゃない？ ＡｕｄｉでもＢＭＷでもＳクラスでも、自分にあったものを選べばいいだけ。 945 02/09/23 18:13 ID:mOVrjjd4 >.941 >走りの質感は >より正確と言ったらいいのか クワトロだからじゃねーの？昴でも老婆でも乱狂でも同じだよ 人と四つ足の どっちがより正確かってな 四つ足は転ばねーだろ！レンジやG55なら100km 時速までだったらEVO,B4にも匹敵する それ越えたらスカッと抜けちまうがね Audi,とBenzとの比較じゃないだろ 今度BenzはSの四駆で試すらしい 946 ：愛しのメルセデス：02/09/23 19:17 ID:d7C9neus 結局そういうことか。Ｓの四駆はどういう走りか期待が膨らむ。 四駆に関して右ハンドルはＳもＣもＥも今後ださないのだろうか？ 947 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：02/09/23 20:21 ID:T+dPE/zy >>946 出さないのではなく、構造上の問題で出せないのでは。 948 ：愛しのメルセデス：02/09/23 20:44 ID:d7C9neus 構造上の問題？ よければ教えてけろ。 949 ：松戸：02/09/23 23:50 ID:MuvYg8ps ローカルな話題ですいません ベンツを購入する場合、千葉県松戸市付近だとヤナセとシュテルン葛飾があります どちらがよいのでしょうか？ へんな質問で申し訳ございませんがよろしくお願いします。 950 02/09/24 00:19 ID:IcExceB3 ４マティックは右ハンドル無いの？ 951 02/09/24 00:31 ID:7q2N619V フリーターですが、懸賞で当てたＣＬ６００(身分不相応)を乗り回してもよろしいでしょうか？ 952 02/09/24 00:49 ID:aH4b+a1u 懸賞にそんなの有るんだ？驚いた。 一千万円が法定上限なんだから足が出た分は自分で払ったんでしょ。 見分不相応って事も無いんじゃないかな？ 953 02/09/24 08:10 ID:tKfm7Xvz 現在E320（W210）を購入しようかと迷っているところなのですが、ディーラの人に聞いたところ、 あの純正のカーナビは取り外して社外品を付けると不具合が発生するので取り外せないと聞きました。 どなたか交換した方いますか？ いまの時代にCD-ROMはないよ・・・・。 954 ：名無しさん：02/09/24 14:55 ID:19JycAd9 >>953 社外カーナビつけてる人多いよ 955 02/09/24 16:50 ID:S7VwFkhL >>946 https://www.mercedes-benz.co.jp C240-4MATIC 956 02/09/24 16:52 ID:S7VwFkhL ↑スマソ 左ハンドルのみだった......... 957 02/09/24 20:50 ID:yF6vyaDp スレ数が950を越えました。 次スレは車種・メーカー板へどうぞ。 958 02/09/25 14:44 ID:nIS+CHAY 次レスはこちら 【M-Benz】メルセデスベンツ総合スレッドpart7 https://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1032932368/l5 959 02/09/25 14:51 ID:SVagFo7J 上記スレは板違いです 車種・メーカー板に移ってください https://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1032932982/l5 960 02/09/25 22:00 ID:0Ue6L/03 次スレ メルセデスベンツ総合スレッドpart7 https://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1032932982 961 02/09/26 23:57 ID:Zpb48Ndf Ｗ２１０の３２０なんだけど・・４年乗って気に入ってたんだけどこの間 国産のレジェンド運転したら高速とか安定してるんだよなぁ。 かなりショックと言うか複雑な気分。これまで中古の１９０、先々代の中古Ｅ と乗ってきたんだけどなぁ。 ネタじゃないよ。 おまけに今日発売のエンジンって雑誌の中で鈴木あぐりが新型Ｅクラスを まるでダメ、ベンツというだけでみんな崇めたてまつるって書いてあるし、 マガジンｘでもボロボロだし。 ちょいショック深いよ。ブランドイメージじゃなくて最高の機能だと思って買ったらから。 962 02/09/27 00:37 ID:0C4HV6QD >>961 雑誌で何を書かれようが、自分が気に入っているのなら それでいいじゃん。 高速ではＦＲよりもＦＦのほうが安定性が高いというのは ごく普通なことだし。 次もベンツにするつもりなら、今度は４ＭＡＴＩＣにしてみたら？ 963 02/09/27 00:45 ID:EQmjsirP 高速でなくても一般的速度でもベソシの安定性は糞なんだなー、悲しい事に。 ＦＦ乗り慣れるとＦＲは乗れないね。４ＭＡＴＩＣはいいかもね。 964 02/09/27 03:35 ID:XSBTlpqx ＣＬＫについて教えてくだい 現在Ｅクラス（Ｗ２１０）に乗っていて、新型Ｅクラスを購入しに行ったら ＣＬＫが展示してあり、Ｃクラスサイズなのに価格はＥと同じぐらいでした ＣＬＫって新型Ｅよりどこがすぐれているの？ スタイルについては無視して 教えてください 965 02/09/27 07:18 ID:529BLhJZ >>964 クーペは出る台数が少ないということと、 プレミアムな雰囲気を持たせるために 高い値付けをしているということだと思うが。 ベースはＣクラスなわけだし。 966 02/09/27 08:36 ID:9O6qFXtA 結局、次スレはドコなのよ？ 967 02/09/27 08:39 ID:EQmjsirP 優れている点、それはサイズが小さい事です。他には何もありません。 機能、性能ともに明らかに格下です。だってＣだもん。 ハンドリングを含めて全て糞。Ｃセダンもあんなに糞なんだろうか？ Ｅを買いに行ったなら他のものに目をくれず、契約書にハンコ押して帰ってくれば吉。 小型のクーペが欲しいとヨメに言われて買ってやったけどレビンとかの方が走りに関しては まともだったのでは・・・と自問自答しているＷ２０９海苔です（Ｗ 968 02/09/27 08:40 ID:9O6qFXtA ↓ここしか残って無いみたいっす。 https://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/103293298 969 02/09/27 08:57 ID:fiARHnH9 >>961 最高の機能をもつコンパクトセダンだと思ってCを買ったのに… 970 02/09/27 09:26 ID:EQmjsirP 機能はそこそこじゃない？でも機能と性能は別という罠 971 02/09/27 09:37 ID:0IREYr8c 最新のEはそんなに悪いのでしょうか？先代のEも悪いとは思わなかったですが、 新型Cはなんかレクサス風の乗り味に感じましたね。 W124の4マチックに乗ってた頃は、そのスタビリティは国産車の及ぶところでは ないと思ったものです。安心してぶっ飛ばせるクルマでした。 972 02/09/27 09:38 ID:EQmjsirP レクサスってIS200？ 973 02/09/27 10:38 ID:hFGxe7Q5 >>964 >スタイルについては無視して いや.....だからそれだよ 無視したら無意味 それだけだから 現在クーペで認知 されてるのはソアラ SL等全てがクラス派生車じゃないよ 高級2シータスポーツと 同義語になってるから.......CLK, CL(Sクーペ)ベース車気になるなら買う意味なし 967の言う通り女性海苔多し→「ｶｯｸｲｲ！！」それだけ 男が乗るもんじゃない！ 974 ：９６４：02/09/27 17:25 ID:BpAzahau >>965,967,973 はやばやと、ありがとうございます そうなんですか 私は運動性能等のアップにＥクラスよりかなりコストをかけているのかと スタイル重視と考えたほうがいいのですね ありがとうございます 975 02/09/27 18:13 ID:ssNYsUt0 W210の後期モデルが異様に古臭く、というかみすぼらしく感じる。 W124はいまだにいいなと感じるのに・・・。 976 02/09/27 18:20 ID:v/JsBNXO それをいうなら前期モデルだ。 後期のハーフスモークテールに比べ、前期の野暮ったさといったらない。 W124も同じことが言える。 977 02/09/27 18:34 ID:ssNYsUt0 >>976 俺はW210に関しては前期のほうがまだカッチリした感じがあって いいと思うけどな。 W124は後期のほうが好きだが。 978 02/09/27 21:39 ID:RcejhSqy 次スレ メルセデスベンツ総合スレッドpart7 https://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1032932982 979 02/09/28 10:12 ID:DVziz2ch 新型Ｅクラス見てきた。 ここで「狭い」と言われてて、「まさかそれほどでも・」・・と思ってたけど 本 当 に せ ま か っ た 。 980 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：02/09/28 13:41 ID:xzM/KhWD 福野礼一郎が隣に姉ちゃん乗せて今月号の「くるまにあ」にＥ５００のインプレ書いているけど、結局、 あっさりとバランス良く作ることに転換したのであって、Ｗ１２４とは異なるがこれはこれで時代を反映 していいんだということです。 そういえば一般家庭のテレビのリモコンも数年前のものと比べると簡素化されてまっせ。 981 02/09/28 14:00 ID:tkhvzvtV >>976 同意 AMGのやつはｶｺｲｲ 982 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：02/09/28 16:33 ID:xzM/KhWD 進化と進歩は異なる。状況が悪くなれば、それまでの性能を退歩させて乗り切るのも進化なんだ。 生物も車も同じというわけだ。でもメルセデスはノウハウを蓄積しているから、まだまだ期待はできる。 983 02/09/28 18:42 ID:HWMXztXY >>982 ＞状況が悪くなれば 最近のベンツは状況はそれほど悪くなってないのに 勝手に自滅していってるだけのようにも思えるんだが・・・ 984 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：02/09/28 19:12 ID:xzM/KhWD 車好きでなくとも、会社の経営手腕に長けた連中が指導的立場にいれば、技術者は妥協せざるを得ない。 確かにクライスラーが足をひっぱらなければ、メルセデスとしてはこの転換は成功かも知れない。 なにより台数売れているし。しかし、車を愛でる一部の人達からみればこの趣旨変えはなんだかな～と思っちゃいます。 985 02/09/28 21:38 ID:o0m7l0qY W211が良いのはわかるが、なんであんなに狭いんだ！ 短時間でもくつろげず、疲れ易い。 『くるまにあ』で福野が「疲れる、腰が痛い」を連発 ｼｰﾄも椰子のアンコをやめてしまったし、、、 W210のパッケージングは最高だね！ｼｰﾄも最高だ！ 現在01年E320ｻﾝﾙｰﾌ無し、革シート無し、RH、ﾃﾞｨｰﾗｰ車 あまり見ない車種ですが（E240かE320AGがほとんど） 快適な良い車です 986 02/09/28 22:15 ID:xzM/KhWD だから確信犯的なところがある。原価を下げるためにね。 多分会社の内部ではコスト・カッターと技術者の間で折衝､折衝の連続だったと思う。 日本車を始めどこでもやっていることだけど。 987 02/09/28 22:38 ID:+6UKFXfk >>986 折衝の結果は コストカッターの全戦全勝だな 988 02/09/28 22:47 ID:ZgnFLKxY 教えてください。新型ＥのTV、助手席の人用に映るようにできませんか。 テレビキットは外社用はないのかな。 989 02/09/28 22:51 ID:mghFgRQm >>985 チンピラの言うことは信じるな 990 02/09/28 23:01 ID:ZgnFLKxY w210前期からw211乗り換えました。どちらもE３２０． うちのガキ（中学生）曰く、後部座席は横幅がやや狭いかな（サイドエアバッグのせ いかドアが分厚い）とのこと。でも、ほとんど変わらないとのこと。エアコンの温度 設定左右別に出来るし、センターピラーからも風が出て快適とのことです。 991 02/09/28 23:40 ID:djx08VMY というかW211は横から見たらまんまCクラスに見える 992 02/09/28 23:56 ID:6Z9vfWBW ..... 993 02/09/28 23:59 ID:6Z9vfWBW . 994 02/09/29 00:07 ID:5S8wSPC3 ......... 995 02/09/29 00:09 ID:5S8wSPC3 . 996 02/09/29 00:56 ID:uPV5uSPU a 997 02/09/29 00:56 ID:uPV5uSPU aa 998 02/09/29 00:57 ID:uPV5uSPU aaa 999 02/09/29 00:58 ID:uPV5uSPU aaaa 1000 02/09/29 00:59 ID:uPV5uSPU 1000000000000000000 1001 ：１００１：Over 1000 Thread このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1 02/09/25 14:49 ID:h+WDtdXh 前スレ https://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1027053379/l5 2 02/09/25 15:05 ID:Xy/ySN+x ひゃっほう！ 3 02/09/25 15:09 ID:oQiW1e8/ part1 https://natto.2ch.net/car/kako/1010/10100/1010056760.html part2 https://natto.2ch.net/car/kako/1012/10125/1012571473.html part3 https://corn.2ch.net/car/kako/1018/10187/1018712605.html part4 https://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1021980796/l5 part5 https://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1026785009/l5 part6 https://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1027053379/l5 スレ立てるなら過去ログくらい貼っとけYO 4 02/09/25 22:25 ID:Pu4gYrW6 保守あげ 5 02/09/26 22:00 ID:vbw9ECvt 平行扱ってるヴィクト○アってどうですか？ 値段が異常にやすいけど 6 02/09/26 22:07 ID:b9ipEiwu >>5 そこってヤバいって有名じゃない？ 7 02/09/27 00:18 ID:joihj8np https://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029309704/l5 てか、こっちが先でしょう？ 重複スレの為、こちらは停止した方がよいと思うが。 8 02/09/27 08:39 ID:JVDIuIv+ >>7 そこ、もうDAT落ちみたいっす。 9 02/09/27 14:17 ID:87vhoiF2 【盗難】 総 合 ス レ ッ ド 【車上荒らし】 https://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1033102913 10 02/09/27 21:29 ID:UjpagFfL 教えてくんで申し訳ないのですが、Ｖ２８０の皆様の評価を伺いたいのですが（だいぶ悪そうですが）。 ウチの弟くんが死ぬ気で購入予定なのですが、「ネットで評判を聞いてこい！」と指令を受けたもので…。 よろしくお願いいたします。 11 02/09/27 21:40 ID:Ga3J4adg 保守 12 02/09/28 00:42 ID:GHTIpTNI >>10 とりあえず前スレの７０８あたりを見てみましょう。 少なくともこのスレッドでＶに関するポジティブな意見は 聞いた覚えがなかったりする。 13 02/09/28 09:11 ID:K+3kUTOW age 14 02/09/28 12:33 ID:SUnfcfWc >>10 https://auto.ascii24.com/auto24/issue/2000/0712/31nrps_kf0712_01.html(ミニバンの歴史 なんと逝っても米アストロ、日本エスティマ,オデッセイでしょう 言っちまえばキャンピング カーの一体小型版てことかな https://www.ford.co.jp/community/hf/story02/(SUVの歴史 ものの本ではJeep,GクラスをSUVに含めるがそれらはJeep(広義)だし米トラック文化と日本レガシ が基祖でAudiオールロードクワトロが確立させた車格だろうと思う LandRoverはあくまでJeep だろうと思う→レンジはその高級版という位置づけだ https://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall01/09/kaizen9-27_.html https://www.motorshow.or.jp/show/2001/PUBLIC/BOOTH/BNZ 元来欧州にない文化の車(後席で家族が楽しくワイワイやりながら)だから製造コンセプトが不明 なんだろう→概念引っ張って来るのは営業車からだ 一度実際にエスティマやStarCraftの車内 見てからVクラスを見てみ ベンツブランド陶酔者でも100年の鯉が一度にさめるﾖ ←逆でもいい SUVはともかくミニバンで一番大切なのは後席家族がいかに快適かってことだろ？それ考えたら 今のVクラスなんて100歩いや10000ﾏﾝ歩譲っても買う車じゃないと漏れは思う 実際100万円でも買わない Vクラスのクラブ作っている人には申し訳ない言い方だけどね 15 ：10：02/09/28 21:09 ID:9f4wn7Gm >>12 >>14 早速のお返事ありがとうございました。 弟に電話したところ、「それは非常に迷う意見だ。」と言ってました。 実際僕自身も無駄遣いだと思ってましたので、買わない方がいいとは 言っておきましたが、弟はスリーポインテッドスターに１００万円払 える漢ですから（ｗ とりあえず試乗してから話を進めるみたいです。 スレ汚し失礼致しました＞オール 16 ：はじめて：02/09/29 01:06 ID:EWAB44qB はじめまして ここで値引きの件を聞いてもよいのでしょうか？ 私は、ベンツを所有したことがないのですが はじめて、ヤナセ＆シュテルンでベンツのＥ２４０の交渉をしました 発表したばかりとのことで１０万～１５万の値引きとのこと Ｅ２４０のワゴンはまだ新型になっていないので値引きができるとのことです 国産車の時はモデル末期だと５０万円（車体価格はベンツの半額）の値引きでした ベンツはモデル末期でも５０万とかひくのでしょうか？ ベンツのオーナーさん こんな質問で申し訳ございませんがよろしくお願いいたします 17 02/09/29 01:28 ID:PR8qbr3J >>16 Ｗ１２４が１９９４年に最終マイナーチェンジして定価をかなり 値下げしたが、その前に９３年型を１３０万円引きで売ってたよ。 18 ：おっちゃん：02/09/29 01:44 ID:C6sn28g7 ＞16 値引きについてのわしの見解。 普通に引いてくれるだけ引いてもらえばいいんでないの？ あんまり変な値段は出してこないようにと言っておけば、大抵はそれなりに 値引いてくるよ。そこから長期戦で粘っても10万円下がらんのではないかねぇ。 やったことないけど。 例えばその数万円が買える買えないの境目になるほどいっぱいいっぱいなら そもそも買うのを止めた方が良いぢゃろうし。 メルセデスケアのおかげで当分急な出費があるとも思えないしね。 クルマに限らんけどモノ買うときには正規販売店で、購入過程のアドバイスや 会話を楽しみながら対応してもらった方が、額に汗した攻防戦やっているより はるかに楽しいと思われる。 営業だってトラブりたくないから、うるさい客にはマニュアル通りの対応、 話のわかる客にはこっそり裏ルートがあったりする。 きちんとした信頼関係を築いておけば、実際後々の修理の時にメリットもある。 「実はメーカー保証が効かなくなるのですが、コレに関しては社外の部品の方が 性能もいいし、信頼性も高いし、値段も安いんですよ。お話を理解していただける 方以外にはお話できないんですが…」 ってな具合に非公式のアップグレードパーツを薦めてくれたりもするよ。 もちろん、そのパーツが運悪く保障期間内に壊れたら、ゴネない客だと 向こうが認めてくれたわけだから、期待は裏切らないようにするけどね。 実際取り付けてみて性能向上は目覚しいものがあったしね。 ワシ的には無理でない範囲で値引きしてもらえばいいんでないというのが結論。 お大尽を気取って値引き要求を何もしないってことを薦めてるわけではないよ。 19 02/09/29 03:59 ID:Sh7ZY/BO ∧＿∧ （ ´-ω-) W210の右リアPWが落ちてショボーン （つ旦と） と＿）＿） 20 02/09/29 11:08 ID:zh0QY5iE >>18 去年C買った時、何も言わないのに向こうから20万円位の値引きを示してくれてちょっと意外だった。 値引きなんてほとんどしないと思ってたから。やっぱり人気ないのかなCは・・・ 21 02/09/29 11:13 ID:OVzqB5T1 >>16 ヤフー掲示板のドイツ車、ヤ○セ本音スレッドが参考になると思われ 22 02/09/29 11:37 ID:t7NR++lQ .>>15 >弟はスリーポインテッドスターに１００万円払 える漢ですから .........いや, 漏れは新車が100まんでもという意味だったのだが..........まっいっかー どーぢてもベンツのミニバンがいい！っつーのに反対する理由もないしな.......ｵﾄｰﾄ さんは誉めてもらいたいんだろーが御近所や同僚OLの反応は「うわっベンツのミニ バン？スゲー！」っつーのがほとんどだろうからいーんでないの？.......... 漏れが言いたかったのは餅は餅屋でってことだけだよ もしSmallVanでいいなら https://www.mercedes-benz.de/mbd/tg03/0,3408,C23D,00.html こんなんどーだい？どこで売ってるのかは知らんが日本でウケることは間違いない ベンツの中で好感度から言ったらNO.1だろうな 23 02/09/29 12:08 ID:t7NR++lQ >>15 https://mbks2.mercedes-benz.com/van_konfigurator/vp.dll?lang=de_de&stid=INI&evid=Private_Nutzun →Nach Modelを選んでくれ おとーとさんにこのページだけは見ておくように言ってくれ ベンツの バンと言っても本国ではこれだけ種類がある ページTitle：Transporterからもわかるように"輸送車"って 扱いだが人もまた荷物だからVaneoのFlashからもわかるように北米、日本の価値観は確実に保守王国 欧州にも浸透しつつあるってことだよな............スマソ 24 ：15：02/09/30 00:13 ID:S49P/QQG >>22 すいません、私の書き方が悪かったみたいです。まったくもって２２さんの ご意見をそのまま弟に伝えました＆ご明察恐れ入ります（ご近所云々～）。 １００万の件に関してですが、「スリーポインテッドスターのエンブレムに １００万払える」に訂正させていただきます。 >>23 情報ありがとうございます。そのページすぐに弟に伝えます。 ルノーセニックがヨーロッパカーオブサイヤーに選ばれたくらいですから、価 値観はやっぱり変化してるんでしょう。 VANEO非常にかっこいいです。むしろ自分で買ってもいいくらいですね。ただ 弟は大きい車が大好きなので（ＤＱＮだ！）、全く食指を動かさないと思いますが。 25 02/09/30 00:27 ID:sBx+AYFt ML320購入予定です。でも、納車まで6ヶ月（色はぼるどーれっど） いやぁ、日本への割り当ては少ないみたいですねー。 ところで、やっぱり値引き目標額は10万円ぐらいなんでしょうか？ どなたか教えてください。よろぴく。 26 02/09/30 07:14 ID:e85rmLZ+ ＞＞２５ 試しにＢＭＷ Ｘ５にも試乗してみて下さい。あとポルシェ カイエンもボルボ ＸＣ９０もでるでよ。 でもメルセデスが好きならそれでもいいか。 27 02/09/30 07:51 ID:DrgnmacW >>18 おぬしは車の営業を信じすぎだ 28 02/09/30 09:20 ID:nNKYKWAO >>24 https://mbks2.mercedes-benz.com/van_konfigurator/vp.dll?lang=de_de&stid=INI&evid=Private_Nutzun →Nach Modelを選んでくれ .......でF, Lが日本のVクラスだ これは中見ると本当にハイエースだぞ！ バネオ：前述 マルコポーロ：後席がスタークラフト机もある-日本で直輸入業者あり-検索してみな650ﾏﾝ スプリンター：後席４列だからマイクロバスだな ジェームスクック：キャンピングカーだな 兄弟車で名前付いてるってのはいいな！叔父さんがウニモグってか？マルコはどう？Vクラブでも受けるぞ！ 29 02/09/30 11:24 ID:adMAZeDa 親父が先日１９０Ｅを購入したのですが、気になる点がいくつかあります。 １）ＰまたはＮにいれると回転数が急に高くなる（１５００回転くらい）。 それで、ＰまたはＮ以外に入れると９００回転くらいまで下がる。 ２）水温計が安定しない（走行時はかなり低いのに停車時はかなり高くなる）。 親父は「仕様」だと言っていますが本当にそうなのでしょうか？ どなたか教えていただけませんか？ 30 02/09/30 12:57 ID:ltPpMg61 2000年モデル（後期）のEクラスを買うことになったのですが、純正のナビを交換する方法をご存知のかたいますか？ せめて走行中にTVだけでも見れればまた救われるのですが・・・。 31 02/09/30 13:11 ID:VXPsQR0u >30 あれだっさいんでどうにかできないんすかねー？ってヤナセのおねーさんに聞いたんだけど外すと 他の機能（インフォメーション&コミュニケーション・システム）が使えなくなるからレスオプションできねーっていわれた。 社外品つけたければあれはあれで置いといて別途で付けろとさ。 32 02/09/30 14:41 ID:DHy4XPs0 新型E３２０とE400を迷ってます。E320乗ってる人でE400に刷ればよかったと思ってる人 とかいたら意見ください！あとオススメオプションも教えてください！ちなみに２０後期から の乗り換えです。 33 02/09/30 14:52 ID:CKfOsgiX >>29 １についてはなんともいえないのですが ２はおそらくサーモスタットと思います 34 02/09/30 17:40 ID:6DOGZUD0 >>29 https://www.mercedesbenz-net.com/forum/bbs_repair/minibbs.cg ここ相談してみ バンドル登録してからね(叱られるから) アイドリング不調相談は結構多いﾖ 35 02/09/30 17:54 ID:6DOGZUD0 >>32 なんでE400と迷うの？中古で高年式E430, 中年式w)E55が同じくらいの価格だと思うが........ E430, E55はパッと見, 特別な車に見えるから(低いせいかも)見栄も大丈夫 でも新 ブレーキシステムやら新車の満足感は高いしバブル期と違って今ベンツの新車買える 人はかなり目立つけどね.......... 36 ：１６：02/09/30 23:45 ID:vKUEELkO >>17 さっそくありがとうございます。すごい数字で”ビックリ”の言葉だけです >>18 ありがとうございます。ただ、１８さんとは私は違った意見をもっています うるさい客のほうがよくやってくれるケースを私はたくさん見ております また、会話を楽しむのに数万円を使うのなら、別の用途にお金を使います 失礼な言い方になるかもしれませんが 決して数万円安くなったらＥクラスを買えるということではありません 回答いただいて失礼なこと言って申し訳ございません >>21 ありがとうございます。とてもたすかり、参考になりました 37 ：１６：02/09/30 23:55 ID:vKUEELkO >>25 １６です ヤ○セではないですけど、Ｍクラスは２５万円って言われました ちなみに首都圏です 38 ：25：02/10/01 01:18 ID:qPuOZwbO >>26 >>37 情報ありがとうございます。 Ｘ５もカイエンも予算オーバーです。 ＭＬ３２０って安いんですよね。それが購入の理由です。 25万円引きなら本当にうれぴぃ。 でも、ＭＬ３２０は生産中止だって！本当ですかね？ 後継はＭＬ３５０だそうです。（まだディーラーには確認 とっていませんが・・・。）12月に北米デリバリー開始とか。 排気量は３．５Ｌとも３．７Ｌとも言われているようで、 当然、価格↑でしょうね。手が出ないかもしれません。トホホ。 39 02/10/01 15:53 ID:jvOlHiOY >>36 「うるさいから」or「値引きを迫らなかったから」よく見てくれるんじゃ なくて、ひとえにその客の「態度」如何なのでは？ ただ「うるさい」だけなら反感買うし…。 値切りに値切っても全然反感買わずにうまくセールスとの関係を保つことが できる人っているよな。それはそれで人柄 or 技術だと思う。 >>36は、多分、そういうひとなんだろうね。 でも>>18みたいに「値切らない」という考え方の持ち主もいるよな。 漏れはどっちかというとそっち派。 まー、どっちもありということでよいのでは？ 40 02/10/01 20:40 ID:V59MdKyG >>38 まだ在庫あると思うよ 41 ：２５：02/10/01 20:46 ID:qPXEKeEx >>40 でも、欲しいのはグリーンなんです。 在庫ないかも・・・。（在庫があるのはシルバーばっかり。） ディーラーに聞いたんですが、ML350情報は全くないそうです。 まだ、320は発注出来るといっているんですが、ほんとかな・・・。 42 02/10/02 01:48 ID:K5SNZV0r >>41 好きな色で好きな仕様に乗りたければ、半年近く待ってもオーダーするが吉 発注出来ると言ってるんだから出来るんでは？ 折れも最初の車は５ヶ月ちょっと待ちでオーダーかけたよ でも350で同条件が出るように営業口説いてみてもいい気がする 売れ線以外はオーダーになるだろうから、１０ヶ月くらい待つことになるかも しれないが… 43 02/10/02 04:12 ID:jemGfYEA 礼一郎＠くるまにあでE500大絶賛だね。 W124/E500との決別宣言も…。 主旨としては… ・W124は、コストをかけまくって驚異的ながっちりボディー＆シャシーを作り どんなエンジンがきてもOKだという設計思想。ある意味大ざっぱともいえる。 ・対しW211は、ボディー、シャシーなどを総合的にバランスさせることで ある種の「バネ感」をもたらしている。よって、W124のように、サスが やれてきたら、部品を交換すれば新車のように元に戻るということは 出来ないが、それでも21世紀のメルセデスの考え方としては新機軸を 打ち出せている。 で、余計な一言かもしれないけど、W211の出来がいいことが分かったので W210はベンツ史上最悪のレッテルを貼ってもよいという結論。 因みにW211もシートだけは×だとか。これはモデルイヤー毎の改良を 待つしかない？ 44 02/10/02 07:58 ID:+r6mNve7 >>43 シートの設計自体が安物になっているので、年次毎改良では追いつかないでしょう。 45 02/10/02 09:31 ID:23YPsDij >>43 チンピラ売文家の言うことに一喜一憂してもしょうがないと思うが。 46 02/10/02 10:27 ID:5a0o0QpR >>43 だいたいこいつ先々月号と言ってることが180度違うw) 210は後席空間では今の ラインアップ中で一番広い こいつら守るべき家族いないからわかんねーんだヨ 三流のオ○コモデル乗せて寿司屋でエバるにはいー車だわな つーかアグリの 書いてる通りｿｰﾕｰﾔｼを取り込むために頑張った一点もの この雑誌も気に入ってたが先月号の焼き直しのフェラ特集 思わず"これ何時出た の？"って本屋のおやじに聞いたﾏｼﾞ) 立ち読みリストの中に組み込まれました！ 47 02/10/02 10:32 ID:Ykkuvg5w せこいなあ。 48 02/10/02 11:10 ID:702kAMeD メルデセス・ベンツ 49 02/10/02 12:06 ID:yGIlbNm6 すみません、こちらで聞いてもいいですか？メカ・車オンチの女です。 家で使用しているベンツが11万キロを越えました。 家族は新しいものの購入を考えているようですが、私は今の車の 色・内装・設備・型その他がお気に入りなのでどうしても手放したくありません。 そこで、上モノだけ残して、エンジンなどの古いパーツを総取替えする事は 可能なんでしょうか？予算は300万位なら出せます。・・足りませんかね？ 50 02/10/02 12:50 ID:K5SNZV0r >>49 >>43の大好きな中古外車バラエティ雑誌に、らしい業者が広告出してる かなりボラれると思うし技術的にも怪しいとは思うけど まあ、ヤナセで相談してみるのが無難だと思う 時々やってるエイジングサービスの対象車なら割安に若返りできるし、保守部品 が残っている車なら金次第で何とでもなるはず 51 ：49：02/10/02 13:54 ID:yGIlbNm6 こちらはsage進行だったんですね。すみませんでした。 >>50 これからヤナセに行って相談してきたいと思います。 予算内で対応してもらえそうだったら即お願いしてきます。 ご親切に有難う御座いました。 52 ：43：02/10/02 15:38 ID:jemGfYEA まーまー、そんなにかっかせんと。 ものは試しに読んでみれば？ にしてもW211、評価がまっぷたつだな。 ・「ざ・総括」by 両角 めためた ・鈴木亜久里 めためた ・福野礼一郎 ベタボメ でも、礼一郎も言っているとおり、氏は「セルシオ大好き」を 公言しているから（「クルマはかくして作られる」などの取材に よって、セルシオがいかに金がかかっているいい機械かを目の当たりに したから？）、W211は「ベンツがつくったセルシオ」だと言ってますた。 でも、このあたりは、100人いたら100の評価があるということで いいんだと思うけどね。 因みに「W210の中古買うくらいならW203の新車」だそうです。 53 02/10/02 15:57 ID:jemGfYEA 因みに漏れは、その特注が24ページもあったのでちゃんと買いました。 立ち読みするには疲れるよ。(w その他、森ケータの「サーブ9/3」その他のインプレ有り。 それだけでも580円の価値はあると思うが…。 （漏れはその他は興味ないので読み飛ばし。→フェラーリの 維持費特集とか…。） 54 02/10/02 16:19 ID:6BB4/xP4 Ｅ３２０ａｖｇのりだし４４０ﾏﾝの中古ですが ２０ﾏﾝぐらい値下げを挑戦してみます。 また皆さんは購入時何かつけてもらってますか？ 55 ：53：02/10/02 16:38 ID:jemGfYEA 特注→特集（鬱 56 02/10/02 21:37 ID:4yE5XcOx うーん。 今まで人間工学にせよ、メカの工学にせよ、工学的に正しいものを是としてきた礼一郎、 商品力挙げるために見た目品質とスタイリングに注力している車を落としまくっていた礼一郎が いきなりW211を椅子最低だけど、最高と言い切ったのに激しくガカーリしたよ。 今までの礼一郎の論調だったら椅子が最低、の時点で駄目車決定だったのに。 逆にアグリはベンツだったら何でも褒めているのか、と思っていたらそうでなかったので見直した。 57 02/10/02 23:23 ID:Reg+dfHW 中古で買いたいんですがC230ワゴンとC240ワゴンの違いとみなさんの評価を 教えてください、Ｃ２４０の方が高いんですが悩んでます、お願いします！ 58 02/10/03 00:36 ID:twmnuZ6B >>56 アグリはいわゆる「古くからのベンツ海苔」の意見を代表していて 礼一郎は「新しいメルセデスの価値を肯定的に評価」する一人なんだろうな。 んでも礼はCスポーツクーペのスポーツパッケージはボロクソだったよ。 普通のサス仕様で、「まー、まともか」くらいの評価。 CLKはリアの居住性を除いてはまぁ○。SLも○。 この二つは、ボディー、シャシーの設計の考え方を変えてきた 新しいメルセデスの海苔味の代表ととらえているみたいだね。 因みにこの人、昔、とある雑誌の連載でAクラスのことボロクソに書いたら その原稿が掲載されなかったばかりか、その雑誌の連載自体がうち切りに なった前例有り。（岡崎五郎との対談形式。） 決して、やみくもなベンツ信者じゃない。 59 02/10/03 02:12 ID:ZDKn3dPn >>56 折れはこいつの過去の所行を知る限り、信頼に値しないと判断してる。 インチキブローカー上がりのＤＱＮだよ。 バブル末期に「くるまにあ」版元のお手軽外車入門誌でライターになったんだよな。 ブローカー時代の悪事を自慢たっぷりに書いてたのを見て萎えたよ。 こんな香具師をヒマダネといえども使う二玄社の良識を疑うな。 スレ違いなのでsage 60 02/10/03 02:28 ID:twmnuZ6B んでも、なんかベンツをけなしたヤツは偉くて、誉めるヤツは提灯みたいな 雰囲気ありません？ まー、礼一郎の文が気にくわないヤツは、今月号のマガＸ見るべし。 胸がすかっとするよ、きっと…。 特にW210海苔の方々。 61 ：60：02/10/03 02:35 ID:twmnuZ6B とはいえ、なんか嵐のネタを提供したようですまそ。 むかついた方、飛ばして読んでください。 なんで漏れが「くるまにあ」の文章で騒いでいるかというと W202→W211の買い換え（具体的にはE240）を少し検討しているから。 マガＸ見たときは、まじ萎えたし…。 62 02/10/03 02:42 ID:83JkIL+Y つーか、アグリがなんて言おうが、福野がなんて言おうが関係ないじゃんよ。 評論家がどう言ってようが、それ以上Ｗ２１１は良くも悪くもなりません。 試乗して自分で体験してください 63 02/10/03 03:22 ID:XoWceiFJ >>62 短時間の試乗だけですべてを判断するのは難しいよ。 というよりも、自分の経験からすると 試乗で感動した車は実際に購入するとそうでもなくて、 逆に試乗でそれほどでもないかな と感じた車が、買ってからジンワリ良さが分かってきたりする。 車選びってつくづく難しいと思う。 64 ：61：02/10/03 03:34 ID:twmnuZ6B W202は、新旧ベンツの狭間にあるクルマだけど、 「ベンツらしさ」はあっても 「いわゆるセルシオ的な高級感」はない。 だから、手放すのが惜しい気持と、新しい快適さも試してみたい という気持の間で揺れてる。 福野氏のいう「バネ感」ってのがどういうもんかね。 昔からメルセデスには独特のバネ感があって（勿論W202にも） そこが好きなのだが…。どう違うのか。 65 ：教えて君：02/10/03 07:49 ID:+SuE7wGP どなたか、１２４の年式ごとのホイール適合表のHP知りませんか？ スタッドレス用に中古ホイールを探してますが、オフセット値が 年式によって違うらしいので・・・。 ちなみに８９年式３００DT（D車）に乗ってます。 よろしくおながいします。 66 02/10/03 09:19 ID:e4n90dkx 結局は「借りてきた車はけなせない」(福野自ら言ってたことだが)というか、 雑誌中綴じ特集だから肩に"PR"てのと同じなのか、どっちかだろう.......... 「室内」「パソコン批評」「噂真」みたいなの目指すと業界命掛けだからな 直接関係ないが日垣隆、吉本隆明やらの戦争論、マスコミ論流行だから 業界(スポンサ)べったり日本マスコミもそろそろ転機だね 実行犯を暴いて責任取らせろ！ってか............ 関係ないので sage 67 02/10/03 10:32 ID:xBKP7AhB この期に及んでV280をヤ○セに所望したのですが、 「受注中止！V230ならあるよ」との返答。 あの箱が魅力だったのに、V230ではストレスですよね。 しばらくすると、新エンジン乗っけて復活するんでしょうか？ 68 02/10/03 10:55 ID:PbKlYjpd >65 Ｖ８モデル用じゃなければおんなじ。 中古車専門誌を買って近所のベンツ屋さんに電話して余っていたら譲ってもらおう。 ８穴タイプ（９３年以降用）じゃなければ快くＯＫかと。 ただし、ホイールによってナットが変わりますんで。 ナット部品で買うと一本１０００円×２０ 69 ：61：02/10/03 17:52 ID:twmnuZ6B まー、前向きに試乗してみることにします。>E240 70 02/10/03 20:55 ID:aH2lnPrx >>58 > 普通のサス仕様で、「まー、まともか」くらいの評価。 > CLKはリアの居住性を除いてはまぁ○。 先代CLKの事か？CLK-DTMの事か？？ CLKを○と逝ってる段階でＤＱＮ決定。足回りに関しては国産200万の車の方がまとも。 つか、真っ直ぐ走らん車は車とは言えんダロ。 ま、ウチのが超ハズレだっただけなんだけどね。 71 02/10/03 22:58 ID:twmnuZ6B >>70 原稿CLKの事です。 72 02/10/03 23:46 ID:83JkIL+Y 雑誌ネタはそろそろ終りにしようゼ 73 ：sage：02/10/04 00:32 ID:Hdj7OzDG 中古で買いたいんですがC230ワゴンとC240ワゴンの違いとみなさんの評価を 教えてください、Ｃ２４０の方が高いんですが悩んでます、お願いします！ 74 02/10/04 02:21 ID:26lI9eOr 四気筒の猿人音と新道が好きなら230でよし いわゆる酷産敗訴カー（←死語・６気筒）からの乗り換えなら240じゃねーときついだろ 日頃４ナンバーの営業車に乗ってる香具師は、240の方が幸せになれると思う 75 02/10/04 04:21 ID:9kii/PTm >>73 230の4気筒はうるさいし、エンジン古いが、W202とはその古さが よく合っている。（ボディーとの組み合わせとして。） 240より低速トルクもあるし、鼻先軽い。 240は、V6エンジン出たての頃だから（年式にもよるが…。98～99あたりなど。） まだ熟成されてない。また、エンジンだけがなぜか新しくて、ボディーとの 組み合わせとしてはちぐはぐ感あるかも。 但し上記のことは、かなりマニアックな領域なので、もしメルセデスに さしたる思い入れがなければ、>>74の言うとおり240にしといた方が 無難と思われ。 それより確か230は、97モデルのワンイヤーだったような気がするが、 マイチェン前のエアロ無しのデザインが好みなら、これまた230が いいと思うが…。 76 02/10/04 04:47 ID:dVszpyJ9 以前マイチェン直後のC240（W202）に乗ってたけど 言われてるほどエンジンは悪くなかったけどな。 というか、マイチャン前の4気筒よりは明らかに良かったぞ。 低速トルクも十分ある上に、シュンシュン軽快によく回った。 ただ、初期型エンジンゆえのバラツキみたいなものは あったかもしれないな。俺がたまたまアタリを引いただけなのかも。 77 02/10/04 11:38 ID:P5yaHY0q 210のリアシートの広さは特筆モノ だけどヒョーロンカ誰もそのことに触れないね ２１１で狭くなった これはＣクラスにも同じ事が言えるよね 漏れは５年付き合った☆のセールスが会社やめたので激しく鬱・・・・・ 78 02/10/04 16:11 ID:UqqOk//3 ↑https://auto.ascii24.com/auto24/issue/2000/0407/14npr_ts0407_01.html これの雑誌広告コピーしってるか？"誰もを納得させる室内空間"w)(力士か？) 車評論家てのはデザインや、インテリアの善し悪し判断できる感覚持ち合わせていない 子供時代から貧乏だと(つまり目の前にそういうものがある生活をしてきてないと)こうい うものはわからない 味オンチ香具師がカリスマ詐欺師店に並ぶのと同じく。 79 02/10/04 16:53 ID:Hvlw6qUS >>57 >>73 C230セダン乗りです。ご存知の通りC230とC240の一番大きな 違いはエンジンですが、エンジンフィール以外にも、 C230はアクセル開度が従来通りのワイヤーによる伝達（？）ですが C240はフライバイワイヤです。よってアクセルを踏んだ時の感じが違います。 C230は従来のメルセデスの、最初がばっと踏んで あとは極端な言い方をすれば足の指先の上下でスピードコントロールをする感じ。 C240はちょっと踏んでスッと出る代わりに、 ある一定以上は踏みこんでもついてこない（意味がない）って言う感じ。 旧来のメルセデスに慣れた人にはC240は違和感があるかも。 >>76 さんは間違ってる部分があって たしかルボランだかモーターマガジンだかでテストしてますが、 タイムでは、C240初期型はC230よりトルクが細くて遅いです。 ただし徐々にエンジンも良くなったらしいから最終型なら？？ （あいまいですいません）。 外観（C240の方が各段にかっこいいと思う）そして アクセルを踏んだ感じが決めてじゃないかな。 おっとおいらのC230は最終仕様でスピーカーが6つだけど、 通常のC230は確かC220に準じて4つなはず。 おまけにけっこう値引いて販売した車（おいらは90万円引き） だから、相場はC240とかなり差があるはずです。 比べるならそれも考慮してね。 80 02/10/04 19:00 ID:wMPTw9E2 W116が好きさー 81 02/10/04 20:11 ID:26lI9eOr >>79 折れが乗ってたC220はスピーカー6つ付いてたよ 各ドアに１個ずつ ダッシュ左右にツイーターが各１個ね 貧相な音しか出なかったけどね 現在も所有していて、実家で悠々自適になった親父の買い物車になってまつ 82 ：76：02/10/04 22:48 ID:uplC4FvF >>79 絶対的な速さは分からないが、 エンジンの質感（特に回転フィール）という意味では Ｖ６初期のほうが良かったと思うけどな。 トルク感ではマイナー前のほうが確かに良かったと思うが。 ちょうどW124中期で、SOHCがDOHCに切り替わった時のような感じ。 というか、俺は９７年の６月頃にＣ２３０を購入しようと思い 試乗したわけだが、いまいちピンと来なかった。 それで、ひとつ上のＣ２８０にしようとしたんだが その時営業が実はもうじきマイナーがあってＶ６に切り替わる という話をしてきたのよ。 それで９月まで待って、第1期入荷分を納車してもらった。 結果エンジン以外にもボディや足回りもよくなっている ように感じたので、正解だったと思っているが。 83 02/10/04 22:58 ID:vx1KU8PQ 中国で作られていたベンツ顔の車を見たいんだけど､アドレス知ってる人キボン 84 02/10/05 00:46 ID:DWTavc3u W211E500スポーツパッケージが納車されました。 なんか楽に乗れますよ。 85 02/10/05 01:05 ID:NcZUi8Dc ２００５年に出るらしい、新Ｍクラスの写真が 載ってる。なんだかＲＡＶ４をでかくしたみたいだ。 https://web2.mercedes-galerie.de/information/news_mclass.html 86 02/10/05 03:40 ID:7Nqk8tSM ＭＬＫはどうなったっけ？ＭＬのＦＭＣより先だったかな？後だったかな？ 87 02/10/05 09:20 ID:gIRc/sRO 中古でなんか、買うなよ～。 中古でしか買えない貧乏人は、トヨタでも乗ってて下さい。 88 02/10/05 12:53 ID:He81ByUJ >>87 Ｗ２０２の新車って、どっかで売ってるの？ 89 02/10/05 22:21 ID:YHzNS5+0 >>87 こうゆうヒョウゲンする人っていつまでもいるね 中学生ならまだ、なんとかなるだろうけど、大人なのかね～ 90 02/10/06 00:54 ID:V9skqV3o ﾒﾝテはシュテルンで買ってもヤナセでやってくれる？やってもいやいや？ 東京のシュテルンで買っても神奈川のシュテルンでメンテは親切に応じてくれる？ 91 ：C230Tと240T：02/10/06 01:08 ID:G9pt8qOd エンジン以外に装備も微妙に違う。２４０はＥＴＳ（要するに、ＬＳＤ）がついている。 俺はわざわざ１３万だして２３０につけたが、４０ｋｍ／ｈ以上になるとキャンセルされる無意味な（笑）ものだった。 ２３０Ｔは１０か月間だけ販売され、全国で２０００台しかない。 （旧型の２．２ｌ，２．６ｌは傑作エンジン。２．３は２．２のマイチェン） ９８年の２４０よりは２３０のほうがおもしろいんじゃないかな。 92 02/10/06 19:49 ID:ysKdYBvH >>64 >「バネ感」ってのがどういうもんかね。 俺の意見では、バネ感ってのはつまり、車体全体で衝撃を吸収する と言うことだと思うよ。つまり、ヤレてくると車体全体を交換しなければ いけない。ということ。もっと言えば、ホンダやトヨタのセールスマンが 言うように「修理するより買い替えた方が安いですよ。。」という ことなんだな。 W124のころは、サスペンションの部品を交換するだけでピシッとなった ものです。 93 02/10/06 22:17 ID:rOuv0uRl >>92 糞固定の臭いのするレスだな（ｗ 94 02/10/07 01:34 ID:2bSX82Jp >>92 礼も同様のこと書いてるんだけどね。 でも気に入ったら買ってみるしかないよな。 結局、どういう機械かなんて、所有してみて生活を共にしなければ わからないんだから。 95 02/10/07 01:42 ID:WiHs5oAq MY2003 Ｍシリーズの情報求む。 96 02/10/07 02:14 ID:AYtNIWRp >>94 チンピラの受け売りはやめれ。 97 02/10/07 17:21 ID:+372fO8i >>96 いや、94の言うことは正しい。生活を共にする、ということは 自分のライフスタイルに合ってるかどうかを確認できる、ということだから。 都内の渋滞の中を移動するのがメインなら、メルセデスのSやEクラスより スマートやAクラスの方が良い車だと感じるかもしれないし、 世田谷のように細い道を縫って走るのがメインの人なら パジェロミニは車高がそこそこ高くて乗りやすいけど 山道をメインに走る人ならトレッドが狭くてカーブのたびに 傾きがきつく、やってられねーよ、って思うかもしれない。 福野は元チンピラかもしれんが、言うことは時に変わる（笑）が、 面白いから許す 98 ：sage：02/10/07 22:26 ID:Z3ex0sLt ボルボワゴンと同じレベルのワゴンってなんでしょう？ ボルボとメルセデスで悩んでます、中古でボルボはＶ７０ メルセデスだったらなんでしょうか？比較などもお願いします！ 99 02/10/08 00:44 ID:0x8KBQpf ボルボってカサの割に破格の格安ワゴンなんだよな。 比較するならスバルとかアウディとか… 100 02/10/08 00:46 ID:0x8KBQpf 無難なとこならトヨタかな でも、トヨタのワゴンって今壊滅状態だな。 101 ：SL050 ◆1wR129.MvI ：02/10/08 01:28 ID:w9RpjQXq >>98 同じレベルってなんだか意味不明？ 前に850Ｔエステート乗ってたけど、MB、BMW､Audiより荷物が載る、で直線加速？ ターボワゴンの一人勝ち。 乗り心地？ボルは普通の車でMBが良。 でステージアはどうよ？ 102 02/10/08 01:51 ID:0x8KBQpf >>101 ＞でステージアはどうよ？ 営業車でつね ってかワゴン主体の車はみんなそう ワゴンだとメルセデスもなんだかなぁ 103 02/10/08 09:35 ID:5oTo2c5N ツインターボになるのはS600だけ？S500は？ 104 02/10/08 12:51 ID:CeB+Yfol すみません、ベンツのスペアキーを作りたいんですが、 カギ屋さんでは「適合する元カギが無い」と言われました。 どこかにスペアキー作ってもらえるところがないでしょうか？ 関東地方です。 105 02/10/08 12:58 ID:21o9Ha4Q >>104 ディーラー 106 02/10/08 13:42 ID:svYxOznK 正規ルートの車ならヤナセでもシュテルンでも作れる 車検証もって逝きましょう 107 ：W124C：02/10/08 20:52 ID:S9Frfz/x 300CE-24か320クーペを購入しようと思ってるのですが いろいろ教えてください。 どちらがお勧めでしょうか？ 108 02/10/09 00:57 ID:QRHApYGf >>107 賞味期限切れ 109 ：W124C：02/10/09 01:18 ID:BjMLDwD6 でも、なんか形が好きなんですよねぇW124 110 02/10/09 01:36 ID:QRHApYGf >>109 そか 自分が所有するとしたら320の最終かなあ 相場としては、下がりすぎって所まで下がっているのでセカンドカー狙いで じっくり探してくれ 中古市場に出る前に、海外へ流出してしまう可能性が高いけど… 111 ：SL050 ◆1wR129.MvI ：02/10/09 05:20 ID:sYKYbnjC >>107 300CEはHPやってるおっちゃんが売りたがってたぞ、パーツ込みで49万円だってさ。 >>108 W124は頭に2がつく奴よりは良いと思われ（ちゃんとメンテ維持できればね） 112 ：104：02/10/09 06:31 ID:+BEefLiG >>105-106 ありがとうございました。車検証持っていきます。 113 02/10/09 11:55 ID:QRHApYGf W124ねぇ 安く取っても商品化するのに金かかるし、高くも売れないんで扱いたくないね ディーラー系じゃ絶滅種になってるでしょ 取ったら即、現状で海外へ出すのが今じゃ一般的 金かけて乗ってる人は手放さないだろうしね 今から狙うタマじゃないと思うよ まあ、売りに出されるからにはナニカ理由があるってこった 114 ：W124C：02/10/09 15:00 ID:BjMLDwD6 >>111さん>>113さん>>110さん レスありがとうございます。 >パーツ込みで49万円、魅力的だなあ、どちらの方なんでしょう？ 本日ヤナセにうかがったところ３００ＣＥ-２４は玉数も少なく 並行車なら面倒見きれませんと言われました（＾＾； あ～っ！程度の良い３００ＣＥ欲しい～～～！ 115 02/10/09 15:20 ID:c5As8uzW たまたま友達に同じサイトを教えてもらった 古いﾍﾞﾝﾂ面倒見るなら町整備に頼んだほうがいい ヤナセは10年以上たった車を敬遠する たとえ自社販売でも 116 ：ななしやねん：02/10/09 15:21 ID:JkjfqMWL Ｓ600が500馬力で出るそうなんですが、詳しいこと知ってますか？ 117 02/10/09 19:16 ID:HMlIy6r5 age 118 02/10/09 19:24 ID:tSoyreNN >>116 https://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000012058.html 119 ：筋肉痛：02/10/09 19:26 ID:HMlIy6r5 W201のルームミラーは、強く引っ張れば はずれる。入れるときは、力で押し込む。 ここまでは、いいんですが、入れるときに 何かコツはありますか？ かなり屈強でないと入れられないような…。 120 02/10/10 01:43 ID:PyF0+Wi7 >>119 そりゃ壊しただけじゃないのかい？ 121 ：ななしやねん：02/10/10 15:28 ID:yfXwA+5I >118 ありがとう！ マイバッハまで待とうかな・・・。 122 ：筋肉痛：02/10/10 16:13 ID:Tgfd3kVX >>120さんへ。 壊れてませんでした。 斜めから、肩が脱臼しそうな力で やっと入りました。 コツは…ありませんでした。 123 02/10/10 23:34 ID:0X0Dn2En W211の話が無くなったな。 124 02/10/11 00:31 ID:YIW+2kMO ベンツの車検って幾らするの？ 125 02/10/11 00:38 ID:yfhv2v0q 外車は日本車の1.5倍～2倍だYo! 126 02/10/11 10:14 ID:XaPx1EM3 >>124 時価 127 ：W124C：02/10/11 13:56 ID:NJeEjw3z おかげさまで何とか３００ＣＥ手に入れました。 でも・・・１９０のほうが乗りやすいかも(苦笑） やっぱり車重は軽いほうがいいみたい・・・。 128 02/10/11 19:24 ID:DHPmeYe9 >>127 おめ！ 最低半年は所有しろよ！ 129 ：W124C：02/10/12 04:03 ID:5WLy69C/ 本日は３００ＣＥ購入点検でヤナセに持っていきました。 で、もう一台の所有している１９０に乗ってみると・・・ やっぱり３００ＣＥのほうがパワーがあって楽しい。！ どうやら車中というより、右ハンドルと左ハンドルの違いによる 慣れの問題のようでした。 >>128 半年くらいは２台体制所有してみようかと・・・（ｗ 130 ：前進しません。：02/10/12 12:06 ID:ZpwOJ6R3 お尋ねします。 ９２年？ Mクラスベンツですが、停車中、突然オートマティックの 前進ギア（１２３すべて）を入れても前進ができないようになりました。 バックはちゃんとはいりますし、後ろにちゃんと動きます。 ミッションオイルが原因でもなさそうだし、、、 わかりません。 一体、この原因は何でしょうか？ 詳しい皆さん方、教えて下さい。 よろしくお願いします。 131 ：??N?q?E?N??E^?U?N??E?@?E?[?}??：02/10/12 13:07 ID:3swiToBh 130です。 教えて下さ～～い！ 132 02/10/12 13:21 ID:Ga5T/OGW >>130 不良品 133 02/10/12 13:29 ID:3swiToBh >132 それは元々わかってた。（笑） 買ってからずっと故障が多すぎたね。 134 02/10/12 14:00 ID:5J0S5KS2 がんばってバック走行でディーラまでたどりつけ！ 135 ：おっちゃん：02/10/12 16:35 ID:kfjcsGWN だからそれは、Mクラスではなくて、Eクラスぢゃって。 136 02/10/12 19:43 ID:3swiToBh >135 ははは そうやった Eクラスだった。（笑） スマソ 137 ：１３５：02/10/12 19:45 ID:3swiToBh かすかに前に走るので、油圧が下がってるようです。 138 ：W124C：02/10/13 00:27 ID:FIWQOlx3 本日ヤナセにオイル変えようと思ってＭＴオイル交換してくださいと言ったら ＡＴがすべる場合があるから換えないほうがいいといわれました。 ベンツって、壊れるまでＭＴオイル換える必要ないのかな？ 139 ：おっちゃん：02/10/13 05:37 ID:fcFzBKZT ATFはね。結構デリケートなものなのぢゃよ。 交換したほうがいい場合と交換しないほうがいい場合がある。 で、新車時から2～3万キロ毎できちんと交換してきたクルマはいいんぢゃけど、 その履歴が分からないクルマはやたらと交換すると、たまたま微妙なバランスで （っつーことは老廃物が詰まったおかげで）正常に稼動していたATが、新しい ATFでキレイさっぱりして本来の調子悪さを発揮することがあるの。 そうなるとATFを換えたら調子が悪くなったとクレームになるので、本格的に 故障するまで放って置きましょうということ。 どうせ10万キロちょいでOHの必要のあるミッションぢゃからね。 仮に詰まりのおかげで本来の寿命を突っ越して15万キロくらい走ったり すれば、結果的にはその方がユーザーに得になることもあるわけぢゃよ。 チミが“いや30万くらいの金なら払うから、完調なものに乗りたい” という姿勢でいくのなら、そのように説明すれば交換してくれる。 で、交換して万一調子が悪くなったら、OHということね。 140 02/10/13 11:04 ID:i97GVsaq 124の500Eに乗っていますが、新型の500はどうなんですか? 他のベンツ(Cクラス)に代車で乗ったんですが正直言って驚きました。 と言っても、他のベンツはSLKしか乗ったことが有りません。 ブッちゃけどうですか?買い替える価値はあるんでしょうか? 141 02/10/13 18:13 ID:mOwYtM2m >140やめとけ 142 02/10/13 20:48 ID:i97GVsaq 良くないんですか? 143 02/10/13 22:02 ID:PEF3aDPL >>140 良いコンディションの500Eに乗ってられるんだったら、 今時のベンツに乗ると余りの違いにびっくりするかと思いまふ。 144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/10/13 22:14 ID:odYMO+sD >>138 そのベンツって取説とかないの？ 交換指定時期、指定ATフルード書いてあるはずだよ。 時期指定がなければ無交換でおkってことでしょ。 145 02/10/14 01:25 ID:WMaF5Xfp 最近の電制5ATはメンテフリー 寿命が来たらアッセン交換っす 146 ：W124C：02/10/14 02:43 ID:uGhEputd >>139 おっちゃんレスありがとうございます。 ではミッションはスペアもってたほうがいいですね。 >>144 なんか怪しげな店から買ったので記録簿や取説ないんです。 並行モノですといわれ恐る恐る買ったのですがヤナセに持ってったら ディーラーもので認証も取れてるから大丈夫といわれましたけど・・・ 147 02/10/14 05:07 ID:Q39y9ETp CL500を購入予定です。。 デザインに惚れたのですが乗り心地等はどうでしょう？ なお、現在はE500ltdに乗ってます。状態は最高、平行ですがディーラーに最初から最後まで面倒を見てもらってます。 なんと30000KMしか乗ってません。 いくらで下取りしてくれるかなー。 148 02/10/14 05:33 ID:PbB4br5n 【釜山アジア大会】韓国びいきに不満や怒りの声ぞくぞく https://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1034323758/l5 149 02/10/14 10:58 ID:w3TaLhGg ML３５０は10月末に国内導入が発表に なるらしいぞ。 150 ：馬 ◆t6512TRFE2 ：02/10/14 18:26 ID:RwKLspn1 >>147 漏れもＣＬ５００を購入予定です。 今注文しても来年の３月納車だそうです。 151 02/10/15 00:45 ID:XJzm1RVR ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ （ ´･ω･) ＜ 入院したモデナが帰って来なくて・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ （つ旦と） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ と＿）＿） 152 02/10/15 16:50 ID:GHqS9Jbb 新型Eクラスのワゴンが、来年、発売って、本当ですか？ 旧型の最終モデルを買うのと、どっちがいいですか？ 大幅に割引してくれるなら旧型を買おうかなと、思ってるんですが。 新型は値引きなしで半年待ちとか、いわれそうだし。 153 02/10/15 20:04 ID:dCQSFsax 旧型Eクラスにしておいたほうがベンツ味が残っていてよさそう。 154 02/10/16 00:38 ID:okZtGO3w これ酷いね https://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c2172974 前も後ろもダメージ大と思われ 155 02/10/16 15:29 ID:cF9lMWhp >>152 本当みたいです はやくほしければ現行ワゴン。まてるなら新型ワゴン。 新型でも値引きしますよ 新型Ｅクラスを買いに行きましたが、ワゴンのほうが便利そうなので＆納車がはやい ので、現行Ｅワゴンを買ってしまいました いそがなければ新型のほうがいいような 156 02/10/16 18:24 ID:qyVZF5ew 旧C２００に６年、１７万kmのり、そろそろAT怪しくなったので、新C２００を買おうかな、 と思っております、が何かあのスタイル気に入りませんが、実用品と割り切れば ま、いいかと思います。 乗っていらっしゃる方、やはり進化を感じられますでしょうか？ 157 02/10/16 21:20 ID:AP6VfGzk >>155 よろしければ、グレードと値引額を教えてくださいませ。 158 02/10/16 22:39 ID:EC3xFvZy 近日中にＣ２４０ステーションワゴン契約しようと考えています。 見積もりの依頼をしていますが、先日の値引きは、なしでした。 値引きの目安など知っている方いましたら書き込みして下さい。 アドバイスを宜しくお願い致します。ベンツ初心者です。 159 ：馬 ◆t6512TRFE2 ：02/10/16 22:52 ID:yP3QUd4y 今日ＣＬ５００を注文しますた。 160 02/10/17 01:45 ID:doJVEvA4 >>158 予算が厳しいなら捨てるんへ 「デモカー上がりで良いので新古車に近い玉はありませんか？」とTEL 「残念ながらいまのところ在庫がありません」と言われても、相手が乗り気 なら（乗り気なはずがない） ○○の購入を考えているが予算がない 一度実物が見たいし、試乗もしてみたいといっておく 店へ行く時間を伝えセールスへ逆アポを取る セールスの成績や資質にも左右されるが、特Aランクのホット客として最初から MAXに近い額を提示してくるし、更なる値引き交渉にも応じてくれる事でしょう 以上は折れが最初のMB買ったときにやった事です ヤナセは値引き交渉にはかなりクールでした 捨てるんは地域や店舗によって経営母体や営業姿勢もまちまちですが、ヤナセ と競合している地域ならば一度視野に入れて見るのも良いかと思います 値引き交渉術については「月刊自家用車」にその手口（笑）が国産車と外車の メジャー車種の値引き相場表付きで掲載されています しみったれのユーザーは（折れ含む）新車購入の際には一度読んでおくことを お勧めします（ｗ 161 ：160：02/10/17 02:03 ID:doJVEvA4 そうそう 競合車の相見積もりも取っておくことをお勧めしますよ 折れは買う気はなかったけどBMWの見積もりをもらっておきました セールスに見積もりを見せる必要はないけれど、競合車とも交渉していると伝え 自分に提示された値引き額にがっかりしたポーズを取って見せるのも良いでしょう 162 ：あふぉ：02/10/17 17:33 ID:jl7VbAd1 青空注射なんで気休めでも車カバーがあったほうがイイと思う けどベンツ用カバーってうってるの？ ベンツのりは青空注射なんかないという考えでうってないのかな？ 163 02/10/17 18:04 ID:bj092UC5 >>162 ディーラーで売ってる罠 164 02/10/17 18:28 ID:n892j84w >>163 フロントにはちゃんとマスコットの為の突起まである罠 165 02/10/18 10:26 ID:4JA4fuhM あげ 166 02/10/18 20:30 ID:4JA4fuhM ML350いつ出るんだ。早く売ってくれ。 167 ：147：02/10/19 03:34 ID:C6b46JvL 新型E500にも魅力を感じてきました。。。 現在乗っておられる方、E500はいいですか？？ 今の私のE500LTD、走行距離が30000kmを下回っている程度の良いものですが誰か欲しいですか？ 168 02/10/19 04:57 ID:C7X9MuDP (･∀･)つ⑩ ｸﾀﾞｻｲ 169 02/10/19 13:14 ID:MeyyQ4Ai >>166 今、低排出ガス認定受けてんだ もちっと待て 170 02/10/19 14:52 ID:26Mqr+TL >>167 ( ・∀・)つ(:ﾟ::) 冷凍ﾐｶﾝﾄｺｳｶﾝ 171 02/10/19 18:33 ID:0dJRPcFJ >>167 ３２８iから乗り換えてＥ５００に乗ってます。 パッセンジャーカーとしては良いと思いますよ。 仙台まで行っても疲れないしなぁ。 スポーツパッケージなので結構格好いいしね。 都内ではさっぱりアクセル踏めませんが。 172 ：147：02/10/19 20:15 ID:C6b46JvL >171 そう聞いてますます欲しくなってきました！真剣に購入を検討しないと。 旧型E500LTD、いくらで捌けますかね？？ 173 02/10/19 20:22 ID:0cvrbkRs (･∀･)つ⑳ ｸﾀﾞｻｲ 174 02/10/19 23:09 ID:0dJRPcFJ >>172 そうそう、エアサスは人によって好みがはげしいかもしれません。 175 ：あふぉ：02/10/20 00:58 ID:jAxXDDNM ＞＞162、163 さんきゅ いくらすんの？（ディーラーに聞けはおことわり） 176 02/10/20 01:10 ID:e7TV8izR https://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/okazamo こちらでどうぞ 177 ：ek：02/10/20 03:28 ID:GWmAfwUK SILVER ARROW tte shittemasuka?? watashi no tomodachi no papa ga motteimasu. nandemo 2002 model wa sekai de 80 dai shika naindaso-desu. unten sashitemorattakedo, honto-ni subarashii kasoku deshita. 400bariki? do-shite sonnani barikiga irunoka wakarimasen ga. demo Silver Arrow tte hontoni kirei!!!! toso-ga hokano kurumato zenzen chigau no. kanemochiwa iina-, anna ni takai kuruma kaerun dakara. chinami ni nihon dewa donokurai Silver Arrow syojisya ga irun desyou?? watashino sundesu america no, koko ****syu-dewa 2dai shika nai sou desu. 178 02/10/20 05:46 ID:iy4CGKSK ↑読みずらい(-.-;)y-~~~ つーか何でローマ字? 179 02/10/20 10:32 ID:WocifKe/ >>167 ２１１のＥ５００はおじさん車です。トルクもあなたの車より大分細いです。 先ずディーラーで試乗してみてください（高速道路も）。 Ｅ５００ＬＴＤと同等なのはＥ５５ＡＭＧです。２１１版はまだ発売されて いませんが。 ところで１６７さんの車は何年式で色は何色ですか？ 180 02/10/20 12:26 ID:D2mf8Jq0 >>179 でも新車が一番だと思うなぁ。 181 ：147：02/10/20 13:39 ID:HVQd9/S6 >179 95年式で色はサファイヤブラックです。 ディーラーの課長が入れたものを買い、ずっとディーラーで面倒を見てもらってましたので ディーラー車同然に考えてもらって結構ですよ！ 182 02/10/20 22:56 ID:rhutXzFn >>181 その条件なら、下手すりゃ５００万以上で買う人がいるんでないの？ 状態にもよるけど、４００万は行くかと。 俺？ 欲しいけど貧乏だからねえ･･･。 183 ：147：02/10/21 00:49 ID:9uG+5+Wg >182 業者に聞いたら550で買い取ると言われました。 もう少し高値で買ってくれる人はいるのでしょうか？ 状態は最高ですよ！！ 184 02/10/21 01:01 ID:n0c/T1P3 >>183 賞味期限切れだからねぇ 250かな 185 ：147：02/10/21 01:23 ID:9uG+5+Wg >184 結構です。ありがとうございました。 186 02/10/21 01:54 ID:n0c/T1P3 ノスタルジック系メインで、スレてないとこなら良い値段で捌けるかも ｶﾞﾝﾊﾞ！ 187 ：147：02/10/21 02:11 ID:UtGGtVeu >186 ごめんなさい。素人なので専門用語は分かりません。。。 詳しく教えて下さいませんか？ 188 ：Ｂ：02/10/21 02:28 ID:0B4nI89X >>187 １２４の５００に限ってはヤナセ全店 もしくはウエスタンモータースで平行ものに関しても９４年当時から メンテしてくれてるはずなのでヤナセの記録簿付きであるのなら 末端価格では最低６００は付くと思います。 ただし、新平だとは思いますが、フロントドアを開けていただいて フロントドアとフロントフェンダーの隙間をご覧になって下さい。 フロントフェンダーのエッジの部分に真っ直ぐ黄色い線（グリスです） が付いている状態での話です。 通常３万キロ程度の走行であれば残っていると思います。 プロでもこの辺の目利きが出来ない所が多いので当然買う方も博打 になってしまいます。 売り急ぎしていないならば本当に欲しいと思っている、尚且つ目利きが 出来る方に買ってもらった方が良いと思いますよ。 189 ：147：02/10/21 02:38 ID:UtGGtVeu >188 なるほど！分かりやすい説明、ありがとうございます。 明日、黄色いグリス、確認してみます。 私自身、大事に乗ってますから価値の分かる、大切にしてくれる人に譲りたいです。 だいたい、買い手を見つけるのはやはり私個人ではYAHOOとかを使うしかないのでしょうか？ 190 ：Ｂ：02/10/21 02:43 ID:0B4nI89X >>189 正直、私はなぜ１２４の５００を売って現行のＥを買われたい と思っているのか理解し難いのですが・・・ しかし、乗り換えたいと言う気持ちがあるのでしたら 一つの方法としてＷ１２４、５００のオナーズクラブ 「シルクアンドファイヤー」のＨＰで一度、書き込み してみたらいかがでしょうか？ もちろんYAHOOも一つの手段として使えると思います 191 ：Ｂ：02/10/21 02:55 ID:0B4nI89X しかし、サファイヤブラックのリミテッドなんて珍しいですね 皮シートの色は何色と何色のツートンですか？ あと、ウッドは何色ですか？ 192 ：147：02/10/21 02:58 ID:UtGGtVeu ＞190様 確かにそう思われるのも理解できます。。。。 私も確かに気に入ってます。 確かに走行距離は極度に少ないのですが、これから先のことを考えると お金がかかってくるのが気になっているのです。 私の父（4年前に他界）がこのE500を購入しまして、他にも数台持っておりましたのでほとんど乗っていませんでした。 私が乗り出した時は10000kmにも満たなかったです。 父が亡くなり家族で車に乗るのは私一人になり、又、経済状況も昔に比べると決して良くはないので数台の車を処分しました。 現在はV280とG320があります。 仕事で車に乗る機会が多いのでこれからかなり走行距離も増えてきますし、いっそのこと大事にしてくれる方に譲ろうかと 考えた次第です。 現行Eが確かに劣るのはよく聞きます。が、、、メルセデスケアもありますし、お金もかからないんじゃないかと、、、。 193 ：147：02/10/21 03:00 ID:UtGGtVeu >191 色はサファイヤブラック、革シートは黒とグレーみたいな色のツートンです。 ウッドは黒に白が入っている、、、確か白樺だとおもいますが、、、。 そんない珍しいですか？ 194 ：Ｂ：02/10/21 03:03 ID:0B4nI89X >>192 なるほど。。。 心中お察し申し上げます。 195 02/10/21 03:03 ID:1G8OyzYo >>192 V280とG320を処分して、国産（仕事用に）を1台買えば？ W124のE500みたいなのは2度と出てこないだろうから 経済的に余裕があるうちは置いておいたほうがいいと思うけどね。 196 ：Ｂ：02/10/21 03:05 ID:0B4nI89X 内装は通常シルバーのリミテッドと同じですね シートはグレーの部分にラインが入ってるやつですよね？ 私自身、サファイヤブラックのリミテッドは見た事ないんです。 197 ：147：02/10/21 03:07 ID:UtGGtVeu >195様 確かにそれもいいですね。。。 やはり現行E500に比べてケタ違いに良いですか？？ うーん、、迷います、、、。 >196様 そんなにレアなのですか？？私は二度見かけたことがあります。 198 ：Ｂ：02/10/21 03:09 ID:0B4nI89X >>192さんの言う通り二度と出てこないと言っても過言ではないですね。 そもそも、９５年当時リミテッドを新車で買うと１８００００００円してた んですよ。 たかがＷ１２４にそんだけ出して新車で買う人も極端に少なかったから 当時から新車で乗り出している車を売ってしまうのは本当に残念ですよね 199 ：Ｂ：02/10/21 03:10 ID:0B4nI89X >>197 二度見たと言うのは サファイヤブラックのリミテッド仕様ではないでしょうか？ 200 ：Ｂ：02/10/21 03:15 ID:0B4nI89X >>197 現行のＥと１２４の５００を比べる方がそもそも間違ってます。 正直、５００で希少価格が高いのはやはり９２年５００Ｅです これは、正真証明ポルシェラインで生産されたものですので。 201 ：147：02/10/21 03:19 ID:UtGGtVeu >198様 やっぱりもったいないですかねー。 当時の価格は1500萬でした。 某ディーラーの人間が個人で直に入れてそれを買いました。 現在、車検の度にそのディーラーから『車検が近付きました』っていう手紙がきます（笑） >199様 そうなのでしょうか？？？ 私は同じだと思ったのですが、、、。 ＞198.199 現行のE500に乗るとがっかりするでしょうか？ 202 ：Ｂ：02/10/21 03:23 ID:0B4nI89X >>201 はっきり言っていいですか？ 売ったら、後悔しますよ。 私は９２の５００に乗ってます。 今まで一度たりとも、現行が「良いなぁー」って思った事はありません。 203 ：Ｂ：02/10/21 03:26 ID:0B4nI89X まず、現行に比べたら、シートの素晴らしさ パネル類のﾃﾞｻﾞｲﾝの古さは否めませんが、その作りや素材 はもう二度とそこまでコストを掛けてまでも作れるような ものでは無いですね メルセデスが唯一、生産コストを抑えずポルシェとの共同で完成させた 一台です。 204 ：Ｂ：02/10/21 03:29 ID:0B4nI89X メカや足回り、ボディーにシャーシ、その辺の素晴らしさは 私が今更ｺｺで言わずとも知れたメルセデス最初で最後の最高傑作ですよ 205 ：Ｂ：02/10/21 03:32 ID:0B4nI89X あと、１００年乗っても新車同様までコンディションを上げられ る車は唯一メルセデスベンツＷ１２４５００Ｅ，Ｅ５００だけ ではないでしょうか。 では、またお会いしましょう。さようなら。 206 ：147：02/10/21 03:32 ID:UtGGtVeu >203 なるほど、確かにそうでyそうね。 Eクラスが丸目にデザインチェンジした時、初期型E320アヴァンギャルドを買って二年、 同時に父がE320ワゴンを買いまして、両方に乗ってました。 それ以来新しい型は運転したことはないのですが、、、。 確かにディーラーの人もE500ltdはすばらしい車だと言ってました。。。 現行の今度出たE500も良い車だけど、一生ものではないと言ってました。 現在26000kmのE500ltd、本当は保持しておきたいです。 これからお金はかなりかかっていくでしょうか？ ちなみに先日後ろの窓が落ちました。。。 207 ：Ｂ：02/10/21 03:41 ID:0B4nI89X >>206 あ、掛かるお金に関しては一既には言えませんが 私の場合、年間でそうですね、あまり掛かってませんよ。本当に。 乗れば乗っただけ故障個所も出てきますが、壊れたからといって 何百万も掛かりませんし、せいぜい、うん十万程度ですよ。 そんな、お金に関しては神経質にならなくても良いと思います。 ただ、これも拘りで掛ければ掛けただけ良くなると言うか新車に戻って 行くので、オーナーによっても掛かる金額は様々ですよ。 208 ：Ｂ：02/10/21 03:42 ID:0B4nI89X では、さようなら。 209 ：Ｂ：02/10/21 03:50 ID:odeEFEul あ、余談ですが「おっちゃん」はまだ車板にいらっしゃる のでしょうか？ 一年振りに２ちゃんねる覗きに来てもしまだいらっしゃれば またお話でもさせて下さい。 ではでは 210 ：147：02/10/21 03:52 ID:UtGGtVeu ＞Bさん ありがとうございます。勉強になりました。 仕事も軌道に乗ってきたので少し時間を置いて、仕事用の車としてもう一台買います。 かなり迷っていたのですがやっと吹っ切れました！ありがとうございました！！！ 211 ：おっちゃん：02/10/21 08:46 ID:42jN98fj 恥ずかしながらおるですよ。 Bと名乗っておられるが“ブラB”氏ぢゃよね？ 212 02/10/21 09:04 ID:jmimjS5P １２４の５００ヲタはどーしようもないね。 確かに良いクルマだが、歴史に残るようなクルマではない。 断言しよう。 213 ：C200K：02/10/21 15:26 ID:49PGCjEy 2001年ﾓﾃﾞﾙのＣ200Ｋを買ったのですが、ＢＡＳとＥＳＰﾗﾝﾌﾟが頻繁に点灯します。 ５回入院させたんですがいまだに直りません。購入者で同じ問題抱えてる方はいませんか？ 214 02/10/21 16:11 ID:JnnpVZ9v >>213 始動後、ターンテーブルで回転させていませんか？ エンジン始動した場所が傾いた場所ではないですか？ 実際に砂利道のカーブを走る事が多くないですか？ 雨の日に信号又は料金所ダッシュをしてませんか？ 急ブレーキを多用してませんか？ タイヤ又はホイールをＨｉｔさせた事はないですか？ タイヤの空気圧は適正ですか？ 辺りにそれ程心当たりが無い様ならＥＳＰのセンサー交換でしょうね。 ディーラー車なら、メルセデスケアの有り難味発揮ですね。 215 02/10/21 16:52 ID:1PiC/jcf >>212 でも当時は実際、他のどの車よりもあの形で、加速性、スムースさ、直進性、 ブレーキ、そして何より色っぽさで群を抜いていたのは間違いない。私は ９３式のディーラー車に乗っていたが、今乗っているＥ５５（０２式）より 内外装以外は上だったような気がする。Ｅ５５はそこそこ速いんだけど全体的 にやさしくて色っぽさが少ないような・・・。 １２４の５００は私は歴史に残ると思います。 でも５００ヲタは一度味わっちゃうとどーしようも無いほど良さを人に伝えた くなっちゃうんだよね。 おせっかいでスマソ。 １２４さん是非程度の良い１２４の５００を試乗してみて下さい。 216 ：C200K：02/10/21 16:58 ID:49PGCjEy >>214 レスありがとうございます。タイヤとホイールはいたって正常です。走行もいたって普通です。 こわれているかもしれないと思うと無茶できませんしね。ｱｽﾌｧﾙﾄな路面がほとんどです。 ＥＳＰｾﾝｻｰ交換済みです（もちろんｹｱで ﾗﾝﾌﾟ点灯するときはチカチカ点灯しっぱなしです ；； まいっちんぐ....... 217 02/10/21 20:05 ID:LB7Y1FJV ニューＥ５００を買った人は一体どうなちゃうの？ 218 02/10/21 20:08 ID:9uOf8HKQ >>217 スリーポインテッドスターがついた普通の車を買ったというだけのこと。 別にどうもならない。 219 02/10/22 16:49 ID:/mb4nJ+w >>217 勿論良い車ですから最初の車検までは満足度も高いと思います。 ただし、マイナーチェンジをしたり、２１２にモデルチェンジしたりすると 新しいモデルに目移りしちゃうでしょうね。 １２４の５００は２世代前なのに納得して乗れる車なのです。でもさすがに 内装は古くなってきたかな。 220 02/10/22 17:44 ID:IrfnQwJG A160とA190はどうよ？ 221 02/10/22 23:21 ID:EmlfHW2w >220 ベンツでないです。メルセデスでもないです。 222 02/10/23 13:21 ID:ueNKDtC8 221はヴァカですか？ AやCをヴァカにするにのは 日本人ＤＱＮだけですよ。 223 ：Ｂ：02/10/23 13:38 ID:GuUFIwfD >>211おっちゃん あ、どうも、いらっしゃったんですね。そうです、ブラBです。 車板が二つに分かれてたんでまよっちゃいましたよ。 ５００の調子はどうでしょうか？私は５００のリミテッドの方を手放して M３を買っちゃいました。 224 ：Ｂ：02/10/23 15:00 ID:qvtMYUy3 >>220 国産のｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰを今現在乗ってる人が買い換える車では無いと思うよ。 ヤヤセと言うﾃﾞｨｰﾗｰしか知らない人とヤナセの売上げに協力したいと 思う人が買う車。 俺はｽﾘｰﾎﾟｲﾝﾃｯﾄﾞｽﾀｰが付いた車に乗りたいんだ！と意気込むくらいの気概が あれば買っても後悔しないと思いますよ。 225 02/10/23 15:24 ID:+E0Rjw1n >>222 このひとは日本語しかわからないから、外国人と話したこと ないんだろうな。きっと。 日本人をばかにする日本人って、たいていこのパターン。 226 02/10/24 01:56 ID:Lv6K6AYi 124baka退散祈願age 227 ：名無しさん＠そうだトライブへ行こう：02/10/24 02:05 ID:mHz97vTw >>213 大変ですね（同情）・・・ 次はC20Kを買おうと思っているので他人事には思えません。 昔190E2.3に乗っていたときマフラー加熱警告ランプが点滅したことがありました。 違法電波を出しているトラックや米軍通信基地の横を走ると高頻度で出現しました。 外的要因は無いですか？ 228 02/10/24 12:52 ID:Fe6E4SGO メルセデスファンにも心貧しい人たちっていっぱいいるんですね。 124でも201でもA160やA190でも何でも良いんじゃないんですか？ 自分の気に入った車ならそれでよしでしょう。 229 02/10/24 12:55 ID:8HE0FGnb >>227 うちの１９０Eも特定の場所で減速するとエンジンが止まる おそらく車速パルスセンダーが誤動作 230 02/10/24 22:44 ID:wolvZ8tp ＞＞２１５さま、 貴方様のような方が２ｃｈにいらっしゃるので、とても嬉しく存じます。 時に、実家の近くの独逸車専門店に１２４の５００が２５０万で出ています。 W202からのステップアップに向きますでしょうか。 231 02/10/25 01:20 ID:9rbg6eDO 232 02/10/25 01:52 ID:fIR37BpL >>230 早く買わないと輸出されちゃうよ 233 02/10/25 03:18 ID:0h1Xv+C9 >215 でもそれならこっちのが当時は実際、他のどの車よりもあの形で、経済性、スムースさ、直進性、 ブレーキ、そして何より色っぽさで群を抜いていたのは間違いない。私は ８５式のディーラー車に乗っていたが、今乗っているＥ５００（９５式）より 内外装以外は上だったような気がする。Ｅ５００はそこそこ速いんだけど全体的 にやさしくて色っぽさが少ないような・・・。 １２３の３００Ｄは私は歴史に残ると思います。 でも３００Ｄヲタは一度味わっちゃうとどーしようも無いほど良さを人に伝えた くなっちゃうんだよね。 おせっかいでスマソ。 １２４さん是非程度の良い１２３の３００Ｄを試乗してみて下さい。 234 ：E500：02/10/25 05:45 ID:+95t1C5v 新型Eクラスのオーナーさんにお聞きしたいのですが前席の飲み物置き場って どうしていますか。自分はとりあえず足の間に挟んでいます。 235 02/10/25 11:10 ID:PG6Ijlfy どなたか教えてください。 ＣＬとかＳＬの「Ｌ」って何の意味なんでしょうか？ 後ＣＬＫの「Ｋ」はコンプレッサーでいいんですか？ 超初心者の質問ですみません・・・ 236 ：B：02/10/25 11:42 ID:Uz66KHdO Lは、LIGHTって聞いてるけど間違ってたらごめんね Kは、KOMPRESSORだね 237 02/10/25 12:03 ID:PG6Ijlfy >>236さん レスどうもありがとうございました！ 238 ：215：02/10/25 12:08 ID:Dxj7YBBY >>230 程度の良い５００の９５式でも７年前、９１式なら１１年前の車です。 古いハイパワー車を良い状態に保つにはメンテナンスが必要です。 エンジン廻りやＡＴや足回りの、ブッシュ、パッキン類、スプリング、ダンパー、 電気系統、内外装のモーター類、その配線、内装のヤレ、ドア回りのゴム類、 ブレーキ系統、タイヤ、ライト、油脂類、等など・・・。 ２５０万円の５００を惚れ惚れする状態にするのにいったいいくら掛かるのか、 ちょっと怖そうですよね。 それなら１４７さんのような「並行物でもディーラーメンテ記録付きの車」か、 「整備記録簿付きのディーラー車」の整備済み車の方が、最初高くてもトータルで 安くつくと思われます。３年乗っても下取り付くでしょうし。 いずれにせよ安い買い物ではありませんのでよーく考えて下さいね。 それと、買う買わないに拘らず５００を何台か試乗してみて下さい。 >>233 ３００Ｄの極上車の試乗はもう難しそうですね。 239 02/10/25 12:42 ID:jJBDz2TT >>235 ＳＬ＝スーパー・ライト ＣＬ＝クーペ・ラグジュアリー ＳＬＫ＝スーパー・ライト・コンパクト ＣＬＫ＝クーペ・ラグジュアリー・コンパクト の、ドイツ語表記の頭文字と私は聞いているのですが。 240 ：235：02/10/25 12:51 ID:PG6Ijlfy >>239さん ありがとうございます！ さっき他の板でＣＬってカキコしたら、 「Ｃにロングあるんだ！」ってレスもらって、 さすがにロングじゃないんじゃないか・・・って思ってたんですｗ 241 02/10/25 16:41 ID:rp0kUdfg >>238 「中古外車の天国と地獄」 ミリオン出版 \1600 "買って天国、維持して地獄"という意味、と雑誌に解説してあった。昨年出た Vシネマ王、竹内なんとかの893本「ベンツの天国と、、」の続編だろう。 242 ：B：02/10/25 23:48 ID:yIof1SIb あいやー、間違えたねー ごめんなさい。 243 02/10/26 00:28 ID:Kjs0AEyY ＣＬＫのＫがコンプレッサーのＫとか ＣＬのＬがロングのＬとか。 このスレはレベルが高いのか低いのか よくわからんな（藁 244 02/10/26 01:07 ID:3kyg5dz+ 少なくともドイツ語できるﾔｼはほとんどいないだろ 俺も簡単な文章の読み書きくらいしかできんが 245 02/10/26 02:02 ID:3bC0WRRO >234 だからそんな国産大衆車的相談はﾖ どーでもいいの。 走りながら物を飲むような余裕の無い人生送っていたら せっかくＭＢに乗る甲斐がﾅｲﾖ 時間もお金もユトリを持とうﾖ シビックでもいいのにＭＢを飼う＝缶ｼﾞｭｰ止めてコーヒーショップ それとも車に金掛かったので無駄遣い出来ないとか言うのかな（ｗ 246 02/10/26 06:58 ID:lubruLRn >>245 >走りながら物を飲むような余裕の無い人生送っていたら なるほど、それはそうだ。俺がクルマの中で飲み食いするのが 嫌いなのは、そういう理由だったのか。うまい解説ありがとう。 247 02/10/26 09:00 ID:Rkq+JGEL >>234 ①ヤナセに行ってカップホルダー付けてくれと頼む。 ②青山ピットインに行ってバーズアイメープルウッドのエアコン付けホルダーを買う。 ③>>245のような勘違い野郎に成り下がる。 248 02/10/26 14:51 ID:UiU9WdDP >>245 日本でパーソナルカーに乗っている人間が国産車云々とは・・・。 外人ですか？ そしてゆとりとは・・・。 普段は６００プルマンにでも乗ってふんぞり返っているの？ それなら車内で飲み物飲むか（藁 メルセデス海苔にこういうヤシが現存している＝メルセデス海苔はＤＱＮ説がでる ＤＱＮは２４５のような一握りだけなんだ。信じてくれ。 249 02/10/26 15:04 ID:JnhpaY77 ＞＞245 なんでたかが車乗るだけなのにそんなに片肘張るの ベンツ乗っているからってのど渇くし、わざわざコーヒーショップなんか 行ってらんねーよ。 250 02/10/26 15:04 ID:d68CuBQm >>245 お前はマイバッハの後部座席でシャンパンでも飲んでるのか？ 251 02/10/26 15:13 ID:lLTGVIta 余裕と無駄をはき違えてるな 252 02/10/26 16:11 ID:Wq1KZrl1 >>245 >せっかくＭＢに乗る甲斐がﾅｲﾖ 「せっかく」とか使ってる所がせこいから説得力無し。 形からしか入れないタイプなんだろ。 253 02/10/27 12:22 ID:fElLaG36 94年以降は最初のＳ／Ｅ／Ｃ／ＳＬはクラス名になり本来の意味を成していないので 文字の意味を探るのはナンセンス（のちＣＬもクラスになった） （さもないとＥクラスは燃料噴射エンジンクラスになっちまう） しかも体系に統一性がないので約束事は通用しない （ＣクラスのクーペならＣＣだろが！） しかも販売戦略上都合のいい名を付けている今日この頃 （ＳＬＫや旧ＣＬＫってＣシャシだろが） 254 02/10/28 12:53 ID:oPLQerTS bosh 255 ：S500－LOVE：02/10/28 21:21 ID:8f4j4fT4 Sクラスの原価率知っている方いませんか？ 256 02/10/28 23:30 ID:82oCqEst >255 １００万円 257 02/10/29 00:06 ID:cyQdkjH6 ,-ｰ─‐‐-､ ,! || | !‐-------‐ .|:::i ./￣￣ヽi >>256 ,|:::i | (,,ﾟДﾟ)|| ソース出せ |::::（ﾉ 中濃 ||） |::::i |..ｿ ｰ ｽ|| ＼i `-----'/ ￣U"U￣ 258 02/10/29 10:31 ID:ywFMP+tO >>255 原価率はよくわからん（そんなの企業秘密だろうから）が、 一般的な工業製品のメーカ出荷価格はたいていは小売価格の 25%から35%くらいじゃないかな。 日本でのベンツの場合は、ヤナセの取り分を差し引いて考えた ほうがいいね。 259 ：初めてののＭ．Ｂ ◆dYI2XF8lSM ：02/10/29 22:30 ID:1wdtJs37 Ｃ２４０ワゴンを中古（９７年式あたり）で買いたいんですが、 車のどの辺を気にしてチェックしたらいいですか？ それと良い所、悪い所を教えて下さい！乗ってる人、乗ってた 人、ちょっとでも知ってる人Ｃ２４０の事教えて下さい 260 02/10/29 22:55 ID:O1OSlsXM >>259 ここで聞くと、やたら詳しく教えてくれると思われ。 https://www.geocities.co.jp/MotorCity/5731 261 02/10/29 23:07 ID:5o2QKI2g New E500 AVGを購入予定です。 酷評される方とべた褒めされる方と完全に両極端ですね。 E500をお持ちの方、感想をお願い致します。 同時にもし購入したならホイールを替えて乗りたいと思っております。 おすすめとかあったらお願いします。 一応候補はAMGのスタイリング４マルチですが、その他、ベストマッチするのを教えて下さい。 262 02/10/30 02:02 ID:G69SrSlw >>261 評価が気になるならBMでもかっとけ 263 02/10/30 02:20 ID:o2+apWsb SLのSはsport、Lはleicht：軽い。 SLK、CLKのKはkurz：短い。 の略だとどこかで聞いた記憶があります。 264 02/10/30 16:27 ID:pSP6Mes9 ＡＭＧの開発がベストマッチと思って決めたタイヤサイズと ＡＭＧのデザイナーが最高と思ってデザインしたホイールが 気に入らないわけね。 265 02/10/31 09:48 ID:6m60t5Cr >>264 そういうこともあるだろ。権威主義者君よ。 266 02/10/31 15:28 ID:Zh9Kh96j >>259 97年式だと、ESPとか、ティップシフトとか、ついてないでしょ。 もう少し、新しい車にしたほうが、いいかも。 267 02/10/31 19:22 ID:022khtYE S430発注ｼﾀ 268 02/10/31 23:29 ID:CRgsHaDm あの～ここＲＯＭは初めてなんですけど教えてください。 白い５００ＳＬ９７年～モデルの中古がほしいのですが わたし年収が５００万ちょい欠けます。無理でしょうか？ メンテナンスもドイツ車は大変だと聞きますが、実際どうなのでしょうか・・ 現ＳＬオーナーの方、教えてください。 ３ナンバー車はＳＬが初めてなんで維持費、月極駐車代等でいま悩んでます。 ４００万ほどしか用意できないんですが無理でしょうか？ 趣味は車だけで他はありません。ゴルフも酒もギャンブルもタバコもやりません。 独身です。 ベテランオーナーの方、よろしくお願い致します。 269 02/10/31 23:31 ID:/PtOrIrO ローン組んで保証付きの車買えば期間内は大丈夫。 270 02/10/31 23:45 ID:AqdfH5UW 欲しいなら買うがよし。 ただ269の言うように、保証付きの物、もっと言うならヤナセなんかの 認定中古車を買うのがよろし。 ただ、97～のモデルで400以内は少しきびしいのでは。 詳しく知りたいのなら、UCG誌2001年4月号にSLの特集が組んであります。 参考までに。 271 02/10/31 23:46 ID:CMQv6Ss5 長い目で見ると厳しいと思いますよ。自分もｓ500を５年落ちで購入 しましたが１年で手放しました。中古で買えば安いですが、もともと 新車では1000万以上する車ですし、修理代、パーツ代も国産車と 比べても２倍から５倍位は違います。憧れだけで買ってしまうと、 私のように失敗します、私の場合買ったときは５００万でしたが １年後買い取り価格は１２０万でした。 272 02/10/31 23:54 ID:GyIGyGfZ 新車の、しかも最後期モデルを買ってもトラブルは有ります。 （でも、メルケアがあるので３年間は大丈夫なんですが。） 中古の方は、トラブルが出きっている個体であればいいですね。 車だけが趣味とのこと、暫く楽しめていいのでは・・。 当方は、他にも趣味が多いので新車にしたんですが。 クルマだけが趣味なら中古もいいと思います。 273 02/11/01 00:28 ID:OZs2JfKy >>268 折れもずーっとSL320狙っていたけど、あまりのタマの無さに辟易しますた 街中でVIP化した初期型500SLの品の無さにもげんなり おまけに屋根外すと保管場所が… ってことで今210の後期型に乗ってまつ まぁ、SLの前に家買わないと（ｗ 274 ：ねこ：02/11/01 15:55 ID:naz4wk0g お～い、誰かＣクラス（特に先代）の のことを取りアゲてくれ！！ 275 02/11/01 16:10 ID:pQg6r/Iw >>274 大雨の日にワイパーぶち壊れて死にそうになりますた。 276 ：２６８・ベンツ若葉マーク：02/11/01 23:16 ID:G4FLOKZd みなさん。アドバイスありがとうございます ＞２６９さん 最も重要な要素,やはり購入後の安心度が違うと思いますので ＞２７０さん 参考になります。早速読んでみる事にします。バックナンバーの在庫があればいいのですが 問い合わせてみます。ローンは別に増えても構いません。 最終的には予算２００オーバーまで覚悟してます。 ＞２７１さん ５倍ですか・・さすがに絶句しますね。 １０年ちょい前に、フェラーリ３６５ＧＴＢ４デイトナというフロントエンジンＶ１２フェラーリ （ウェ－バーツインチョーク６連装）を 所有していた友人の父親がいましたが、エクゾースト・アッセンブリーだけで ６０万ぐらいかかったという話を未だ憶えています。 関税の関係上、輸入車パーツは高価になる宿命ですが、やはりベンツも・・ですね。 277 ：２６８・ベンツ若葉マーク：02/11/01 23:18 ID:G4FLOKZd ＞２７２さん はい。仰るように僕は車だけなんです。友人にも似たタイプがいますが、自分も アパート住まいで節約したお金は全て車に回せます。週末に専用道を５００で 走るのが三度の食事よりも好きなもので。必然的に中古の選択肢しかございませんが やはり買うと思います。 トラブルが尽きた車両が運よく手にはいれば理想なんですが、こればかりは現場を回るしか ありませんね。都内・郊外問わず業者をあたってみます。 ＞２７３ 僕も幹線道路でみかける同型をよく目で追っかけてます（笑） たしかに管理には相当気をつかいますが、そこは車が趣味なので費用は惜しみません。 僕の場合はアパートでもう充分。一戸建てなんて夢のまた夢です。 だから唯一の趣味ぐらいは贅沢したいです。 嫁さんなんてくるわけないし・・・（笑） 278 ：２６８・ベンツ若葉マーク：02/11/01 23:21 ID:G4FLOKZd 希望どおりのＳＬを購入した暁には、アドバイス下さったみなさんへ お礼に、ここへまたご報告に参ります。 パーツ代や維持費に関しては覚悟の上の選択ですが、悪徳業者だけは淘汰したいと・・・ 詳細なアドバイス、実体験にもとづいたアドバイス、感謝します。 大変参考になりました。 みなさん、どうもありがとうございました。ｍ（－－）ｍ 279 02/11/01 23:23 ID:51OySQ9U なら素直にヤナセがいいかと。 280 02/11/02 00:33 ID:gJqsZPy6 >>276-278 外れ引きたくない＆資産としてリセール価値も確保したいなら、とりあえず ここでチェック https://www.mercedes-benz.co.jp/usedcar/index.jsp 281 ：２６８・ベンツ若葉マーク ：02/11/02 01:53 ID:Htw7nB4C ＞２８０ どこの方か存じませんが、ご親切にありがとうございます。 早速、検索いたしましたが該当０でした。 やはり２７０さんの、ご指摘通り４００の資本金では難しいようです。 予算不足分はやはりローンになります。諦めません。 ＞２７９さん 仕事が休みの明日、芝浦で聞いてみます。ありがとございました。 282 ：２６８・ベンツ若葉マーク：02/11/02 01:56 ID:Htw7nB4C あ、すみません！敬称をうっかり忘れてしまいました。 ２８０さん、大変失礼を致しました・・・ｍ(＿＿；）ｍ ここはみなさん親切でほんとうに感謝しています。 購入後は必ず、ご報告に参ります。 283 02/11/02 01:58 ID:+LqR+WJs 「安くていいものはないのか」と勘違いしたこと聞かないところが好ましいね。 284 02/11/02 02:13 ID:Bdl9rhba >>268さん ヤナセの中古車センターは都心部だと世田谷、葛飾ですね。 ヤナセの中古車情報：https://u-car.yanase.co.jp 285 ：２６８・ベンツ若葉マーク：02/11/02 02:26 ID:Htw7nB4C ほんとうにみなさん、ありがとうございます。 ＞２８４さん 的確なアドバイス感謝します。中古車ならそちらだったんですね（＾＾； ＵＲＬ、ありがとうございました。 シュテルン日野で一台見つけました。先手必勝！明日か、明後日までには商談に はいれると思います。 ４３０＋諸費用で走行少なめでシルバーの黒皮シート。ほぼ理想の５００です。 世田谷でも３２０ＳＬで４９８萬の極上車一台ありました。うう、迷う。 みなさん、ありがとう！ 本日、仕事なのでもう寝ます。また報告にあがります・・・では。 286 02/11/02 10:47 ID:C3KEhEFS でも、ほんとにトップを家に置いとけるの？ でかいよ！アップライトピアノと同じ大きさだよ。 重いよ！キャスター付きの専用ラック無いと移動もままならないし・・。 まぁ107のトップよりは軽いからなんとか二人で外せるけど。 287 02/11/02 21:27 ID:E8LCAPGR ディラーから連絡あり。 まだＭＬ３５０情報ないそうだ。 早くしてくれ。 288 02/11/02 21:32 ID:Rb+4AVk2 350ってSに載った3.7lの新エンジンの事ですか？ 289 02/11/02 23:51 ID:fqu8/5ie >>274 とりあえず、やたら窓が曇るのは俺だけか？ 特にリアウインドウ。普通の曇天1人乗車でも 曇ってくる。 290 ：２８７：02/11/03 08:35 ID:ddxWCZqR >>288 そうらしい。（型番と排気量はずれる） Googleあたりで ”mercedes ml 350"で検索すれば すでに山のように情報出てくるよ。（英語だけど・・・） ちなみに2005年に出る新型Ｍクラスの写真も出てくるよ。 なんだかとよたのRAV4みたいだけど・・・。 291 02/11/04 00:49 ID:06tlHMXB 最近、低調だね。 292 02/11/04 01:17 ID:Fw70pAyG 「268・ベンツ若葉マーク」は結局どうなったんだ？ 293 02/11/04 21:11 ID:D0AVM/Gb クラス毎の違いがわからん、 誰か教えれ。 294 02/11/04 21:14 ID:D0AVM/Gb クラス毎の違いがわからん、 誰か教えれ。 295 02/11/04 21:53 ID:kbOz5RDI 言ってる意味がわからん、 誰か教えれ。 296 02/11/04 22:15 ID:uFvCSHzt Ｅクラス＝エコノミークラス Ｓクラス＝スモールクラス Ｃクラス＝カジュアルクラス Ａクラス＝アドバンスクラス Ｖクラス＝ビクトリークラス Ｇクラス＝グレートクラス 297 02/11/05 02:07 ID:PpzDtwSD >>296 納得 298 02/11/05 02:58 ID:LCspSXU9 Ｍクラス＝マゾクラス 299 02/11/05 03:00 ID:NOMIsvMx 今はEが一番格好いいな。 俺は普通に日本車を買うから関係ないけど。 300 02/11/05 17:52 ID:Moq3Xq7r Mクラス乗ってる方いらっしゃいます？調子いいですか？ 301 02/11/05 18:02 ID:9gTrEojO >300 わたしはサドの気があるで調子いいですよ。満足してます。 302 02/11/06 02:21 ID:B3o27H/H bosh 303 02/11/06 09:51 ID:I4q+rGL0 来年の春にCクラスのスポーツクーペを購入予定の者です。機械音痴なんでわからないこと だらけなんですけど、この車を維持するのって大変なんでしょうか？というよりも ベンツ自身高いと聞いたことがあるんですけど（維持費など）あと、友人にヤナセに 勤務している人からきいたのですが、オプションのカーナビは良くないって本当なんでしょうか？ 遅いみたいなことを言っていたのですが・・・。わからないことだらけなので 色々と教えてください。宜しくお願いいたします。 304 02/11/06 10:15 ID:GAip+3wJ >>300 購入１年でブレーキが突然壊れたよ。 死ぬかと思った・・・。 305 ：300：02/11/06 13:28 ID:qNQQYj2Q ブレーキ壊れるんだ 306 ：馬 ◆512TRt1sSo ：02/11/06 13:34 ID:7FaDhDJR >>303 ベンツのナビは糞です。 3年間はメルセデスケアという保証がついているので、 維持費はそれほどかからないです。 スポーツクーペは下取りが悪いと思いますよ～。 307 ：304：02/11/06 13:53 ID:pN6yq1So 機械オンチで上手く説明できないけど、 ブレーキのディスクを挟む奴のネジが緩んだとかって言ってた。 それから、まったくエンジンがかからなくなったこともあった。 俺のがハズレだったのかもしれないけど、結局１年で乗り換えてしまった。 308 02/11/06 23:24 ID:oLHXCKum 今日、シュテルンからキャンペーンの封書が来た。 まだＭＬ３５０は出ないらしい。 鬱だ氏のう。 309 02/11/09 00:07 ID:OLauvwlv 今朝、早くもNEW Sクラスを目撃。 しかも、AMGで車種名はS55Kとなっていた。 こんなのあるの？ 310 02/11/09 00:59 ID:sbBnE22h CクラスのCM見ました。 30過ぎまでペーパーで車の事など何も知らない専業主婦が、 見栄で買ってしまった世田谷僻地の自宅と最寄駅間を 旦那を送迎するために運転している図式が浮かびましたが、 この認識に間違いは有りませんでしょうか？ 311 02/11/09 01:02 ID:V7qSSejL >>310 はい、間違いないです 312 02/11/09 01:13 ID:NTw0M6oe あのＣＭの助手席の男は旦那なのか？ あやしい愛人関係にあると思われ 313 02/11/09 01:17 ID:qFHTUAfF あれ嫌味なＣＭだよな（ｗ 314 02/11/09 02:53 ID:+QL2LXrV 正直MBJのCMはイメージ広告だけにして欲しい 315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/11/09 03:08 ID:qER2aaRQ >>309 KompressorのＫじゃないですかね！？ 本国仕様のエンブレムにはＫの文字は無かったような・・・ 316 ：べんちゃん：02/11/09 04:04 ID:qzTQW8/p みなさん、w202とw203、どちらが好きですか？ どうも、w203は、、好きになれなくて。 見た目はいいんです。でも、乗ると、w202の方がいいですね。 317 02/11/09 04:22 ID:/SL8LTnb Ｇクラスのカブリオがほしいけど Ｇ500のカブリオはＤ車ではまったくでないな。Ｇ320はでるけど。 並行はどうなんだろ。リコール情報がでても直してくれなそうで心配！ 318 ： ：02/11/09 07:01 ID:Kti+pwXh >>316 同感だね 319 02/11/09 09:54 ID:TC6jYFoZ >>309 S55KはLorinserのSじゃなかった？AMGの55はNAでは？それとも新Sではそう なったのか？本国ページでも見てみれ あるいはなんちゃってAMGか？ 320 02/11/09 10:19 ID:S2fV6EoB 同じメルセデス乗りでありながら、 SやEクラス乗りからはメルセデス扱いされず、 何も知らない近所からは「ベンツ」買ったと妬まれる。 そんなかわいそうなCクラス乗りです。 321 02/11/09 10:20 ID:UVqwestx メルセデスでレースに出たいんですが、ベースカーは１９０EかCクラスですかね。 322 02/11/09 10:21 ID:TC6jYFoZ >>309 https://www.mbusa.com/brand/container.jsp?/models/features/specs/overview_engine.jsp&modelCode=S55 class=03_S&spec=0&menu=3_0 スマソ Purchase Toolから入っていってLarge View画保存すると左側4文字に見えるんでKが付いてるようだ 323 02/11/09 11:38 ID:rMtAZIKf ↑ちゃんとSuperchargedって書いてあった つまりロリに卸してるのとと同じってこと？安易だなあ..... 324 02/11/09 11:56 ID:bjqq9Gqj ディーラー車マンセーなのに、 ロリコンプリートみたいに並行車しか存在しない仕様にしてる香具師 325 02/11/09 12:25 ID:OA53rxJU >>309 https://www.lorinser.com/leistung/index.html スマソ ロリはK50だった 鬱だ死んでこよう ちなみにチューンドカーは壊れまくる評判 心肺系増強したら筋肉、神経系も別物にしないとダメ 逆もしかり 今年の清原と同じ 326 02/11/09 14:03 ID:n1bOPaAg >>309 新型ＡＭＧのＥ５５もＳ５５もKompressor付きになりましたね 正規物はまだ入ってきて無いですけど 327 ：初心者：02/11/09 14:55 ID:1x7UwHZ1 ベンツを買って初めて冬を迎えるんですが、 雪道やアイスバーンなどでは、すぐリアが滑ってしまうんでしょうか？ ＥＳＰを切って、Ｗモードにしておけば良いような事が説明書に書いてありましたが（+ｽﾀｯﾄﾞﾚｽ） 雪道経験者のかた、教えてください。 328 02/11/09 17:13 ID:BH2VZ3ph >>327 以前C43に乗っていた時、スタッドレス履いてスキーに行ったりしたが ESPもATのWモードもONで全く普通に走れたよ。 アイスバーンでは４WDでも滑るんだから気をつけてね。 ESPをOFFにすれば低速（藁）ドリフトが自由自在なので遊べるよ。 あと、メルセデスは意外と重いので雪道の制動距離はABSと相まって延びる 傾向にあるのでそこも気をつけるポイントだね。 329 ：327：02/11/10 11:11 ID:SXV9E5Bv >>328 ありがとうございます。普通に走れるのかぁ。 ESPは切らなくてもいいんですね。 低速ドリフトも楽しそう。 330 02/11/10 18:59 ID:YNMXgD3Z 最終の新車Ｅワゴンを買おうと思ってるのですが 値引き目標は幾らくらいなのでしょうか？ Ｅ２４０ＴでY３０マン S７マンでした 今まで買ってきたSがそれなので当然Ｙに乗り換えかなと思ってるのですが まだまだがんばれるのでしょうか？ クレクレ君ですまんです 331 02/11/10 23:55 ID:fuz+NWeU 捨てるんの7満ってもう縁切りたいってことなのかな？ 332 02/11/11 15:49 ID:MvjehzSf >>330 値引き額は客見て決めるといいますから･･･。 ＞今まで買ってきたSがそれなので当然Ｙに乗り換えかなと思ってるのですが こういう考えだと7万円も妥当な数字かと。その程度のお付き合いなんでしょうから。 きちんとしたお付き合いならそんな値引き額(Ｙ30万、Ｓ7万)にはならないはず。 信頼関係がないと、どんなにがんばっても無理でしょう。 333 02/11/11 17:02 ID:TrToFo4T ７万が安いか妥当かどうかは難しいな。 どこも値引きが０なら７万もがんばってる事になるし、 Yの３０万が凄すぎるのかも知れないけどどうなのかな、 今までのＳの値引きはどうだったんだ？ 334 02/11/11 19:29 ID:I2hKeeKz E240T(銀OP無)Yに飛び込みで入って-40。 その後家に来てもらい下取車ネット調査価格+37.5で即決。 10日間まって先週納車でした。 335 02/11/11 19:38 ID:oIRM/+bS ヤナセでそんなに値引け値引けと騒ぐならキャデラックでも買ってろ。 一声100万引きからだ。 336 02/11/12 02:54 ID:jp8RKR7S 教えてさんでごめんなさい。 １０年前のベンツで、走行距離が９万って買っちゃだめですか？ １９０シリーズです。 337 02/11/12 10:25 ID:s9t5VYf+ ヘッドＯＨで３０万、ＡＴ交換でさらに３０万かける覚悟があるなら。 338 ：おっちゃん：02/11/12 15:07 ID:4ygaXICL 10年前ってことはほぼ最終ぢゃよね。 値段とコンディション次第ぢゃけど。好きならむしろお奨め。 5年位前、かの小林彰太郎も “最近はともかく、10年前190は自信を持ってベンツの中でもベストの選択 であると言うことができた” と書いておったよ。 Cシリーズ以降に失われた、“ベンツこそが本物の自動車”といういけ好かない プライドと、“まあそう言い出すのもしかたがないか”と思わせるクルマの 出来が味わえるラストチャンスぢゃろう。 何せあの頃のベンツは ベンツ＝IBM PCAT その他のメーカー＝互換機 ぐらいの勢いであったし、その後の互換機との市場のひっくり返り方も まあよく似ているんぢゃけどね。 で、337の言うとおり、買ったらそのまま乗れるとは思わない方がいい。 もしね。100万かければかなりきちっとするぢゃろうし。 もし200万円かけたら、かなり新車に近づくぢゃろう。 あの頃のベンツの最良のポイントは部品を換えればかなり新車の コンディションが戻ってくること、つまり金さえかけていけば そのクルマに生涯乗れる可能性があるってことぢゃね。 339 02/11/12 15:51 ID:CMKSA8bP >>336 古い車にお金を掛けてもしゃっきりするのは足回りとエンジンくらい。 そして、しゃっきりしても１０年まえのレベルの７０％位。 いくら味があると言っても、１０年前の車の精度より現在の車の精度の方が 良いに決まっている。余程憧れや執念でもない限り、おすすめできない。 大体、試乗して、 ①シートがヤレていて萎える。 ②運転席側のミラーが手動で萎える。 ③助手席側のミラーが見にくくて萎える。 ④ステレオのスピーカーがフロントだけで萎える。 ⑤ハンドルがでかすぎるし精度感がなくて萎える。 ⑥オートマが２速発進で、出足を求めて床まで踏むと１速にシフトダウンして ギクシャクして萎える。 あのバブルの頃にはあの大きさの車の中では出色の出来だったが、今乗る車じゃあ ないと思うよ。９７以降のＣクラスの方が満足度高いです。たぶん。 340 02/11/12 16:10 ID:ziZ0xF7a 椅子はしゃきっとさせれるし、「アシに使える旧車」としてなら満足できるかと。 但し、いい状態の維持には金がかかる。190もＳクラスもあんまし変わらない。 どうせならＷ126のクーペなり500ＳＥなりのが、かかった金に自分を納得させやすいぞ。 ちなみに維持費の総額できっとＣクラスの車検毎乗り継ぎができるかも。 「お金をかければずっと乗れる」ってのは口で言うほど簡単じゃないよ。 341 02/11/12 16:19 ID:7x54pisY 「買った金額よりも高い金はかけたくない」って人間には絶対無理だな。 １０年落ちベンツなんて。 342 02/11/12 16:42 ID:P3WdY/VF 買ってもいいですか、って 我々はいつ３３６の嫁になったのか と言う冗談はさておき 良い状態というのは新車さえ知らなければ永遠に分からないわけで ボロしか乗ったこと無ければそれで終わり 俺も良く他人のボロみたいなベンツに乗せられるけどあえて黙っています。 343 02/11/12 16:45 ID:9ClXDcN5 ゲレンデ中古で買ってしまった、５年落ちだけど。 ホント鉄のかたまりだ。たまにはオフも走ってあげて 大事にしてやろう。でも外装の質感はまじで軍用車だった。 344 02/11/12 17:19 ID:7x54pisY すげえ割り高そうな買い物だな。 345 ：おっちゃん：02/11/12 17:42 ID:4ygaXICL >>344 それは考えよう。 346 02/11/12 17:56 ID:7x54pisY 中古ゲレンデの相場が考えようで済むかねえ。 347 ：おっちゃん：02/11/12 20:10 ID:GPzK+QFm まあGクラスの高値安定は認めるが、5年落ちってのは ミソぢゃろう。古いのは割高ぢゃね。 新車で買って、一番値落ちの激しい5年を過ぎたので 一番美味しいあたりぢゃよ。Gクラスの場合5年落ち なんてヤレもヘッタクレもないぢゃろう？ で、考えようだと。 348 02/11/12 21:53 ID:yWKDaIRy ゲレンデに関してはその「一番値落ちの激しい5年」っつーのにやっぱふざけた 値段つけてるのがやっぱ多いから、「割高」ではあると思うんだがなあ。 349 02/11/12 21:54 ID:yWKDaIRy おお、やっぱ、が重なったな、いかん。 350 02/11/12 22:54 ID:IYXOmgRM >>348 禿同 351 02/11/12 23:46 ID:qLBfZODa W202 C220もらって消耗品交換したら３５万掛かったんですが メンテナンス費用年間１５万位みとけばＯＫですか？ 352 ：おっちゃん：02/11/13 00:03 ID:+EFWl4GN 15万ねぇ。そりゃ“15万円で足りることもありますか？”って 質問ならそういうこともあろうと言えるが “１５万位みとけばＯＫですか？”って質問では足りないとしかいえない。 353 02/11/13 00:48 ID:wc0EfLH0 >>352 そんなにかかるか？ 俺のは９７年式のＣ２４０だからやや条件が違うけど、 買ってから２年間でかかった費用は１０万円程度。 Ｃ２８０だと直６だから（エンジンルームに手が入らないから） 工賃が高くなっていろいろ大変なこともあるかもしれないけど、 Ｃ２２０なら知れてるんじゃないかな？ ましてや３５万かけていろいろ代えてるなら、しばらくいいん じゃないの？ 俺の見解は逆に、１５万で足りないことも あるかもしれないが、おおむねＯＫということになる。 無論個体差はあるが。 これがＷ１２４とかＷ１４０だと全然違うんだけど、Ｗ２０２は 良くも悪くも現在のメルセデスだからね。 354 02/11/13 02:10 ID:1GNaai0u >>351 それぼられすぎ。 もしくは7年間ほったらかしの糞個体かと。 普通に使われていればそんな大手術いるもんか。 355 02/11/13 03:54 ID:QgV/cvLe 新車でＤで買って、言いなりの整備して、３年か５年で乗り換える 一度くらいそれやらないと、どういう状態が正常かわからないよハッキリ言って 中古車屋に並んでいる＝動いているだけの状態ならお金なんてろくにかからないんだから。 出費が怖いならこんなところで相談せずに 自分が買える範囲の新車を買えばいいのに 中古買って（貰って）維持費の心配するなんてナンセンスだよ。 分不相応なことするからそんなレベルの低い次元の質問につながるんだよ。 356 02/11/13 12:01 ID:D6IXpB/o >>355 よく言った！ 俺もその通りだと思う。禿同 新車で買ってある程度の期間乗らないとその車の良し悪しなんて 素人には判らないと思う、中古のベンツ乗り回して維持費、修理費の心配 してる奴見てると情けなくなってくる、もっと仕事がんばって新車で買いなさいと 言いたい。同窓会で元ヤンの最近買ったと言う初代セルシオに乗ったがサスがカナリ へたっていて、揺れまくっていた本人や友人は乗り心地がイイと言っていたが、それは違うだろ と言ってやりたかったが、場の雰囲気を考え辞めといた。 見栄をはるのも良いが、整備はしっかりしましょう。 357 02/11/13 12:03 ID:6/BobuSJ ヤナセに持ち込んで「新車の状態に戻してよ」と言えばＯＫ。 Ｃクラスなら100いかずにいけるだろ。 358 02/11/13 23:54 ID:0UgqnY7y ２１０はクソ。２１１は奇麗なクソ。 359 02/11/14 00:23 ID:JOoEYPLh ＿＿＿＿.＿＿＿＿ | | | | | | | ∧＿∧ | | | |（ ´_ゝ`）つ ミ | | |/ ⊃ ﾉ | | >>358 ￣￣￣￣'￣￣￣￣ | 360 ：柳瀬万：02/11/14 00:55 ID:0nmanMIE ２１０はコストダウソのカタマリ。 革もショボイネー。 ２１１はちょいマシか？プ 361 02/11/14 04:40 ID:+zOgTJcG E500(W211)、運転してみたけどとても良く感じたが、、、。 俺がおかしいのか？？？？ 362 02/11/14 06:10 ID:PLD1ctuz >>1 ＿＿＿＿_＿ ／＿ | /. ＼￣￣￣￣| / ／ ― ― | | / - - | ||| (5 > | | | | ┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ | | | | ┃─┃| ＜ こんなサイトを見つけた || | | | ＼ ┃ ┃/ ＼ 正直、スマンカッタ | || | | ￣ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ https://freehost.kakiko.com/hiroyuki 363 02/11/14 08:33 ID:SShAiAd6 >>361 性情 364 02/11/14 11:51 ID:6AJfy07f 【ものすごい勢いで】 銀座の目抜き通り、ベンツが紳士服店に突っ込む https://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037191137 365 02/11/14 12:32 ID:8ia7UYgs >>356 腐っても鯛 366 02/11/14 13:29 ID:KyVGjuyg >>365 でも腐ってる 367 02/11/14 14:15 ID:SwGNnxYa >>357 古い車にお金をかけるのは、もったいない。 （特別な車は別として） 下取りの査定が１００万円以下の車に、 １００万円以上の修理代を払うのは、経済的にバカ。 分相応の新車を買いなさい。 355さんの意見に１票。 メルセデスはお金をかければ新車に戻るなんていうのは、 自動車修理業界の人だから、気をつけて。 368 ：355：02/11/14 14:30 ID:KyVGjuyg つうわけで、本日買いました、おベンツ様を（藁 MBケア３年の価値があるのかどうか見物ですね（苦笑 でもね、そうはいってもW140には年５０～１００万ペースでつぎ込んでるし W124は改造して遊んでいます。 367さんの言うように経済的には？？？＝馬鹿なのですが 気に入ってるのでそんな虚しい（ｗ事は考えずにやっています。 PS税金払うの回避するために１２月登録おながいしました（麦藁 369 ：367：02/11/14 14:30 ID:SwGNnxYa 例えば、１０年使っているテレビのうつりが非常に悪いとして、 ブラウン管を交換して、 それでもだめなら、チューナーの基盤を交換して、 ああ、新品に戻ったと喜ぶヤツがいるか？ 370 02/11/14 20:42 ID:iCH08r6e >>柳瀬万さん ぢゃあ何乗ればいいの？新車ぢゃなくちゃいやだよ。 371 02/11/14 23:09 ID:13rAyFdL >397 趣味の割合が高いクルマなら経済効率なんて考えるのは野暮だな。 完全な実用車が欲しいならトヨタにすればよろしい。 372 ：371：02/11/14 23:15 ID:13rAyFdL >367だった。 373 ：371：02/11/14 23:17 ID:13rAyFdL >367だった。 374 02/11/14 23:20 ID:13rAyFdL 重なった（汗 375 02/11/14 23:28 ID:Uj6vOqMG >>1 ＿＿＿＿_＿ ／＿ | /. ＼￣￣￣￣| / ／ ― ― | | / - - | ||| (5 > | | | | ┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ | | | | ┃─┃| ＜ こんなサイトを見つけた || | | | ＼ ┃ ┃/ ＼ 正直、スマンカッタ | || | | ￣ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ https://freeweb.kakiko.com/hiroyuki 376 02/11/15 01:14 ID:rUyS3vo6 >369 音楽板ならうようよ居そうだな 377 02/11/15 19:58 ID:eV8dkdBp '９８に買ったＣ２００が11万キロを超えたので そろそろ買い換えをと思っていましたが 現行のＣクラスはあまり欲しくはなく かといってＥクラスだと大きさが中途半端な気もして いっそのことＳになんて考えてみたけれど やっぱりそれは大きすぎて不便そう･･･ アウディのオールロードクワトロにしようか、 ＢＭＷのＭ３にしようかと悩んでいたら '９５のＥ５００リミテッドに偶然出会ってしまい その場で試乗、即決で買っても～たジョ。 378 02/11/15 20:09 ID:3no6Y51Q 5年.１１万キロかあ、維持費はかかった？ 379 02/11/15 20:52 ID:eV8dkdBp 今年の１２月で４年半ってところです。 去年の車検で２６万程 今年の１月にエアコン故障で６５０００円 ３月にＡＴのオイル交換・ラバーマウント・バッテリーとかを いじって２６万程、ＡＴのオイル交換はかなり悩んだみたいだけれど 冒険しちゃったと家の人が言ってました。 ６月には点検で１４万・タイヤ交換で１５万ってところです。 380 02/11/15 21:01 ID:aJfyxOK9 なるほど、ＡＴ乗せ換えだのエンジン開けたのはないわけね。 190に比べて段違いに各部の持ちがいいね、やっぱりＣクラスになって。 薄味でコストダウンモデルでも、自腹で維持して「使う」クルマとしては やっぱ優秀だわ。 381 02/11/15 21:07 ID:eV8dkdBp とりあえず今うちにあるＣ２００が 個人的にはお気に入りなので、 乗りつぶすつもりでいます。 今までは車検通す前に乗り換えてばかりで 車検やったのはこれが初めてだったのですが、 ウチのは程度のイイ方と思っていいって事ですか？ 382 02/11/16 00:02 ID:fg1/7vZC よさそうだね。 383 02/11/16 23:18 ID:V4oKhO7S >>381 メンテきっちりやれば長く使えると思いますよ。 ところでベンツ乗りつぶすって何年何キロ位なんだろ？ 当方Ｗ２０２ ９年目ですが絶好調です。 384 02/11/16 23:30 ID:8URFZDs1 >>383 漏れ、W202 6年目、70000km弱ですが快調です。 今度、ダンパー、ブッシュの入れ替え予定。 385 02/11/16 23:41 ID:g87wdpo8 >>384 交換すると車がかなりシャキッとするね。 386 02/11/16 23:50 ID:fWrkHrGe 旧車旧車で１０年落ち、ある程度金かければシャキッとするとはよく言うけれど、 じゃあ、メンテきっちりされてきた３０年落ちのＷ１０８とかでも同じこといえるんかいな？ みなさんどうですか？ 387 02/11/16 23:56 ID:9D7bDWnH 「ある程度」の金額が段違いだぞ。 388 02/11/16 23:59 ID:p9iiWq0E >>386 カンキョー保護団体からは石なげられるかもしれんけど… 30年落ちだと金出しても手にはいらん部品あるだろうな 389 02/11/17 00:20 ID:GvrKF2mE W203ですが、気に入ってます。9年もってくれるかなあ… 390 02/11/17 00:53 ID:izl9loUq ヤフオクスレッドでガイシュツのネタだが、誰か入札する勇者はおらんか？ https://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c2605291 391 ：おっちゃん：02/11/17 02:43 ID:wKGYj2lI >388 30年落ちどころかもっと古くても部品が出るし、金さえ払えば 作ってくれるのがベンツぢゃよ。 なんたって自前でオールドタイマーセンターってレストア工場持ってるからねぇ。 日本にもあるんぢゃが、丸一台レストアすれば1000万円オーバーは当たり前。 まあ、修理って作業とは違うってことぢゃね。 392 ：おったん：02/11/17 07:07 ID:izl9loUq ベンツぢゃよベンツぢゃよベンツぢゃよベンツぢゃよベンツぢゃよベンツぢゃよ ベンツぢゃよベンツぢゃよベンツぢゃよベンツぢゃよベンツぢゃよベンツぢゃよ ベンツぢゃよベンツぢゃよベンツぢゃよベンツぢゃよベンツぢゃよベンツぢゃよ ベンツぢゃよベンツぢゃよベンツぢゃよベンツぢゃよベンツぢゃよベンツぢゃよ ベンツぢゃよベンツぢゃよベンツぢゃよベンツぢゃよベンツぢゃよベンツぢゃよ ベンツぢゃよベンツぢゃよベンツぢゃよベンツぢゃよベンツぢゃよベンツぢゃよ ベンツぢゃよベンツぢゃよベンツぢゃよベンツぢゃよベンツぢゃよベンツぢゃよ ベンツぢゃよベンツぢゃよベンツぢゃよベンツぢゃよベンツぢゃよベンツぢゃよ ベンツぢゃよベンツぢゃよベンツぢゃよベンツぢゃよベンツぢゃよベンツぢゃよ ベンツぢゃよベンツぢゃよベンツぢゃよベンツぢゃよベンツぢゃよベンツぢゃよ 393 02/11/17 08:22 ID:CIaACefc >>389 それくらいは楽勝ですよ。 部品が有るうちは乗れるのがベンツです。 394 02/11/17 22:21 ID:soOqYhXm >>389 メンテナンスしっかりやればね。 395 02/11/17 22:37 ID:suBynNNQ ミニだって初期型Mk-Ⅰの新品パーツをすべて使って新車一台作れるので あまり自慢にはならんと思う。。 396 02/11/17 22:46 ID:63LllJ/8 ディーラーお任せでできるか？ミニが。 397 ：おっちゃん：02/11/17 23:02 ID:NSLaAuqL ミニはそれだけ愛されているのだと言えるぢゃろうが、 BMCまたはローバーの全モデルでそれが出来るかと言うと 不可能ぢゃなぁ。っつーか200シリーズの修理部品ですら 危ないのが現状ぢゃもんなぁ。 398 02/11/17 23:29 ID:aWot78OC >>383 W202 C200 8年目、80000km弱。やはり快調。あと十年も乗ればあの縦目 みたいな味が出るのだろうか？それはないだろう。しかし，まれに古い ｽﾀﾝｻﾞ とか二つ目の味のある ﾏｰｸ ２ みたいな，当時どうでもヨカッタ車 が走ってるところを見ると渋い！と思ってしまう。そうありたい罠。 399 02/11/18 00:19 ID:HyWE5lS1 2.30年は維持してバッジをもらってグリルに貼らないとね。 400 ：400：02/11/18 08:49 ID:XEuYCaWO 400と思われ 401 02/11/18 19:20 ID:VesHStBw https://www.unvs.co.jp ここで買った人いる？ユニバース：ハートランド厚木インター降りてすぐの所 402 02/11/18 19:40 ID:G5j24cOR ttps://www.mercedes-benz.co.jp Sクラスがマイナーチェンジされましたが、日本で販売される「4MATIC」はS430だけなの？ 本国のページではS500も4MATICあるみたいなんだけど・・・ S500Lで4MATICが出ると思って楽しみにしてたんだけどなぁ～ 403 02/11/18 19:52 ID:mxtCxdVF メルケアってオイル交換1.5万キロ毎だけど、大丈夫？ 初回は2千キロ位でやったほうがいい？ 404 02/11/18 21:26 ID:HnNMMzrO >>403 賛否両論ですね。 個人的には最初の交換はそれ位でやった方がいいと思うけど。 精神衛生上ね。 405 02/11/18 21:48 ID:s80xkJ/N >>403 >大丈夫？ ケアついてるから心配するなよ 406 ：４０３：02/11/18 22:12 ID:mxtCxdVF >>404,405 ｻﾝｸｽ 精神衛生上やるのもいいか。 407 ：馬：02/11/18 22:13 ID:+woWQvCP ＡＭＧじゃないベンツは糞 おまえら死ね 408 02/11/18 22:45 ID:1FuYlX0k おいおい、騙りが横行してるな。 409 02/11/18 23:51 ID:dCMHnqui ｵｲﾙ交換は３万ｷﾛ２年でもOK。問題なし 90年以降のATFは交換不要。電子制御ATは交換はしてはいけない。 ベンツ乗るのにやってはいけない事。 社外パーツの取り付け、車高ダウン、添加剤などの使用 410 02/11/19 01:13 ID:7mDSwscr 35000ｋｍでエンジンマウントってやられる？ 411 ：405：02/11/19 01:34 ID:p29ClOHp >>403 あ、初回かスマソ 漏れも納車予定のベンシ初回は１５００キロくらいで自分でする予定。 デフもついでに。 >>410 やられないと思うなぁ、リコールでも出てない限りは。 メーター信頼あれば、普通考えられないよ。 412 02/11/19 11:32 ID:osUgub96 >>391 おっちゃん氏は、現実的な問題として、 W108からW116あたりを、足まではいかないにしても、 中～長距離ツアラーとして使えるだけの 能力がいまでもあると考えますか？ もちろん程度は極上ということで。 413 02/11/19 11:35 ID:osUgub96 追加 維持コストは、ﾔﾊﾟｰﾘ若干は見込むということで、 今のメルセデス＋αを考えるものとして。 414 02/11/19 16:46 ID:cRToTOUf Eクラスステーションワゴンの新型はいつなんでしょうか・・・ 先代はセダン発表からどれぐらい間があったのかな？ 415 02/11/19 21:06 ID:zvFdfi3E 来年の春に発表らしいよ。 でも、日本に導入されるのは、秋以降かな。 初期モデルはトラブルが多いというジンクスを信じるなら、 購入は２００４年以降になっちゃうね。 416 02/11/19 21:48 ID:93vTSQOT E500(W211)、買っちゃった！ 最高に良いよ。なんでみんな酷評するのかなー。 ひがみ？？？？？？？ 417 ：403：02/11/19 22:23 ID:zEIQTtvB 初回はスラッジが出そうな気がするので2000km位で交換します。 でも自分で交換する時は純正ｵｲﾙじゃないとメルケア対象外になるのかなぁ。 ＞414 S211? Eｸﾗｽｽﾃｰｼｮﾝﾜｺﾞﾝ 2003 3月発表かな https://mbspy.bacosys.be/s211.html 418 ：おっちゃん：02/11/19 22:25 ID:l/WsRVGi >412 オーナーが乗って乗りっ放しとか、セルシオと同等に使い倒そう って話ではないんぢゃろ？ あると思うよ。まあ、ワシ所有したことないからチョイ乗りではわからん こともあるかもしれんが、全然問題は感じなかったよ。6.3はね。 問題があるとすれば大都市の真夏炎天下の大渋滞くらいではないの？ そういうホントにシビアな時は別のクルマが使えるんなら、特別な時 お出かけ号には十分ぢゃとワシは思っている。 ＞416 ワシ結構言いと言う噂を聞いているよ。必ずしもみんながネガティブな 訳ではないと思う。Enjoy your drive ぢゃ。 419 ：414：02/11/19 22:53 ID:cRToTOUf >>415､417 ありがとう！！来年春発表ですか・・・ 実は父が大事に大事に乗っていた先々代E320ワゴンが、先日雪山でエンスト(´д｀) 日本中車で行くので既に16万キロ・・・限界みたいです。 残念だけどそろそろ乗り換えかもしれない。 420 ：/etc/named.conf：02/11/19 22:54 ID:EgA4T+ld R129売ってNewSL買いまつ。 試乗したけど、頭が天井につかえまつた。ハンドルが膝につかえまつた。コビト用の車でつ。 感覚がつかみにくいグラマラスなボディにより、フェンダーをこすりそうでつ。 運転席後部のラッゲージエリアがR129より圧倒的に狭く、物を置けそうにないでつ。 ビジネスライクで質素なR129の内装と比べるとオシャレなダッシュボードだけど、 囲まれ間が強くて息がつまりそうでつ。ちょうどNS-Xみたいな感じでつた。 35扁平タイヤ、18インチホイールはちょっと派手かな～LHDオンリーはちょっいイタイな。 421 02/11/19 22:57 ID:ZFHpOeE5 初期トラブルをマイナートラブルという馬鹿 フォグも偽HID化して晴れた夜や夕方に点灯する馬鹿 リアフォグをダブルにして左右点灯する馬鹿 センターマフラー入れて爆音響かせうれしがる馬鹿 どこからどこまで何時間やら何十分とか暴走自慢する馬鹿 オービス光らせたと得意がる馬鹿 オービスに映らないようにバイザーで顔をかくす馬鹿、ポリスに舐められては駄目という馬鹿 422 02/11/19 23:04 ID:z1ZWuVBI >420 SLみたいなバカ車、右ハンで乗ってどうすんの？ 423 ：/etc/named.conf：02/11/19 23:11 ID:EgA4T+ld ま、バカ車でもRHDの方が乗りやすいのでつよ。２～３年たてば新鮮味が薄れ、 買い物車として使われるのでつよ。 R129-RHDの欠点はリンケージが長くなるため、スロットルが重いことでつ。 長距離ドライブで疲労感イッパイ。それとシフトゲートの文字が左側なので 見えにくいとか、オーディオもなんとなく使いづらいとか、いろいろありまつね。 424 02/11/19 23:15 ID:vGohdXTn >おっちゃん 最高にE500良いです。 正直、W124のE500より良いと私は思います。。。。 425 02/11/20 00:57 ID:a1Lc8NWR 当然じゃないかな。 426 02/11/20 01:26 ID:ElHoc8PS 正直折れもRHDしか所有したことない R129はRHDの設定あったのにね… 427 02/11/20 10:55 ID:0oocwlWM 「ガイシャはヒダリじゃないと」と今時ヌケヌケと言ってのけて欲しいのに・・。 428 02/11/20 12:56 ID:yuhrqh+N ホンダはヒダリじゃないと（ｗ 429 02/11/20 13:04 ID:Aifa/sf5 こんど初めてベンツの右ハンドル買います。 どきどきするニャ～ 430 02/11/20 16:24 ID:vHhzqtSp >>424 お前はそれでいいや。 431 02/11/20 17:14 ID:BL8eKOKs Ｗ１２４（Ｅ５００リミテッド）限定６００台 新車並行’９５モデルを買いました。 ディーラーでも扱ってたのは’９４までだったそうです。 なので’９５は最終モデルらしいです。 先日初めてちょっと鎌倉方面へドライブ、 フェラーリが追い越しざまにエンジンふかして通り過ぎていきました。 一体どこを見て本物ってわかるんだろう？ 色かなぁ？ フェンダーかなぁ？ 中古とはいえフェラーリと並んだ気がしてちょっとワクワク♪ １７０ｋｍでコーナリングしても全然怖くありませんでした。 そして、これならおまえが乗っても安全だから 免許とってもイイぞと言われました･･･がっ、しかし そんな車に初心者マークつけて乗るのって･･･？？？ 悩みます～ぅ。 432 02/11/20 17:30 ID:bebloBv8 だれが買って、誰が運転してんのよ？ 433 02/11/20 17:42 ID:JpoJ3UqH >431 昼寝の時にみた夢でつか？ 434 02/11/20 17:45 ID:BL8eKOKs >>４３２ ４３１です。 主人が買って今は主人が一人で運転してます。 ４年前にメルセデスを買った時にも免許の話が出たんですが、 結局その時はそれっきりで、取らずにいたのですが、 今度のは、見切りもイイしアクセルもステアリングも軽いから これなら運転してもイイって言われました･･･ 435 02/11/20 17:49 ID:Aifa/sf5 >>434 なんだ？ 無免許運転の話か？ 436 02/11/20 18:13 ID:bebloBv8 無免許の奥様が「フェンダー、中古とはいえフェラーリ、１７０ｋｍでコーナリング」なんて言葉 まず言わないと思うがなあ。 437 02/11/20 18:34 ID:tXnGi+fl E500でも170kmでコーナリングしてて恐くないのは経験則からも運転してる本人だけだろ ゆるいコーナー入り口で加速しながら170kmが一番恐くないと思う それ以前に車内に 聞こえるエンジン音で初めに恐いと思うのが同上初心者 従ってウソ！.......と誘ってみる 438 02/11/20 18:37 ID:6SvxIcJp >>434 通報しますた。 439 02/11/20 18:38 ID:GJZKMKgk 二重人格なのかな？ 440 02/11/20 19:30 ID:BL8eKOKs ４３４ですが･･･ はっ！皆様 どもどもっ！ あまりにすごいリアクション･･･ これから免許を取りにいこうかどうか考え中です。 でもまだ運転してないジョ。なので通報はしなくてＯＫ d(^^)b １８０ｋｍで直進した時のユーノスに比べれば ぜ～んぜん恐くありませんよ～。あれはマフラーもＴハウス仕様に してたのでエグゾーストノートはバッチリ、乾いたイイ音で かなりのお気に入りでした。 チェロキーのリミテッドもパワーボタンを押すとすんごい音だったな～ エンジン音はその後に乗ってたアルファがお気に入りっ♪ あれでラジオでも聞いてたりしたらもったいないかもォ♪ ついでにいえばＦ１のフェラーリは同じエンジンでも 何で運転手によって音が違うのか不思議 アレジのはかなり甲高い音だったなぁ･･･ メルセデスにしてからはネコも口を開けてハァハァしない様に なったって事はやっぱり乗り心地がイイって事っちゃ！ Ｅ５００は空ぶかししても、ちょっぴり前に動こうとするから 結構どう猛かもォ？ 地味派手なのでイイのだァ♪ 441 02/11/20 19:44 ID:DdiFKMhn Gクラス、あと３年で生産中止って本当？ 442 02/11/20 20:08 ID:QHubmqk0 まあ、昔ながらモデルはあんまり利益率が高くないだろうしねえ。 443 02/11/20 20:09 ID:QHubmqk0 440はネタなのか煽りなのか男なのか女なのかわかんないな。 444 02/11/20 20:32 ID:BL8eKOKs >３７７＝３７９＝３８１＝４３１＝４３４＝４４０です。 本当に女性です。 女友達の車の助手席に乗ってても車のこと詳しいねぇって 言われたりしてます。 ネタでも煽りでもないのになァ･･･ やっぱりＥ５００リミテッドに初心者マークはなし･･･か･･･？ きっとなんちゃってに見られるんだろうナァ･･･ もしも来年、そういうおバカ車を見かけたら、それは私ですっ♪ 皆さんよけて下さいネ～♪ 445 02/11/20 20:33 ID:sjks20dt ２５歳。 去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで 二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。 初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。 もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に 思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。 金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。 ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。 https://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese 446 02/11/20 20:36 ID:mq83gPmr また124かよヽ(`Д´)ﾉ 「懐かし車板」でもできないかなぁ(´-`).。oO 447 02/11/20 21:15 ID:3uJiRYLU >>444 人妻ﾊｧﾊｧ 448 ：441：02/11/20 22:51 ID:DdiFKMhn なんだか30年間契約だとかなんとか・・・父が悩んでるみたいだし今が買いなのかな・・・？ 449 02/11/21 00:47 ID:SxrwefQP >444 中 古 屋 必 死 だ な 450 ：おっちゃん：02/11/21 00:50 ID:iFQUySFQ まあ、ある程度運転キャリアがある人ならE500で170Kmなら怖くない とは思うんぢゃがね。 あのクルマ乗って、ステアリングやアクセルが軽いって言う旦那は ウェーバーの12気筒でも乗っとったのかねぇ？ リミテッドは並行モンしかないから、眼力に自信がないなら避けた方がいい ブツなんぢゃけど、大丈夫かねぇ？ 451 02/11/21 08:31 ID:AbwemP3Y 内装がラブホみたいな柄でなんかヤ＞LTD 452 02/11/21 09:56 ID:s/SJ3GFl >>422 >>443 >>447 「フェラが、、抜いて、、主人が、、初心者で、、恐くない、、」 人妻板？にでも行きなさい！ ふぇらはしっかり車種を書くこと！w) 本当に素人女なら誘っても来ないんだﾖw) 時給いいだろ？ 、、、とまた誘ってみる とーぶん遊べそうだな 453 02/11/21 12:18 ID:Acr80ov/ >>451 特別装備：回転シート(w 確かに地方の駅裏にありがちな、連れ込みホテルの壁紙みたいなデザインだ 454 02/11/21 12:55 ID:uImIg5V5 ２１１のE500や、E55と１２４のE500とを悩むヤシはいねえよな だって値段が違うから（ｐ １２４が高騰したのは吹之冷慰痴が誉めたから それまではあの車の良さを知ってるヤシはほんの一部だけだったのにな・・・ 455 02/11/21 20:11 ID:Yz7uvgKu SLKってCクラスベースなんだね 456 02/11/21 20:32 ID:xSL0QAGU CLKってCクラスベースなんだね 457 ：/etc/named.conf：02/11/21 20:42 ID:kYcG9m6G SL、MBジャパンを通してイギリス仕様(RHD)も輸入できないことはないみたいでつ。 ちなみに先代SL(R129)はW124ベースでつ。フロントサスがマクファーソンストラットでつ。 重いV8-DOHCやV12-DOHCをこの形式のサスで支えるのは無理があると思いまつ。 ダンパー締めすぎで乗り心地が悪かったでつ。その割りには横剛性が低かったでつ。 サスのアラインメントも狂いやすかったでつ。 こんどのSLは、フロントサスにちゃんとアッパーアームがあり、安心でつ。 タイヤフードからアッパーアームを触れまつ。 458 02/11/21 21:04 ID:3qjyNOjE ストラットって、なんか頼りなげで損した気分になるね。 BMや国産なら納得できるけど。 459 02/11/21 23:21 ID:yqb3D4is ベンツの高額モデルの客は今でも左ハンを欲しがるのがほとんどだからなあ。 ＢＭＷの750は右ハンのが多いらしいんだけど、客層が少し違うんだね。 460 02/11/22 11:05 ID:Ysj6tcjA しかし、ＳＬに限ったことではないんだが、イギリスには右ハンドルがあって、 日本では左ハンドルしかないってのは日本人がアフォってことを証明してる ようでイヤだよなあ。 左ハンドルマンセーしてるヤシらって、みんなアクセルワイヤーがどうとか ペダル配置がどうとか言って、左ハンドルを正当化してるのが余計おかしい。 素直に左ハンドルのほうが外車っぽくていいって言えよ（藁 461 02/11/22 11:12 ID:niV/RkjB 見方によっちゃ出来損ないの右ハンドルを無理矢理買っている英国人のほうが ｱﾌｫであるとも言える罠。 462 02/11/22 12:23 ID:zmQLbBYR >>素直に左ハンドルのほうが外車っぽくていいって言えよ ヤナセやコーンズで実際に買う客は堂々とそう言ってはばからないがね。 ぐだぐだ理屈をこねるのは実際には縁のない連中が多い。 463 ：/etc/named.conf：02/11/22 13:04 ID:ml7CW54S やっぱりRHD輸入は難しいみたいでつね。LHDで我慢しときまつ。 https://www.mbusa.com/ もうすぐ手放してしまうはずのR129-SLが出てくると涙が出まつ。 US仕様は$86000と一見安価だけど、日本仕様と同等のオプションつけると $98000になっちゃいまつね。ボディカラーと内装色の組み合わせが自由だったり、 内外装ともカラーバリエーションが豊富だったりするところはうらやましいでつ。 見込み発注をしていないからでせうか。日本仕様の見込み発注分は ブリリアントシルバーw/oオプションばっかりでつ。 464 02/11/22 13:39 ID:motoaBAv あと１０日ほどで納車楽しみage 465 02/11/22 13:40 ID:9GGHL2Uv じゃぐわのLHD買う香具師らはどうなる？ 466 02/11/22 14:00 ID:zmQLbBYR ロールス、ベントレーは今でも左が主ですがなにか？ 467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/11/22 21:00 ID:RcIApzNU >>462 ヤナセの営業マンから聞いた話だが、 左ハンをステイタスとしているのではなく、 購入者たちにしてみれば、外車の最終ゴールがメルセデスやロールスなどで、 そういうやんごとなきお方は、いままで散々外車に乗ってきていて、 いざ右ハン乗れといわれても乗れない人が多いからだといってたぞ。 468 02/11/22 21:38 ID:zPYRT1Hy >467 そりは１５年以上前の話でつ 世の中は変わるもんでつ 469 ：おっちゃん：02/11/22 23:13 ID:j1ns5MwV っつーか、いまだに“右ハンは不出来”っつーイメージが残っとって、 つい安牌の左を選んでしまうんでないの？ 別に左の不便さはしれているわけぢゃし。 ワシ的には右左どっちでもいいが、納期やその他全く差がなきゃ右って トコかのぉ。 470 02/11/22 23:18 ID:uoLwHLNX >>466 どうでもいいが、ロールスやベントレーを買う人々って、一般的に自分で運転すんの？ 471 02/11/22 23:58 ID:1MLDNGFK もちろんする。 472 02/11/23 00:27 ID:YzBCuv0o 英国って左ハンドル車は公道走れないってほんと？ 473 ：おっちゃん：02/11/23 00:30 ID:suTg0UY5 そんなことするとせっかくトンネル掘ってクルマ積める列車作った 意味が無いので、最低限、非英国在住者のクルマは走れるんでないかなぁ。 474 02/11/23 03:36 ID:/N1Kry2z >>457 漏れも前から不思議に思ってた。 例えば先代CLK320。カタログモデルは左のみなのに、なぜか右ハンの それを２回も目撃した。 エンブレムチューンでなければ、特注で右も入れてくれるってことなのか？ 475 02/11/23 03:39 ID:03v3/evd >>474 並行モノかもね 476 02/11/23 03:50 ID:j1ijQpgM >474 公には言わないだけで、待つのを承知できちんとオーダーすれば何とかなるの鴨。 477 02/11/23 09:12 ID:dseekubG ようやく生産本国の米国でＭＬ３５０がウェブに載り はじめたな。国内もＭＬ３２０は受注終了のようだし。 12月には国内でもＭＬ３５０発表かな？ ウシウシ、楽しみだ・・・。 478 02/11/23 10:47 ID:yPiiil4l 今はＲＨＤのＳ５００に乗っているが、やはりワイヤーのせいか ＬＨＤよりもアクセルは重たいよ。 オーストラリアではＲＨＤが法律で規定されているようだから、 ＬＨＤの無いＡＭＧでも、実はＲＨＤは存在するんだよね。 ＲＨＤ希望者はオーストラリアからの並行業者も要チェック。 ただし走行距離や、ブレーキの利きとアクセルの重さは保障できないよ。 479 02/11/23 12:34 ID:YeEWec7w 脳内でベンツを買うスレはここでつか？ 480 02/11/23 12:41 ID:ptcSR47a >>479 氏ね 481 02/11/23 14:35 ID:YeEWec7w >>480 脳内で何を持ってるんですか？ Ｓ５５ＬとＳＬ５５とかでつか？ 現実にもってても、１９０とか１２４とかだったら大笑いでつね 482 02/11/23 14:48 ID:fe07TWQA >>481 今のAMG乗ってる奴よりも 新車からW124の500E乗ってる奴のほうが はるかに幸せだと思うけどな。 483 02/11/23 14:58 ID:VDgRK+G6 新車で買ったような連中がいつまでも旧型なんかに乗ってるわけないじゃん。 484 ：474：02/11/23 15:20 ID:/N1Kry2z >>475 それがちゃんと「YANASE」シールつきだったんですよ。 >>476 そう鴨ですな。 485 ：478：02/11/23 15:59 ID:yPiiil4l >484 ヤフー自動車によると、ＣＬＫ３２０は、2002年4月モデルから ＲＨＤもあるようだ。 https://autos.yahoo.co.jp/ucar/m2025/index.html もし型が古ければ、ＣＬＫ２００だったんだろう。 486 02/11/23 16:31 ID:YeEWec7w >>484 後ろグチャの事故車の起こし 中古部品でヤナセシール入りのガラスゲトー では？ 487 02/11/23 20:37 ID:L6IkP2+Q Ｙ通して本国オーダーでわ 488 02/11/23 21:43 ID:/tm7R7fn >>485 ＣＬＫ２００の３２０仕様というか単にエンブレムだけ変えたやつという可能性もあるね。 ところで俺はＷ２０２に乗ってるんだが、先日前方にお仲間ハケーン。トランクには 光り輝くＣ４３のエンブレム。ふーんと思いつつ視線を下に移すとマフラーはノーマル。 別の日。前方にＥ５５ハケーン。やはり視線を下に向けるとマフラーカッターがぶらぶら。 いやさ、いわゆる仕様って別にいいと思うんよ。ただやるんなら、少なくとも外からは わからんようにきっちり仕上げろと言いたい。 まあ、グリルをアバンギャルドに換えて、「正面から見ればなんちゃってＳ６００」などと 喜んでる俺も似たようなもんだけどさ。 489 02/11/24 00:27 ID:CqCd5WxD W202はどう見てもS600には見えんだろ グリル換えようがよお 490 02/11/24 00:37 ID:EknVOg80 そうか？正面から走ってくるのみると202も140も同じに見えるが。 491 02/11/24 00:39 ID:GmtgjLGq >>488 あのビレットグリルは品がなさ杉。 492 ：名無しさん＠そうだドリフトへ行こう：02/11/24 01:20 ID:FouRCnYP >>490 バックミラーはともかく、正面から見て気づかないとは、眼科行った方がいいぞ。 バックミラーで見て、フォルツァと新型白バイ（VFR800）を間違えてビビるというのならまだわかるが。 493 02/11/24 01:21 ID:EknVOg80 同じ顔してるじゃん。近づけばそりゃ解るが。 494 02/11/24 01:29 ID:TUtpH9Bl 俺もどっちかつうと202、124、140あたりの区別を付けにくい方なんだが、 一目でわかる人はどこで見分けてるの？ エアロバンパーで見れば一目瞭然だけど、これは交換という手がある。 ヘッドライトの形状もあるけど、真正面からだとわかりにくい。 大きさだけだと、対象物がないと結構わかりにくいんだよな。 495 ：名無しさん＠そうだドリフトへ行こう：02/11/24 01:32 ID:FouRCnYP まず全幅がぜんぜん違うだろ。 140の方がライトもグリルもぜんぜんでかいし。 まあ人それぞれだが、俺はベンツ大好きなだけに外見よく知っているからか、 すぐに判別がつく。 496 02/11/24 02:16 ID:CqCd5WxD 横からだと、ライトとグリル そしてグリルに回りこむボンネットの先っちょ そしてフェンダーの張り出し具合 竪はライト＆グリルとバンパー これらの比率がそれぞれ違う そんな細かいこと一々気にしてるのか？と言われそうだが、オーナーならわかるでしょ(w 497 02/11/24 08:46 ID:m54gie5z >>483 新車で買う人は両極端になる傾向があると思う。 車検ごとの買い換えていくような人と なが～く乗るタイプの人。 元々裕福な人は、結構１台の車を長く乗ったりするもの。 498 02/11/24 10:54 ID:NurklZb7 うそうそ、「物好きな」金持ちは１台の車を長く乗ったりすることもある、 だな。 499 02/11/24 12:12 ID:kO9JTlDU 次の新車買う余裕ないから長く乗ってるのもいる、 だな。 500 02/11/24 12:21 ID:Fpk9qIc2 W123ずっと乗ってる家が近くにあるよ 開業小児科のお医者さんだけど その前はアメ車っぽいベンツのってたな 子供のころよく運転席にのせてもらったよ ああいうのは格好いいな、やっぱりベンツ乗りとかって バックグランドが大切だよなー リーマンでも今日びCとかなら買えるけどね、 成り上がり感つよいピカピカSとかなんか格好悪いなー セルシオ乗りもその傾向強いけど W123でも今から中古で買うってのは×だなー 一緒に時を刻んできた、オーナー＆車に歴史、時間を感じられるところが 格好いいんであってね、、。 501 02/11/24 12:21 ID:GmtgjLGq おまえらには「愛着」という言葉はねえのか？ 団塊世代のかまわれずに育ったジュニアしかいないのか？ここは。 502 02/11/24 12:23 ID:NurklZb7 実際には新車で買えない連中に限って500だの501だのみたいな勝手な 妄想しがちだよね・・。 503 02/11/24 12:25 ID:GmtgjLGq >>502 中古は風水的に問題があるので新車以外は手を出しませんが何か？ 504 02/11/24 12:26 ID:NurklZb7 そういう見解は初めて聞いたな。ならなんとも言えんな（ｗ。 505 02/11/24 12:30 ID:Fpk9qIc2 まーSなんて買えないけどね 都内だと新S結構いてね、どれもDQNポイんだよ セルシオもそんな感じ むかし、抱いていたベンツのりとは違うと言いたかったんだよね ただそれだけさ。 506 02/11/24 12:36 ID:NurklZb7 当時、今の視点で見てれば、多分ＤＱＮ呼ばわりしてるよ、どうせね。 507 02/11/24 15:51 ID:7e1kaxSR 脳内ばっかり 買ってから語れよ（ｗ 508 02/11/24 16:40 ID:hJ+7bX5F >>507 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣ （ ´∀｀）＜ オマエモナー （ ） ＼＿＿＿＿＿ ｜ ｜ | （_＿）＿） 509 02/11/24 18:25 ID:KYY26Tuk 今のＳだって１０年経てばＶＩＰ仕様になるって 510 02/11/24 21:58 ID:7e1kaxSR >>508 ３台持ってますがなにか？ １２月に新車納車ですがなにか？ 511 02/11/24 22:04 ID:mX2i4KFc 2CHらしい強気さだね（ｗ 512 02/11/24 23:06 ID:mqc7Jxyg 来月、脳内納車すます 513 02/11/25 01:01 ID:QvM4a21L 今月中古C240（W202)ヤナセで納車すました。V6気筒は軽快な加速するので、 故障さえなければ走行距離も24000ｋｍだし、期待しているのですが。 cクラスの評判あまり聞かないので、加速、コーナリングなどいかがで しょうか。 514 02/11/25 01:02 ID:19+wwnD9 数ヶ月前だが、白いＣの新型らしきものがナナメ前を走っていて、 近づいたらクーペだった。 信号で後ろに付いたらやけにデカかった・・・ ＣＬを新車で買ったアナタ、勘違いしてスマソです。 515 02/11/25 01:10 ID:BCdb+loD 個人で新車購入＝長く乗る 会社で新車購入＝リースかローン。３年毎か５年毎で買い換える。全部経費。 で、ディラーで新車購入の８０％が法人。 リースが７０％ ローンが３０％ ３月と９月に新型が増えるのもこれ。 ヤナセやシュテルンの決算もあるけどね。 516 02/11/25 01:16 ID:wo2Dqu1d >>513 まぁーまぁーです。 普通に走ってる分には特に不満は出ないと思います。 まっ、しっかりメンテすればですが。 517 02/11/25 01:27 ID:QvM4a21L >>516さん 情報サンクス。 アクセル踏み込んだとき、想像以上に加速（80ｋｍくらいまで）したときにC240toC220とは比較にならない加速でびっくり。 ただ、高速で100ｋｍから踏み込んだ時はどの程度のパワーかは不明。 W202については、すでに過去ものとして扱われている感じなので、皆様の率直な意見お聞かせください。 518 ：C200K：02/11/25 01:37 ID:pK4F9zg7 ESPとBASの故障連発で困っていたものです。以前書き込みしました。 また同じ問題で入院させ1週間くらいが過ぎても直ってこないので自分なりにｶｽﾀﾏｰｾﾝﾀｰや本国にﾒｰﾙをして、 故障原因と安全性のﾘｻｰﾁを試みました。 まともな答えは得られませんでした。ﾒｰﾙは返事きませんでした。 車を購入したﾃﾞｨｰﾗｰにこの車の安全性を保障する又は同じ故障個所がでた場合、無条件で引き取るといった 内容を書面で求めたところ........ いきなり訴えられました。 ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ 内容は車が直っているにも関わらず、代車を不法占拠しているとのこと。へ？直りましたって報告一切ありませんでしたが？ これは... ( ﾟдﾟ)何がおきてるの？ 519 02/11/25 01:40 ID:JmUVw6sR >>517 個人的には現行Ｃより広いので良いと思うんですけど 開放感があるのも好きなところです 来月頭には同じエンジン積んだ車納車されますが かったるくて走らなくても、諦める覚悟ですけどそうでもないようですね。 520 02/11/25 01:48 ID:QvM4a21L >>519 ちなみにアウトレットは怖くて、正規デイラーにて中古C240買いました。 C220は走り始めはゆったりと進むんですが、C240はベンツらしくなく（賛否 両論になりますが）出始めからヒュルーンと行っていまうのですね。 まあ時間的に短い市場運転だから、シフトダウンとかする間もなく 終わってしまいましたが、期待だけはしています。前任者がバンパーに こすり傷つけているので、バンパーごと変えてくれるそうです。C240とC280 は運転してもそれほど変わらないよ、とヤナセの営業の人は言っていました。 521 02/11/25 02:16 ID:eG1xIK5l >>518 ナニを不法占拠してるの？ C200とりあえず買ってクレーマーに Eのデモカー借りっぱなしでウハウハってとこかな？ 522 ：C200K：02/11/25 02:22 ID:pK4F9zg7 >>521 ネタじゃないです。それに代車は古いCだよ。ｳﾊｳﾊなんてほど遠い... 523 02/11/25 02:46 ID:JmUVw6sR >>522 訴状が来たんですか？ それとも弁護士からの内容証明？ 524 02/11/25 09:54 ID:/Y/EPK1N >>522 C200K 何れにしろ一度弁護士に相談し間に入ってもらった方がみのためですね。 525 02/11/25 22:38 ID:8AgaHfTg ＭＢってクラスが同じ場合排気量によって足回り等の違いってあるのでしょうか？ 国産の場合はパワーの差によってブレーキが違ったりボディーが補強してありますよね。 526 02/11/26 00:59 ID:iTPhRPwU >>525 （；-公-）カタログみてこい… 527 02/11/26 12:37 ID:MoReGXpN カタログじゃわからんだろ・・・。 528 02/11/26 13:10 ID:5MREKKF9 >>525 ほとんどのモデルはドイツでは、 ①クラシック（基本仕様） ②エレガンス（豪華装備仕様） ③アヴァンギャルド（スポーティ仕様） ④ＡＭＧパッケージ（外装ＡＭＧ仕様） と言うグレードがあり、それぞれとエンジン（排気量）とオプションの組み合わせ で購入するようです。 日本仕様はノーマルが②、アヴァンギャルドは③、スポーツラインが③の④で、 ほぼフルオプション仕様です。 足回りは日本仕様は②と③では差がありますが排気量では多分差がないと思います。 Ｅ３２０等はエアサスをオプションで選べばＥ５００と同一になるでしょう。 ただし、ホイール＆タイヤサイズは違うしブレーキもサイズが異なります。 ボディはもともと高剛性なので、ＡＭＧ以外は差がないはずです。 529 02/11/26 20:20 ID:qzyHtnM2 >>522 ちゅうか、他のディーラーで修理お願いしたら？ あまり高圧的に出るといい顔されませんて。 やさしくお願いしなきゃ 530 ：525：02/11/26 22:03 ID:YD41BdRL >>528さん ありがとうございます。 すんませんカタログではわかりません。 AVGと標準車ではｺｲﾙとﾗﾊﾞｰｼﾑが違うようですがｼｮｯｸも違うのでしょうか？ また一般的に標準車にﾜｲﾄﾞﾎｲｰﾙ入れてﾛｰﾀﾞｳﾝすると足回りが早くﾍﾀﾙようですが MBの場合それ程差がないようなので、問題ないのでしょうか。 貧乏性なのでｲﾏｲﾁいじるのが恐いのです。 531 ： ：02/11/26 22:04 ID:3+EqGEmO 無料らいぶかめらぁ～～～っ(,,ﾟДﾟ) ttps://www.cosmani.tv/main.html しかも女子大生アルバイト着替え盗撮～～～っ(;´Д｀) ttps://www.cosmani.tv/profimage/alv_010/alv_010.mp 532 02/11/26 22:42 ID:BWQsBvua そのままのってりゃいいじゃん 533 02/11/26 23:10 ID:9uP+HxsB >>522 がんがれ！！ 534 02/11/27 02:25 ID:7L9IK8k3 ‘03モデルに搭載されるV12ツインターボのパワーとトルクのスペック誰か教えてください。 535 ：C200K：02/11/27 02:36 ID:j5rEpfAl 523>> 内容証明きました。裁判は来月の頭です。 529>> ﾃﾞｨｰﾗｰでしか直したことありません。ｹｱつかわないととてもじゃないけど払えないから... 普通にお願いして直してもらってました。 さすがに同じ個所のﾄﾗﾌﾞﾙ連発されるともしこれが原因で事故になったらって心配になってﾘｻｰﾁしたりしました。 いつも一人で乗っているわけじゃないですし、これが原因で事故になってからでは遅いから... 533>> ありがとー＞＜。がんがるよぉ ｶｽﾀﾏｰｻｰﾋﾞｽに電話しるときは会話を録音することをお勧めします。 536 02/11/27 02:38 ID:7L9IK8k3 535です。 ゲンロクにて見つけました。 ありがとうございました。 537 02/11/27 02:38 ID:qfehgnOh >>534 ヤフーが更新したから載ってるでせう 538 ：523：02/11/27 02:44 ID:VaMX9Bzx >>535 話し合いもなくいきなり裁判ですか？ それとも、その間に話し合いはあったのでしょうか？ ＤＣＪ及び☆または梁の社長宛に直訴するのも手かと思います。 私も昔大揉めしたことがあって結局返品しました。 その間違う系列で２代ベンツ買って、今回懇意にしていたセールスが辞めて 引き継いだヤシがダメダメなのでまた元の鞘に戻って買ったのですが 本当に何事もおこらないことを願っています。 日本車以外は本当にくだらない故障がおおいですから 539 02/11/27 02:53 ID:c8euzZfL >>535 車は手元に戻ってきてるわけ？ まだ入院中なら代車が出てるのは当然のことだし、 戻ってきてるのなら故障の再発があるかどうか 様子を見るのが普通だろ？ いまいちよく分からん。 540 ：C200K：02/11/27 14:26 ID:uLVe2vAC >>538 車が安全であることとまた同じ個所が故障した場合無条件でひきとってもらうといった内容を 書面でもとめたところいきなり訴えられました。 話し合いはありませんでした。それ以降どこが悪くて故障しているのかやその他の質問は日本 では答えられないので本国の社長に聞いてくれと言われました。FAXだしたけど返事こないし.... >>539 車が入院中に訴えられました。向こうの言い分は車が直ったにも関わらず私が持ちにいかないで 代車を返すのを拒否しているとのこと。 私のところには車が直っているという報告は一切ありませんでした。いつもは連絡があって持ってきてくれるんだけどね。 直ってくるのが遅くていつごろ直るか私から℡で問い合わせたけど、そのときのﾃﾞｨｰﾗｰの返事は「まだなんですよー」でした。 私も訴えられた内容をみてはじめ( ﾟдﾟ)？でした。 541 02/11/27 14:34 ID:Z731IfXh >>540 面倒なことになった様で同情します。 マジで>>524の言うとおりにした方がいいかも。 542 02/11/27 14:40 ID:SrR/Z29J >>540 >>213に５回入院させたってあるけど、 その間のディーラーの対応はどうだったの？ 故障個所に関する具体的な説明とかはあったの？ 543 02/11/27 14:45 ID:5znR+LWU 弁護士のところにいくなら書面とか状況説明できるものを 整理して持ってくほうが喜ばれる 訴えられてるなら話は早いか（普通は裁判にするか、どうかで悩む人多いから 健闘を祈る 544 02/11/27 14:53 ID:7dZkXWus 弁護士のところ行くなら書類も大切だが、 事前予約も忘れずに。 545 02/11/27 15:34 ID:Tu9A/xVo >>540 ところで知り合いの弁護士はいるんかいな？ もし知ってる人が居なければ弁護士会に電話して紹介してもらいましょう。 電話帳で探すとかはダメヨ。弁護士って言っても得意分野があるから。 予約も忘れずに しかしIMADOKI話し合いも無く訴えるってどんな会社よ。 同じ場所が壊れてるって事は修理が不完全なのか、他の部分の故障なのか？ 裁判しても車が壊れてるんじゃ勝てないと思うがねぇ。 何度も入院してるのなら前回修理した時の明細伝票みたいなものはちゃんと保管してる？ とにかくがんばってくださいな。 546 02/11/27 15:44 ID:fbuOawBk 弁護士会に紹介してもらった場合、 紹介してくれた弁護士に不満（当たりハズレがある）があるときは、 弁護士会に直接言うと適切な処置してくれるよ。 547 02/11/27 16:01 ID:KlMmWUbJ >>545 ＞裁判しても車が壊れてるんじゃ勝てないと思うがねぇ だよな。 ディーラーが不必要に客を訴えたところで 変な風評が立つだけじゃないのか？ 普通はなるだけ穏便に済ませようとすると思うんだが・・・。 車が直っているのなら、さっさと車を客に返せばいいだけの話だし。 理解に苦しむよな。 548 02/11/27 16:15 ID:fbuOawBk >>547 違う業界ではよくあることです。 一種の脅しだと思う。 会社内部では責任のなすりあいやってそぉ～。 549 02/11/27 16:52 ID:+2qvG88r >>548 違う業界って？ いずれにしても、もう訴えちゃってるわけだから 脅しの領域を超えてるよ 550 ：545：02/11/27 17:07 ID:Tu9A/xVo >>547 ですよね。 客の要求が多少理不尽に感じても可能な限り内々に済ませた方が長期的に見ればプラスだし 客商売なのに無謀な会社？（ｗ >>548 すぐ訴えちゃう会社もあるかと思いますが脅しにしても話し合いも無しに訴えて、車が壊れてるんじゃ・・・ 裁判所も棄却or和解勧告出すだけじゃないっすか？ 内容証明を送ってから、話し合いをしてそれでケリがつかんから訴えるのが本筋だと思う。 やっぱまともな裁判したければもっと話し合いが無ければねぇ～ 裁判所も忙しいのに迷惑な会社だねぇ この際だから弁護士を通じてＤＣＪにも訴えれば？ 本人が言ってもｸﾚｰﾏｰｸﾚｰﾏｰにしか思われないかもしれないし・・・ 551 02/11/27 19:30 ID:/1GGzpST >>同じ故障個所がでた場合、無条件で引き取る 先方にはこの部分がとてつもないプレッシャーになっていると思われ。 実際、故障の如何に関わらず車輌はあなたが消費しているわけだし。 輸入車ディーラーは（ほぼ）メーカー直営の国産ディーラーと違い 車輌の不都合に対する責任感覚が希薄。 （もっとも販売会社には車輌設計ミスに対する責任はないよね、 リコールを処理するのもメーカーの業務代行だよね？） 552 02/11/27 20:59 ID:Tu9A/xVo >>551 確かに「無条件」ってのはキツイ思いかも ただ、消費者としては車自体の欠陥なのか、それとも修理技術が未熟だから直らないのか、 本来壊れてる部分をちゃんと見極めてない「誤診」なのか分からないのに ダラダラ時間が何週間も取られるのが不満だって事だと思うんですよ。 だから、担当者も客ともっと話し合いをして客側の理解を求める努力をするべきだよ。 その上でどうしても直らないなら最終的な決断を求めてもいいと思うが、両者共にプロセス飛ばして焦りすぎ？ 553 02/11/27 21:57 ID:XVYz4/Wn ってことは、この程度のトラブルも解決出来ない無能な人間しかいないディーラーと言うこと？ 554 02/11/27 22:56 ID:Tu9A/xVo >>553 決して有能な人が居るとは思えない対応であることは確かですよねぇ(苦笑) しかし会社として訴えるからには、上司の決裁が必要だろうから 上から下から人材に恵まれてない会社？一時的な逆ギレで訴えたのか？ オー人事に電話することを勧めてみたいなぁｗ 555 02/11/27 23:14 ID:ttmYV0oh W202の電子制御AT（97年以降）でトラぶったことある人います？ 556 ：C200K：02/11/28 00:30 ID:D+/Frvq+ >>542 今回6回目の入院だったんですが、その前までの故障個所についての説明はこちらが積極に聞かないと教えてくれませんでした。 ですがどこが破損していたとは言わず、ESPとBASのｾﾝｻｰを交換しましたとだけ。 詳細が載っている紙をもらって目を通すようにしておいて本当によかったと思います。 いままで交換したところは： ESPとBASのｺﾝﾄﾛｰﾙﾕﾆｯﾄ（2回） センダーﾕﾆｯﾄ BASトﾗﾍﾞﾙｾﾝｻｰ ESPﾌﾞﾚｰｷﾌﾟﾚｯｼｬｰｾﾝｻｰ なぜかﾌﾛﾝﾄガラスﾎﾙﾀﾞｰ ﾌﾞﾚｰｷﾌﾙｰﾄﾞ ﾊﾞﾙﾌﾞ2個 ESP機能回路などです。 まだ一年一万㌔以下なのに（泣 ｾﾝｻｰがいくつあって何の役割かは教えてくれませんでした。言ってはいけないようです。 部品の詳細が載っているところに「お客様の要望により交換」と書いてありました。 どこが悪いのかわからないのに「そこを交換してください」と言った覚えはありません。 直ればいいやって思っててつっこまなかったけどその部品の値段11万2500円！たかい.... >>552 警告ﾗﾝﾌﾟってｴﾝｼﾞﾝ一回切ると消えちゃうので点滅した状態でﾃﾞｨｰﾗｰもっていってました。 どんなときについたとか状況を説明して。点滅してない状態でもっていっても相手にしてくれなかったので。 まるで嘘ついてるって言われてるみたいで嫌な感じでした。それからはちゃんとﾗﾝﾌﾟがﾋﾟｶﾋﾟｶついてるときに もっていきました。 私にはそれくらいしかできないですし... 肝心な車のほうなんですが今日やっと帰ってきましたー。 ﾃﾞｨｰﾗｰのほうには向こうの弁護士から電話しないでくれと言われたので弁護士に電話してから引き取りにいきました。 連絡すぐ来るはずだったのに２日待たされました(汗 初めに教えてもらった場所にもなかったし...全然違う場所に私の車が。 満ﾀﾝだったはずのｶﾞｿﾘﾝは空同然でした。走行距離は全然あがってないのにな.... しかも野ざらしの泥んこで｡･ﾟﾟ･(ﾉД`)ﾉ･ﾟﾟ･｡ 洗ってもらったけどさ でもさ、みなさん本当にありがとねm( )m 弁護士会に℡して紹介してもらいました。私がんばります 557 02/11/28 00:48 ID:wToBMm3h C乗りの皆さん、以前はなににお乗りでしたか？ ドイツ車を乗り継ぎ（VWやOPEL、等大衆車） 今度はMBとかに乗ってみようと思いますが 静粛性とかどうですか？ 今の米系ドイツ車ですが、よく言えばロードインフォメーションって奴？ が多く、悪く言えばうるさい＆突き上げ感、硬質感強しで・・。 Cあたりだと似た感じですか？エンジンも2000だと高速巡航では 結構な音かとも思いますが？ 558 02/11/28 08:25 ID:PK9iGBKM ﾘｱﾙで弁護士の一人も知り合いにいないのか・・・ MB乗りならいてもおかしくないと思ってたが・・・ 559 02/11/28 08:45 ID:iACvpbRb ↑アメリカ映画の三杉 560 02/11/28 09:29 ID:1dcbG9KU >>556 はっきりいってその話酷すぎますね。 車板のほうにスレ立てして、今後の動静を報告していただきたい。 561 02/11/28 10:28 ID:pZdlVxVv >>557 他のドイツ車は最近乗る機会が無いのでよく分かりませんが、 ベンツの上級車と比べなければよく出来てると思う。 音も静かだし足回りの動きも不満の無いレベルです。 562 ：552：02/11/28 12:04 ID:Npr7MNRQ >>556 車が戻ってきたとの事でしばらく様子を見てくださいな。 ヘボそうな会社のようだからそのうちまた壊れるかも・・・ また何か起きたら使い捨てカメラか、デジカメでメーターなど撮って メモを書いて何かコマゴマした事でも記録しておいた方がいいですよ。裁判するなら。 とにかく実際には客側からの脅迫的な言動が無ければ裁判するにも 原告に立証責任がありますし訴えるだけ損なのになぁ～(苦笑 脅迫なり恐喝なら警察が先に来るしねぇ～ ナンなんだろ？この会社(笑 ガソリンですが、入院前にスタンドで入れて領収書（日付入り明細）もらって、 退院時にスタンド直行して給油&領収書もらいましょ。 満タンで預けてカラに近いような極端な場合ですが。差額請求もありじゃない？ サービスのいいディーラー（担当者の裁量？）だと満タンで返してくれるところもあるらしいが。 とにかく経過報告お待ちしていますね。 563 02/11/28 12:39 ID:fdX17z6r 正規販売店ということはヤナセかシュテルンだよな。 ヤナセはこういったトラブルに対する経験は豊富だろうから まさかこのようなトンマな対応はしないだろう。 ということは（以下略 564 ：_：02/11/28 17:52 ID:YWMhfXnF age 565 02/11/28 22:12 ID:svY3Sx7B >>557さま へぼＣ海苔ですが、Ｃ海苔から見たオペルの印象をすこし書かせて下さい。 参考にならなければ無視して下さい。 以前メルケアの代車に、新車のようなオペルが来たことがあります。べ区トラです。 同じＤセグメントだからだそうです。（走行２０００KMくらい） うまく云えませんが、なんかユルイ印象でした。 国産のコロナとかと変わらんのでは、（乗ったこと無いが）と感じました。 アクセルに対するエンジンの反応も緩慢で、 路面からのインフォメーションも、なんか緩やか。 なんというか、もっさりした感じ。 まあ、ドライバーというドライバーすべてが張り切ってハンドル握っている訳 でも無いでしょうから、こんな車があってもいいと思いますが、お値段が・・・。 これで３ひゃくまんもするのか、といった感じ。 価格が安ければもしかしたら存在意味があるかもしれませんが、 下取りなども含めて、国産車に勝っているところがあるか、かなり疑問でした。 いや、オペルって、乗ってみるまでは地味な感じだけど、堅実な印象で、 嫌いではなかったんです。もっと売れていいと思っていた位です。 でもvwと同じ土俵で同じ値付けでは厳しいですね。 566 02/11/28 22:13 ID:svY3Sx7B ＞＞５６５のつづき 残念ながら、 精密な機械を操作している充実感はまるで感じられませんでした。 助手席のカミサンもそういってた位なんで、結構な違いがあるでしょう。 一度ＭＢに乗ってみてください。 排気音は結構野太いです、ぼぼーっとうるさいです。住宅地なので 早朝に出かけるのに、少しためらわれます。 隣のＢＭよりはだいぶましですが・・。 四発は信号待ちなどで結構バイブレーションを感じます。 うるさいというよりも、エンジンの主張を感じます。 高速特性ですが、 日本では高速道路でも速くて１２０～１４０ＫＭ/Ｈ位で、 それも巡航とは行かないですよね。 であれば２㍑のＣでは高馬力の国産車に負けます。 当方、コンプレッサー付ですが、国産高馬力車には道を譲ります。 そんなところです。 一部えらそうで失礼しました。 567 02/11/28 22:34 ID:27sM/C1/ 『デムパが大量繁殖したここのスレももう終わりだな。』 568 02/11/29 01:58 ID:h1u+jiE/ 新車でS狙ってんだけど、 ①排気量も上がって、お手頃な S350@ディーラー ②もっとお手頃(値引き期待しちゃう！)な在庫処分 S320@ディーラー ③（価格勝負なら）似たような値段で2ランク上＋キーレスゴーも付けれるS500L@並行屋 どれがいいのかなぁ・・・。 569 02/11/29 02:01 ID:elLTJuWH ① 570 ：568：02/11/29 02:14 ID:h1u+jiE/ >569 でも、新エンジンってのが引っ掛かるなぁ。 新しモノは様子見たいよね・・・。 ならば、②or③で、③にしたいんだけど、 やっぱ、並行モンって抵抗あるなぁ・・・、そんなことない？ 571 02/11/29 02:29 ID:VZZ9330C >>568 トラブルがイヤなら2でしょ。 1でもケアで直せるんだから問題ないけどね。 近所だけで乗るなら2 たまにバイパスみたいな流れの速いところを走るなら1 高速道路メインなら3 個人的には3で車検で乗り換え 572 02/11/29 04:43 ID:DoO/ruqX ドイツで買う 573 ：568：02/11/29 09:03 ID:h1u+jiE/ >572 素人が簡単に買えないでしょ？ 574 02/11/29 11:35 ID:Q+2WDNDz 最低ドイツ語はある程度できたほうがいいだろ 575 ：w140：02/11/29 12:15 ID:3TB3Gx8D みなさんどうか教えてください。 W140の600SELはよく故障するし修理代も高いと聞いたのですが、 具体的に乗られていた方、どこがどう故障するのでしょう。 メンテに年間どれぐらいの予算を考えたら大丈夫でしょうか。 576 ：法曹関係者：02/11/29 12:54 ID:kUrMKBE6 >>C200K 弁護士と相談して方針が決まるまでは、 ネットなんかで安易に手の内見せない方がいいよ。 例えば､どんな書類は残してるとか､相手にどんな落ち度が有ったとか。 そのディーラーやディーラー側の弁護士がここを見てたら､ 彼らが作戦立てるのに有利に働くだけだよ。 それに、ディーラーを特定して書いてないから大丈夫だと思うけど､ ヘタすると､虚偽の事実をネットで広めたって言う事で訴えられる事も有る。 万全の体制（事実関係の整理､証拠物件の収集､論理の構築等）を整えるのが先決。 577 02/11/29 13:00 ID:Ko4waeFo >575 100万/年は覚悟が必要。 578 02/11/29 13:02 ID:xDVwpbme >>575 大丈夫。>>577は年間でまとめちゃうから大台に乗っちゃったけど、 月7～8マン見とけばイイってこと。 579 02/11/29 13:04 ID:8fAQc4VX 実際、２ちゃ来る人で新車のS600L海苔って何人いるんだろう 580 02/11/29 14:07 ID:9xLeKKfg >>575 不思議なところが突然壊れます。 581 02/11/29 14:27 ID:tJU4yiRb >575 Ｖ１２の半分が動かなくなる故障が多く、その時は高くつくという ことでしたので、もう少し新しいＳ５００Ｌを買いました。 並行物は特に要注意！ 582 02/11/29 14:32 ID:VZZ9330C >>579 買うような人は経費で落としてそうだがｗ 583 02/11/29 14:32 ID:9xLeKKfg >>576 そりゃそーだ。 でも方針決まってからも手の内見せない方がよくないか？ 弁護士紹介してもらったらしいから大丈夫だとおもうけど。 584 02/11/29 15:22 ID:wcoGxdxe どうせネタだから気にするな。 大体、訴訟沙汰になっているというのに呑気に2ちゃんへカキコしているｱﾌｫ がどこにいるというのだ。 おもいっきり生電話と同じくらいネタ臭い話しですな。 ま、そこが2ちゃんの面白いとこだがね。 585 02/11/29 19:08 ID:tZ9eaaFT >>582 地元-系列大手のパ○ンコ屋の社長んとこにヤ○セが黒を三年毎に持って行って るのでいつも見にいってる 専務はベントレレッドレーベル中古だ なんで中古かと いうと経費の序列で新車が買えないから ベントレ前ｶｯｸｲｲ 後ろテールランプが サクマのドロップみたいで安っぽい 部長-親族がスカイラインだw ?) >２ちゃ来る人で新車のS600L海苔って いるわきゃねー 足なんだから：思い入れがないからw) いるとしたらS55Lだろ 黒のS500L,S600Lは法人-経費っぽくて白、銀多多い中よけい金持ちに見えるナ 586 02/11/29 19:30 ID:tkBxkbke >>585 漏れの会社から倒産するな。 587 02/11/29 19:31 ID:tkBxkbke >>586 「から」ではなく「なら」です。 588 02/11/29 19:34 ID:YRevOGhh でも今度のツインターボＳ600Ｌは物好きが買いそう。 589 02/11/29 23:34 ID:6RwFnHZA Ｓ320 に乗ってるんですけど サイド解除してもテレビ見れる方法があるって聞いたのですが 知っている方いますか 590 02/11/29 23:51 ID:xB0gb67+ >>589 オレ、なんにもいじってないけど走行中でもテレビ見てるよ。 サイド解除してないけど。 591 02/11/30 01:26 ID:GHcl2Cs9 おい、便通乗りども、お前ら便通乗って王様かなんかになったつもりか 今日、うちの患者のばあさん、自転車乗ってて 路地から飛び出した便に急ブレーキでバランス崩し転倒して、 ただでさえ痛がってた膝が内出血、まともに歩けない状態だよ 周りの人が集まって助け起こしてくれたのに便乗りは知らん振り 気づかなかった？少しは回り見ろよ、それくらい気付け！ この前も、混んでて交差点内に止まった車にクラクション鳴らしまくった挙句 もう信号赤なのにクラクション鳴らしながら交通遮断して、交差点通過 お前らは、暴走族の小僧か 他にも挙げればキリ無いよな 人として恥を知れよ 592 02/11/30 02:18 ID:Ugd41dJZ >>591 老人の暇に乗じて過剰診療する糞整形開業医、逝って良し。 593 02/11/30 12:23 ID:uwVA2HOv 交差点の真ん中で交通妨害していたら、 ＭＢでなくともクラクション鳴らすと思うけどな。 594 ：591：02/11/30 12:38 ID:Cpc2CP6M >592 恥ずかしくないか？ >593 避ければ通れるのに、自分の正面が完全に開くまで鳴らしっぱなし こんな事、普通の車乗ってる奴しないだろ 595 02/11/30 12:50 ID:fFDNkoKG ｳﾞｧｶども 消防臭い罵り合いは車板でやれ 596 ：591：02/11/30 12:52 ID:Cpc2CP6M まじめなＭＢ乗りには言いがかりだったか、 オレだってベンツ乗り全てがそんな奴だと思ってるわけじゃないよ 友達も乗ってるし、どんな車乗っててもＤＱＮはいるし ただ、横柄な運転してるベンツが多いのも事実 オーナーみんなの自覚を促したい おばあちゃんの痛そうな顔が浮かんで、ついキレてしまった 597 02/11/30 12:57 ID:wlAFEYNz 道端で倒れてる老人を助けるような酔狂なのは 救急車乗りくらいだ 598 02/11/30 15:14 ID:uF95dill >>575 600SELとか書いてる時点で勉強しなすぎ。厨房か？ 価格の面で初期を考えてるなら、そのうち金に詰まるからやめとけ とはいえ前期モノすべてがボロだと云っている訳ではないので いいものが見つかればそれも良し 599 02/11/30 16:14 ID:ZnC0P4iC 600SELで問題ある？ 600 02/11/30 16:20 ID:tcz1VPlp >>598 真の厨房ケテ－イ（Ｗ 601 02/11/30 17:03 ID:IOgPtlBl >>598 S600Lならあってるとでもいいたいのか？ 602 ：581：02/11/30 17:22 ID:uwVA2HOv Ｗ１４０はＶ１２の故障が多いというのは事実らしいよ。 それでＶ８のＳ５００を買ったわけだけど・・・ 598の書き方はキツイが、良い忠告だと思うよ。 昔、若いときにＢＭ乗っていたけど、修理代払えずに売る羽目になったよ。 よく６００ＳＥＬの２００万ぐらいのロリ仕様があるけど、 特にそういうのは止めといた方が無難だと思うなぁ。 603 02/11/30 17:24 ID:pn3Afi2I ま、598をリア厨と仮定するなら物心ついた頃には既にメルセデスのグレード 表記は変更になっている罠。 むかしは数字が先だったんだよ。少年。 604 02/11/30 17:39 ID:wiJBZLqS >>598は600SEL時代のW140の12発は爆弾抱えてるから いまさら中古で買うなど話にならん ということを言いたかっただけじゃないのか？ そういう意味で、「勉強が足らん」ということだろ？ 605 02/11/30 18:06 ID:KcELzulV おう、ワイや ベンツの番長140/S600や！ 押しは強いが、故障多いさかいカンニンな 修理費3年10億てワラうわ 新番長候補もアメリカの方が売れるいうさかい行ってまうらしいがな、、 勝手に行ったらええねん オジキが新しく買ったヤツも故障持ちらしいがな かなわんなぁ～ 車雑誌でもマイバッハ？就寝栄誉監督でっか の特集ばっかしでワシの 影がすっかり薄うなってもうて もう解体ですか？いや、まだまだ(発音「だ」上げる) イケるでぇ～！ モ一回ぶいぶい言わせたる 婆でも爺でもクラクション 一発でどかしたるがな 星野？ノリ？原？なんぼのもんじゃい！ついて来んかい！ 以上、2ch調でお届けしました、、 606 02/11/30 18:08 ID:IOgPtlBl >>605 笑いどころが満載すぎて笑えない。 607 02/11/30 20:42 ID:urN4yjLy >>605 最高です。笑える。 126/560SELも書いてほしい。 608 02/11/30 22:12 ID:GnpxhRDR 今日ヤナセでS350見てきたが、がっくり！ 内外装の高級感、DVDナビなどの装備は確かに良くなったが、ベンツの最後の砦の ｼｰﾄが逝ってしまった！ ベンツのｼｰﾄは皆さんご存知の通り、頑丈なﾌﾚｰﾑに網状のｽﾌﾟﾘﾝｸﾞを敷きその上に 椰子の繊維を固めたｸｯｼｮﾝを置いて、ｳｰﾙかﾍﾞﾛｱか革を張ることにより 長時間のﾄﾞﾗｲﾌﾞでも蒸れずに快適に過せるのである。ｻｲｽﾞもたっぷりあり 電動で微調整も出来る、世界最高のｼｰﾄなのである。これだけはRRやﾍﾞﾝﾄﾚｰにも 太刀打ちできないものであったである。最近のｺｽﾄﾀﾞｳﾝ傾向により、どんどん 普通のｼｰﾄに成り下がってきている。現行車でそのｼｰﾄを使っているのは ･CLｸﾗｽ･SLｸﾗｽ･Eｸﾗｽﾜｺﾞﾝ（W210）のみである。 これならヤナセ認定中古車のE320（W140)を探しに行きます。 人生初めての中古車になりそう！ 609 02/11/30 22:15 ID:T2gBBF6l S320な。俺は世界最高のｼｰﾄはRRだと思うがね。 610 02/11/30 22:26 ID:IOgPtlBl >>609 それは機能的な判断か？感情的な判断か？ 611 02/11/30 22:29 ID:T2gBBF6l 大きさと硬さな。ベンツのは小さくて硬い。 612 02/11/30 22:34 ID:qzzr5Pgo 前型のSベンツに乗った（得意先の社チョーさんの奴） でかいーでかいーしかも左H だけどとろとろ走っててもみんな優しくしてくれる 遠巻きに見てくれるー フルスモークだったからなおさらー 意外に実用的デザインだった内装、 ハンドルもくるくる軽い しかし都内じゃ辛いよでかすぎて 613 02/11/30 22:51 ID:DAosg1/+ フルスモークはお好きですか？ 614 ：568：02/11/30 23:38 ID:RpTnpm4+ >>612 >前型のSベンツ W140? W220前期? 615 02/11/30 23:51 ID:qzzr5Pgo https://autos.yahoo.co.jp/ucar/m2025/k20251508199608/g3/o202515080030497310106400305199608.html まさにこれだったよ 616 ：598：02/12/01 00:36 ID:iM9CbRAW 604は理解してくれたようだな。 発売後二年でS600L（のちＬは付けなくなるが）にマイナーされるが、 実際に探すとS600Lのが豊富で、その価格差は100万円もないだろうから 信頼性やランニングコストを考え現実的にはS600Lを探すことになるので、 わざわざ「600SEL」が欲しいというのはW140の弱点の勉強不足で、 本当に初期の92年式が精一杯の予算ならヤメトケってこと。 （もっともバックポールや15穴に惚れて600SELっていうなら止めないがな） 617 02/12/01 01:21 ID:SI1byACX ヤナセ、首つながったね。 ヤナセやミツワから権利奪ったインポーターってひどいと思う。 618 02/12/01 01:22 ID:QCc7p4I6 なにをおっしゃっているのかよくわかりません。 619 02/12/01 01:24 ID:QCc7p4I6 618は616に対してでふ。 620 02/12/01 09:35 ID:q0Y46syN >>617 そうは言っても、メーカーが自分で輸入代理店を直営するんだから しかたないといえばしかたない。 まあ、ヤナセも昔は儲けたんだからいいんじゃないのかな。 商社の宿命。 621 02/12/01 10:46 ID:H/6Oitzr >>607 おう、ワイや ベンツの番長600SELや！何？126/560SEL？、、前の番長か？ 、、、知らんがナ！ワシは転校して来たよってなぁ～、、族の先輩ならおんで 吉村はんやがな そう言やぁ～あの人も故障持ちやったなぁ、、おー一句けでた 「番長はん 気は優しくて故障餅」 どや？えーやろ、、そーやろそーやろ！！ しかしなぁ 番長なんやから一般の生徒はんは守ったらなあかん、決してオラ オラとかやったらあかんのんじゃ (川藤調になってきた 広島入ってるか？) 街海苔やったらやさしゅ～ (発音「し」上げる) 走ったらなあかんでぇ～！ ワシもトシかのー、、いや、いやいや絶対にもう一花咲かしたる！どこぞの王女 様でも乗せて一発ドーンと花火ブチ上げたんねん！ え？ノリ？ノリはヤロー のチンピラやがな え？違う？、王女さま？、、知らんがな！偏差値30に聞くな！ 以上、2ch調でお届けしました、、 622 02/12/01 15:25 ID:TLbh0J8i キセノンなのにガラスにカットが入ってるって やはり高級感を出したいから？ 光解析技術のおかげで、レンズ＋リフレクター なんて意味無いのに クリア樹脂に理触れクターこれ常識さ 623 02/12/01 20:11 ID:SI1byACX >>620 おれは厳しいと思う。 とくにミツワはかわいそう。 624 02/12/02 00:36 ID:t9aW8U88 W210EのE55ってどうよ？ 白がめちゃカッコいいい。 625 02/12/02 00:38 ID:AXPYGB69 出回りすぎ。すっかりチンピラカーのイメージ。 626 ：おっちゃん：02/12/02 08:57 ID:fFg/mEih >623 概ね同意ぢゃねぇ。 しかしミツワの場合、若社長と番頭の内紛がらみと聞いておるから、 それがホントなら、まあ自業自得って面もあるなぁ。 627 02/12/02 09:50 ID:dD50Yqkj ミツワからポルシェジャパンに変わってたが 俺が世話になってるディーラーのスタッフはほとんどそのまま移行だった。 628 02/12/02 13:23 ID:ic9wN5ZZ 最近のベンツって安っぽいよな。特にドア。あのチャチなロック機構はなんなんだ。 国産車といっしょじゃん。しかもパーツが強化プラスチック製。 だからドアが閉まる音が超安っぽい。ドア自体が軽くて厚みも薄い。 なんか１０年前の国産車みたいなペナペナな感じなんだけど。 W118/W128あたりの装甲車的頑丈イメージを持って新型車を見ると幻滅するね。 コストダウンは必要だが、ベンツの場合、トヨタよりそのあたりの処理が ヘタクソなので、露骨にそれがわかってしまうのが悲しい。 629 02/12/02 16:03 ID:k2g2o0Hj いいんでない 630 02/12/02 16:47 ID:fI3oCAQw 無理に買わんで良いぞ 631 02/12/02 23:28 ID:WgR094JT >>628 クラウンもペシャっていってたぞ。 この板のクラウンスレの住人もアレはちょっとと思ってるらしい。 632 02/12/02 23:52 ID:xD+7SRnz ドア開閉音はチューニングの対象です。 EPDMの発泡シート、またはエポキシ系の熱硬化タイプなど。 所謂高級車からFITまで使用されています。 音なんてどうにでもなります。 鋼板の厚さとは関係ありません。 633 02/12/03 00:00 ID:FqL2Uoyq 628=じいさん？ 634 ：おっちゃん：02/12/03 00:44 ID:X60/HMkh ワシ628の気持ちわかるよ。まあ、今更元には戻らんぢゃろうが…。 635 02/12/03 02:04 ID:EALbZWD8 這い這い 636 02/12/03 09:02 ID:9CfLxclt 今は軽量高剛性な素材を使用する時代。 ドアが厚くて重い方がとか、遮音の為に２重ガラスがとか・・・。 初代セルシオがメルセデスの考え方を変えた。 だいたい以前のメルセデスのドアの閉まる音より今のメルセデスのドアの閉まる音 の方が音量音質共に優しい。俺は今の方が好きだな。 それに昔はドアが力を入れないと閉まりにくかった。今は気密性は上がっているのに ドアは昔より閉まりやすい。閉まりにくい事がメルセデスの気密性を語るキーワード として良く使われたが、オーナーとしては閉まりやすい方が良いに決まっている。 637 02/12/03 12:21 ID:KoyC+AfS 140の二重ガラスも最近の意味ではいいとこあるよ １、冷暖房がすぐ効く Minで５分もすれば充分 夏は開け放してからの方がいいのは どんな車でも同じ ２、厨房が割ろうとしてもたやすく割れない→セキュリティ性能が高い プロにかかれば みな同じ 知り合いの車屋社長がそそうで割る時に金属バットではダメでレンガを 叩きつけたそうな。 もちろん両方共、故障し易い箇所として超有名だがねw) 638 02/12/03 20:20 ID:8ioXI6aX 保護 639 02/12/03 23:43 ID:b7ZcpOmY S320(W220)の走りはどうよ？ よく雑誌なんかじゃ、街中では力不足は感じない、とか 書いてあるけど、実際、追越とかここ一番のDASHとか 問題無いのかねぇ？ あとやっぱり、高速じゃイマイチなのかなぁ？ 640 02/12/04 00:07 ID:0f2iMk/h >639 野ってこいよ。 話はそれからだ。 641 02/12/04 02:54 ID:ijbEoBsA >>639 ６００買えばそんな心配必要なし 馬鹿丸出しの質問するな 642 02/12/04 03:53 ID:fkRYuRRr 速さで評価しようとするんだ（ｗ まあ分かりやすいし数字で裏打ち出来るしな 643 02/12/04 12:42 ID:K1gAz4d/ >>640 乗ってくるのが面倒なんで 知ってる人に聞いてみようと。 >>641 600買えネェから聞いてんだろ。 オマエこそバカそのものだ。 >>642 評価しようとはしていない。 数値の裏打ちなんてのもいらん。 ただ速さも必要なだけだ。 644 02/12/04 12:50 ID:+644MLdE Ｓ６００って自動車税年間いくら？ 645 02/12/04 12:52 ID:sdC6cXra >>644 9万くらい。 646 02/12/04 13:04 ID:ZBHbo5AM >>644 >655おおむね正解。正式には８８０００円 647 ：馬 ◆t6512TRFE2 ：02/12/04 13:16 ID:XHc0SYHW 個人的には３２０はちょっと力足りない、６００は余計な力ありすぎ、 というわけで５００にしたけど。 648 02/12/04 15:24 ID:eb42tXsM >>647 500Lじゃなく500にしたの？ 649 02/12/04 15:38 ID:3orbq0ib 自動車税は500も600も一緒。600は壊れるのが怖くてみんな買わない。 650 02/12/04 15:39 ID:eb42tXsM >>639 S320(3199cc)は渋滞するような道や近所走るには不便に感じないけど ちょっと流れの速い道なんかだと追い越しもあまり楽じゃない。国産の方が楽かも・・・ あまりお金がないならS350（3,724cc）にすれば？ 貴方がどんな走り方をするのかは知らないけど高速道路を楽に走りたければS500Lにしとけば不満はないと思うが 高速あまり乗らないならS350でいいんじゃないかい？ 651 ：Ｙ３３シーマ海苔：02/12/04 15:43 ID:ZS05mRbj 現行Ｓはヤーサン受け悪いな あんな優しい顔じゃな 652 02/12/04 15:43 ID:3orbq0ib 代わりにアルナージが売れています。 653 ：馬 ◆t6512TRFE2 ：02/12/04 15:47 ID:0MYXU9Q1 >>647 今回はＳやめてＣＬにしまつた。 654 02/12/04 15:48 ID:eb42tXsM >>651 ヤはチェアマンでも買っとけ。 ttps://www.autoascii.jp/auto24/issue/2002/1120/10nsh_si9999_10.html ttps://www.autoascii.jp/auto24/issue/2002/1120/images/images668400.jpg 655 02/12/04 15:52 ID:eb42tXsM >>653 SじゃなくCLにした決定打は何よ？デザイン？走り？ 656 ：エンブレムはＳ５００ ◆srDZCTuq9g ：02/12/04 16:23 ID:8jVJnhZs Ｗ２２０が出たとき「げげ！Ｗ１４０のほうがいいじゃん！」って 急いで最終型のＷ１４０Ｓ３２０買ったけど さすがに最近Ｗ２２０のほうがよくみえてきた・・・汗 ってＷ１４０海苔いない？ 657 ：Ｙ３３シーマ海苔：02/12/04 16:25 ID:ZS05mRbj W140のほうがいいと思う。 現行Ｓは嫌い。 現行シーマとたいしてかわらん。 658 02/12/04 16:48 ID:ZQ3QPwmI ↑ と、シーマ糊が申しておりますが・・・。 659 ：馬 ◆t6512TRFE2 ：02/12/04 17:21 ID:Tu2C2PsW >>655 そのときの気分で決めますた。 660 ：655：02/12/04 17:35 ID:eb42tXsM >>659 気分ですか。それはそれは贅沢な 661 02/12/04 21:52 ID:25vwjQrl リアバンパーぶつけました・・・ 662 02/12/04 22:00 ID:IDPTyhi3 人を轢いてしまいますた・・・ 663 ：639：02/12/04 23:23 ID:ZpkZtOcm >>650 Thanks 実は今は911海苔です。 ただ最近左足使うのが面倒になって、Tipの911を買おうと思ってたところ どうせなら嫁や子にも受ける（ポルは狭いので不評）車内の広いSにでも と思ったのよ。 やっぱ、500じゃなきゃアカンだろうねぇ、ポル海苔には。 664 02/12/04 23:27 ID:fvLIcDDz >>1 ＿＿＿＿_＿ ／＿ | /. ＼￣￣￣￣| / ／ ― ― | | / - - | ||| (5 > | | | | ┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ | | | | ┃─┃| ＜ こんなサイトを見つけた || | | | ＼ ┃ ┃/ ＼ 正直、スマンカッタ | || | | ￣ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ https://freehost.kakiko.com/hiroyuki 665 02/12/04 23:31 ID:AZhJ00r6 >>663 430もあるYO 666 02/12/05 00:44 ID:/p/g7Uwx 430は４マチックになって重たくなったんじゃないかな？ ４マチックは左しか対応できないの？ 667 ：663：02/12/05 01:20 ID:iKxILvtj >>665 そうそう、知ってる。 それの走りについても聞きたいが。 >>666 430は4MATICのみということではないのでは？ 2WDもあるんじゃないの？ 668 02/12/05 02:24 ID:xKPrJBSc newSになって430のみ四駆で430は四駆のみだと思う。 で、500と40万しか違わないから雪国でもなかったら 500の方が良いと思う。 669 02/12/05 02:39 ID:Lzs/ZRyY >>663 NAのポルなら320でも充分拮抗すると思われ でも、運転している貴方は600でもポルより遅く感じると思われ たぶんね 670 ：650：02/12/05 16:08 ID:AkwX4/Ij >>663 そやねぇ。911海苔なら600試乗した方がいいかも。ツインターボだから燃費5.4km/lだけど・・・ S350が7.0でS430は7.7で500Lが7.6。 テスト燃費は430が勝ってるが実際に走ると350が勝つだろうけど・・・ ただ350も430も600も新しいから壊れる可能性ってどうなんだろうねぇ やっぱり500Lあたりが無難かねぇ。 671 02/12/05 16:14 ID:QsEyLdhX 911を取っておいて、家族用にS350を買い足せば済む話ではないだろうか。 特別悩む程の事ではない。 672 02/12/05 21:28 ID:AkwX4/Ij >>671 せっかく車買うんだから自分の好みに合う車を選びたいじゃないの。 350を買い足せばいいって事でもないような。 673 02/12/05 21:29 ID:BEuae6C0 ２５歳。 去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで 二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。 初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。 もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に 思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。 金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。 ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。 https://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese 674 02/12/05 21:35 ID:SyM4tpm8 >>672 2chで相談することが間違い 675 02/12/05 21:54 ID:dVBWvE2m ＣＬＫ２４０です。まぁ乗り心地いいよ。 676 02/12/06 12:28 ID:RdO6W76B 190Eｱﾝﾌｧﾝｸﾞです。まぁ乗り心地いいよ。 677 ：663：02/12/06 12:33 ID:UPj23zDy >671 そう、911とっておいて家族用に買い足すつもりだけど、 その家族用もせっかくなら走りがイイ方が、と考えてます。 678 02/12/06 13:00 ID:80M/5ffR メルセデス擦れでこんな事いうのもなんだけどM5にしたら。 ATがいいのならアルピナB10 3.3とかB10 V8あたりとか。 679 02/12/06 14:26 ID:zXh/v6hb あたすも190Eｱﾝﾌｧﾝｸﾞです。パワーウインドー付いてないけど、まぁ乗り心地いいですよ。 680 02/12/06 16:13 ID:EHPw5gBd >>663 ボクも以前993（Tip）に乗ってました。 子供が大きくなったので､やむなくＷ220のＥ430に乗り換えました。 最悪でしたね。 長い車生活で､あれほど後悔した事は無かった。 その後、Ｗ124の500Ｅの新車同然の玉に巡り合い､ 今は満足してます。 後悔しないように､良く考えてください。 今のオレだったら、ポルおいといて､ポロでも買い足すけどなあ。 681 ：エンブレムはＳ５００ ◆srDZCTuq9g ：02/12/06 16:31 ID:oKV/rH+R 今日親父の現行セルシオ往復５０キロほど借りて乗ってたんだけど 正直もう６００万円でコレならセルシオでいいかなぁ～なんて思ってしまった俺ってダメ？ というのも例えば北米でソアラとＣＬＫ４３０は同価格 日本じゃ格下のＣＬＫ３２０のほうが１８０万円も高いんだよなぁ・・・ そりゃぁＣＬＫの方がカッケーけどさ・・・ 俺ってだめだめ？ 682 ：ひがしむら りかこ：02/12/06 17:50 ID:6OEbtExJ だめだめさんです、ｺﾞﾙｧ！！ 683 02/12/06 20:58 ID:4e5kWR5S >>680 W210のE430か？ W220のS430か？ どっちよ？ 684 02/12/06 23:15 ID:V71Tb84Y >>683 脳内オーナーだろ（藁 685 02/12/06 23:35 ID:K0O22C6+ ニュー？ＣＬＫいいよぉ。かっくいい！！ 686 02/12/07 00:52 ID:OeLr1dEn >>685 Cクーペ並にリアがダサ。 687 02/12/07 02:16 ID:ttLW5/wX C200(W202)に乗って早６年。 最近、標準オーディオにツイーターがついていることを初めて知る。（涙 あー、あの空気吹き出し口の上のスリットの中にはスピーカーがあったのね。 あんまり音が丸いもんだから、てっきり６スピーカーだと思ってたYO！ （計８スピーカーですた。） 確かに手のひらで覆ったり、また外したりすると音質が変わる！ ちょっと得した気分…。 688 02/12/07 03:20 ID:Q83b8LID 折れの210もオーディオのしょぼさはどっこいどっこい(;_;) せめて営業車のfitのラジオ並にしたいとは思うけど、暇がない MacaudioとやらのトレードインSP(F+R)を買ってみたものの、梱包開けて激しく後悔。。。 未だトランクの肥やし（ｗ 689 02/12/07 08:38 ID:xb1g2teL >>680 まだ売れないの？500Eは売れる店でしか売れないんだよ 早目に原価で仲間に売っち まいなヨ 買う方だってその先考えて付き合える店選んでるんだからサ 690 02/12/08 02:08 ID:yFKnyw4t 94年500E7.5万キロ ロシアへドナドナしますた。 248万でも売れませんですた。 691 02/12/08 02:17 ID:FjRW7nvg Ｅ５００いいよね。俺のは９２だけど。。 692 02/12/08 03:49 ID:2B1MkTjm パワーいらない人もいるだろうし 新並でS350Lとかいいと思うんだが どうかな？ 693 ：313：02/12/08 06:01 ID:mG6BPaLz >>692 350Lは日本に設定がないけど円安傾向だと新並はお得感が少ないよねぇ 350にしろLにしろ新並でも780ﾏｿ～800ﾏｿ付近だから諸費用保証や将来売る時の事も考えると素直にディーラー行った方が 安上がりだと思いません？ 694 02/12/08 06:05 ID:mG6BPaLz >>693 名前「313」とか書いちゃってるけど「名無しさん＠そうだドライブへ行こう」に訂正～ 695 02/12/08 12:43 ID:CDs96npX E500は雑誌で阿呆な企画やったせいで勝手に伝説になった。 埼玉に出来た専門店も、もうだぶつき始めてるみたいだしね。 専門サイトもここ４，５年で買ったような連中が多いし。 アンフィニのロムとかマフラーの前にやることを忘れてるよな（ｗ 696 02/12/08 19:19 ID:loJ6JMNB 693> イヤーチェンジで型落ちなら値引きも３桁行くしね。 並行には全くメリット感じられないね。 697 ：エンブレムはＳ５００ ◆srDZCTuq9g ：02/12/08 19:28 ID:0/WBuBMA >>696 ３桁行くぅ？こっちじゃＢＭＷもそこまでいかないなぁ 698 02/12/08 21:50 ID:fDS/c+gv S600L(W202)欲しいな。中古しか買えないけど… 699 02/12/08 21:53 ID:zxjHfZVH >>698 W140か？ W220か？ どっちだ？ 700 02/12/08 22:15 ID:fDS/c+gv >699 ごめん。W220です。欝だ… 701 02/12/08 23:07 ID:lz3aWicy BMWは広告なんかでも、結構F1のイメージを使ってるけど、 メルセデスは広告やカタログ見てもほとんどないね。なんでだろ。 なんかもったいない気がするんだが。 702 02/12/08 23:08 ID:fpPBdaVy >>701 そういうくるまじゃないからです。 703 ：名有り＠でも教えないさん：02/12/08 23:11 ID:7R6szR8W ＞＞７０１ んな、イメージいらねぇのよ、メルセデスには んなこたぁ、イェリネク卿が百数十年前に提言していること 新参メーカーなんか関係無いね てか、ユーザーに媚びてる最近のメルセデスにもムカついてるけど 704 02/12/09 01:20 ID:HFZSwzuC 埼玉に専門店？成り立つわけ無いじゃん。 維持するの大変な車なのにな 705 02/12/09 09:20 ID:3ouxGVIj >>704 GERMAN CAR（ゲルマンカァと読んでください）１月号に見開きで営業写真ﾉﾃﾀ 「来年はE60. E500-6.0が狙い目ですね、E500から乗り換えする人も多いです」 とか書いてあった そんな台数ねーだろ、、 706 ：桜庭 葵：02/12/09 09:25 ID:JGNb+xGe . l ::::|l .i ::::::::::;;;',;::;ﾞ､:;;',､:::::;;;;;l ,,､-､'""､;;:;::::;;;',. ヾ;;ﾞ､ ,r<_,.,､､zﾞ'､､ﾞ;､ヾ;ﾞ､;;;;;;l;;;!;;:::::::::::: ',::::l ! :.l. . .:::::::::::;;;;',;:;;,ﾞ､;;',ﾞ､::;､rl'" ,,.ﾞ､',..,ﾞ'､;;;;;;;;ﾞ､ ヾ;､ ,,,;;ｼ''!"~~ﾞﾞ';,ヾx､.ﾞ､;;;!;;l;;;:;:::::::::: ',:::l ',:;;',.:ﾞ､;;;::::::::;;;;;',;;;;, ヾ;r'､::;;;;!.r'',,､zｪｭ､. ヾ､;;;;ﾞ､ ヽ''" l, ,,､:':'､ ヾ:;､;!;l;;;';;:::::::::: . ﾞ､:!. ',:;',､::ﾞ､;;;;:::::;;;;',ﾞ､;;／ヽ.ヾ;;;'ill!'''"ﾞi ~` ﾞヾ､ﾞ､. lr''ﾞ!::li!::;i, ヾj//;;;;:::::: ヾ ﾞ､:',ﾞ､:ﾞ'､;;;;::::;;;ﾞ､ヾ;､ ヽ;lrヾ､ .,i, ｀` l;;::ゞﾝ;::;j ﾂ;/;;;;;;::::;; ﾞ､ ﾞ､.!:ヽ､ヾ;;;;;;;;;ﾞ;､ ヽ､;ll!. l ,ｒ';::l, l;;;. .::: ,;;j ',;ｲ:;;;;;;;;::;;;; ,'ヽ､;:::l';,､ﾞ､r､;;ﾞ;､. ill!. ';;:'ﾞ'i,,j;::l, ､,. ゞ--一ﾞ- ,//:;;;;;;;;;;;;;;; i ::::;:::!;;;;;;;lﾞ'',､.ﾞ､ヽll!. 'i;:: ﾞ''ﾞ:. l､ ,/'/;;;;;;;;;;;;;;/;; ! :::: :::l;;;;;;;;;! l .ﾞ､. ヾ､. ﾞ､;;;;:､‐'''''" ／ /;;;;;;;;;;;;;ｼﾂ' . |.:::;:: :::l;;;;;;;;;l ､〈ﾞ､ ､ '´ , ´ ,.';;;;;;､-'" ´ . l::::; ::i:::l;;;;;;;;;ヽ, ヽ､ﾞ､ ;l ／''" / 藍より青し 公式ホームページ l::::;;:::',::',;;;;;;;;;ﾞ､ﾞヽ､. ﾞ､. ﾞ' ,ｲ https://www.aiyoriaoshi.com/index2.html ',:::;;;:::',::',;;;;;;;;;;r'"~ﾞ''ｰ'､ -‐ '''''" ,.';;;! https://wqio6xt.hp.infoseek.co.jp/aiao/idx021.html ﾞ､:;;;;::;',:ﾞ､'''" ヽ､ ､:::' ／!;;;i!l https://wqio6xt.hp.infoseek.co.jp/aiao/idx022.html 707 ：名無し＠：02/12/09 13:57 ID:gsMn0b3y G500ってどう思う？？？ 近々親と共同で買おうと思ってるんだけど・・・・。 モデルチェンジはいつするの？ 708 02/12/09 15:09 ID:whX72RZM モデルチェンジするならやめるの？ 709 02/12/09 15:16 ID:cPklYGO0 >>705 あほらしいよね、今更Ｅ６０ってか。 よっぽど新車のＥ５５買ってる方が良い。 それから埼玉の店、以前見積もりを貰ったけど予備検査費用６０万円ほど で、諸費用合計が１２０万円くらいだったよ・・・ 保証もあるし、新しいしせめて２１０のＥ５５とか５０ 若しくは２１１のＥ５５とかかってる方がシアワセだよ 新車買えない人間の正当化のために５００Ｅマンセー記事を読むのでしょうけれど アレが新車当時、あの性能は感涙モノだったけど今はもっと凄いのがウヨウヨしてるよ。 古い殻に閉じこもるのは良いけど、所詮向こうはビジネス。 あんまり無責任な販売店部品屋提灯記事書くライターには騙されないようにね。 自分が好きで気に入った。 それ以上その車に乗る素晴らしい理由なんて無いんだからさ。 710 02/12/09 15:19 ID:OIBCqSim >>707 燃費リッター３キロですが。 711 02/12/09 15:23 ID:upa2ge5I >>709 禿げしく同意！ でも１２４のＥ６０は凄いボディーに凄い加速でいい味出てた。 あの当時持ってたら自慢したくなっただろうな。 ハンマーと双璧だったと思う。 あの当時なら。 712 02/12/09 15:57 ID:BqCgigcE >>711 ギアの限界２６０～７０まで本当に一気に加速したよ 勝負したことはないけど、ブーストアップしたＧＴＲよりも２００からの加速は 良いと感じた。 でも、その当時でも全然走らない６Ｌとメチャメチャ速い６Ｌとあったから 今なら調子イイの探すの凄く難しいと思う。 調子悪くても、ＯＨすればいいけどお金凄くかかるからね。 調子悪い６Ｌなら完璧に調子の出ている５Ｌの方が良いとおもう。 これは名古屋の有名なチューナーの方のＨＰにも書いてあったけどね。 僕は今年出た新車のＬＩＭＩＴＥＤを逃してからＥ５００を追いかけるのは完全にやめました。 Ｓ５５ＬかＳＬ５５かＳ６００Ｌを目標にお金貯めています。 713 02/12/09 16:20 ID:r2SfmQ06 https://www.mercedes-benz.co.jp/showroom/passenger/amg/e55/index.html E55激しく欲しい！！ 714 02/12/09 16:42 ID:C4hiP77y >>712 必死にお金貯めて乗る車ではないと思ふよ。 リッチマンが有り余るお金の中から買う車だと思ふな。 715 02/12/09 16:51 ID:whX72RZM まあ思い入れて買うのなら誰が買ってもいいんだよ。 その「リッチマン」あたりはあまりメンテしない連中も多いしね。 716 ：名無し＠：02/12/09 16:59 ID:kZmRUToS >708 てゆうか早くモデルチェンジしてほしい！ 内装がもうすこし高級感が欲しいよねぇ・・・。ちゃっちいから。 うちは今S430の現行に乗ってるけど内装はかなり◎ すっごく高級感あるよね？ 717 ：名無しさん＠：02/12/09 17:08 ID:kZmRUToS すっごく関係なくてごめんなさい！アウディのTTクーペはどう思う？？ 718 02/12/09 17:24 ID:whX72RZM >716 何でゲレンデなんて無骨な代物が欲しいの？あんなのに高級な内装なんて求めてどうすんの？ ＞717 フルオーダー内装とかで注文すると面白いかも。 719 ：名無し＠：02/12/09 17:29 ID:kZmRUToS 女の子がいかつい車の乗るのかっこよくない？？ 四区好きだし、やっぱベンツだと安全だし、ゲレンデは一目惚れ★だから欲しいと思うよー！！ でもやっぱ、内装はちょっとぉ・・・・。 720 02/12/09 17:34 ID:whX72RZM いかつくて内装スパルタンなクルマに乗るとカッコイイね（笑。 外見だけで中身はやわではあまりカッコよくないなあ・・。 721 ：709：02/12/09 18:12 ID:cPklYGO0 >>714 そういう偏見が良くない 好きな車に好きに乗ればそれで良いこと。 お金貯めて買うなり、あぶく銭で買うのも自由。 飛ばしたい人間が買う場合もあれば、高けりゃそれでいいからかう人間もいるだろう。 社会的立場の問題から買えない（取引先、社内での評価etc）あって買えないならともかく お金貯めて買える立場にあるのなら問題ないと思う。 ま、宝くじ当たるのこと＝お金貯める なら（麦藁）だけどな（ｐ >>719 Ｇに乗るのにお金以外何が要りますか？ 昔は９１１に乗ってる女性見ればソンケーの眼差しだったけど今は、ねぇ？ どうせ痴婦吐露だろ？てなもので。 かっこいいと思って意識してる時点で実はかっこわるいんですよ。 本当にかっこいい人は、普通に生きていてかっこいいんです。 格好着けて「漏れはかっこいいと」思い込んでる人を見て周りの人間は 「カコワルイ！」と思うわけですからね（ｗ 722 02/12/09 18:15 ID:q1qDQJZH >>721 間違いなくテプトロだが、そのむかしシュポルトというのもあった。 723 02/12/09 18:18 ID:XGYmkSro >>721 でもな、今のＡＭＧは必死に金貯めて買うほど 価値のある車ではないというのもまた事実だと思うぞ。 724 ：709：02/12/09 18:22 ID:cPklYGO0 >>722 シュポルトマチック笹本の奥さんが乗ってたようですね。 イズスも同様のシステム使ってましたっけ。何とか５と言う名称だったのでは？ 今までビックリしたのは９３０のターボ乗ってる女の人と ＢＮＲ３２にのってるおばちゃん 後者は旦那に騙されてるのかと思ったけど、メチャメチャスムーズに運転してた。 駅前のスーパーに良く来てたので高速飛ばしてるところとかは見てないけど。 左足だけ太くなっちゃわないのかな（＾＾； あ、それからアストンマーチンのＤＢ６に乗ってる白人女性（雑誌上） パワステ付きかも知れないけど、無しならまさに怪力・・・ 欧米人の基礎体力には驚かされますね（ｗ 725 02/12/09 19:15 ID:whX72RZM >723 昔の下品なバカ車の頃のＡＭＧはさらに価値のある車ではないだろう。 726 02/12/09 22:00 ID:2l8lW4GY >>725 ベースになる車の質も高ければ チューンドカーとしての意味も昔のほうがあったと思うが。 今のＳ５５を無理して買うぐらいなら、 半値のＳ３５０をお勧めする。 余裕で買えるのならばＳ５５にすればいいだろうが。 727 02/12/09 22:17 ID:+5n04Uhr ゲルマン漏れも買ったけど、 「来年あたりは（新型のせいで価値が下がってくるから）買い時だね」 つー意味じゃん。 728 02/12/09 22:30 ID:uxs8BP1H ASRってどう？ 729 02/12/10 00:15 ID:RwbT14mG >>728 今日雪でランプ付きまくり 730 02/12/10 01:48 ID:RSll7t07 びっくりﾏｰｸぴかぴかしてびっくりですわ(w 731 02/12/10 09:01 ID:CmHFlweE >>724 昔９３０ターボ乗ってたけど、あの超重ステを女の人が運転するのはスゴイ。 >>726 Ｓ３５０はトルクの足りないおじさん車。 Ｓ５５は余裕のトルクのダンディカー。 所有する喜びは３倍は有ると思う。実際の差は値段の差より少ないとは思うが。 価値観は人によって違うので、 ①喜びに大枚はたく ②実際の価値をみてオトクな方を選ぶ どちらでもその人それぞれだと思われ。 >>712はＳ３５０買うなら中古でＳ５５ＮＡ辺りを買った方がマシという考えかも。 732 02/12/10 09:24 ID:BrlFfZoK >>707 親もDQNなのか？、、悪いこと言わないから親金でレンジ老婆買いなさい 先日バッ○スで735i、220Lが並んで停まった時に確実に735iのほうが金 餅に見えたヨ Gで六本木女乗せるより新レンジで妻乗せたヤシのほうが よほどｶｺﾖｸ見える 今更Gなんて”やっと安中古見つけましたリーマン”だぞ 733 ：名無し＠：02/12/10 13:28 ID:OOpYPBmC >>732 DQNって何？？ 734 02/12/10 13:46 ID:nd3vyoLu >>733 >>732のような人の事だよ（Ｗ 735 02/12/10 14:11 ID:P4EIZEAb >>733も>>734もDQN 736 ：名無し＠：02/12/10 14:45 ID:OOpYPBmC ？？？よくわかんない（＞△＜） 737 02/12/10 15:25 ID:jL0WmTbX >>736 D=Disposable Q=Quality N=Nought 738 02/12/10 16:15 ID:O+76sC19 >>737 ワロタ。 >>736 どきゅん。ドキュン。ドキュソ。の略。 「目撃ドキュン」という番組に出ていた尋常じゃない家族や個人から来ているらしい。 739 ：225：02/12/10 17:44 ID:O1PaSbLI つか、カキコする前に使用上の注意くらい読めよ。 740 ：馬 ◆t6512TRFE2 ：02/12/10 22:13 ID:Zgqbxmr1 本日ＣＬ５００納車されまつた♪ 741 02/12/10 22:58 ID:P4EIZEAb >>740 オメデトウゴザイマス 漏れはまだＴＥが来ない、今日オヤジがＤに文句言ったらオマケくれた。 強請に思われたかもしれないけど、納期半月遅れるのは酷いよ（；；） 742 02/12/10 23:21 ID:+2VEJNZT >>741 しかし遅れた件についてDから連絡はなかったん？ 連絡なしで半月待たされたおまけってなに？ 743 02/12/10 23:41 ID:P4EIZEAb >>742 いっつもこっちから「どうなってんでスカ？」ってかけるのが先。 先手を打って「スミマセンおくれます」とくれればこちらもまだ納得するんですけどね。 こうなると納車整備で変な不具合が発覚したのかもしれないと思ってしまいますよね。 以前同系列で新車買ってトラブルの末にお車お引き取り願った過去があるから 売らないのかも、と言いながらすでに頭金は払っているからどうなるか（笑 オマケは書くとバレそうだから金額だけ書きますけど 会社の仕入れ値が大体２マソ位のモノです。 流通価格が２．５マソ位かな？ で、スリーポインテッドスターが付くと更にプラス１～１．５マソ 無事来るかどうかはここで報告したいと思います（＾＾； 744 02/12/11 00:57 ID:J7Q+xyom >>731 ほぅ。もうＳ３５０に試乗したのか。 どの程度トルク不足だったんだ？ 745 ：742：02/12/11 01:04 ID:WdZxN549 >>743 最近はどこの業種でも教育がなってませんねぇ～ 電話一本かければお客さんは怒らないのにそんな簡単なことができん者が多いこと多いこと・・・ 746 ：ggg：02/12/11 08:15 ID:uxLoansF 新型のＥ５００とＳ３５０、本来比べること自体おかしいのかも しれませんが、金額的に近いので迷ってます。後、Ｅ５００はフルモデル チェンジなので故障がきになります。まだ、Ｓ３５０のほうがそういう意味では 安心できますかね？ご意見下さい。 747 02/12/11 10:22 ID:GBmabbGb 福野礼一郎によると、 「全体が高級なクルマ」=S350 と 「一部のパーツ（エンジン）のみが高級なクルマ」=E500 を比較したら、全体が高級なクルマの方がいいに決まってる。 とのことでした。でもこの例え、W210の時に書いてたことだから、 W211のE500べた褒めの氏だとどういうかな？ >>746の考え方も一理あると思う。 後は大きさを勘案して。S350だと行ける場所や入れられる駐車場が 限られてくるから。 748 02/12/11 10:43 ID:slP6N/WB 今のＳで入れないような狭っ苦しい処へなんか行くか？普通。 まあ単純にぶっ飛ばしたけりゃＥ500、のんびり流すつもりならＳ350だな。 749 02/12/11 10:50 ID:ReBhFh1e S350だと行けない場所てどこなの？ 750 02/12/11 10:51 ID:GBmabbGb >>748 地方在住者だな？w 東京の世田谷あたりの狭い路地のことも考えてみれ。 Ｓは確かに取り回しはいいが、絶対的な大きさがネックになる 場面もあるだろ？ それに東京は立体駐車場が多い。 おのずとそれをさけなければならなくなる。 むろん、地方のように「ベンツだから」断られることはないがな。 というよりＳを買うような香具師はセカンドカー持ってるのが普通だろ。 なんでもかんでもＳでまかなう必要はない。 Ｓは自宅と会社、ホテルなどのちゃんとインフラが整っている場所間の 使用に特化したほうがいいと思われ。 因みに東京のビルの駐車場は左ハンドル発券機が設置されている場合が 多いから、その点ではＳに限らず左ハンのデメリットは少しは解消 されるがな。 751 02/12/11 10:54 ID:GBmabbGb 結論として、漏れなら絶対Ｓ３５０にしとくな。 Ｅはなんか中途半端。 752 02/12/11 11:03 ID:slP6N/WB >750 そうか？ベンツの方が普通アシになるだろ？ 立体駐車場ってそんな小さいクルマしか入れないところばかりなのか？今時。 世田谷は流石に知らないが。Ｓ程度で使い勝手が悪いなら初めからＥにすべきだわな。 ベンツなんてゲタにできなきゃ何の意味もないじゃん。 753 02/12/11 11:22 ID:GBmabbGb >>752 そうだよ。立体駐車場といっても様々だが、大型車が多い高級スーパー （例えば広尾の明治屋）、トヨタのショールーム（アムラックス東京） あたりだと大丈夫。アキハバラの石丸電気本店駐車場もＳは入るな。w でも、一般の立体駐車場だとＳあたりの大きさだとムリなところも たくさんあるよ。 逆にＳを持ってると、どこの駐車場ならＳが入るかという知識も 豊富になるから、結局、困らないようになるんだろうけど。 まー、同じ大きさのＦＦと比べると全然便利だけどな。 754 ：名無し＠：02/12/11 11:22 ID:/LSjBX3r 世田谷在住のS乗りです。 はっきり言ってかなり不便なところもあります！！ 道路の細さに冷や冷やすることもあります！ うちはセカンドカーとしてビートル持ってるんですけど、S買うなら セカンドカーは持っておくべき！！ 755 02/12/11 11:25 ID:GBmabbGb 余談だが、Ｓがダメなところは、たいていＥも入らないので、 結局、せっかくならＳにしといたほうがいいという理屈でも あるんだが…。w 756 02/12/11 11:29 ID:slP6N/WB ベンツ持つ意味ないじゃん。「働く車」なのに・・。 晴れの日のために仕舞っておくだけならベントレーにでもしておいたほうが。 757 02/12/11 11:32 ID:TU07uLEa 立体駐車場に気兼ねなく入れるサイズは現行と先代のＣ あとＷ１２４ ジャーナリストがこれについて触れることはまず無いよな。 あいつ等が如何にボンボン育ちかよく分かるよ（ｗ １２４も５００は入らないところが多い。 ７５３氏の言うように ＞どこの駐車場ならＳが入るかという知識 レンジとＳに乗るようになってから知識が増えたよ でもこんな悩みがあるのは都市部に生きている人間だけ 八王子の車屋ではなしたらまるで理解されなかった（苦笑 私は大阪在住なんですけどね～ 758 ：741：02/12/11 11:47 ID:TU07uLEa >>７４２さん ＞最近はどこの業種でも教育がなってませんねぇ～ ＞電話一本かければお客さんは怒らないのにそんな簡単なことができん者が多いこと多いこと・・・ まさにその通りだと思います。 不景気だからそういう社員は切られてしまうと思うのですけどねぇ。 車のみならず、他でもこういうばかげたことが多いですね。 イヤな世の中になりました。 あと、７５７も漏れなんですけど ミナミやキタのクソ狭い路地にＳはバンバン入ってきますよ？ しかもベンツは凄く見切りが良いから結構乗りやすい。 そりゃ片側３車線道路からあぜ道に入っていこうとする人の感覚だと 軽とかじゃないとピンと来ないかも知れないけどね。 オートバックスも東急ハンズもＷ２２０やＷ１４０は入りません 現行Ｅもどうだかアヤシイ。 私もＴＥは立駐に入れる予定ですけど２１０入庫実績無いんですよね。 上での繰り返しになるけれど、露天や下砂利で野ざらしで車置いてるような 「ウラヤマシイ」環境だとこんな立駐とか駐車場のこと考えなくて良いんですけどね。 ま、大阪にもたまにはガイシャお断りという２０世紀の遺物みたいなトコあるけど。 鶴橋の市場の駐車場とかな、センチュリー入ってて非常に不愉快だった（ｗ 結局はＴＰＯにあわせて車を選ばなきゃ仕方がないですね。 普通ルーフの軽が一番安心なんだけどさ～ 759 ：馬 ◆t6512TRFE2 ：02/12/11 11:49 ID:5xEWVmAJ 自分の事務所の立体駐車場も勤務先の病院の駐車場も幅１．８ｍまでなので、 ＳどころかＥも入らない。 通勤用には別にＳＬＫ２３０Ｋ持っててそれに乗ってます。 760 02/12/11 12:59 ID:YGuEpS3W ＞普通ルーフの軽が一番安心 別の意味で一番不安かと S買う人間は2台目3台目持ってるぐらいでなきゃいかんとは思う W140で懲りなかったのか？ 761 ：名無し＠：02/12/11 13:02 ID:9KXour4p うちでは軽も使ってるよー！今の軽はすっごくいいよ！ 早いし、物つめるし、小回りきくしね。 商店街とか近所をまわるなら軽が一番楽よん★ もちろんプライドのある人にはむりかもしれないけど。 762 02/12/11 13:53 ID:6y8z8clU ＞７５０ 私も世田谷在住でＳ３２０乗ってるけど、都内で、Ｓが入らない立体駐車場に出会ったことないけどね。 もし、そういうところあるのであれば、誰かが言ってるようにそういうところは、 小型車しか入らないんじゃない？ 確かに世田谷には狭い路地もあるけど、それは、世田谷の中でもごく一部の下町の部類のところだよね、下北沢とか。 我家の辺りだと全然道路広いけどね。 世田谷を知らない人が聞いたら、世田谷ってそんなに狭い道ばかりかと思われるんで、誤解を招くようなことは、 あまり言わないように。 要は、運転が下手だから狭い道は、苦手ってことだろ？ ７５２さんの言うとおり、Ｓは、ゲタがわりだね。 我家では、何でもまかなえるファミリーカーに丁度いいな。 セカンドカーなんてないし、今のところ必要ない。 763 02/12/11 13:55 ID:N6/+fFgi 玉川高島屋S・Ｃage 764 02/12/11 14:04 ID:ig7w8mAT >>761 プライドじゃなくてそもそもの性能自体が問題あるんだが 商店街や近所を回るなら大きいスクーターの方がもっと楽（晴天時限定だが 765 02/12/11 14:04 ID:p/0WfOnS >>762 他の地域と比較した場合、幹線道路以外に複々線以上の道路はない。 環7、環8、甲州街道、目黒通り、246、あと井の頭通りの一部くらい？ 世田谷通りなんか未だ複線。 単線数知れず。 766 02/12/11 14:05 ID:slP6N/WB ていうかセカンドカーにＳがあって、本命はもっとふざけたスポーツカーとか 持ってるひとはよくいるんだけど。どっちをファーストと呼ぶかはひとそれぞれ だろうけど。 767 ：馬 ◆t6512TRFE2 ：02/12/11 14:07 ID:JBxTOBsk >>766 漏れもそのパターンでち。 768 02/12/11 14:07 ID:6y8z8clU >765 何が言いたいのか意味不明。 769 02/12/11 14:11 ID:6y8z8clU >766 いいこと言うね。私もそう思うね。 770 02/12/11 14:14 ID:WZ/3Mc7z >768 765が言いたいのは、Ｓは２車線分の幅(5m)があるってことなんだろ（Ｗ 771 02/12/11 14:22 ID:6y8z8clU >770 なるほどね。 772 ：741：02/12/11 14:53 ID:TU07uLEa >>760 ベンツ４台持ってるから別に困ってないよ それより軽自動車の良さを判らないアナタが哀れだよ（ｗ 773 02/12/11 15:08 ID:ig7w8mAT ↑軽自動車の良さって何？ バイク乗りからすると中途半端な存在にしか思えないんだけど 774 02/12/11 15:12 ID:JaqrRMaZ >>773 脳内ベンツ乗りにそれ以上絡むのはよせ 775 02/12/11 15:58 ID:6vS/xUcd >774 禿ｼｸ同ｲ。 776 ：741：02/12/11 16:28 ID:TU07uLEa えへへ、脳内で今週末に新車納車です、えへへ 777 02/12/11 16:29 ID:GBmabbGb >>762 マジ？ 漏れのよく使ってる立体駐車場はクラウンくらいまでは 入ってもＳなら入らないところが沢山あるけどな。 といっても、漏れがよく使うのは秋葉原への買い物なので、 その近辺だけど。 まー、ふつうにとめるだけなら、立体じゃないところの方が 圧倒的に多いから、だいたいの場合問題にならないんだろうけど。 漏れは都心在住なので、あんまり狭い道ないけど、よくこんな狭い ところに家が建ってるよな、ってところは東京に沢山あるよ。 どうやってこの路地まで入るんだろう？ どうやって車庫入れするのだろう？ 港区だってちょっと裏に回ればそうだし、品川、太田あたり だったら細かい道は沢山ある。ただそういうところに住んでいる 人たちって、Ｓは買わないまでも、かなり大きなクルマを車庫に ぎりぎりいっぱい収めてるんだよね。あれも七不思議。 あと、カーナビがかなり狭い道を案内するときがあるから Ｓなら入れないこともままある。 つまりＳを都内で運転するためには、ある程度の運転のうまさが 必要だし、それを苦にも思わない「クルマ好き」であることが 求められてると思う。 でも、想像するよりも下駄代わりになるというのは同意だし、 あんまりクルマに興味がない香具師も沢山乗ってるので ちょっと説得力ないけど。 まーでも、都心ではＳやＥが、まるでカローラのように走ってるから ほかのところよりはインフラは自ずと整備されていると思うけどね。 778 02/12/11 16:38 ID:GBmabbGb ちょっと話がそれてきたので元に戻すと、別にＥ５００とＳ３５０を 誰が買おうとそれは勝手だが…。 事情が許せばＳの方がいいと思う。 Ｅにはアクティブサスが付いているし、ブレーキ・バイ・ワイヤーだったり と機構的には新しいのだが、>>746がいうようにＳの方が時期的に 熟成されている。（マイチェン直後） さらにプリセーフなどの新しい考え方も導入されているし、 オーディオ、ナビ関係はＥと同等のものに替えられている。 機械としての余裕が全く違うので、乗り心地の面でもＳの方が 「大型車」としてのゆったり感がある。 意外にも「イバリ」より「癒し」を求めるのならＳかと。 779 02/12/11 16:58 ID:qCCe+7jJ ま、外野の意見からすると、『好きなの買え』。 以上。 780 02/12/11 17:03 ID:Q1MzKXOW 普通は行き先駐車場に入るかとかセカンドカー持つ云々でその車購買を決め ないだろうヨ セカンドカー持ってるヤシは家族が欲しいからとか学会や葬式に 今のSはちょっと、、とか........足で使うからといってタクシ、公共交通機関合わせて 使うのが普通だろ よって>>778に禿同して家族餅ならS350、>>748に同調して独身自由業ならE500 新Eは後席本当に狭いぞ！まだSなら我慢の限度、家族に文句言われたくなかたらS 781 02/12/11 17:27 ID:6y8z8clU >780 そうだよね。まず、>746 の家族構成は？ もしくは、何人で乗る頻度が多いか？ 新Ｅは、私も見たが、後部座席は、凹んでて 二人しか乗れないし、更に圧迫間があるね。 782 02/12/11 17:52 ID:mhpbpSK2 １９０Ｅですけどハンドルがいまいちビシッとしない、手を離すと左に流れる、 などの症状はどういった問題が考えられるでしょうか？事故は無いです。 ステアリングダンパー交換で治りますかね？ 783 02/12/11 17:55 ID:mn4kVTvI そんなに広いのが欲しければミニバンにでもしなさい。 それとも780,781は相当な巨体の持ち主なのだろうか？ 784 02/12/11 17:58 ID:6y8z8clU >782 前タイヤの片方だけが、減ってそういう症状でたこと あったけど。タイヤを全交換したらなおったよ。 片方のタイヤだけ減ってない？ 785 02/12/11 18:15 ID:PlBsvOU/ >>783 またげない香具師だな 巨体じゃないが√（－X）だ いつまでもベンツで遊んで ないで早くｹｺｰﾝしなさい すれば逝ってる意味がよくわかる cmじゃねーんだよ 786 02/12/11 18:23 ID:Uq3+TM3E >>782 ブッシュやダンパーのヘタリが原因でアライメントがくるってる可能性もあるんじゃない。 ステアリングダンパーはふらつくけど一方に流れる原因ではないと思う。 787 02/12/11 18:43 ID:+fu6p4AE うちもタイヤを全摘したら、ずいぶん症状が治まった経験がある。 ただ、多少左に取られてしまうのは道路の構造上仕方ないと思う。 端から見たら783も785も似たようなもんだ罠。 そんな糞レスに喰い付いてしまった自分に反省 (w 788 02/12/11 19:34 ID:6y8z8clU >777 幾ら狭くたってＳが入れない道なんてある？ 物理的に入れれば、あとは腕の見せ所だよ。 仰る通り、車の実際のサイズより、乗る人の運転の 上手い・下手によって、サイズ感覚が人によって かなり違うだろうね。 私なんかは、Ｓで、どんな狭いところでも気にならない けどね。一度、品川プリンスの裏辺りに迷い込んだこと あったけど、確かにせまかったね。でも都内で、一番 狭いと感じたのは、下北沢の辺りだな。 まあ、私は、少ーし運転に自信あるけどね。 789 02/12/11 19:44 ID:slP6N/WB 狭いところにも入っていけるからベンツは良いクルマなんだよ。 790 ：777：02/12/11 19:56 ID:GBmabbGb >>788 結局、Ｓ乗ってるｵｻｰﾝは運転がうまいからＯＫ、もしくは 乗っている内に運転がうまくなる（もしくはうまくならざるを 得ない）ということですな。 791 ：馬 ◆t6512TRFE2 ：02/12/11 20:39 ID:Ps2Gcn3g Ｓに限らずメルセデスは小回り効くから、狭い道でも結構ＯＫでちね。 フェラーリで路地に入り込んだら鬱になりまつから・・・。 792 02/12/11 20:57 ID:TbUXCOVa ベンツってバックの時に「ピーッ、ピーッ」っていう警告音は鳴らないんですか？ 793 02/12/11 21:15 ID:s+SjbUqq ベンツスレでフェラーリ自慢する医者が居るスレはここでツカ？ 794 ：741：02/12/11 21:18 ID:TU07uLEa >>782 ＭＢＪ（今はＤＣＪ）の公式見解は「道路が左に傾いてるから」だそうです。 嘘です、 右側通行用の車体設計 右側通行基準のタイヤ 以上が理由です アライメント取ってＢＳ履けば改善されます 795 02/12/11 21:45 ID:2nBCeiA3 すいません >>792の質問に答えて頂けませんか？ やはり故障なんでしょうか？それともベンツは全車種リバース時の警告音は鳴らないのでしょうか？ 796 02/12/11 22:03 ID:p/0WfOnS >>795 釣りってのは見えない何かとの格闘じゃよ。 797 02/12/11 22:08 ID:2nBCeiA3 >>796 すいません よく分からないのですが 釣りとはどういうことでしょう？ やはり鳴らないのは仕様ということでいいんでしょうか？ 798 ：馬 ◆t6512TRFE2 ：02/12/11 22:08 ID:Ps2Gcn3g >>795 無いよ。 パークトロニックが付いてる車だと障害物に近づいたら警告音が鳴るけど。 799 02/12/11 22:19 ID:2nBCeiA3 >>798 ありがとうございます ずっと国産車に乗っていたものですから、当然鳴るものとばかり思っていました まだ納車から３日しか経っていないのですが、車庫入れの際などについついＲに入ってるのを忘れてしまいます それで前進せずにバックして、慌ててブレーキなんてことがありまして・・・ こればかりは慣れが必要ですね 800 ：馬 ◆t6512TRFE2 ：02/12/11 22:22 ID:Ps2Gcn3g >>799 納車おめでとうございます。 国産車とは多少勝手が違いますが、 すぐに慣れますよ～。 801 02/12/11 22:51 ID:ogrign3L えっ？ﾍﾞﾝﾂってリバース警告音もついてないの？ よくﾍﾞﾝﾂ乗ってる香具師で、安全を買うとか言ってるのがいるけど、リバース警告音なんて安全装備の基本中の基本じゃん そういや、駐車場なんかでバックで人轢き殺しちゃった事故のニュース見ると、ﾍﾞﾝﾂばっかだよな あぁ怖い、怖い 802 ：782：02/12/11 23:02 ID:BHciucLj なるほど。タイヤに問題ありということですか。 803 02/12/11 23:09 ID:Ba3ropjC >801 なぜ鳴らす必要がないのかわからんのか… 804 02/12/11 23:20 ID:GBmabbGb ベンツの警告音はライト消し忘れと、パーキングブレーキ解除 し忘れたまま発車したときかな？ 後は音は鳴らなくても、非常にクリアな黄色で表示してくれるし 逆に走行中は必要最低限のインフォメーションに限って表示して くれるからわかりやすい。（最近のはちょっと情報多いけどね。） なぜベンツにバックするときの警告音がないか？ 典型的な非所有者の感想だよな。 バック警告音どころか、ATのシフトインジケータもないよ。 （これも旧車種だが。） 結局、音で警告しなくても、あのジグザグ式のゲートで 触感でまずわかるから、目や耳で確認する必要がないということ。 805 02/12/11 23:22 ID:Ia06QmV1 ＞＞８０１ ヴァカなんじゃない？ ピーピー鳴ってる薄っぺら軽自動車でも乗って我慢してるんでしょう。 どんなニュースなんだよ。 脳みそヨーグルトなんじゃねぇの。 806 02/12/11 23:24 ID:Ia06QmV1 てか、オマエラ ベンツ、ベンツ言うなよ。 ちゃんと正式名称で呼べよな。 何で日本人はすぐ”ベンツ”って呼ぶんだ？ んなヤツらはＡＭＧを「あーまーげー」とか読んでるんだろ？ 知らねぇなら語るな！！ 807 02/12/11 23:25 ID:Ia06QmV1 乗ったことねぇヤツは文句言うんじゃねぇよ。 所有もできねぇようなヤツはンダ車でも乗って喜んでろよな。 808 02/12/11 23:28 ID:3T8CAyFG メルセデスでもベンツでも、またそれ以外でも好きなように呼ばせてやれよ (w 809 02/12/11 23:29 ID:Kn/iEcBx まあまあ。 国が違うと舗装方法も変わるので現地メーカー（国産だな）のタイヤが一番かと。 昭和免許所得者は警告音がなくてもＯＫですがなにか？ 810 ：804：02/12/11 23:34 ID:GBmabbGb ちょっとわかりにくいかもしれないので補足。>>801 あのジグザグ式のゲートはよくできていて、まず 手のひらで（横方向の動きは自由に出来るように手を開いたまま） ぐいっと手前に引っ張ると、自然にＤレンジで止まるようになっている。 バックの時は逆、ぐいっと向こう側に押すと、自然にＲで止まるように なっている。 ホントに便利で確実でよく考えられた機構。 このおかげで、普通のストレート式のATゲートのように わざわざメーターパネル内のシフトインジケータで確認する必要が ないということ。 最近のはティップシフト付きだから、メーター内には表示は出るけどね。 ベンツの特許は切れてしまったから、ゲート式を採用しているメーカーは 今では多いけど、大半はシフトインジケータも付いている。 なんだかなー。基本理念が台無しじゃん、と思うが。 811 02/12/11 23:35 ID:WmpGxdnj >>806 「ブルブラの黒皮にアマフル/ロリフル」が正式名称でわ？ 業界人はオブシディアンブラック→オブブラって言うのかな？ 812 ：804：02/12/11 23:37 ID:GBmabbGb よく日本ではネガティブな意味で呼ぶとき「ベンツ」 ポジティブな意味で呼ぶとき「メルセデス」って使い分けられて いるようだけど、個人的にはどっちでもいいのでは？と思う。 「ベンツ」「ダイムラー」は姓、「メルセデス」は女性の名。 つまり前者は「高橋」「鈴木」、後者は「愛子」くらいの意味しか 本来ないってこったな。 813 02/12/11 23:43 ID:Es33QAYy 今日、ベンツタクシーみますた。 814 02/12/11 23:45 ID:3T8CAyFG W211の320アバギャン、色はエメブラ……。 なんかDQNぽいなぁ(w 815 ：７４１：02/12/11 23:47 ID:TU07uLEa バックの時にぴーぴーねぇ・・・ あると便利だけど、今どのギアに入ってるかわからないようなヤシは 車運転するなという意味にも思える。 ゲートにカバーが付いてからシフトインジゲーター付かなかったっけ？ カバーで覆うと目視確認しにくいから？ ＴＩＰシフトのせい？ それよか日本仕様のウインカーを右にしてほしいよ 816 02/12/11 23:50 ID:hOgeZ0eU オバギャルがラメ入りブラですか。 817 02/12/11 23:50 ID:slP6N/WB 左ハンにのれば解決。 818 02/12/11 23:52 ID:WmpGxdnj ブリリアントシルバーをブリシルというのは一般的なようだが どうも「ブルセラ」に聞こえてしまうよ。 ジャスパーブルーとかマグマレッドとかは省略形が作りにくいな。 819 02/12/11 23:53 ID:slP6N/WB ブルセラはマセラティの「ブルーセラー」の略ですな、ほぼそのままだけど（ｗ 820 02/12/11 23:55 ID:pNso6/CZ なんかシフトレバーの動きは昔のベンツの方が良くない？ Ｗ１２４、１９０は軽くて滑らかな動きだったけど最近のはちょっと重くてちょっと渋いよね。 821 ：７４１：02/12/11 23:58 ID:TU07uLEa >>817 いや、遂に右ハン買うことになってさ・・・ 鬱だ・・・・・ >>820 今は単なるスイッチだからじゃないかな？ 電気信号送るだけで直接ミッションを動かしてないからねぇ 822 02/12/12 00:10 ID:cqeoQ9wk まぁ>>801のような煽り厨はほっとくとして リバース時の警告音は素直にあった方がいいと思う まだ乗り始めて２年しかたってないけど、狭い駐車場に止める時、前進とバックを繰り返してると 前進のつもりでアクセル踏んだら、リバースになってたなんてことがままある ゲート式シフト云々とリバース時の警告音は別のはなしだと思うが 823 02/12/12 00:16 ID:T0532b3a >>822 かたくなに警告音つけないのはそういうことかと思いますよ。 今は随分エレキが入ってきているけど、昔は 運転席側のミラーは手動で調節（ジョイスティック状のモノが ミラーの付け根の内側にはえてますた。） 助手席側だけ電動で調節させてたようなメーカーだからね。 （それもＳクラスでそうだったんだからね。） 824 02/12/12 00:26 ID:ussnmhD5 >>822 確かにあるに越したことはないよな。 コストも大してかからんだろうし。 ＢＭＷとかアウディなんかはどうなんだろう？ やっぱり鳴らないのかな？ 825 ：823：02/12/12 01:02 ID:T0532b3a しつこいようだけど、漏れはDとR、一度も間違えたことないけどなー。 最近のブーツ付きのシフトレバーのやつは警告音鳴るのかな？ たぶん、セルシオ以前のベンツって、質実剛健で不必要なものは 極力つけない、という、まさに「わびさび」の世界だったんだと 思います。セルシオが流行ってから、セルシオにかなり影響された ふしは見えますよね。いわゆる「便利装備」、あったら便利だなと いう装備。 今じゃ車速感応ドアロックまでついているからね。 個人的にはあれだけはトヨタの真似して欲しくなかったけど。 衝撃を受けたらドアロック解除されるし、治安の悪いところでは 有効なんだろうけどね。 826 02/12/12 01:22 ID:kbmbubBY メルセデスがセルシオの真似をして、セルシオがメルセデスの真似をする。 先に相手の真似を止めた方が、ある意味勝者だな。 827 02/12/12 01:40 ID:keVTfwCS ML350いつになったら出るんだ？ 828 02/12/12 01:42 ID:eBn2kBal >>826 渡辺慎太郎 ﾊｹｰﾝ!! 829 ：826：02/12/12 01:47 ID:kbmbubBY バレたァ？？ 830 02/12/12 02:02 ID:7qsQ0jH2 >>746 S350の方もエンジンが新型なんで そっちが心配だよね。 ということで、噂の3桁値引きのS320が すんごいお得なような気がするけど まだ在庫あるんかなぁ。 831 ：ｇｇｇ：02/12/12 10:28 ID:F/iQHWZf ７４６です。みなさんありがとうございます。駐車場については心配ありません・ 家族は５人です。そうなんですよね！Ｓ３５０の方がゆったりとした感じで 好きかもしれません。ただ、今度のＥ５００は金額的に安いなぁとも思い 内容がよければお得な気がしました。あと、ヤナセに言ったんですが、まだ、Ｓ３２０ が何台かあるそうです。値引きは当たり前ですがＳ３２０の方が良かったです 内容はどうなんですかね？３２０と３５０、パワーもやはり違いは運転して すぐに分るほどのちがいなんですかね？その辺教えてください。あと、並行物 の新車はよくないですか？どこが一番違うんですか？メンテ面ですか？ 832 02/12/12 11:27 ID:Yxxr4GEE >>831 昔は500Eと500SEL 400Eと400SEL の値段はほとんど同じだったのに 今はクラスごとで値段の差がつきましたね。 S320でパワー不足感じるというのは上に４３０や５００６００があるからでは？ 良く聞く３２０じゃパワー不足という台詞ですが、一体何を以てパワー不足なのか 人によって基準は様々ですから。 パワー不足感はギア比とのマッチングもありますが、 S320、よく走りましたよ。 真夜中に湾岸を猛スピードで飛ばしたいのなら最初から３２０と言う選択肢は無いでしょうし あまりにスピードが出なくて悔しい思いをすると言うことはS320でもまずあり得ないと思いますよ どのみちＤ車は２１０でリミッターですしね。 833 02/12/12 11:48 ID:pK1Dus77 警告音にキャンセルスイッチつけるとか装着をオプション（レスオプ）にするとか って発想してくれないもんかねぇ、開発の方。 834 02/12/12 12:00 ID:33KkW7Pd ちょっと前まで料金所ダッシュで３２０に乗っていると苦汁をなめる事が多かった が、ＥＴＣを付けるとそれがなくなるので。 最高速は２１０でタイヤの性能上リミッターが効くけどそこまで常用する人はあまり いないよね。ただ、セル塩やシー魔と加速力で大差が付いちゃうのでそれがいやなら ５００・６００と言う事になりますか。 835 02/12/12 12:05 ID:jVDt9Sa0 >831 ５人家族なら考えるまでもなく、Ｓだね。見ればわかると思うけど Ｅは、後部座席に３人座れる作りになってないしね。 並行物の新車を候補に上げる理由は何？値段？対象排気量は？ 並行物の一番の問題点は、やはりメンテだね。あと右ハンの選択 も殆どないよ。 Ｄでは、今だったら、３２０と３５０の値差は、２００位あるん じゃない？ 消去法で決めていけば。 836 ：エンブレムはＳ５００ ◆srDZCTuq9g ：02/12/12 12:41 ID:I/H+xjq+ なんとな～くだけど Ｅ５００よりはＳ３５０にしといたほうが 当面目移りしないかと思われ 837 02/12/12 13:05 ID:OnU7J9/4 え～い、おめいら。めんどくせーから、一番大きいやつ持ってきな！！ 838 02/12/12 13:11 ID:vaxL7wTz ベンツってわけじゃないけど とりあえずネオプランのメガライナーで決まりだな 839 02/12/12 14:19 ID:IdhlkEEE 今度のＥ５５安いような気がする。５００でも納車は春だといってたが。 ５５はどんなもんでしょうか？注文は年明けにするつもりですが。 840 02/12/12 14:24 ID:vUiAw15g ヤンキーしか乗ってない 841 02/12/12 14:27 ID:Yxxr4GEE >>839 誰も乗ったことがないからわからないとおもわれ 842 02/12/12 17:04 ID:kxkj3BFu >>746 たぶん思った通りだったから一番いい方法を言う 迷ったら違う方向から見てみる！ 何だかんだ言ってもS350のトルク不足(それほどでもないがね)と牛後がイヤなんだろ たぶん俺も買う分には悩むと思う あと100-200万(買う店にもよる)足してS430(-4Matic)買いなさい！これ絶対。S430は 4Maticでなくとも数少ないし"エンブレム替"も少ないからクレバーに見えるんだ V8 だから少なくとも牛後イメージからは脱却するしチューンすればたぶん500より速い でもNAチューンは高いし、そうする必要もないだろうよ 4MaticまらE500より新しいし 843 02/12/12 17:30 ID:us6X/DRV ↑スマソ ディーラーだと200ﾏﾝアップだな........キツイかい？ https://www.mercedes-benz.co.jp/showroom/passenger/s_class/index.html 金額的に選択外だったら無視してくれ でも漏れだったらこれ買いたい 悩む 楽しみも増えるしね 悩んでる期間が一番幸せなのは車選びの醍醐味だろ 844 02/12/12 19:06 ID:iecMRskK Ｅ５５、今注文で来年の春らしいです。 ＳＬ５５と違い、それなりに生産するみたいですよ。 もちろん受注生産らしいけど。 845 ：名無し＠：02/12/12 20:05 ID:7DECJKQ6 ベンツとBMから04年あたりにでもミニバンがでるって本当かに？？？ すっごい興味あるかも・・・ 846 02/12/12 20:23 ID:WYcAPeqi >>845 ミニバンならアメ車にしろよ 847 ：名無し＠：02/12/12 23:02 ID:7DECJKQ6 え～アメッ車はあんまり個人的には・・・・。 それにしても、ミニバンブームすごいねぇ・・・・。 848 02/12/12 23:38 ID:/+AVSoz4 つうか、ミニバンなら国産が一番だろ。 ミニバン乗りたきゃ国産にしれ。 ベンツに乗りたきゃミニバンやめれ。 849 02/12/12 23:50 ID:7qsQ0jH2 人それぞれの趣味についてあーだコーダ言うつもりはないが、 昔から「男は黙ってセダン！」ってーのがオレの主義なんで ミニバンなんてねぇ？と思って・・・以下略。 850 02/12/12 23:51 ID:7qsQ0jH2 >>842 牛後って何よ？ 851 02/12/13 00:53 ID:XtAh456r 『鶏口となるも牛後となるなかれ』 852 02/12/13 00:58 ID:HvywlPUf 俺はＷ２１１のＡＭＧ－Ｅ５５マジで欲しいぞ。 ところで小僧でミニバン乗ってるヤツって頭悪いヤツ多くないか？ 何が悲しくて家族持ちの”我慢車”、ホソダのステツプワゴソとか乗るの？ そんなにいい車なの？（ｗ 853 02/12/13 04:29 ID:7izmdf13 Sクラスは、２００５年にフルモデルチェンジの予定だったが２００４年のパリサロンで フルモデルチェンジに変更された。 854 02/12/13 05:38 ID:JOhej6EK >>852 E55速そうだからクリスマスプレゼントに欲しいなぁ～ ステツプワゴソは頭悪いから乗ってるんでしょ？ 今週のスイスペで、19ぐらいのガキが街で外国人に声をかけられて10マソで買った車が実は盗難車ってのをやってたが ステツプワゴソじゃなかったか？ 番組では 本来の持ち主がファミレスで発見。 車のキズが自分の車と同じ所に付いてあるがナンバーが違う。 念のために自分のキーを差し込んでみるとドアが開いたので警察に通報。 ナンバーを照会すると別の車のナンバーと判明。 車が移動できないように覆面車で進路を塞ぐ状態で刑事が張り込みし、 車に乗り込もうとしたところを確保。 ナンバーの封印が不自然だし車体番号を確認したら、やっぱり通報者の車だった。 ttps://www.tv-asahi.co.jp/suisupe 普通に考えれば10マソで買える訳ないんだし盗難車かもしれないと思いつつも金払うとは頭が悪いなぁ～ 855 02/12/13 09:04 ID:CNlPZgfp >>850 午後って何よ？ って聞かれなかったので一安心............... 856 02/12/13 09:12 ID:CNlPZgfp >>852 １、家族持ち→本当に我慢してるんだから許してやれ 勤労奉仕だな ２、族持ち→中でウダウダするのが好きなんだから許してやれ 人前に出て 来るのはメシとションベンだけだ まー動物園の檻みたいなもん 857 02/12/13 09:42 ID:L6g09S0j >>856 自己訂正 人前に出て来るのはメシとションベンとマクドナルドとサラ金ATM とブックオフとカラオケ屋とコンビニと.........えーとえーとそんなようなところ ス タンドじゃあまり見ないな セルフ逝ってるんだろうな 警察庁はホンダに感謝状出してもいいと思う 858 02/12/13 10:35 ID:HsBEQz/s >>854 福岡のDQNがヤバゲな物持ってて捕まったときに イラン人から買ったって言うのはデフォルトでつよ あいつは自分で盗んだと思われ 859 ：850：02/12/13 12:45 ID:FnVLhPxn >>851 それを言うなら「牛尾」だろ？ 860 02/12/13 12:47 ID:eSXwtFEV うそ？マジで？ 861 02/12/13 12:57 ID:9fxSdx8A 『鶏口となるも牛後となる勿れ』 小国でもよいから頭となった方が良い。たとえ大国でも人に使われる臣となる ものではない。転じて、小さくとも独立せよ、の意。 と、>>859のレスにまじｳﾞｫｹしてみる。 862 02/12/13 20:30 ID:0f5X407N やっぱりメルセデスいいよね。BMWにしなくてよかったよ。 863 02/12/14 02:05 ID:t2H6lEKn >>862 BMの「駆け抜ける喜び」もイイんじゃないの？ 864 02/12/14 02:41 ID:TblW0TPT ベンツがナンバープレートカバーを未だに着けている率ＮＯ１って聞いたとき ああ、やっぱり痛いなとおもったよ 865 02/12/14 02:42 ID:2qiHRxDJ >>858 自分で盗んで偽装工作して捕まったらイラン人のせいにするとは・・・最近のガキは・・・ 866 02/12/14 09:52 ID:OgpxnGsv >>863 次の３シリーズがよかったら考える。 867 02/12/14 12:29 ID:XiTKBQHx 納車された・・・ 今から乗ってきます あんまり感動しませんね・・・ ま～あそういう車だからこそ有り難いんですけどね 868 ：エンブレムはＳ５００ ◆srDZCTuq9g ：02/12/14 12:34 ID:QWcnK5E8 >>864 流行り出したときに付けたけど、やっぱすぐ外したよ 869 02/12/14 17:08 ID:m6rJV7bV 今お払い中 結構走るねE240 燃費も二桁近く行きそう。 タイヤが嫌な感じだから我慢するか６０タイヤでも履こうかなー 870 02/12/14 17:21 ID:LInydAJX 鉱物標本リストを見ていたら.... 最近のベンツボディカラーって、鉱物・金属シリーズだったのね。 ボーナイト(斑銅鉱)、オブシディアン(黒曜石)、カルセドニー(玉髄)、 ジャスパー(碧玉)、エメラルド、マラカイト(孔雀石)などなど ２０年前は地名シリーズだったけどね....ラブラドルブルーとか、 タイガベージュ、マニラベージュ、サハラベージュとか。 ラピスブルー(瑠璃/群青/ラピスラズリ)のような鉱物シリーズもあったか。 871 02/12/14 18:08 ID:w2GlAb/B 漏れもこの夏植木市に行ったときにﾊｹｰﾝしたよ 872 02/12/14 18:23 ID:IOo/qhbc ｱｽ゛ﾗｲﾄﾌﾞﾙｰもね 緑青十円玉の錆びー 873 02/12/14 18:34 ID:DjWGLkL/ アクアマリン・ブルーもそうだよん。 以下、説明。（某ホムペより。） アクアマリン 鉱物的にはベリル（緑柱石）の一族で、エメラルドと同じ物質なのですが、 海水青色のものをアクアマリン、緑色のものをエメラルドと呼び分けていま す。同じ石なのにエメラルドに比べ、かなり大きなものも産出され、内包物 が少ないのが特徴です。 874 02/12/14 19:00 ID:DjWGLkL/ アレキサンドライト・グリーン トルゥマリン・グリーン オニックス・グレー ビビアナイト・グリーン アルマンダイン・レッド ジルコン・グリーン ジルコン・ブルー ルビー・レッド テクタイト・グレー ベリル 見事に鉱石だー。 あとは パール・ホワイト ポーラー・ホワイト フィアン・ホワイト マグマ・レッド スモーク・シルバー ミッドナイト・ブルー トラベルティン・ベージュ ちょっと違うところから持ってきてるね。 875 02/12/14 20:55 ID:LInydAJX メルセデスの外装色一覧表が掲載されたページ発見 https://www.bekkoame.ne.jp/~mtor/mbecolor.html ずいぶんと古い色まで載っているね。 ミモザイエローなんて縦目の時代の色だぜ.... BlueGreen Metallic(877)のW128-SECに憧れたあの時代..... 876 02/12/14 21:09 ID:LInydAJX この表もなかなか。 https://people.freenet.de/m-arc/lacke.html サハラベージュじゃなくてサハライエローだったのね.... BlueGreenがドイツ語だと"Petrol"ってなんなんだ。 でも確かカタログにはそう書いてあったな。 877 02/12/14 21:46 ID:ueII3D6w くそ～、Ｗ２１１のＥ５５欲しいぞ。 買えねぇよぉ・・・。 他の車処分する訳にもいかねぇし・・・。 宝くじにかけるしかねぇな。 878 02/12/14 23:46 ID:t+Vzluyr >>877 無理して乗るような車でもないだろ。遊びで買えるくらいの収入がないと。 879 02/12/15 00:09 ID:xmBAasJe いや、別に無理ではないんだけどね。 今のも気に入ってるし。 遊びで買うような野郎にゃメルセデスのハンドル握って欲しくねぇのが本音。 まぁ、そういう価値のわからん奴等でも購入できるのが自由でいいね。 まぁ、いい車ってことよ。 久々に。（最近のメルセデスにしてはね） 880 02/12/15 00:18 ID:bjVyVnaF 牛後、牛后とも書く．形から分かるかもしれないが、あなのこと．しりのあな． 牛みたいに大きくても尻の穴じゃなー、それよりは小さい鶏でも鶏冠がいいという意味． セルシオに置いてかれるのはイヤか？ 皇后というのは皇帝専用の后 あなという意味で、別のあなを指します． 露骨でエッチな呼び方なんです、実は． 881 02/12/15 00:28 ID:hxlmIKH9 メルセデスなんて、もうそんな気負って買ったり乗ったりするほどの 車じゃないだろ。マイバッハ買うわけじゃないんだから、肩の力を抜けよ。 昔に比べたら、明らかに金も手間もかかってない大量生産のブリキ車じゃないか。 それに誰もドライバーなんか見てないって。たとえ中を覗いたとしても、 「冴えないオッサン/アンチャンが乗ってるな」ぐらいにしか思わんよ。 882 02/12/15 08:50 ID:qAs/bVr4 >>881 言葉は悪いが、その通りだな 883 02/12/15 09:44 ID:sP/NC7nM https://www.yomiuri.co.jp/02/20021214i501.html https://www.autoascii.jp/auto24/issue/2001/1003/04rnp_tf1003_01.html とうとう辞めたね、老害もいいとこ！でも象徴にしたらさらにｳｻﾞｲだろーなー 884 02/12/15 09:54 ID:I9wIPkDK 遅レスですが、昨日、行きつけの立体駐車場の入庫制限寸法を確認して きますた。 全長5.05m 全幅1.85m 全高1.55m だそうです。これが一般的な立体駐車場のサイズなんすかね？ とするとＳもぎりぎり入りそうですが。 （全長は5mm余裕があり、全幅は5mmはみ出てしまうが…。） てか、この寸法、Ｓを基準に作った感ありかも。 885 02/12/15 11:02 ID:DsPhYdvr >>881 同意。 それなのにCクラスでも妬む馬鹿がいる… 886 02/12/15 11:26 ID:xmBAasJe >>881 激しく胴囲。 最近のは薄っぺらくていけねぇ。 俺のと比べても、その対象にもならんぞ。・ 887 02/12/15 12:17 ID:uLFhZ/ez >884 ご苦労さん 888 02/12/15 13:21 ID:hWsXm+M+ まあ俺としてはドイツ語力チェックあたりでもして それパス出来ないﾔﾂには売って欲しくないんだが 売上激減しそうだからこういうところでしか言わないｗ 俺もネイティブ並ってわけでもないしな 889 02/12/15 14:05 ID:N7Ek4nXo 何の意味があるの？それ？ 890 02/12/15 14:35 ID:hWsXm+M+ ほとんどない 891 02/12/15 14:39 ID:hWsXm+M+ 最近の学力低下も不景気も皆外国人のせいにする馬鹿も多いからな 自分達に理解できない外国語を話してる有色人種が鬱陶しいんだろう 外国人が（彼らの国で）それなりに買ってくれるから潤ってる会社もあるのにな 892 02/12/15 16:00 ID:yZ4tx3pL >>884 問題になるのは車重だと思うよ。 ウチのは古いから１．７トンが限界（；； 幅も以外と余裕無いし。 893 02/12/15 17:34 ID:dArcZsld 立体駐車場ってのは、ほんとうにギリギリに作ってあるから 5mmくらいの余裕ではあきらめたほうがいい。 全長：5300mm 全幅：1900mm 全高：1550mm 車重：1.9トン くらいないと、Sを入れてもドアが開けられない。 また、それくらいギリギリの駐車場だと、自分の箱の 前で切り返しできるかどうか危ないような気がする。 894 ：馬 ◆t6512TRFE2 ：02/12/15 18:23 ID:HsfoH7Cl 漏れのＣＬ５００はコンピュータが発狂して ヤナセに持っていって良くなったと思ったら、 今度は下血して入院となりまつた・・・。 895 02/12/16 11:16 ID:HpojhVZg >コンピュータが発狂 なんかｲｲね、このﾌﾚｰｽﾞ…。w 896 02/12/16 11:20 ID:cvLAgyoI ベンツを威張るやつは 頭からっぽのスイカ たんなる見栄っ張りの おやじ 車が良くっても お前の馬鹿さは 変わんないっつーの ｗ はよ氏ね 897 02/12/16 12:28 ID:J8MGmVx4 もしR230-SLを飛び切りの美女が運転していたら、多分萌え萌えだろう。 上品なおばあさんがフェラーリを鮮やかに運転していたとしたら、 おそらく目を見張る(印象に残る)光景だろうと思う。 結局野郎は何に乗っても冴えないのだから、これはもうどうしようもない。 パーソナル路線に振った現行Sクラスは、ある意味正解かもね。 実際にSクラスを運転する人間とつりあいがとれるようなデザインになってきている。 W140だと、車の威厳とドライバーのみっともなさが不釣合いで滑稽だったから。 898 02/12/16 13:04 ID:o27xTfoI >893 ヘタクソを誇るなよ・・。 899 02/12/16 17:06 ID:/dsTOnVN >>897 >飛び切りの美女が運転していたら >上品なおばあさんがフェラーリ 痴呆じゃ一生お目にかかれません、、トホホ（死語？） 現行Ｓに似合うヤシ→ベッカムさま （こう言うと”俺は似合ってるかも”と思うロンゲが いるけど絶対あり得ません 清原はもちろん似合いません） 旧型Ｓに似合うヤシ→オリバーカーン（清原はﾔﾊﾟｰﾘこっちだな） でもって勝つのはロナウドなのね..........狭い仲間同士のミエの張り合いってことだ 900 02/12/16 20:24 ID:umvlecZF >>899 いやフルスモにすれば似合うよ＞清原 900GET!! 901 02/12/16 21:48 ID:h6Z2Ug9g >>897 松嶋菜々子がＣＭで乗ってたのはＲ１２９だったっけか？ 美女×高級オープンカー という構図は俺もめちゃくちゃ萌えるが、現実に見たらこいつ風俗嬢？とか思っちゃう んだろうな･･･。 902 02/12/16 22:00 ID:J8MGmVx4 >>901 たしかに.....メルセデスUSAのＴＶコマーシャルみてもそう思う。 https://www.mbusa.com/brand/models/gallery/tv_commercial/commercial.jsp?msize=ll&mcode=S R230運転しているオンナが高級娼婦に見えるよ....。 やっぱり上品なお婆さまの老年ＳＬか。 もっともR230じゃ視界が悪くてすぐにベコベコだろうがな(藁 NewSL、先日納車されたけど、納車された夜にすでにコスりそうだったよ.... 妙ちくりんなエンジン音と、間が抜けたシフトアップ音に著しく萎え。 903 02/12/17 00:42 ID:7Q1RjwV/ ＳＬＫが安物でたまげますた 904 02/12/17 08:56 ID:qf1ZXiGO 安いんだから文句言うな。 905 02/12/17 18:14 ID:qU3ktlDv >>900 都内ですが先日、黒のR230にフルスモークでナンバーが「５」一文字が 走っていたがもしや・・ ばりお取っ払って幌張る香具師もいるんだから怖い世界だﾅ 906 02/12/18 20:35 ID:OLzGCaHC １年点検終わった。 ワイパーゴム、エンジンオイル、オイルフィルター交換。 メルケアじゃなかったらいくらかかるんだろう。 907 ：F106A ◆0yIAfF355c ：02/12/18 21:26 ID:qBwUd/lp >>906 私はこれから一年憂鬱です あんなモノにあんな大金払ったことが悔やまれてなりませぬ・・・・ 908 02/12/18 22:05 ID:ygBPqu8Y >>906 そんなもんくらい、メルセデスケアが切れたとしても 自分で替えりゃ済むじゃん（ｗ 909 02/12/18 23:31 ID:b/8h06fY >>906 頻繁に交換する消耗品で金の心配する香具師はメルセデス買わないように。 910 02/12/18 23:42 ID:9ec8Yb11 メルケア分かなり値段は上乗せって事だね。 でも、俺ＣＬはヤナセで買おう。 911 02/12/18 23:49 ID:QBGf3bG1 >>907 私R230凄い憧れてますが、そんなにがっかりするほど期待ハズレな車なんですか？ なんか鬱だ 半値位だしセルシオにしとこうか・・ 912 02/12/18 23:57 ID:pjJZekk9 現行CL500欲しいんだけど、 実際いい車なのかなぁ オーナーの方、教えて 913 ：馬 ◆t6512TRFE2 ：02/12/19 00:01 ID:vxXmCrQU >>912 ＣＬ５００良い車ですよ～、サイズも気にならず運転しやすいです。 コンピュータが発狂したり、オイルが漏れたりしてるけど(苦笑）。 914 02/12/19 00:06 ID:w0vYJegb >>913 ありがとうございます。 あれだけのビッグサイズなのに気にならないとは しかし、オイル漏れの件は、今の車もオイル漏れに 苦労させられているから辛いなぁ オイル漏れって直らないんですよね。なぜか 915 02/12/19 00:07 ID:z5gXBcQs 塩なんかと一緒にするヤツはメルセデス語るな。 それから、買えねぇくせに文句言うヤツは消えろ。 てか、逝ってくれ。 ソダ車でも乗ってマスかいてろや。 916 ：馬 ◆t6512TRFE2 ：02/12/19 00:11 ID:vxXmCrQU >>914 うちのＣＬ５００は先週納車になったばかりなんですよ。 パークトロニックのおかげで車庫入れも非常に楽ですね。 Ｗ１４０のＳ５００Ｌからの乗り換えですが ボタンの配置や操作が結構替わっていてまだ少し違和感がありますね。 917 02/12/19 00:15 ID:XAhn9RWT >>916 ＣＬは後ろが広くてびっくりしますた。 １２９と１２４乗ってたから安っぽく見えるな、でも。（スマソ） 918 02/12/19 00:19 ID:C5tvqy+6 >>906 メルケア使わなくても、３万もあればお釣り来るだろ。 つうか今から鬱になっててどうすんだよ。 で、メルケアってオイル交換まで只でできるの？ 919 ：蟻巣戸海苔：02/12/19 00:19 ID:hwgH5HI5 あの～、パークトロニックってどういう機能なんですか？ 920 02/12/19 00:25 ID:XAhn9RWT オーディオのレベルメーター見たいので４すみの距離が分かるんだよ 921 02/12/19 00:27 ID:C5tvqy+6 つまり、パークトロニック機能つきの車でバンパーこすったあとがあったら、 とてつもなく恥ずかしくて表を歩けないと言うことだな（ｗ 922 ：蟻巣戸海苔：02/12/19 00:36 ID:hwgH5HI5 なるほど・・ 雑誌とかで名称は見た事あったんですが、 ベンツはそんな機能ついてるんですか。 しかし、ミニバン乗ってるならともかく、 セダンならそんなのいらないと思うんですが・・ けど、ＳやＣＬはボディがデカいからいるかな・・ 923 ：F106A ◆0yIAfF355c ：02/12/19 00:37 ID:OPaF2lu/ >>911 感覚の問題だとは思うけど、今乗ってる他の古ベンツから比べると激しく鬱 なんか違和感の固まり 不思議なことに乗ってて凄く気持ちが落ち着かない。 右ハンドルだからだろうか？ もう少し乗ってればわかるかもしれないけど・・・・ 924 02/12/19 00:39 ID:im2ifd71 SLにも欲しい。つけりゃ良かったかな(ストックカーなのでないものねだり)。 後方視界が悪いのよね、NewSL。助手席側の見切りも全くダメだし。 ボクシーで視界が良かった先代SLが懐かしいや。 925 02/12/19 00:41 ID:C5tvqy+6 >>911 今気付いたが、なんでＲ２３０からセルシオに行くの？ 普通に考えてソアラな気がするが。 926 02/12/19 00:43 ID:quCONrmJ ＡＭＧってなんの略ですか？ 927 02/12/19 01:04 ID:z5gXBcQs >>926 オメ～みてぇのは「あまげ」とか読んでろよ。 それから、右ハン？ 駄作だね。 右ハン乗ってる椰子はメルセデス語んなよな。 928 02/12/19 01:06 ID:hwgH5HI5 日本の道路事情で左ハンドルのメリットは一つもない。 929 02/12/19 01:09 ID:z5gXBcQs 日本の道路事情？ だったら国産車買えば？ 左ハンドルの車持ってるの？ メリット１つも無いって何で？ 車としての出来は、左には到底及ばない。 バランス崩してまで右ハンに拘る理由を述べよ。 930 02/12/19 01:10 ID:HmuteXO8 >>925 そあらなんて欲しいと思うかい？ 金が無くても検討の対象外だと思うんだけど… セルシオなら、本当はW140の中古欲しいんだけど金も駐車スペースもなくてヒヨって しまった国産海苔が選びそうな気がするが 931 02/12/19 01:12 ID:mwX0MPJh ソアラいいじゃん、壊れないし。右ハンのベンツ買うくらいなら 国産で充分だしな。 932 02/12/19 01:12 ID:HmuteXO8 ＞バランス崩してまで右ハンに拘る理由を述べよ。 いつの話だい？ 933 02/12/19 01:15 ID:lPqIl3Rx >>930 ソアラ結構イイと思うけど つーか、セルシオとかってほとんど指名買いなんじゃ？ お金が無くて・・・というのはあまりないと思うよ 934 02/12/19 01:16 ID:UhHebHt0 SL３５０はいくらくらいになるでつか？ 935 02/12/19 01:17 ID:z5gXBcQs 現行ソアラってすごい！！！ 何がすごいって、堂々と値段付けて商品としているところが素晴らしい。 俺がメーカーなら、恥ずかしくて世に出せないけど・・・。 勇気ある行動にエールを送りたいよ。 ところで、ヨタ社員って産業スパイ多いのかな？ 936 02/12/19 01:20 ID:mwX0MPJh 俺がメーカーだったら？ ・・ありえないことは仮定としても言わないほうがいいぞ、失笑を買うから。 937 02/12/19 01:21 ID:RU7kGjEs >>935 ソアラ・エアロキャビンってしらねーだろなー 938 02/12/19 01:22 ID:mwX0MPJh サイドウインドーが大きく残るだろ、あれ。 939 02/12/19 01:24 ID:z5gXBcQs >>937 駄作。 マーク２のドア用ワイパーよりも恥ずかしいな。 >>936 おまえもな。 940 02/12/19 01:27 ID:mwX0MPJh まあこういうスレだ、ベンツマンセーもいたほうが盛り上がるがな。 せいぜい国産をバカにして無闇にベンツも持ち上げるといい。 941 02/12/19 01:28 ID:gBSyPcNR 左ハンドルはツンベです。 942 02/12/19 01:29 ID:hwgH5HI5 >>929 そうとう頭固いな。 左ハンドルなんて乗った事もなければ運転したいとも思わない。 右ハンドルの方が運転しやすいだろうが。 左ハンドルが危険な理由 右折時視界が悪く危険。 高速や駐車場でチケット取りずらい。 何か異論ありますか？ いい所って言ったら、俺は輸入車に乗ってるんだぜって気分になれるとこか？ 943 02/12/19 01:31 ID:mwX0MPJh 使い勝手がいい車が欲しいなら素直に国産乗れよ。 944 02/12/19 01:32 ID:BHQiuRJG もともとが左なんだから右にすると無理が出るってのが正論かと。 だって右のベンツは乗りにくい。（慣れか？） 945 02/12/19 01:32 ID:qnoVbvK/ すれちがいの時、ギリギリまで左によれるのはメリット鴨。 ただ、路駐する時、寄り過ぎて降りられなくなる時有り (w 946 02/12/19 01:33 ID:RU7kGjEs 国産、外車って色分けするのは馬鹿っぽい いい加減な価値観だな 947 02/12/19 01:33 ID:HmuteXO8 >>943 欲しいクルマないもん(;_;) 948 02/12/19 01:36 ID:mwX0MPJh ＞946 そうやって覚悟もないのに外車にいきなり乗って、ディーラーで騒ぐ奴らが 多くて困るよ。勘違いすんな、外車は外車なんだよ。 949 02/12/19 01:39 ID:z5gXBcQs 激しく痛いな。 左と右、乗り比べもしないでどうして批判ができるんだ？ カローラにスリーポインテッドスター付けてもメルセデスにはならないぞ。（藁 使い勝手？ アホか。 950 02/12/19 01:39 ID:BHQiuRJG 自己責任、これに尽きる。 951 02/12/19 01:41 ID:z5gXBcQs >>942 もっと勉強しなさい。 右ハンしか知らないなら、話にならんよ。 ドイツ逝って来なさいよ。 もう寝れ。 952 02/12/19 01:41 ID:gBSyPcNR >>948 そうだね。 ディーラーに行って、明らかに自分の知ってる文化に沿わないと思ったら 購入は諦めること。 前向きにいろんな文化を吸収したい人のための車です。 左ウィンカーレバーは間違ってるとか、シガーが常時ONは間違ってるとか、 そういうことが許せない人、自分が変われない人、が納得できる車は一台もありません。 953 02/12/19 01:43 ID:C5tvqy+6 >>944 もともとが左ってあんた･･･。 メルセデスにとって、日本ってのはめちゃくちゃ重要なマーケットだから、 ロケテストとか十分すぎるほどやってんだよ。90年代前半とかならまだしも、 ユーザーの目も肥えて、ベンツのステイタスも薄れてきてる今、そんないい 加減な右ハンドル車出したら売れねえって。 頭に２の付くベンツで、左が右に勝るポイントってどこ？ アクセルワイヤー とかペダルシフトとか言うなよ。 >>942の言う、輸入車に乗ってると言う気分に関してさえ、「今時左ハンドルの ベンツ？ プッ」ってのが世間一般の反応な訳で、左ハンドルで喜んでるのって ＤＱＮだけじゃねえの？ 954 02/12/19 01:44 ID:hwgH5HI5 ここは日本ですよ。 左ハンドルの良さ？ そんなもん知りたくもない。 955 02/12/19 01:44 ID:HmuteXO8 >>948 勘違いしても良いほどになってもらわないとなぁ パワーウインドー落っこちるのは勘弁な（ｗ でも、この頃はだいぶメンテフリー化されてきたと感じている 安っぽくはなってきたけど、頑張ってかっちり感は捨ててないしね 956 02/12/19 01:45 ID:gBSyPcNR >>955 ウィンドウは落ちるがパワーウィンドウは落ちない。 これ定説。 957 02/12/19 01:46 ID:mwX0MPJh ＞953 お前も「ベンツ」だから買うクチなんだろ？右も左もなくＤＱＮの一味なんだから 心配すんな。ガイシャ好きのＤＱＮのクセに使い勝手なんかゴタゴタ抜かすな（ｗ 958 02/12/19 01:46 ID:BHQiuRJG 頭に２が付く日本をターゲットにした車なんて欲しくないもん。 な、もともと左だろ？ 頭に１が付くころの右は明らかに違和感があるんだよ、載り比べれば 959 02/12/19 01:47 ID:mwX0MPJh ＞954 だから素直に日本では日本車乗りな。 ＞＞ここは日本ですよ。 960 02/12/19 01:50 ID:HmuteXO8 >>956 そのとおり でも、あせるよな。あれ（ｗ 体験しないとわからんか… >>958 1XX系はそろそろ趣味車として別スレ立ててくれょぅ 961 02/12/19 01:52 ID:C5tvqy+6 頭に1が付くベンツが左の方が機能的にいいのはこのスレッドでは 誰でも知ってんじゃないの？ だから当然２が付くベンツに限定して話してると思ってたんだけど 勘違いだったみたいだな。 962 02/12/19 01:52 ID:BHQiuRJG そうだね、スマソ 963 02/12/19 02:02 ID:HmuteXO8 >>961 1XXの頃のRHはカタワだったもんね 964 02/12/19 02:34 ID:I3O34WzD ウチの嫁はまだW124の右ハン乗ってる。 あれカタワか？ 俺はW210AVGワゴン右ハン。最近はきしみ音で萎え・・・ 嫁のは８年経過しても、ビシっとしてる。 どっちを処分してR230買うか、悩み中。 でも、まだ右ハンでてないから萎え うーん、やっぱワゴンのこすか・・・・ ポル996の右ハンはいいな！ 993は萎えだったけど。 R230やめて996か？ 965 02/12/19 03:47 ID:RZzLbxeQ 今のベンツってハンドルの左右にかかわらずシフトゲートパターンは同じなん だよね。右ハンドル車は裏焼きにしてほしいし、位置表示もレバーの右側にし て欲しい。 あとルームランプも共通なので右ハンドル車の場合マップライトをつけると運 転席側を照らしてしまう（左ハンドル車は助手席を照らす）。 こういった細かい配慮がないところが鬱。なんだか「ハンドルをわざわざい右 にしてやったんだから細かいところは我慢しろ」といわれているようで…。 966 02/12/19 08:13 ID:/B3X3xx5 >>932,>>942 非常に分かりやすい例を出すと、 BMWの右ハンドル車はいまだに車体が右に２～３ｃｍ傾いている。 元が左ハンドルの車を無理矢理右に造り替えてるわけだから どうしても問題は出てくる。 最近はパッと見はキレイにまとめてるけどね。 967 02/12/19 08:44 ID:bxwOj4uc >>945 塀やガードレール脇に停めない限り路中で降りられないことはないが漏れはツバキの枝2,3本折るよw) 並列で右ハン車間に停める場合含めて”右ハンがあるから左ハン便利”っつー機会も多いよナ 便利便利ｲｳﾅｱﾙﾖ壁で逆から降りる(左右ハンドル時)場合なんか”機械ｲｼﾞﾃﾙﾅｰ”って思わないか？ 思わないよなー..........失礼すますた 968 02/12/19 08:45 ID:fY1249DU >>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎（ＷＷ 不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ豚きわめりだな（ＷＷ なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ お前のような豚は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ この世を自分中心…豚中心（ＷＷ豚世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､ 意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい 自己豚満足しか頭に無い､典型的オナニー豚（ＷＷＷ まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ豚ちゃん（ＷＷＷ イカレ豚のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居（ＷＷＷ なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ豚芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ（ＷＷＷ 真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー豚には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ 論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ 豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。 つまりｵﾏｴが豚だからだよ豚野郎（ＷＷＷ話の通じない狂豚。狂気豚見参（ＷＷＷ ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても豚の精神状態を 安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口（ＷＷＷ 豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で 済まされてしまうだろう（ＷＷＷ そんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ 論ずる事など元からｱﾌｫ豚にはできませんが（ＷＷ できる事はｺﾋﾟﾍﾟと豚芝居（ＷＷＷ とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。 そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。 ｵﾏｴには何にもできないよ豚ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ 969 02/12/19 10:15 ID:NqDlVZas >>966 ウソつくな、今は傾いてないぞｺﾞﾗｧ 970 02/12/19 10:22 ID:lOtwCxCh >>969 E38もE39もまだ傾いてるぞ。 E65の右ハンはどうか知らんが。 971 02/12/19 11:13 ID:KAuTaTi/ Ｅ３６の右に乗っていたが、どこか傾いていたのかな？ 具体的にどこ？ダッシュボード？？ あと今はＷ１４０の右だが、カタワはないんじゃないかい？ アクセルがちょっと重たく感じたのは最初のうちだけ。すぐ慣れる。 市場には左の安い並行物がいっぱい出てるだろ。 右はそんな安く手に入る車とは違うディーラー車の証のようで、 自己満足しているよ。 左の１９０にも乗っていたが、右のほうがずっと便利。 972 02/12/19 11:18 ID:qpaZkOCA ＞＞９３４ 昨日ディーラーさんがカレンダーとマイナーチェンジしたSクラスのカタログもってきました。 S３５０は８，９０７０００万になってるよ～。（店頭引渡し価格ね） 973 02/12/19 11:28 ID:Y7ezmv7P 8万9千70円？？ 安っっ！！ S350一丁、今から買ってきまふ。年末には間に合うかな？ 974 02/12/19 11:42 ID:YjzGs9uU >>965 >あとルームランプも共通なので右ハンドル車の場合マップライトをつけると運 >転席側を照らしてしまう（左ハンドル車は助手席を照らす）。 これだけは間違い。 確かに運転席側にマップランプはついてるけど、暗いときに点灯して よーくみてください。 うっすらとスポットライトのように光源が集中しているのは 実は助手席の方なんです。レンズがついていて、ちゃんと光が 左側にいくようになってますよ。漏れ、買って３年目で気づきましたが。 975 02/12/19 11:46 ID:C5tvqy+6 違うだろ。 ８９０億７０００万って書いてあるじゃん。 ちょっと我々一般人には手が届きそうにないな。 976 02/12/19 12:19 ID:KvhrOTXM 未だにハンドルの位置をとやかく言う椰子は 『ガイシャ』に憧れを持っている厨工だ 暖かく見守ってやれ 977 02/12/19 12:25 ID:agpQ/cP6 >>971 車を平坦なところに停めて、正面から離れて見てみ。 明らかに車体が右（正面から見ると左）に傾いてるから。 978 02/12/19 12:29 ID:1KIKgdIj ココッス https://members.tripod.co.jp/geplane 979 ：965：02/12/19 12:57 ID:4LynZSjU >>974 210 もそうなの？。うちのは E320 4MSW で左ハンドルなので、この部分は伝聞 ＋推量でした、スマソ。右ハンドル車でも運転席側にマップランプがついてる って聞いたので、運転席側を照らすんだと思っていた。 980 02/12/19 13:43 ID:KAuTaTi/ しかしなんだな。ここは２ＣＨの中でも平日昼間の書き込みも多いよね。 みんな、ちゃんと仕事してるんか？ ちなみに漏れは自営業。 981 02/12/19 13:57 ID:M7qFR3Na みんな脳内 982 02/12/19 14:36 ID:3NmsgOm2 >>966の見た車はおこし 983 02/12/19 14:41 ID:PxeoHSa5 右ハンだと傾いてるとか、違和感あるとか言ってるけど、 そんなに気になるもんなの？ つーか、数年前に雑誌で読んだのだが、左ハン右折の事故って多いらしい。 左ハンの良い理由ってイマイチはっきりしないね。 結局見栄だから必死に言い訳してるのかな？ 984 02/12/19 15:27 ID:32agVR/Q 旧英連邦諸国は軒並み左側通行なんだが、わざわざ左ハンドル車に乗って喜んでるヤシっているのかな？ 短期の旅行でしか逝ったことはないが、英国も豪州も南アもケニアも左ハンドル車は見なかった気がするが。 栃木県警のHPにこんなのがあった。 >ところで、自動車のハンドルは最近では左側通行国では右ハンドル、右側通行国では左ハンドル車が多いが、 >昔は必ずしもそうではなく、道路通行区分にかかわらず、自動車の中央か右側についていたようである。 >１９０８年のニューヨークとカナダのモーターショーに展示された８３台のアメリカ車はすべて右ハンドルであったと伝えられる。 >その後、乗客の乗降の便利さ、追い越しの際の危険防止、また当時の車のギアチェンジレバーが右側にあったため >左ハンドルの方が経費削減になった等の理由から右側通行国では左ハンドル車が増加し、フォードT型車も左ハンドルを 採用したとのことです。 985 02/12/19 16:30 ID:bHfxHwG1 誰が何と言おうと、漏れはズーっと左ハンに乗ってきたので 左ハンのほうが乗りやすいのでス。 986 02/12/19 16:31 ID:M7qFR3Na まあ、結局「慣れ」って事ですな。 987 02/12/19 16:34 ID:VW/nzq+H 《《0=(ﾟ〇ﾟ)=0》》ﾊﾞﾘｱｰ! https://hkwr.com 988 02/12/19 16:56 ID:jtp7mWUo >>984 イギリスは左ハンは税金がバカ高くなる ケニア、ウガンダ、タンザニアはイギリスの旧植民地で、右ハンドルの左側通行 オーストラリアは左ハンドルは法律上公道を走ってはいけない だから右ハンの新並が欲しければイギリスかオーストラリアから輸入だね。 989 02/12/19 16:58 ID:1fzzH3cr >>988 オーストラリアは法律改正して左ハンドルOKになったよ。 990 02/12/19 17:01 ID:1fzzH3cr 990get 991 02/12/19 17:35 ID:jtp7mWUo >>989 税金は普通なの？それとも高いの？ 992 02/12/19 17:38 ID:1fzzH3cr >>991 う～ん、そこまでは知りません。 現地に逝った時にチラホラと左ハンドル車が走ってて（極少数） コンビニで中古車雑誌見てたらアメリカ中古並行輸入車が 載ってたよ。 993 02/12/19 17:44 ID:jtp7mWUo >>992 確かに一部の地域で走ってるのは知ってたけど時代も変わったって事かねぇ 安いんだろか？＞米中並 994 02/12/19 17:53 ID:69UW9n+O 誰か次スレ立てれ。 995 02/12/19 20:00 ID:qf+aXF4W BMWの右ハンドル車が傾いてるってほんとか？ そんなものぐらいすぐに修正できそうなもんだが。 996 02/12/19 20:08 ID:10x56z29 あたすはデブだからどんなクルマに乗っても傾きまふ。 997 02/12/19 20:11 ID:10x56z29 ＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,, /三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,, /三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,, ,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／ //三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ） ,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ） 998 02/12/19 20:12 ID:10x56z29 998 999 02/12/19 20:14 ID:10x56z29 とりあえず 1000 02/12/19 20:14 ID:10x56z29 ￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ O 。 , ─ヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿ /,/＼ヾ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´∀｀＼ ）＜ という話だったのサ |＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ||＿＿| | | ＼´-｀） / 丿/ |＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/ |＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::||| |＿|＿|／//ヽヾ＼ / ::::::::::::ゝ/|| ────────(~～ヽ::::::::::::|／ ＝完 ＝ 1001 ：１００１：Over 1000 Thread このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1 02/12/19 23:10 ID:C5tvqy+6 part7（前スレ） https://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1032932982 part1 https://natto.2ch.net/car/kako/1010/10100/1010056760.html part2 https://natto.2ch.net/car/kako/1012/10125/1012571473.html part3 https://corn.2ch.net/car/kako/1018/10187/1018712605.html part4 https://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1021980796/l5 part5 https://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1026785009/l5 part6 https://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1027053379/l5 2 02/12/19 23:14 ID:YqojUgyh 便通ｗ 3 02/12/19 23:14 ID:C5tvqy+6 なんで誰も立ててないんだよ？ で、とりあえず、ずっと左ハンドル乗ってたから左ってのは俺としてはＯＫ。 外車っぽいからと言う理由で左を選ぶのもよしとしよう。 ミーハーで左ハン選んだくせに、妙な理屈つけるやつはＤＱＮということで。 4 02/12/19 23:43 ID:HmuteXO8 >>1 乙 5 02/12/19 23:55 ID:vzJuYhBz W124は右ウインカーにしたのにATのゲートは左用のまま。 W202は左ウインカーでATは右用。 左ウインカーは全然ＯＫ、むしろ慣れたらやりやすいが左用ＡＴは最悪。 重要なところなのに直さないのを見るとあれを直すのは結構コストがかかるんだな。 6 02/12/20 01:35 ID:oTMfU0PK キーシリンダーが左側な126海苔さんはいらっしゃいますか？ 7 ：6：02/12/20 01:37 ID:oTMfU0PK RHでね。 8 02/12/20 01:43 ID:iNlEbvYm 右やぁ～左の旦那様～のスレはここですか？ 9 02/12/20 12:42 ID:gv1Ewkp2 5 が挙げたようなことが気にならないなら便利な右ハンドル車に乗ればいいし、 どうしても許せないなら多少の不便さは我慢して左ハンドル車に乗ればいいって ことですかね。 10 ：MOMO：02/12/20 12:47 ID:oNwHpwI+ https://www21.brinkster.com/zonerise/ritz 11 02/12/20 23:12 ID:pYOTbbpK CL500って雑誌とかで詳しく取り上げてくれないから ホントにいいのか悪いのかよくわからん 誰かおしえて（詳細に） 12 02/12/20 23:19 ID:wKhbOZu+ >>11 コンピュータが発狂したり、オイルが漏れたりするのが気にならなければ ＯＫだとか前スレに書いてあったよ 13 02/12/20 23:20 ID:rViGtZV+ いやいや、右でも左でもいいんだよ。 ただ、本国モデルがどっちかってことサ。 左ハンドルのエゲ車が駄作なように、右ハンドルのドイ車やメリ車が駄作ってこと。 グダグダ訳わかんねぇこと抜かしてるヤシが多いけどよ、同じの並べて見比べてみろよ。 どっちが理にかなってて機能的か。 左ハンドルが日本の道路事情に向いてないからって右選ぶのは、結局どうでもいいヤシだろ？ トータルで考えてみろっての。 それから、比べてもわかんねぇヤシはよ、ソダのクソでも乗ってろや。 >>11 ＣＬって現行のこと言ってんのか？ 現行なら新型の方がいいぜ。 真猿人はなかなか秀逸だ。 メルセデスもやっとコスト下げてもまともなの作ること覚えたみたいだな。 ま、最高傑作は’９０年代前半のだな。 14 02/12/20 23:26 ID:wKhbOZu+ 右ハン左ハン論争もそろそろ飽きてきたな。 俺の中ではＷ２××は右ハンドルのほうがトータルでいいと思うが、 ムキになって>>13に反論する気もないよ。 いずれにしても、左ハンドルのジャガー乗ってるﾔｼがアフォってこと では意見が一致しそうだし。 15 02/12/21 00:34 ID:XEu+5AMF ジャガーはどちらかと言えば左ハンドルを基本に設計しているらしいが。 あのＪゲートは左ハンドルに適しているようだし。 16 02/12/21 02:13 ID:oomCZppn >>１３の愛車は１０落ちのインテグラの１５００ｃｃです（ＡＴ） 車内にはＵＦＯキャッチャーの戦利品が１０年前から変わらず 飾られています 17 02/12/21 02:59 ID:G0lCJL8D >>14 XJの右ハンに乗ると分かると思うが、 足下のスペースがかなりタイトできつい。 また、北米市場がメインマーケットなため 左ハンベースで作っているから 左ハンを選択するのはある意味正しいと思う。 18 02/12/21 03:19 ID:jdlpu19Q XJってあんた・・・・・ 19 02/12/21 09:37 ID:yQfs3Esj ここはジャグァースレでつか・・・・・ 20 ：馬 ◆t6512TRFE2 ：02/12/21 12:30 ID:ILabXmWH ＣＬ５００が戻ってきたので、高速を走ってきまちた。 何だか新幹線のような乗り心地でちた。 21 02/12/21 13:55 ID:jdlpu19Q >>20 折れも乗ってていつもそう感じるよ 210だけどね 22 02/12/21 15:10 ID:aO3yxokO ２１０のデザインはとうとう最後までなじむことができなかった。 妙にボテッとして前後のデザインのバランスが悪い。 今まで存在した全てのメルセデスでデザインがなじめなかったのって２１０以外には無いのだが。 ２１１は出た瞬間これはカッコイイと思った。内容は別として。 単純なかっこよさとしてはこれは世界中の全ての新車と比較しても出色の出来だと思う。 ただし下品。白の２１１なんかに乗ってる奴は絶対信用できない。ホストにぴったりの車。 23 02/12/21 15:20 ID:zoA4OYTw 211ってなんであんなに怒ってんの？ 損だと思うよ。 24 02/12/21 19:39 ID:h/CcDsvc >>16 この野郎！てめぇだけは許さない。 いいか、見つけ次第、いいことしてやるぞ！ よりによって、クソのソダ車が愛車だぁ？ てめぇあんなクソメーカーのインチキ自動車をよりによって愛車だぁ？ このヘタレが。 いいか、どんな発言しようが、批判しようがそりゃ勝手だよ。 だがよ、あんなイモメーカーなんか引きあいに出すな。 わかったらさっさと万葉集でも読みながらオナニーでもしてろや。 人の車なんか何だっていいだろうがよ。 クソ・ソダ車だけではないからな、名誉毀損で訴えるぞ。 ちなみに、Ｗ２１１の怒り顔はよいぞ。 もう一大買うとしたら２１１のＡＭＧだな。 それが買えなきゃ２４０でいいや。 Ｅ５００はいらねぇ。１２４のＥ５００とは違うからな。 それにしても、Ｗ２１１はまぁまぁ良いぞ。 25 02/12/21 19:43 ID:zoA4OYTw >>24、もうちょっとﾓﾃｨﾂｹ ／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ ／ ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ ∧＿∧ ＼ （( ∧＿∧ （； ´Д｀））' ））（・∀・ ；） / ⌒ノ （ ⌒ヽ⊂⌒ヽ .（O ﾉ )￣￣￣(）__ ） ）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（ ／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ ／ ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ ∧＿∧ ＼ （( （； ´Д｀）∧＿∧ / ⌒ノ（・∀・ ；）⊂⌒ヽ .（O ﾉ )￣￣￣(）__ ） ）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（ おまいら！ もちつけぇェェェっぇェェェェェッェぇぇっぇぇ!!!! ＿＿_ ｶﾞｽｯ |＿＿_ミ ｷﾞﾋﾞｼｯ .|| ヾ ﾐ ､ ｸﾞｼｬｯ ∩＿∧/ヾヽ | ,| ﾟ∀ﾟ）. .| |；, ｹﾞｼｯ / ⌒二⊃=| |∵． .O ﾉ ％`ｰ‐'⊂⌒ヽ ｺﾞｼｮｯ ) ） ） )~￣￣(）__ ） ヽ,lヽ） （;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（ 26 02/12/22 11:26 ID:QKUFvLfC >25 ｶﾜｲｲ 27 02/12/22 12:40 ID:Wqju9CbM >25 ｲｲ! 新幹線はエアサス 28 02/12/22 12:43 ID:JdArBgVr >>27 キャハハ!!在来線もある程度のは空気バネだよ？ 29 02/12/23 19:28 ID:Sf38dhum やっぱりSクラスがいいなあ…買えないけど。 30 ：ふくちゃん♪ ◆qcyHBENZs6 ：02/12/23 22:01 ID:K9ngHdsH ん～ ここが新しいベンツのスレッドですかぁ・・・ 31 02/12/23 22:06 ID:C9C8hYl9 ふくちゃん♪ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!! 32 ：ふくちゃん♪ ◆qcyHBENZs6 ：02/12/23 22:15 ID:K9ngHdsH たった５分で発見されてしまいました。 (o^_^o) お久しぶりですね。 33 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：02/12/23 22:41 ID:8zOajx8k >>30 ハイパーレブインポートW140は買いましたか？ 34 02/12/24 01:16 ID:/F/smfcY >>22 W211って、W210で不消化だったところ、あとはある意味でのケレン味が 薄かったところを解消して、かなりの力作デザインではあるな。 一応、高級車としてのありがたいデザインにはなっていると思う。 全体のシルエットやディテールのグラフィック処理も含めて。 W203 = Cクラスも基本シルエットは同じだが、W211ほど気が利いてない というか、細部の詰めが甘いしね。 で、W211とAudi A6を比較すると、結構いい勝負だと思う。 W211は、A6のあまりのデザインの完成ぶりに気を引き締めてきたな、と 思った。それもちゃんとメルセデスらしさを残した上で、A6に対抗しうる デザインの完成度を煮詰めてきているから。 とはいえ、漏れはA6の極限まで研ぎ澄まされたシンプルでミニマルで それでいて高級感のあるデザインの方が、なんとなく好きだが。 A6 = 天才 W211 = 秀才 という感じか。月並みだが。 35 02/12/24 01:18 ID:/F/smfcY >>23 まー、W210はたれ眉、W211はつり眉だからなー。 どっちもありだけどね。 36 02/12/24 01:25 ID:vcXguD2+ >>29 あきらめるな。 買えないことはないぞ！ W220でも400万円台になってきたからね！ もちろん中古の話だけどサ。 37 ：ふくちゃん♪ ◆qcyHBENZs6 ：02/12/24 01:41 ID:35SBJjnj >>33 ハイパーレブ・・・ って何ですか？ ごめんなさい、知らなくて。 38 ：あぼーん：あぼーん あぼーん 39 02/12/24 02:01 ID:EZ4cbV8s >>37 車種紹介と改造例＆改造パーツ＆ショップのっけたムック本だすな 40 02/12/24 12:19 ID:EZ4cbV8s ＩＤがＶ８ 折れのはＶ６だけどな・・・・・(;_;) 41 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：02/12/24 18:30 ID:Ff/gWOpI ふくちゃんだ！久々ですね！こっちにいたんですね！ 42 02/12/24 22:22 ID:ysbdgRUz >>36 W220S320とか499万とか広告とかに乗ってるところあるけど 実際そこの店に行ってみるといいよ 499どころかなんだかんだ100以上乗っけるところが多い 事故車扱いの車ならあるかもね 激安広告のっけて客引きするところ多いから気をつけて 43 02/12/24 22:42 ID:NdMot7gG >>36 中古並行新規３年付きだとガスレポ代金まで取られる場合があるよ 44 02/12/25 01:22 ID:zNQkNtRp Ｗ１２４海苔よ！ くるまにあ買っとけ、今月は発売早いぞ。 45 02/12/25 11:21 ID:vxZDNouv >>42 「諸費用コミで」と書いてないからそのままじゃ買えません。 消費税に納車時メンテ費用やら、なんやかんや取られるって・・・ 別にどこの店でも車体価格+100万くらいは取られるっしょ Dの中古車は高いけどメンテもしてあるし保証も付くから 激安店なんか行くのはカモか、DQNくらい 46 02/12/25 11:27 ID:N9R+mo9I 皆さんドモドモ。 中古買う時は、全ての車が走行距離・事故を隠してると思いなさい。 それから、この世に「極上中古車」なんて無いからね。 心して買うように。 激安だっていいじゃん、別に。 その後２００マソくらいかければバリっとなるよ、きっと。 そんだって、新車より高くならなければいいんでは？ ホワイトボディだって手に入るんだからサ。（藁 47 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：02/12/25 13:10 ID:guhJz67K くるまにあ今月もｗ１２４の特集？ 48 02/12/25 14:39 ID:oZGOs7i5 くるまにあもしつこいな 124の当たり年は92ねんだよ 92の24Vが最高だよ 49 02/12/25 15:22 ID:N9R+mo9I >>48 いやいや、そうは思わないね。 当たりは’９１のＭ１０３でしょう。 ２４Ｖは君のような極上は大当たりとしても、外れクジ多いぞ・・・。 エアポンプやヘッドガスケット（タペットじゃねぇぞ）のオイル洩れは流石ＡＭＧって感じだぜ。 50 02/12/25 16:43 ID:srBZnZKZ ディラー物（ヤナセ、シュテルン）でも４９０万円から中古はあるよ。 ９９年式S３２０、フルOP（レザー等）、走行６万キロ で、シュテルンに４９５万円であった。 同じく、４９８万円で同装備の走行５万２千キロでヤナセにあった。 S５００Lで９８年のなら６８０万円であるよ。 勿論、W２２０ね。 中古車の売値はかなり下がっている。買い取りもね。 ディラーの買取値も中古ベンツ専門店等の買取値も変わらなくなっている。 一番悲惨な買取値が付くのがAMG。本体価格の半値以下は当然。あ、ディラー物でね。 51 02/12/25 16:51 ID:FibROuIG もともとベンツの買取値が異常だったんだよ。 52 02/12/25 18:38 ID:KOdWojW6 メルケア付きの中古車をディーラーで買うのはＤＱＮ。 53 02/12/25 18:43 ID:JWrzwob4 CLK55って出ないの？ 54 02/12/25 18:48 ID:vNxp0UHc >>48 49 俺のみたいな’８９じゃだめ？ サッコなしもしぶいよ。古くみえるけど・・・ 55 02/12/25 19:02 ID:KOdWojW6 １２４のお買い得年式は９３モデル。これ定説。 56 02/12/25 19:42 ID:mBYSD8b0 ９３はハーネス関係がしょぼいって聞いたけど？ やっぱ５４みたいに’８０年代がしぶいかも？きれいなら・・・ 57 02/12/25 22:25 ID:fslKMDpr >>52 新車買えってことか？ 58 02/12/25 22:30 ID:vzMQWGFh >>52 ・・・よくわからん。中並でなくて？ 59 02/12/25 23:58 ID:N9R+mo9I ’８９もシブイと思うぞな。 シンプルなのが良い。 しかし、最終型も捨てがたいな。 ’９３はいいんだけど、やはりエンジンが１０３９は複雑でわからん。 俺はあくまでシンプルフェチなので。 60 02/12/26 11:39 ID:NBGBSuvP ９３年から一気にコストダウンとパワーダウンがはじまったからね・・・ ９２年の車はどれもこれもパワーがあって、９３と乗り比べるとがっかりした。 もちろん９３年当時の話だよ 61 02/12/26 12:03 ID:A8ZJcZz8 >>57-58 いや、どうせ保証付きならわざわざ高いディーラーで買わなくてもいいってことよ。 そのへんの中古屋かオークション代行業者にでも頼んで中古車オークションで 直接買いつければいいこと。 62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/12/26 12:46 ID:I8Iic0Sv 購入で迷ってまし。 セルシオとE３２０．安全面ではどっちが良い？ 載った感じではセル塩の方が高級感があったので、７０％位はそうなりそうです。 Eクラスの良さは何ですか？ 63 02/12/26 12:53 ID:C7I4Yrzk ＞Eクラスの良さは何ですか？ 見栄99%。超高速域でのスタビリティ1% 64 02/12/26 13:03 ID:NBGBSuvP >>61さんの言ってることは メルケアついているならどこで買っても同じ だから程度と値段を見て買えばいい Ｄだと高価 ということですね 65 02/12/26 13:13 ID:PhJ0x2A0 >>63 買う、買わないを別にしてそれは私も多々、気になってました。 １００Ｋｍ前後で走る事を前提にした場合、どうなんでしょうか？ デザインに関しては私はＥクラスの方が好みですね。 装備に関しては間違いなくセルシオですよね？ 66 02/12/26 14:48 ID:wItqhA6U >>62 今買うの？ セルシオは来年8月くらいにマイチェン予定だがそれ以降？ 今買うんだったらEにしとかないと虚しいよ 67 ：66：02/12/26 14:51 ID:wItqhA6U あ、私ならS350にするけどね。 68 02/12/26 15:08 ID:htfiCinP そのどちらかで迷うのもわかるけど、自分の趣味とか嗜好ってないのかい？ Eもセルシオも受動的安全性、能動的安全性という限定的な意味でも 普通の人が乗る分には充分安全。社会的、そしてサービス体制などを 考えても、両方とも安全。 一番安全じゃないのは、高いクルマに舞い上がって乗りこなせない ドライバーの意識なんだよね。安全なドライバーなら、どちらのクルマに 乗っても安全ですよ。 そのあたり、大丈夫ですか？ 69 02/12/26 15:25 ID:1/uP03Zl >>68 タイヤひとつとっても全然企業の姿勢の差が出てるよ。 ベンツは能動安全性の面での要求が極めて厳しい。 その点セルシオの最優先課題は対振・対音。 タイヤの溝が細く、浅い。 あんなのをそう頻繁にタイヤ交換しない 一般車両に履かせてたらダメだわ。 70 02/12/26 16:00 ID:wItqhA6U セルシオ買う人はインチアップしたりする人も多いから ユーザー側の交換前提で安いの履いてるって感じだけどね 71 02/12/26 16:08 ID:wItqhA6U >>68 高速域でも不快じゃないから、昔乗ってた加速の無い車の感覚で扱うと速度が出過ぎてちょっと事故りやすいかもしれんが まぁ慣れれば大丈夫だよ 今時舞い上がって乗りこなせないことはないっしょ。 72 02/12/26 20:50 ID:EfPGBT5/ 悩むなら是非セルシオを買って下さい、 そのような方はメルセデスは止めたほうが無難。 73 ：w201.92y：02/12/26 22:35 ID:oo4jHBcB 夏場の渋滞などで水温が１１０度くらいになるんです。 こんなときは路肩に止めて暖房にして水温が下がるのを待ってます。 これって日本の道路事情に合ってないということ？ 無視して乗ってると壊れるでしょうか？ 皆さん詳しいようですのでアドバイスをお願いします。 ちなみに４年半乗ってます 74 ：w201.92y：02/12/26 22:36 ID:oo4jHBcB しつれい２．６リットルです 75 02/12/26 22:40 ID:EfPGBT5/ 異常です。 複合要因も考えられますので 開き直って修理工場にだしたほうが早く直ります。 趣味をかねてご自分でというなら、 まずはサーモスタットを新品にしましょう。 あとは泥沼です。 76 02/12/26 22:48 ID:i4IBj34J 2001年W210のE430なんだが、 下取価格出してもらったら､350万円だった。ちょい鬱。 こんなもんですかねぇ？距離は4万キロ乗ってるが…。 77 ：w201.92y：02/12/26 22:50 ID:oo4jHBcB 名無しさん アドバイスありがとうございました。 実は「この車はむりやり６気筒を詰め込んだので・・・」と早合点してました。 先ずは「水温が上がったらファンのスイッチが入るかどうか」で判断できるんですよね 78 02/12/26 22:53 ID:EmBFUHOx >>76 買い取り専門業者をいくつか回ってみよう 79 ：76：02/12/26 22:58 ID:i4IBj34J >>78 そうしてみるつもりなんですが、 できれば次の車のディーラーに買い取ってもらった方が 乗り継ぎがスムーズにいくんじゃないかと…。 80 02/12/26 23:04 ID:EfPGBT5/ 小春日和のアイドリングでさえファンのスイッチが入らなかったら、 即オーバーヒートなので夏場は持たないはずです。 サーモスタット、リザーブタンク漏れ、カップリングファンあたりが メジャーです。 確信犯でオーバーヒートする６００万円の新車なんて売らないでしょう。 ・・・普通は。 81 ：F106A ◆0yIAfF355c ：02/12/27 00:13 ID:3OcvYkCT >>76 並行ならそれくらいかな・・・ Ｅ５５の買い取りって幾らくらい何だろう？ 最後のたたき売りがあるから案外初期Ｅ５５とかだと買い取りそれくらいカモね。 82 02/12/27 00:55 ID:qTT1Z8jX ＞76 ４万も走ってりゃしょうがないだろ。 83 ：68：02/12/27 01:50 ID:gwhAgAw3 >>69 >>71 あんまり波風たてるつもりもなかったんだけどね。w セルシオをW211、どっちが安全か？これってかなり複雑な命題だと思う。 まず安全性で大事なのは能動的安全性。 シャシー性能、動力性能はもとより、車両制御技術や 運転席からの見切り、車両感覚のつかみやすさ、 はたまたシートの構造や、長時間の運転でも疲れにくいかなどその判断要素は多岐にわたる。 「ざ・総括」の両角なら、明確に「W211の圧勝」と書くだろうな。 清水和夫あたりもそう言うだろう。 でも、漏れはそういうプロが見極める、クルマが持っている本質的な 安全性、という意味とは別に、質問した>>62の言葉の裏が気になって。 つまり「ぶつかったとき、どっちが死ににくいですか？」みたいな 意味だったら、少々浅い考えかと。 衝突安全性の部分は、実際にぶつけてみないとなんともいえないけど、 少なくともカタログスペックの部分では両者とも現在の考え得る最高レベル の性能を実現していると思う。 でも、その質問のもっと裏に「高いクルマだから、死ににくくてあたりまえ」 なんて考えが含まれてるのではないのかと勘ぐってみたわけ。 そういう高性能車を乗るひとにこそ、他者（他車）への思いやりを持って もらいたいし、ジェントルで安全な運転をこころがけてもらいたいと思う。 そして、事故にあっても自分の安全性だけを考えず、相手のことも考えるということをね。 メルセデスもセルシオも両方とも対歩行者の衝突安全性も考慮しているし コンパチビリティーも考慮されている。そういう思想もしっていて欲しいね。 84 ：68：02/12/27 01:58 ID:gwhAgAw3 それから、W211の重要な技術ポイントとしてはSBCがあるよな。 特に、アクセルを速く離した場合、次に急ブレーキがくると判断して 前もってブレーキパッドとディスクの間隔を狭くして待機している。 これはもう、「ブレーキ専用のロボット」の域だね。 因みにマイチェン後のSクラスに装備されているプレセーフ。 急ブレーキをかけて衝突が予想されるとき、リクライニングを 元に戻し、窓やサンルーフを閉め、被害を最小限に押さえる。 このあたりはセルシオには採用されてない技術だね。 参考までに。>>62 85 ：76：02/12/27 05:08 ID:8zQT1c66 >>81 並行じゃないっす。 ところで今メルセデスに乗ってる方の次の購入予定の車はなんですか？ 俺はもうメルセデスはいいや。下取りも大して良くないし。 86 02/12/27 10:54 ID:3OcvYkCT >>76 正規ですか・・・ 新車時コミコミで９００万円くらいですよね。 外装傷だらけとか、内装皮がひび割れ有りとかじゃないですか？ 最低４００万円は行くと思うんですけど。 やっぱり問題はE55のたたき売りで全体的な値段が下がってると思います。 僕も２１０の最終の２４０を買ったんですけど、程度の良さそうな E55とあまり値段変わらないですからねぇ。 もちろんDには保証諸々ある事ですし、ヤフオクとかに出せば結構高く売れたりします。 参考までに。 あと、下取りはどこに出しましたか？ 国産Dとか他社だとそういう値段が出やすいです。 87 ：Ｗ203：02/12/27 14:37 ID:vwrk0C/b >>85 まだ最初の車検も済んでないので先の話だけど、BMW5の最廉価グレードかジャガーX-Typeの予定。 Cの前はトヨタ車を乗り継いでたので、国産車の方があらゆる点で便利なのはわかってるんだが、 いくら良妻賢母でもストライクゾーンを外れた女では欲求不満が溜まるのが悲しい性。 88 02/12/27 22:15 ID:P4C2cKux 都内のシュテルンｘｘｘで中古のE５５を販売してた。 ２００１年式、車検１６年７月、走行１万２６４１キロ、PTS付き、ワンオーナー 無事故、修復歴無し、メルケア、販売店保証有り 価格 ６１５万円 新車本体価格１１５０万円 参考に、買取価格（ディラーもベンツ専門店等の買取り価格も大差なし） ９９年 ３００～３５０ 新車価格１４５０万円 ００年 ４００～４５０ 新車価格１４５０万円 ０１年 ４５０～５００ 新車価格１１５０万円 何れもディラー車での買取り値です。雑誌等に買い取り価格の概算を掲載してる店もありますが大嘘です。 89 02/12/27 22:42 ID:HTFyliY6 ↑これで何か問題あるの？ 90 02/12/27 23:30 ID:Ws6k83ar AMGみたいな見栄車は、フルモデルチェンジが挟まると、もうダメだよね。 それにAMGはオーナーの運転が荒い、と思われてるんじゃない？ だから走行距離の割に車が痛んでいる。走行距離自体も多めだし。 アマフル・ロリフルが歓迎されるのは珍走車にまで成り下がった時点の話だろ。 ヤナセのチーフメカニックも、「ＡＭＧは中古では売りにくい、ノーマルが一番、 特に後からチューンドサスキットや車高ダウンキットを付けたようなのは最悪で、 ボディのヤレが多いから、扱いたくない」って言ってたよ。 91 02/12/28 08:09 ID:2VWQdxtS 下取りが気になるならはるかにセルシオが有利。 現行なら２年落ちで５００万くらい。（ほぼフルオプション） もちろん程度によるがＥ４３０より高取りなのは普通です。 維持費がかかる中古は激安になるのは仕方ないですね。Ｅ５００も２年後は おそらくセルシオより安く買い叩かれるでしょう。 中古価格はセルシオを下回るのでは？ 92 02/12/28 12:19 ID:5DJaKV7g 安く買い叩いたからといって安く売るとは限らないぜ（ｗ 93 02/12/28 12:30 ID:Se8BzOTI >>90 実際AMG中古は買いなの？ 94 02/12/28 12:39 ID:sls8LenV >買いなの？ 乗り比べしてね 一万キロくらいしか乗ってないのならまだ良いよ 短期間に距離が出てるのも悪くない車が多い 中途半端に距離がある、例えば５年８万キロとか１０年１０万キロ とかいうのが程度悪い。 お金のかけ方が中途半端だからと思う。 高扁平のタイヤは寿命１年半ほどしかないからそれを超えて使うと ボディに与える衝撃が増えて内装とかすぐに軋むようになるのよね。 ま、数台試乗すればすぐわかるから～ 95 02/12/28 15:22 ID:d5UC2sCV 日本は走行距離に拘りすぎ。 過走行と言われる車でも、お金を掛けてしっかりメンテナンスを行ってる車なら大丈夫。 メルケアがあるからとメルケアのメンテナンスだけしか行ってない車は、乗りっぱなしの車と考えた方がいい。 オーナーが車を愛し、常日頃からキチンと管理してる車。 保管状況やマメな洗車、コーティングやタイヤチェック（空気圧等）や定期的なオイル交換等の 自主的な管理がされてない車は駄目。 メルセデスオーナーは、タイヤが磨り減ってもお構いなしで乗ってる人が多いね。 信号待ちで前に停車してるメルセデスのリアタイヤ見てみて！ 96 02/12/28 18:02 ID:Xiftn/2G みんなタイヤってどこで変えてるの？ C43ですがお勧めのタイヤを教えて 97 02/12/29 01:03 ID:/RlnUKWb Ｃ４３のAMGのリアバンパーって修理費いくらぐらいしますか？ 今日バイクで相手にぶつかってしまいました…。 対物５００万の保険でいけるんでしょうか？ バンパーだけじゃなかったらどうしよう…。 98 02/12/29 01:33 ID:NcoUkNYf W210ｱﾊﾞﾝｷﾞｬﾙﾄﾞに初めて乗ったけど、 足はそんなに固くないのね。 99 02/12/29 01:50 ID:I5WMUNiH >>95 漏れは1.5、1.5（視力）だが、信号待ちの前車のリアタイヤの 溝の残りを判別できる自信はないぞ。 100 ：100：02/12/29 03:02 ID:IB9gvT4a 100と思われ 101 02/12/29 03:18 ID:NnyTF9OT Ｓ３５０のエンジンはＥクラスにつまないの？ 102 02/12/29 04:35 ID:CnxlQhV4 今日ＧＳで、ステップワゴンそっくりの車を見た。 よく見たらメルセデスだった。 メルセデスもミニバンつくってるんだ～、と思った。 103 02/12/29 11:23 ID:TQ9EvFnn >>96 漏れがＣ４３に乗ってたときはミシュランのパイロットスポーツかブリヂストン のポテンザＳ－０２（今は０３）を履いてますた。 でもＣ４３で峠を攻めたりするわけではないのであまりブロック剛性に拘らない で、高速道路で飛ばすのが主ならブリヂストンならＧⅢで十分ＯＫだと思います。 レグノでも全然ＯＫのような気がします。 104 02/12/29 16:38 ID:nYvQxPuQ しかし、なんでベンツオーナーはインチキＡＭＧが多いんだ。 明らかにアヴァンギャルドなのにＥ５５貼ってるやつ多すぎ。 わかるっつうの、みっともない 105 02/12/29 17:02 ID:USdkzM7L エンブレムチューンは安いからねぇ。 106 02/12/29 17:21 ID:T2wRA1z3 >>102 Ｖクラスのことかい？あれ買うぐらいなら国産ミニバンの方が100倍マシだよ。 Ｖクラスは本国ではとっくの昔に生産中止。だが「なぜか」日本でだけ 異常に人気があるので、日本市場向けだけ作ってる。だから３年前から 細部のリファインは全く行われていない。ダイムラーもＶクラスなんか 本当はもう作りたくないんだけど、黄色い猿どもが口開けて待ってるから 仕方がないのよね。猿回しみたいな車ということだね。 107 02/12/30 01:03 ID:fhEGWHHw >>96 サンクス まだ1.5万でチョイ乗り中心だけどフロントのショルダーだけすり減ってきてて… 純正がパイロットスポーツなので今度は少し乗り心地重視で選んでみたいと思います。 108 02/12/30 01:17 ID:qq0x1r7p 並行のAMGはサイドエンブレムがアバンギャルドです。 109 02/12/30 01:28 ID:8xWadDuv 日本の道には日本のタイヤ。 日本の舗装は世界的にみてかなり特殊なんだそうだ。 110 02/12/30 04:40 ID:bjvlYq3P どうしてベンツ海苔には自己中な香具師が多いの？？ ＃出入口のド真ん中に駐車したり、車間空けてるのにわざわざ割込んだり…… 111 02/12/30 06:40 ID:SG2fnecK >>109 たしかに、日本の道路はほとんどがアスファルト鋪装だね。 アメリカのフリーウェイやドイツのアウトバーンでは、コンクリート 鋪装が多い。 アスファルト舗装のほうが、工期が短縮できるのが利点だが、耐久性 はコンクリートの方が圧倒的に高い。 道路工事の予算は縮小せざるを得ないから、これからは日本でもコンク リート舗装が増えるかもね。 112 02/12/30 06:50 ID:azcjGmZX Vクラスは後席のエアコンが効かないらしいよ。 っていうかないらしい。 113 02/12/30 08:48 ID:6pgpnHa5 >>110 中にはそういう走りをする為に２００～３００マソの並行Ｓ３２０辺りの ロリンザーもどきエアロ付を買ってリアにＳ６００とかシール貼ってる ボンビー厨房がいるんだよ。 厨房だから、 ①ウインカーの出し方がわからない。 ②灰皿が何処にあるかわからないので窓から投げ捨てる。 ③サイドミラーの見方がわからないので割り込んでくる。 ④下取り価格が７０マソ位の車なのに漏れはベンツ海苔だーと自意識過剰。 ⑤運転下手なので駐車場の枠にまっすぐ止められない。 まあ、常識が無いように見せるのがカコイイと思っている節もある。 低脳、ＤＱＮ、厨房な香具師に多い行動といえるな。 でもほとんどのメルセデス海苔は上品な運転してるけどね。 アフォは悪い意味で目立つんだよ。 必死だしな（藁 114 02/12/30 08:52 ID:6pgpnHa5 >>108 ０２’以降は付いてませんよ。 因みにＡＭＧのチューニングエンジン車は「Ｓｐｏｒｔ」です。 アバンギャルドと書いてあるのはアバンギャルドのガワだけＡＭＧ のヤシだよ。 115 02/12/30 09:02 ID:RCP+tsk4 Ｗ２１０の並行Ｅ５０はアバだったよ（複数確認） Ｃ３６やＣ４３は並行もスポだったけど ブレーキキャリパーでバレバレ。 116 02/12/30 09:05 ID:48rAlNqD >>112 Ｖクラスはもとが商用バンですから！ 117 02/12/30 15:46 ID:hlxwSAVT V280 乗ってるけど、これ選んだ理由は バンドやってるので荷物を積みたい=>ワンボックスほしー 友達がトヨタのワンボックスで事故った=>運転席・助手席ぐっちゃり 日本製のワンボックス安全性に不安=>メルセデス頑丈そう で V クラスにした。 そのほかに選択の理由はないけど、別段不満はないし、もう20000km 故障してない。 インターネットの情報なんてあてにならんね。 まぁ脳内や妄想、リア厨ばっかりなんだろうけどな 確かにリアのエアコンは効かないな。 118 02/12/30 16:08 ID:LtySEDKp C43ﾓﾄﾞｷの見分け方 ・プリントアンテナじゃない ・ヘッドライトワイパーがない ・ピラーがカーボンじゃない ・マフラーエンド部だけ交換 ・前期非スモークテール ・サイドスポイラーにジャッキ差し込み口がない ワイパーやピラーも貼り付けるだけのパーツがあるからわかりにくけどね。 あと他にどんなのがあったっけ？ 119 02/12/30 16:22 ID:YQQnAibg >>117 うちのヤナセじゃ、VとMは「なぜか故障が多い」って言ってるよ。 でもMクラス欲しいな。価格表みたらディーゼルなくなってた… 120 02/12/30 16:44 ID:Y4Hjz8EK Vはスペイン製 Mはアメリカ製 そりゃ故障も多い罠 121 02/12/30 16:52 ID:/j3x49or はじめてこのフレーズを使わせて頂きます。 Ｖクラス乗り必死だな(藁 >>117 122 02/12/30 17:22 ID:lSBkxDEx >>104 なんちゃってビッグマック改→ハンバーガとチーズバーガを重ねる=\144(税込) 漏れは本物ビッグマックと同じくらい好きだよ！ なんちゃってカニ改→御存じカニ棒 それに比べて、なんちゃってAMG改がみっともなく見えるのは限りなく本物に 外ズラを近づけようと思うからだよ やるヤシにセンスがないのが原因だが センス無しに限って厨房運転だから、、チューニングってのは外ズラだけでも いいが自分仕様ってことだから自分が無いヤシがやってもみっともないだけ！ 123 02/12/30 17:44 ID:M/Ek79aj ﾍﾞﾝﾂ比べれば俺の９９６の買取はいい方だな 124 02/12/30 21:55 ID:K5LadH5B 一切のエアロを付けずにＡＭＧコンプリートエンジンを単品で 買ってきて載せていたら（トランクにじゃないぞ）凄いな。 またはＡＭＧ車を買ってノーマルバンパーに交換とかな。 125 02/12/30 22:02 ID:ajJHnhpd ベンツも単なる車です。 これを新車現金で買い維持できる人の経済力に意義がある。 ７００万以上の車がこれに該当すると思う 126 02/12/30 22:05 ID:9/noJFEz ↑コピペ 127 02/12/30 22:30 ID:Aqi0bHB0 W210ｱﾊﾞﾝｷﾞｬﾙﾄﾞに乗ってます。 こないだシフト（オートマ）できなくなったの。 パーキングからレバーが動かなくなったの。 フットブレーキ踏んでるよん、ちゅう信号がうまく伝わらなかったんですかね？ よくあるトラブルなんすか？ 128 02/12/30 22:32 ID:9/noJFEz そだね。 129 02/12/30 22:38 ID:xMgCYjAX https://yoky.fc2web.com/imgbox/img20021022154429.jpg 130 02/12/31 00:59 ID:mkw9UqYu おい！ いつになったら、2003年モデルのＭクラスだすんだＹＯ。 131 02/12/31 01:30 ID:xV4AFZxM Ｅ５５にもアバンギャルドって張ってあったけどな。 132 02/12/31 08:53 ID:FDEuq5e0 >124 >ＡＭＧ車を買ってノーマルバンパーに交換 これは金持ちの物好きでやってるヤシいると思う っつーかブランドものなら最初は コテコテで固めるがその内シンプルラインが好きになって来る、っつー理由かな......... エルメス、ヴィトンでもH、モノグラム無しに代わってくるだろ 133 02/12/31 14:24 ID:Ry142wFe おまいら空力わかっとんのか？ 飛ばす奴はわざわざエアロなどはずさん しかも本国じゃ、amgエアロにホイールははメーカーオプションじゃ しったかブリ脳内はｳｻﾞｲよ！ 134 02/12/31 15:22 ID:cu+H019j >133 本国じゃAMGはノーマルの外観で売ってるってこと？ メーカーオプションで頼んでAMGのエアロやホイールにするってこと？？ 135 02/12/31 15:43 ID:7R3L2OuD >>133 ＡＭＧスタイルのとこかな？ 仮にＥ55のエアロを外してＷ210ノーマルバンパーにすると （ｲﾝｸﾗとか入ってるわけじゃないから可能だろう）果たして 最高速度や加速性能がどのくらい変化すると133は考えているのだろう？ 136 02/12/31 16:01 ID:FPfVVT5Y 本国じゃメーカーオプションでAMGエアロがあるって事だよ サンルーフとかオートエアコンと同じレベルだよ 工場出荷時にエアロもアルミもついているってことさ 137 02/12/31 16:35 ID:lkwcK5qn つうか、本来はベースカーをＡＭＧに渡してこれこれこうしてくれと 注文するのが筋だろ。 日本では一般的な形でチューンされたものを売っているだけ。 ＡＭＧに注文する時に外見ドノーマルにしてくれと頼めば、普通に できるんじゃないの？ 138 02/12/31 16:46 ID:0TRJMkT6 カネさえ積めば何でも出来る！ 139 02/12/31 17:15 ID:FPfVVT5Y >つうか、本来はベースカーをＡＭＧに渡してこれこれこうしてくれと >注文するのが筋だろ。 Ｅ５５ ＳＬ５５ Ｓ５５Ｌ ＣＬ５５ Ｃ３２ これらは全てベンツのラインに流れているもんですよ 140 02/12/31 17:49 ID:lkwcK5qn >>139 言葉足らずだったかな？ Ｅ５５とかは３行目で言ってる、 「日本では一般的な形でチューンされたものを売っているだけ。」 に当たるわけ。 俺の記憶に間違いがなければ、自分の所有するメルセデスを 持ち込んでチューンしてもらうことも可能なはず。少なくとも昔は それが本来の姿だったわけだから。 141 02/12/31 17:58 ID:ftVugMN4 みんな雑誌やネットで聞きかじった情報や知識ばかりだな 本当にAMGモノの所有者書いてくれないかな。 142 02/12/31 19:45 ID:d/hvyzPR >>140 昔はともかく今のAMGって、BMWでいうところのMみたいなモンでしょ？ 143 02/12/31 20:45 ID:0wznskuR 今はＡＭＧスタイルキットとして 外見のみＡＭＧ仕様が堂々とカタログモデルになっていたりと、 以前の独立したチューナーだった頃のＡＭＧとは随分違ってきているんでしょう？ かなり以前に100％子会社化したって聞いたし。 でもって去年だかに日本の代理店だったＡＭＧジャパンも ＭＢＪに吸収される形で閉鎖だか解散になっているんじゃなかったっけ？ てなわけで今では社内ブランド。ニスモみたいなものかな。 144 02/12/31 22:03 ID:jGfokNYb US,EU仕様だと、AMG外観キットのライン装着車がオプションとして選べるのも確か。 もちろんエンジンやブレーキローターとかはノーマルのままだが。今の製品版AMGは、 スポーティスペシャルバージョンというだけで、チューンドカーとは言えないね。 スカイラインGT-Rみたいなもんだ。ちょっと下品なところは知っててやっている感じ。 AMG買う人はこんなんが好きでしょ、みたいなノリで。各国とも環境適合性が重視 されており、かつてのようなムチャクチャなバランスのチューンドカーが大手を振って 歩ける時代じゃないから、社内ブランド化したのはAMGにとっても正解だろう。 この作戦には理由がある。80年代初頭、ダイムラーベンツはドイツの小学生相手に アンケート調査をやった。その結果、首脳部は愕然としたという。小学生には ポルシェやBMWのようなスポーティイメージが好まれるということがわかったからだ。 当時の保守的な顧客はいずれ年金生活者入りし、小学生が未来の顧客になるわけで、 メルセデスにスポーティなオゲフィンバージョンが正規ラインナップに加えられたのは 当然と言えよう。 145 ：F106A ◆0yIAfF355c ：02/12/31 22:08 ID:FPfVVT5Y >自分の所有するメルセデスを >持ち込んでチューンしてもらうことも可能なはず。 俺が今まで見たところ、それをやった車は例外なく調子がイマイチだった。 俺がそういうことをこちょこちょとやっていたのが９４～６年辺りだっだから 古くて申し訳がないが ベンツから新車で出てきたＥ６０と、Ｅ５００を６０００ＣＣにＡＭＧファクトリーでした モノとは明らかに後者の方が調子悪かった。 俺が注文したＷ１４０もアイドリングでずっとハンチングしていた。 ハッキリ言って当時のレベルはその程度だったよ。 もっともデモカーだけは凄かったけどな（ｗ 146 03/01/01 02:53 ID:yfFP+m3c ＳＬＫのエキマニが以外にもタコ足っぽく作ってあったのにはビクーリした。 激安鋳物マニを予想してたから。が、すかす、イソマニがプラスチック。ｼｮﾎﾞｰﾝ 147 ：F106A ◆0yIAfF355c ：03/01/01 11:21 ID:n7rlr4uY それはそうと、２１０は人間工学無視されていて本当に酷いな・・・・ 148 03/01/01 11:32 ID:yReEWAI/ ２５歳。 去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで 二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。 初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。 もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に 思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。 金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。 ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。 https://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese 149 03/01/01 11:59 ID:maWv/e0P >>147 R230も各部の操作性はひどいもんだよ。 デザインオリエンテッドなユーザー無視のデザイン。最近のメルセデスは、 幾何学的形を直線でスパスパ切って、その断片にスイッチ機能を割り当てる。 パッと見た目はまとまっているが、ブラインド操作が難しく危険だ。 いくらバカ車だからってありゃひどい。ナビつけたのはいいが、視線移動が大きく、 画面が小さく暗くて危ない。メーターは小さくオモチャみたい。数字が読み取りづらい。 R129からずいぶんと遠い世界に来てしまったものだ。 あの端っこが歪んだドアミラーをつけているようじゃ、ベンツも終わったな。 150 03/01/01 12:55 ID:MCheYqDw 正規店で買うとSLK230はいくらまで値下げできますか? 151 ：シャア専用赤いきつね：03/01/01 12:58 ID:AqPFyQuA >>150 タミヤ？トミカ？どちらがいい？ 152 ：F106A ◆0yIAfF355c ：03/01/01 13:31 ID:n7rlr4uY >>149 こういうユーザーの声はいつになったら届くんだろう？とおもいませんか？ あのミラーにしたって、平面にする社外品が売れてるし ナビ無しという理由で並行に手を出す人間までいるというのに・・・ そもそも今のナビは車と密接にリンクしているから外さない方がイイと言われる始末。 一世代前のようにナビとエアコンが一体になったヤツも最低だっだけどね。 いっそのこと、カーナビカーステレス仕様を作って欲しい。 ところでＲ２３０のエアコンは使いやすいですか？ 153 03/01/01 13:42 ID:2wSpu8+2 210 についているナビって外しても平気なんでしょうか？ オーディオも含めて使い勝手がどうにも悪いので社外品に変えたいのですが。 154 ：149：03/01/01 14:06 ID:maWv/e0P >>152 昔は使いやすいという理由の唯我独尊だったが、今は昔の良い点がどんどん 失われてきているよね。R230は全体的にオモチャみたいな車だし、未来は暗いね。 エアコンに関しては、幾分マシかと思う。ON/OFFがダイヤル中央の突出したボタンを押す、 温度はその周りのダイヤルで、風量も同じ意匠の小さめのボタン・ダイヤルで、 ってのはR129の長方形を区切っただけの操作パネルよりはるかに気が利いている。 とはいえ温度調整ダイヤルの目盛りがどこを指しているかが、やや不鮮明なのと、 ３連ダイヤルボタンの下に並んでいるスイッチ群(冷房OFFスイッチ(=ECON)、 内気循環スイッチ、デフロスタなど)は平面のため、例によってわかりづらい。 まだ夏のデフロスターを試していないので、クライメートコントロール自体が R129より進歩したのかどうか最終断言はできない(R129はデフロスターをONにすると、 夏でも冬でもヤケドするほど猛烈な熱風が吹き出し、車内はサウナとなる)。 メルセデスのデフロスターというと、W126(初期型500SEL、Ｄ物)をいつも思い出してしまう。 20年前の話だが、高速道路走行中、フロントガラスが曇りかけたのでデフロスターON!、 すると一瞬でフロントガラスは真っ白になり前方視界が完全に失われた。あとから取説を 読んだら、「窓が曇ったらBi-Levelスイッチを入れろ」とある。あの恐怖のデフロスターが 忘れられない。あやうく事故るところだったから。R129を買うときも、セールスマンに 「まさかまたデフロスターで窓が曇るんじゃないだろうね」と皮肉を言った記憶がある。 155 03/01/01 15:16 ID:KMKdEjvU >>154 アメ車ってみんなそうだな、瞬間真っ白になる。コッチのが世界標準かも。 純正ナビを外すとよろしくないってよく訊くけど、 並行っていうか日本以外の地はナビ無しが普通なんだろうから釈然としない。 ＡＭＧスタイル車は本国カタログにも載っているが、 あえて日本のインポーターが入れていない模様。 前回のW210では最終期に限定車として発売されたので 今回も限定、または受注ひと段落後の追加バージョンと予測される。 本来はＡＭＧにしろアルピにしろ 「調子悪くなったら持って来いよ。 えっ遠くて金が掛かるって、じゃあんたウチの車に乗る器じゃないね」 ですからね。 156 ：149：03/01/01 16:03 ID:n7rlr4uY >すると一瞬でフロントガラスは真っ白になり前方視界が完全に失われた 全くアナタの仰るとおり。 窓が曇ればあのボタンを押せ！と説明書に書いてあるが 一番はじめにそれをやったときは本当に死ぬかと思った。 Ｗ１４０ Ｒ１０７ Ｗ１２４ 私が持っているベンツで全てそうなった。 Ｒ１０７はエアコン自体がショボイのでそんなにはビックリしないんだけど。 いまのところＷ２１０では試していないのでわからないけれど多分同じだと思う。 確かに真っ白になったあと数秒でそれも消えていくのだが、それなら エアコンモードで今の曇りが徐々に消えていった方が良いし 若しくはサムイの我慢して窓全開にする。 デフロスタ使うときは必ず信号待ちとか止まってるときにしています。 エアコンの話に戻しますけれど、Ｒ２３０にはゼロボタンついています？ ２１０には無くてこれまた最高にウザイです。 さっきお宮参りに行きましたが、わずかな距離で又２１０のせいで肩がこりました。 だいぶ研究してるのですがいつまで経ってもベストポジションが見つかりません（；；） 157 03/01/01 16:36 ID:/sqpOZOV >>すると一瞬でフロントガラスは真っ白になり前方視界が完全に失われた R170でもそのとおりです。この車種だけの問題かと思ってました。 ディーラに問い合わせると「問題ない」との返事で釈然としなかった のだけど、これで納得しました。 158 ：149：03/01/01 17:34 ID:maWv/e0P >>156 R230にゼロボタンはある。平面ボタングループの右下(助手席側ダイヤル側)。 ECONOMYスイッチは左下(運転席側)で"AC 0"と書いてある。ちょっと不親切な表示かなとは思う。 メルセデスは伝統的にヒーターはよく効くし、車内はタイトだから今の季節は快適である。 ドアミラー操作スイッチは、１度セットしてしまえばそうそういじる場所でもないが、 R129の方がシンプルでよかったと思う(が、R129は耐久性なさそうな構造ではあった)。 そもそも例の湾曲のためドアミラーがあまり役立たない車なので、どうでもいいのだろう。 シートはR129より形状がまし(シート前端の形状が普通)なので足が疲れにくく、 ポジションは合わせやすい。が、頭が天井につかえるのはいかんともしがたい。 シートバックを後ろに倒すと頭はつかえないが、ハザードボタン周囲に手が届きにくくなる。 あのチッコいステアリングをクルクルまわしていると、ゴーカートを運転しているような感覚に陥る。 ペダル類はR129より断然軽い。オモチャっぽい操縦性は多分にそのせいかもしれない。 車そのものが「大人のオモチャ」だからそれでいいんだろう。 159 ：147：03/01/02 13:53 ID:KQiXgdBE おお、うえでは間違えて１４９と名前を書いてしまったスマソ ハザードに届かないって言うのは酷いなぁ コルベット状態だ おもちゃでもちゃんと使えるおもちゃが欲しいんだけどねぇ 今度じっくり２１１試乗してみまちゅ 160 03/01/02 21:42 ID:7WKfT1Zw 親父がＧ３６に乗ってるんだけど よく金出しちゃうよな～って思うよ まあいいか・・・自分の金だし 161 03/01/03 02:17 ID:j6bl8Jv3 初めて車板来ましたぁ。。こんばんわぁ。 今年、うちベンツのカレンダー来なかったんですけど ナゼでしょう？？ 毎年楽しみにしてるのに！ この間も車上荒らしにあってベンツ屋さん（シュテルン） 行ったのにカレンダーくれませんでした。 年賀状は来たのに。。。 なんかショックです。 162 ：F106A ◆0yIAfF355c ：03/01/03 02:56 ID:E78Ybsff うーん、セールス変わってから年賀状は来たけどカレンダーが来ない で、ヤナセに鞍替えしてみたら年賀状が来ないＹＯ！ さて、今年もどっちつかずの一年だな（ｗ 163 03/01/03 07:01 ID:jFYy2H5q 漏れも2台買ったけど、賀状来たのは納車待ちに掛かってた期間と翌年位までだな。 転勤族の漏れが悪いんだろうが、酷産ディーラーのストーカー的DM攻めに あうよりは良しとしよう。 アンケートですが…、プ○ケア10はいかがですか？、車検が近づいてますよー うぜーよ！ 164 03/01/04 00:44 ID:qFteejvX シュテから年賀状きた。買った翌年だからかな？ 165 ：117：03/01/04 10:57 ID:FJiX50nQ 今日まで書き込みできなかったけど、あけおめ。 >>122 そりゃそうだろ、自分の乗ってる車、想像だけでクソミソに言われりゃムキになるさﾊﾞｰｶ この年末、国産乗用車乗ったけどやっぱサスとかグニャグニャでステアリングも柔らかく、 かなり怖かった。最初の１時間は冷や汗かきまくったす。 シュテからうちもカレンダーもらったよ。まだ開けてませんが。 道が凍結しているのでみんな事故には気をつけて。 166 ：117：03/01/04 10:58 ID:FJiX50nQ ↑誤爆ごめん >>121 だ 167 03/01/04 10:59 ID:grHbMFAq ヤナセから年賀状来たしカレンダーもくれた。 ２回メンテナンスで行っただけなのに。 168 03/01/04 11:49 ID:YxWPnubj ヤナセから年賀状来たしカレンダーもくれた。 ２ちゃんで書き込みしただけなのに。 169 03/01/04 12:11 ID:b05WQZHY (クライスラーと合併する前の)｢ベンツ社｣はドイツ(特に､統合前）国内では トラック･バスのかなり、販売していた(らしい?)と文献で読んだ経験がある私です。 処で、ダイムラー･クライスラー社の特にベンツブランドのバス等は｢個人輸入｣以外の ルートで国内で購入できるものでしょうか？ ご存知の方がおられたら、是非！ 170 03/01/04 13:19 ID:of8WbxXs たくさんはしってんジャン 171 03/01/04 14:37 ID:SczTo/VN >169 ミツビシが商用車を扱ってるよ。 172 03/01/04 15:40 ID:of8WbxXs 日本で一番最初にＤＢの大型観光バスを輸入したのは 日の丸自動車だな 173 03/01/04 17:11 ID:yTXEJUw6 >>153 前期ナビ付きモデルはエアコン等の操作兼用なのでだめだが、 後期ナビ付きモデルなら、エアコン操作パネルが上に付いて いるので可能です。 ２ＤＩＮ分空くのでお好きなオーディオ等入れてください。 因みに、ＡＭＧの（日本用）純正スポイラーは、今はＤＣＪからしか 手に入らないようになってマス。（ＡＭＧの補修用として。だから、 ＡＭＧ車の車検証が必要） ＡＭＧもどき撲滅の為の措置でしょうけど、Ａスタイルとか云って いろいろ売ってるので無くなりませんが。 もどきご希望の方用に、以前からＡＭＧＣ２８０とかＥ３２０、ＣＬＫ３２０ とかガワだけＡＭＧのディーラーモデルはあったが、今は「スポーツライン」 と言う名前でＣ、Ｅ、ＭＬ辺りにディーラー受注輸入しているみたいですよ。 ＡＭＧは今やＤＣの一部門ですが、エアロとエンジンが最大の特徴なので、 ＡＭＧエンジンでガワがノーマルというのはありません。（特注以外は） 一応総てのＡＭＧコンプリートモデルには、ボディ補強やブレーキ強化など のチューンがしてあるので、同じラインで組み立てられるノーマルとは、 大きな差があるようです。 174 ：F5?g?￠?I`?v???u?] ◆dUzYUJ1WrI ：03/01/04 17:38 ID:KE2sDNxA 情報サンクス。210 後期は 175 ：F5?g????I`?v???u?] ◆B06TSckfk6 ：03/01/04 17:44 ID:KE2sDNxA 情報サンクス。210 後期はナビ取り外し OK ということで、もう一つ教えて いただきたいんですが、外した場合にマルチファンクションディスプレイや マルチファンクションステアリングは機能するんでしょうか？。オーディオ とナビの機能だけ消滅するならいいのですが、全然操作や表示ができなくな るとちょっと（というか相当）つらい…。 176 03/01/04 18:53 ID:wU+i9qYk >>175 とりあえず、質問する前に気持ち悪いトリップ付けんな。 177 03/01/04 18:55 ID:Q+zRO0al >>175 あのナビを外すとディスプレイに故障表示が出るよ。 で、ダイアグノーシスにも色々出るらしい。 ということでヤナセの営業には止められたよ。 純正ナビは外さないでください、と。 178 03/01/04 19:00 ID:lb1VSKal >>169 メルセデス・ベンツ トランスポーターT1N https://www.mercedes-benz.co.jp/showroom/shoyo/t1n/index.html メルセデス・ベンツ アクトロス https://www.mercedes-benz.co.jp/showroom/shoyo/actros/index.html 商用車販売ネットワーク https://www.mercedes-benz.co.jp/store/index_sh_network.html 179 03/01/04 20:39 ID:LhmUi9Dn >>173 Aスタイル、Aタイプ等はコピー物のエアロやアルミ装着のこと。 MB－NETのフォーラムのよろず板の過去レス読んでいってみな。 AMGパーツに詳しいE５５乗りが書いてる。 補修以外にも販売可なんだと。 W２１０は２１０乗りのHPで聞いたほうがよい。 180 03/01/04 20:45 ID:LhmUi9Dn AMGもどき撲滅たって 本国ではどの車種もAMGエアロやアルミはOPで装着できるしサスキットやマフラーも注文できてライン上で装着。 ナビも本国と同じ物。本国ではOPだけど。 ロムやソフトが違うだけ。日本上陸後にデポでロムやソフト入れるだけ。 181 03/01/04 22:49 ID:9A13qezy ほんとＡＭＧもどき多すぎ・・ あきらかに中古Ｅ２４０がＥ５５だもんね 182 03/01/05 00:41 ID:MAQSBku+ ■今夜決行！！恥ドン祭りのご案内（・∀・）■ 今夜、ID:+PAxwOYDこと右キチ「恥ドンくん」を観察する「恥ドン祭」がいよいよ開催されます。 彼は、左ハンドル車に乗るドライバーになんらかの恨みを持った精神異常者で、ヴァカ、低脳、乗らなくてもわかる、 田舎者、ドキュソ、オバンが口癖です。また★印を多用します。IDは変わる可能性があるので、これらのセリフを 目印に探してみてください。 彼は珍走、喫煙に関しても相当な恨みがある模様。そして、左ハンドル車に乗ることは、タバコを吸うこと、珍走の ように走ることとまったく同じだそうです。 毎晩夜中に突然出現し、幼稚な内容を一気に書きまくる精神異常者「恥ドンくん」をみんなで和気藹々と観察しようで はありませんか。 約束事。見に来たら必ず「どの板からきたか」と、「恥ﾄﾞﾝくんの感想」をして記念ｶｷｺしてください。 開催予想時刻は、午前２時～３時ごろ。ヤツは必ず現れます。たくさんのご来場をお待ちしております。 会場：車版「左ハンドルって危なくない？２台目」 https://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1041238572/-100 恥ドンくんの昨夜の醜態は665あたりからデス。ヒマな人は、このあたりから読んで、今日の夜に備えてください。 またレス余裕が残り少ないので一応、二次会会場も用意しています。 上記が1000逝ってたら下記へ移動してください。 https://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1041687877/l5 正月休みの最後を飾るのに相応しい「恥ﾄﾞﾝ祭り」お待ちしております。 宣伝オワリ（・∀・）! 183 03/01/05 01:15 ID:8NH9WLww 個人で必死にＡＭＧモドキ作って喜んでるヤシがいる！！ ”Ｅ３６”とか、”Ｅ６０”とかってエンブレム付けて・・・。 ヴァカじゃないかと思う。 カワイソ （ｗ 184 03/01/05 10:25 ID:rTqGQV91 183=https://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1030383009/59 185 03/01/05 14:15 ID:xIMs2DjJ すいません、Ｃクラスの９３～９５年式を中古で買おうと思っているんですが、 トラブルとかって頻発するものなのでしょうか？。 長く車に乗りたいので、モデルチェンジが少ない輸入車に興味があり、 サイズなどがちょうどいいな、と思っているのですが、 Ｃクラスでも、やはりあくまで輸入車というつもりで購入すべきでしょうか？。 どなたかお教え頂ければと思います。 186 03/01/05 14:32 ID:oyNn0OoQ モデルチェンジが多いと長く乗れないんですか？ 新型が出ると急に故障が増えるとか・・ メルセデスも最近は６年フルモデルチェンジになってきてますので あなたの言う旧型Ｃクラスは２００５年頃には旧旧型になりかけてしまいますけど 常に現行型に近いモデルに乗って生活に余裕のあるところを見せたい→ とはいえ実際は毎度買い替える余裕はない→輸入車なら古くてもﾊｽﾞｶｲｸﾅｲ→ でも高いので新車で買えない→開き直って中古輸入車を買う→余裕が無くて直せない いままでどおりトヨタの新車を買い続けるか、新車か高年式をケア付きで買ってきな。 187 03/01/05 14:32 ID:QOJ6XlqP >>185 95の初期型C200から2年前に最終のC200に値引きの大きさで 乗り換えたけど、買うなら後期がいいと思いまふ。大して変わら ないんだけど、少しづつ良くなってると思いまふ。 188 03/01/05 14:42 ID:SXuY3riA なんでベンツほしいのかしらないけど 安くなった中古だとはいえベンツはベンツ 壊れればヤナセ料金、ベンツ工賃だってことを忘れるなよ 超型古いのなら町工場でなおせるんだろうが、今日び ベンツも電気満載だしね あのＡでさえ同価格帯の奴より高いからね 工賃は ハードの点でいえば旧型ベンツは現行ＯＰＥＬにも及ば無い(当然だけど） プレミアム、質感はしらないが、単に道具としてならね国産新車にしとけ それでもベンツってなら金かかることをわかっとけよ 今のベンツはメルケアがあるけど、切れた瞬間膨大な出費が・・ 旧型Ｃの前期型などやめとけ しかもあれ４段ＡＴだしね 189 03/01/05 15:12 ID:fWlOYFaw >>185 >>188で書かれてる工賃もそうだが、新車時の価格なりの 部品代も掛かる事を覚悟した上で本当に欲しいのなら買えば良い。 190 03/01/05 17:01 ID:ybH+QX+Y >>185 毎月のようにトラブルが起きるってことはないと思うけど、 10年落ちクラスの車になるとやはり消耗部品はいろいろ 悪くなってくる。 失礼ながら、Ｃクラスの前期狙いってのがその程度の ベンツしか買えないという経済事情によるものならやめ ておいたほうがいいでしょうね。すぐに維持できなくなっ て手放す羽目になります。 それでも先代Ｃクラスにこだわると言うなら、98年以降 の高年式をお勧めします。これなら、それほど維持費も かからずに５年程度は乗れると思います。 191 03/01/05 17:26 ID:rTqGQV91 故障が気になるなら中古買うなよ 一体どんな人間が聞いてるか気になるよな ほんと、中古買うのに「つぶれませんか？」だと？ 潰れるのが怖いなら中古買うな、新車買え 大体潰れて何が困るんだ？ 結局金の問題だろ？ 金がないなら出せる範囲内で新車買え 維持費に困るようなら身分不相応なんだよ それがわからないと言うことで他人に聞いても仕方ない なぜならアンタが手にする中古車が潰れるか潰れないかなんて俺たちにはわかりっこない 中古車買うのにびくついている人間は占い師のところにでも行った方が良いぞ（ｗ 192 03/01/05 17:28 ID:fWlOYFaw >>191 ＞中古車買うのにびくついている人間は占い師のところにでも行った方が良いぞ（ｗ 激しく笑わせていただきました 193 03/01/05 17:35 ID:SXuY3riA あとね中古で買うとナンバーが 品川 300 とかになるからバレバレっていうのも痛いかな ステータスで買うのならね ってか都内で見るその手の人はやはりそれなりに・・ 新マーチの方がよっぽどマシかな? ＵＣＧでも読んでみたら？ 最悪ヤナセの保証付きがいいと思うよ どうしてもってならね あとは新Ａとか コルトもいいんじゃない？ 家じゃ奥さんがベンツで俺はオペルだけどね あはは 194 03/01/05 17:42 ID:fWlOYFaw >>193 つまり管轄外から引っ越してきてナンバー換えた人は 新車から乗っていた人も中古だと思われちゃうんですね。 195 03/01/05 17:54 ID:SXuY3riA 普通ナンバー替えるか?偉いな 駐車場さえ確保されてれば何も言われないのに・・ 都内に越して来たってのなら 替える理由もわかるけどさ あはは 196 03/01/05 18:02 ID:KbBHZnQ1 ９７年以降の新車登録も「品川３００」ナンバーですが・・・ ９７年のEクラスやCクラス、W１４０のSクラスも新車購入でも中古買いの中古乗りに見えますか？ てか、中古乗りでも車を綺麗に磨いてたら見た目は問題無い。 新車乗りでも、気を使わない人間で汚れっぱなしは貧乏臭い。 197 03/01/05 18:12 ID:SXuY3riA だってさ、都内じゃ、とにかく新 新 新だよ 価値あるのは ９７年なんて昔すぎだよ モデルチェンジした時点でもう過去の物さ わんさかだろ?新Ｓに新Ｅに新Ｃなんてさ。そんなもんだよ都内の外車のりって。 でもね周りの目もあるから旧Ｅから新Ｅ乗り換えの人は希望ナンバーで前のナンバーと 同じにする人もおおいっていってたよ 買い替えをやっかむ輩が多いからね ってか別にいいよ おれ普段はオペルだから あはは 198 03/01/05 18:14 ID:yJsx5v6g >>197 ＞普段は ここらへんに別にいいとは思っていない気持ちが凝縮されています。 199 03/01/05 18:19 ID:MAQSBku+ ■ 恥ドン祭り開催中（・∀・）すぐコイ！！！■ https://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1041687877/l5 「恥ドンくん」を観察する「恥ドン祭」が今まさに開催中です。 彼は、左ハンドル車に乗るドライバーになんらかの恨みを持った精神異常者で、ヴァカ、低脳、乗らなくてもわかる、田舎者、 ドキュソ、オバンが口癖です。また★印を多用します。これらのセリフを目印に探してみてください。 彼は珍走、喫煙に関しても相当な恨みがある模様。そして、左ハンドル車に乗ることは、タバコを吸うこと、珍走のように 走ることとまったく同じだそうです。 毎晩夜中に突然出現し、幼稚な内容を一気に書きまくる精神異常者「恥ドンくん」をみんなで和気藹々と観察しようでは ありませんか。 約束事。見に来たら必ず「どの板からきたか」と、「恥ﾄﾞﾝくんの感想」をして記念ｶｷｺしてください。会場は下記です。 https://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1041687877/l5 （なるべく多くの板＆スレにこのテンプレを貼り付けてください） 200 ：おっちゃん：03/01/05 18:20 ID:AE78pac8 英国行くとミニのリアウィンドーに My another car is a Aston Martin！ って貼ってるヤツがたまにおるよ。 201 03/01/05 18:25 ID:SXuY3riA どっかで見たと思ったら>>199 昼いたところだ おっちゃん ここにもくるの？ ちなみに>38のレス俺のだしね あはは 202 03/01/05 18:26 ID:KbBHZnQ1 ２３区内では、EやSは法人のリース契約が多いので３年ないし５年で 再度、新車リース契約を結ぶそうです。 ここ３～４年は、５年リースがもっとも多いそうです。 法人ローンもあるようですが。 本体価格で７００万円以上のメルセデスの７割方が法人だそうです。 経費ですからね。 個人のお客は大抵大事に乗ってるそうで、買い替えも新型のマイナーチェンジを待つ方が多いとか。 成金は、新型にすぐ飛びつくそうです。 ヤナセ東京支店の友人セールスのお話です。 203 ：おっちゃん：03/01/05 18:51 ID:AE78pac8 >201 昔はよく来たんぢゃけど最近はとんと来ないねぇ。 204 03/01/05 20:08 ID:0gBV95wz 185よ、 10万円の修理をした翌月に15万円の修理費が掛ってもキミは平気かい？ キミが中古車を経済的に維持出来ないと決め付けているわけではないぞ、 中古車の維持に振り回されるぞと言いたいのだ。 ここに書き込む「その型が好き」で乗っているやつらだって そんなことはあってはほしくないが そのせいで自分の車が嫌いにはならないやつらなんだよ。 キミにもその覚悟があれば止めないどころかアドバイスも惜しまないつもりだ。 205 03/01/05 20:14 ID:0gBV95wz 追伸 各人の回答に不満があるならMB-nettoriで馴れ合って下さい。 206 ：ふくちゃん♪ ◆qcyHBENZs6 ：03/01/05 23:00 ID:1Qmt79SA それぞれ、ご意見があるようですねぇ (o^_^o) 私が思うに、好きで好きでたまんなくって、金かかっても可愛い！ というくらいの人は、何を言われようが好きな車を買ったら良いと。 そうでもなくて、いろんな選択肢の中からメルセデスを選ぶというのであれば、 維持費はとても大きな問題であると。 そんな風に思うわけです。 91年11月登録の600SELに乗っています。消耗品は今年の車検でたくさん取り替えたなぁ( o_o) 車検はシュテルンで44万円。年式の古いＳクラスにしては、安価な方です。 これから何十年も付き合っていこうと思っている車です。大切にしていくなり～ (‘ー‘)/~~ 207 03/01/05 23:34 ID:rTqGQV91 >>200 俺もそのステッカー欲しいな つうか、他人に対してハッタリをかましたいからこその中古外車だと思うな だから逆にW220とかベントレーのリアウインドーに My First Car Is Priusとかの方が洒落てると思う 俺もアルトワークスのリアガラスに 「普段は６００ＳＥＬとフェラーリとアストンマーチンに乗っています」 とか書いてみようか（ｗ アルトに乗って意味もなく迫害されると世間というものが良くワカってイイよね。 208 03/01/05 23:39 ID:UuP3whwV >>200 日本でも軽自動車のリアウィンドーに 「いつもはクラウン」 って貼ってるヤツがたまにおるよ。 209 03/01/05 23:46 ID:rTqGQV91 ふくちゃんおひさしぶりです ＞私が思うに、好きで好きでたまんなくって、金かかっても可愛い！ そういう人少ないと思います 俺は今乗ってる６００ＳＥＬを失うことがあったらやっぱり次も同じ車探すと思う。 なにせ１４０今で３台目だから。 そういうのではなく、安くて見栄が張れると思って興味示している人間が 「維持費」「壊れないか」を気にしていると思う。 でもヤナセのセールスマンも全く同様だっだけどね。 そういう人たちにアドバイスできることははっきり言って何もない。 金がないなら見栄を張ることも不可能 金がないなら分不相応な車に手を出すな というアドバイスと言うより諫言しかない訳で・・・・ かくいう俺も１９９３年以来W140にはトータルで３千万ほどお金つぎ込んでいると思う でも好きだから古くなろうと他人から何と言われようと乗り続けてる。 下取り価格１００万そこそこの車だけど 価値ががあるか無いか決めるのはあくまで自分 自分の価値観に従って整備維持しているだけ。 お勧めは？とかどうですか？とか聞く人間は 痛みを伴う中古車購入をして貰うか 若しくは霊能者にこの中古車がどんな過去を持っているか聞くしかない。 あんたらショボクレは、中古買って失敗した時に他人のせいにしたいだけなんじゃないのか？ 雑誌でこう書いてあった、ＸＸ年式以降はATが強いと聞いた 後期はマイナートラブルがないと聞いた そんな知識が実際潰れたときに何の役に立つの？ いい加減リスクを他人に押しつけるのやめて自分の目だけで判断したら？ 210 03/01/05 23:47 ID:rTqGQV91 >>208 いつかは、じゃないんですね（W それは面白い！ 211 03/01/05 23:49 ID:fYgQjt/H 絵に画いたような脳内オー（以下略 212 03/01/06 00:01 ID:i71YL9Oz >>209 ＞お勧めは？とかどうですか？とか聞く人間は ＞痛みを伴う中古車購入をして貰うか ＞若しくは霊能者にこの中古車がどんな過去を持っているか聞くしかない。 激しく同意 213 03/01/06 00:10 ID:aDzDhCqU ハッタリ効かせて壊れない中古がいいならとりあえずベントレーにしとけばいい。 ベンツの140なんかよりよほど丈夫だぞ。これを「大袈裟」だの「バカそう」だの言うなら そもそも見栄を張ろうとする時点で間違ってる、半端モンにゃ、所詮見栄ははれない。 潤沢な金が必ずしも必要ではないが、「心意気」がない奴には「ガイシャ」は乗りこなせない。 214 03/01/06 01:51 ID:sXQ9jdwl そうそう。 セルシヲの新車買えばいいのだ。壊れないし、維持費も読める。 見栄も張れる。 値引きだ、維持費だ、自動車税だ、心配なら セルシヲにケテーイ！！ 215 03/01/06 02:27 ID:glbhksa2 >>214 折角のご提案ですが そんなお餅屋いりません 216 03/01/06 02:41 ID:sXQ9jdwl >>215 スマソ。185に対して言ったのだ。 217 03/01/06 03:09 ID:7LDoLxBn 93年のＣ買おうというヤツにセルシヲの新車を強制的にすすめてもなぁ（藁 218 03/01/06 03:50 ID:sijKQH53 漏れ、新車のＳ３５０にすごく興味があるんだけど…。Ｃ２００→Ｓ３５０って飛躍しすぎ？ ホントはＳＬ５００が欲しいんだけど、高い、おっさんになってから乗りたい 左ハンしかない、云々で躊躇してます。（というか買えない。） ４０歳なんですが、Ｓ３５０って早すぎると思います？ （なぜか設定されているグレードの最廉価モデルを選びたい癖が…。） 本当だったら順当に次はＥ２４０あたりになるんだろうけど。順番にＣ→Ｅ→Ｓって行くのがいやなんです。 とにかく有無を言わせず大型車、高級車って世界を体験してみたいので。 金は現金で買えるだけの用意はあるんですが、とはいってもかなりの出費です。（つまり余裕綽々で買うというわけでもない。） 他に比較している候補はあんまりないです。しいて言えばＶＷフェートンくらいかな？（実はゴルフももってます。） ＢＭＷの７はなんとなく食指がのびません。 新Ａｕｄｉ Ａ８も興味あるけど、いつ入ってくるかわからないし。 実はガレージ伊太利屋でランチア・テージスみてスタイルに惚れ込みましたが、いかんせん日本で乗るのは怖い、恐い…。w ただ、動機が「惚れ込んで惚れ込んで欲しい」という訳ではなく、 なんとなく次に買うのならこういう選択しかないよなー、という ちょっと弱いところもあるんですがね。 Ｓってマイチェンで顔をでかくしたじゃないですか。あれが非常に好感もてます。 そんなに地味に振る舞おうとしたって、元々あんたんちは派手好きだったじゃ ないか！ という感じ。素直に昔のベンツっぽい「いやらしさ」を復活させたのがいいかなーとね。 あと、ちょっと気になるのは、機械としてよくＷ１４０とは別物（悪い意味で） と言われたり書かれたりしてるけど、どうですかね？ エアサスだから、確かにＷ１４０とは全然違う海苔味なんだろうけど。 219 03/01/06 04:22 ID:Vt0LvGLQ >>218 試乗して気に入れば買えばいいじゃん。 車と女は欲しいと思った時に行っとかないとダメだよん。。。 ある日突然人生が終わっちゃうかもしれないわけだし。 220 ：おっちゃん：03/01/06 04:39 ID:qiiqQInb >219 そりゃ名言。ただ不幸にして長生きした時のリスクもあるはな。 221 03/01/06 05:43 ID:7iN33fVH お困りのあなた！！いますぐご相談下さい。 ●知人にお金を貸したが返してくれない。 ●立て替え金を返してくれない。 ●売掛金を払ってもらえない。 ●飲食のツケを払ってもらえない。 ●商品購入代金を払ってくれない。 こんな悩みをお抱えではないですか？ ２万円以上からOK！！完全成功報酬制であなたに代わり取り立てます。 ご依頼者様とはメール・郵便・電話でのやり取りですので面倒な対面手続きは必要ありません。 当協会は完全成功報酬制にて回収業務を致します。回収に至らなかった場合は一切の利用料はかかりません。 ご相談も無料！! 当サイトは消費者金融業ではありませんのでお間違えありません様ご了承願います。 https://oak.zero.ad.jp/~zbn59084/index.html 222 03/01/06 09:18 ID:kpFyBs1r >218 ハンドル位置くらいで萎える貴方にはそもそも外車は向かない気がする。 ソアラにでもしたら？ 223 03/01/06 09:48 ID:FXt68dTU ２１１と２２０のサイズの差って言うのはもう乗ってしまえばあまり感じないよ。 １２４と１４０は二回りの差を感じてますけど ２１０と２２０は一回りの差も感じないくらいだった。 224 03/01/06 11:14 ID:DZCxdr+D 漏れ、これ買います。 https://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/DETROIT2003/BENZ_E_ESTATE/index.html 225 03/01/06 11:22 ID:3+IdpMTq ＞ホントはＳＬ５００が欲しいんだけど、高い、おっさんになってから乗りたい ＞４０歳なんですが、Ｓ３５０って早すぎると思います？ 40歳はおっさんじゃないんですか？ 226 ：218：03/01/06 13:01 ID:sijKQH53 >>219 さんくす。まず試乗してみますか。でもしてしまったら…。（以下略 >>223 そうかなー、と漏れも思ってるんですが。 >>225 ぐぐ…。実は今３９です。（どーでもいいが w） 漏れがＳＬ買ってもいいかな、と思ってる年齢は５０歳なんですけどね。 生き急ぐこともないかと。でも、その前に氏んじゃったらあれなんで、 最初から欲しいクルマ買った方がいいですかね。w 227 03/01/06 13:37 ID:rFgFrnro >>226 ３９ならＳＬは似合わない年じゃない。意外にR230の左ハンドルは運転が楽だ。 車幅に対してキャビンの横幅が狭く、シートが中央よりにあるから。シートベルト したままで、助手席側のパワーウィンドウスイッチまで楽に手が届く。 ＥＴＣでもつけとけばそんなに困らないよ。R230はアクセルペダルが軽いが、 R129のように右ハンドルだとそのあたりがスポイルされるような気がする。 むしろデバラになるとR230は運転できないかもね。ハンドルがあまり上にティルト しないので(ちょっとは上がるんだけど)、大腿部の皮下脂肪が厚いと ハンドルが膝につかえるよ......(デブはR230から降りるのも一苦労) 乗るなら今、と煽っておこう。 228 03/01/06 15:26 ID:U21JZ+E1 SLなんて20台30代で粋がって乗るから楽しいのに。 229 ：226：03/01/06 15:33 ID:sijKQH53 >>227 時すでに遅し。すでにデブです。w 左はヨーロッパに行ったときは運転してるし、別に日本で乗るのも いやじゃないんだけど…。 実質困るのはETCが装備されていない首都高の都心の料金所あたりかな？ ヤナセお得意のマジックハンド登場ですかね。 あれだけは滑稽にみえるけど。 急にＳＬに傾いてきました。でも先立つものが…。 もすこし貯金します。 ところで先代ＳＬは途中から右ハンだのＳＬ３２０だの追加されましたよね？ 本国ではＲ２３０にはＳＬ６００も追加になった模様。 日本仕様もまもなくバリエーションが増えそうな予感ではありますが。 >>228 はは、そうですかね。 元々、控えめなものが好きなんで。 230 ：226：03/01/06 15:41 ID:sijKQH53 https://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/DETROIT2003/BENZ_SL600/index.html 本国ではSL350もまだ発売されてないんですな。 日本には全部入ってくるでしょうな。 231 03/01/06 16:35 ID:xS9UTqI8 >>226 S350ね。39歳なら遅いくらいじゃないの？ W140（旧S）なら年取ってから乗る車って気もするなー まぁ試乗に行って買いなさいな。いい車だよ 232 ：226：03/01/06 16:39 ID:sijKQH53 一時的にホンモノのベンツ海苔だけが集結している予感。 さすがに正月休み明けはちがいますなー。w >>231 試乗、試乗…。もう試乗イコール…（以下略 233 03/01/06 17:11 ID:LGTZ1rb+ >218 私も３９ですが、昨年Ｓ３２０買いました。 同様に躊躇したが、家族が居るので、大きい方が良いと 自分なりに理由付けして結局Ｓに決めました。 本当のところは、現行Ｓに惚れ込んで、それ以外興味 なかったんだけどね。 子供達が成人したらＳＬに乗れればなーと思ってる ところも似てますな。 ところで、おたく家族は、居るの？ 234 03/01/06 18:00 ID:U21JZ+E1 控えめが好きならＳＬはどうだろうねえ。 235 03/01/06 18:17 ID:Vp6s4uq5 >>230 もう出てるよ。 https://de.cars.yahoo.com/csp/new/14743720020805.html 236 03/01/06 18:23 ID:rFgFrnro >>234 R230は旧型セリカみたいな、どうでもいい外観だから目立たないよ。 それでも気になるなら、アンドラダイトグリーンとかテルリウムシルバーみたいな 地味な不況色にしたら？外装グリーンの内装はタンだから、車内が明るくていいかも。 237 03/01/06 18:53 ID:FXt68dTU >>235 それ見せてもらった ありがとう参考になるよ SL55よりSL６００の方が高価なのね 日本の値付けはAMGをプレミアブランド扱いしてると言うことですなぁ 238 ：218：03/01/06 19:37 ID:sijKQH53 >>233 夫婦だけです。子供いません。だからＳＬでもＯＫなんです。 でもいかんせんＳ３５０とは価格が違いすぎる。w ６００万円のＥ２４０なら、どうせならＳ３５０。 どうせそんだけ金だすんならＳＬ５００。 どんどんエスカレートしていきますね。w でも冷静に考えると、Ｅ３２０やＥ５００は欲しくないし、 Ｓ５００やＳ６００Ｌも欲しくない。 結構、狙いは定まってるような気もします。 239 ：218：03/01/06 19:41 ID:sijKQH53 >>236 どうせ買うなら…。 もう色の組み合わせは決めてます。 トパーズブルーに内装ペブルベージュです。 ウッドパネルはチェスナット。 （本国には日本に入ってきていないウォールナットやアルミパネルも ありますね。） 勿論、吊しの状態では入ってきてないので、特注します。 脳内での妄想は面白いです。w ↑ もしＳＬ５００にするんだったら。 実は、この組み合わせ、先日ヤナセの東京支店に展示してありました。 ちゃんと車体には「売約済み」の紙が。 同じことを考えていた人が少なくとも一人はいたと言うことですな。 でも、なんで売約済みのクルマが展示してあったのだろうか？？？ （勿論、シートに座ることも許されていませんでした。全部のシートに ビニールかけてあったし。） 240 ：218：03/01/06 19:49 ID:sijKQH53 SL600ってマイバッハのあの恐るべきツインターボ 5.5L V12を載っけてるんでしょ？ S600Lでさえモンスターなのに、車体が軽いSL600だったらと思うと…。 (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 241 03/01/06 19:52 ID:U21JZ+E1 あんまし軽くないんじゃない？そもそもデバイスで勝手に出力を危なくないように 絞るんだし、フルパワーなんて実際出せないでしょ。 242 03/01/06 19:57 ID:rFgFrnro >>238 ところで、夫婦で車旅行とかよく行くのかな？１泊ならともかく 数泊するならR230-SLは苦しいよ。荷物あまり積めないから。積んだら オープンにはできない。SL500じゃなくてS350にし、余った金で 旅行するとかの方が有意義かもね。疲れたらリアシートで寝れるし。 車ってライフスタイルの具現でしょ。SLで夫婦だけの小旅行というのも、 雑誌にでも載りそうな夢のあるシチュエーションではあるが、R129ならともかく、 R230は「荷物が積めない」というタコ設計がその夢を破壊してくれる。 屋根が開かなくてもよいのなら、CL500という手もある。右ハンドルだし、 SL500より少々安い。リアシートは居眠りするには狭いが、荷物はたくさん積める。 スタイルにケレン味がありすぎるので、毛嫌いする人は多いと思うけどね。 あとR230-SLは他のメルセデスと違ってステアリングがかなりクイックなので、 慣れるまではゴーカート的操縦性に疲れるかも(「下付き」のハンドル位置もそれに 一役買う)。車内がかなりタイトってのも長距離ドライブでは疲労が蓄積する要因だ。 R129の時は納車後すぐに車内でマッタリできたので、かなり雰囲気が違う車と言える。 243 03/01/06 20:15 ID:rFgFrnro >>238 あらま、トパーズブルー.....それは奇(以下略 新車のうちはとりあえず良い色。光線の具合で見え方が違う かなり微妙な塗装で、コスったら再現は不可能かも(笑 他のメルセデスにない色というのも長所だけど、実は旧スターレットに よく似た色があったり....塗装本来の色相はBlueGreenに位置する。 ウチのも納車直前に購入先ディーラーに展示されてましたな。 標準設定のブラックアッシュウッドはあまりよくない。 安っぽいプラスチックに見えてしまう。 244 ：SL：03/01/07 02:51 ID:GVD+i+6j 91年式AMG SL6.0を一昨年購入したんだけど なぜか車高が高い！ 調べたらどーも足回りがノーマルに組み変えられてるっぽい!! しかもナゼか油圧サスらしく 車高が落とせないらしい どーゆーこと!?つーかどーにかならん！？ 245 03/01/07 05:40 ID:tBiC37ou メルセデスって所有した経験がないんだけど、現行Sの正規D購入を考えています。 S500L S350って値引きどれくらいなんでしょうね？ 今までお店とお付き合いがなかったし値引き命ではないので期待はしてないんですが。 それから並行輸入のページにオプションリストってのがあったんですが ttps://surf.pixy.cx/news_op.html ディーラーにも同様のリストってあるんですかね？ 運・助席にランバーサポートも欲しいし。 標準では付いてないですよね？ 246 03/01/07 08:32 ID:RbtdCYKl SLやCLには標準でついているけど＜ランバーサポート Sにはないの？ないと疲れるよね。今のシートは出来が悪いから。 シートの下にある1,2,3,4,5という目盛りがついたダイヤルがそれ。 247 03/01/07 09:43 ID:tSx16ahb >238 233 ですが、エスカレートする気持ちが良く分かるよ。 夫婦だけなら確かにＳＬという選択肢も有りだね。 私も現行ＳＬには、かなり引かれるなー。 でも、私見としては、やはり順番的にまずＳに乗ってから ＳＬのような気がする。 248 ：名無しさｎ＠そうだドライブへ行こう：03/01/07 10:09 ID:F5NSaF29 近所にビルやら土地を多数所有している 物凄いお金持ちのお方がいるのですが、 お正月に路上でお会いしたので、車談義をしたところ、 最近Ｅ５５ＡＭＧを発注したと言ってました。 予算はない様なものなのですから、ＳやＳＬ、ＣＬもあったのでは？！ と聞いたら、「いかにも的」な外観がいやだとの事。 Ｓ，ＳＬ，ＣＬに比べれば地味な外観でパワーソースは 同じところが良いみたい。 アフターフォローの心配もあるからディーラーにしたとも 言ってました。 この方、立派な邸宅住まいなのに、車を複数所有してません。 何台あっても結局よく乗るのは１台になってしまうとの事。 しかも１台を大事に７～８年は乗ってる。 人それぞれ車選びや価値観の基準は多種多様で面白い。 249 ：238：03/01/07 12:26 ID:+NNdbIB9 >>241 旅行はあんまり行きません。行っても近県に温泉に行くぐらいでしょうか？ 確かに、荷物を積んで屋根あけられないのはちと残念ですね。なるほど。 >>247 Ｓの方がＳＬより先、というお言葉、説得力ありますた。w ＳＬってかなり乗り心地がいいとか。まずそこに惹かれてます。 クーペ＆ロードスターで、いかにもというごつごつした乗り心地は カンベンなので。でも、そういう安楽な安定感を求めるのなら まず基本形はＳということですかね。 250 03/01/07 13:20 ID:RbtdCYKl >>249 R230が「かなり乗り心地がよい」というのはちょっと語弊があるかも。 アクティブサスの効用でR129に比べてロールが少なく、バタバタしないという 意味における「乗り心地のよさ」。R129はサルーン的なフィールで、足回りの 剛性感が乏しく、路面の情報からドライバーが隔絶され、その割にはハーシュネスを 拾ったり挙動変化が激しかったりし、はっきり言えば「上質ではなかった」。 R230はスカイラインGT-R的であり、路面状況がダイレクトに伝わってくる。 硬いが脳天に突き上げる衝撃はなく、車との一体感が得られる。決して 「滑るような乗り心地」とかの意味ではないので誤解なきよう。 ロードノイズは非常に大きい。285/35ZR18なんてタイヤだから当然だけど。 251 ：249：03/01/07 17:45 ID:+NNdbIB9 >>250 そうなんすか。どこぞの雑誌で「路面の目地が消えている！」との形容だったので。 百聞は一試乗に如かずですな。 ＳとＳＬ試乗させてくれ～、か。(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 252 ：251：03/01/07 18:36 ID:+NNdbIB9 どこぞの試乗記とはここのことですた。 https://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000012401.html 253 03/01/07 22:09 ID:ReZIS3tN ＡＭＧは知らないがノーマルＲ１２９の６００は 確かにレベライザー付きが標準だ 254 ：SL：03/01/08 00:09 ID:cl9Yx0uf いろいろ推理すると ノーマル600にエアロやホイール等を装着し そこにV8のAMGの6ﾘｯﾀｰを載せたんじゃないかと思われ･･･ つまり１ｺ２！？ 255 03/01/08 09:14 ID:M73l1VwX >>238 普通はS350→（E320,E500,S500）→SL500だと思うんだがS500,600に興味ないと いうのは何故なんだ？金額的にも飛び過ぎるぞ とゆーのも巷でS500に少しでも 目が逝ってたらS350買ったって結局目移りは変わらない原則あるから 個人の 好みと言ってしまえばそれまでだが........... 256 ：238：03/01/08 11:15 ID:++uZ5oi+ >>255 排気量が少ないモデルが好き、というベンツ海苔にあるまじき？習性があるので。w あと、S350ってS500やS600Lに隣に並ばれると、普通は悔しい思いをするんだろうけど 漏れの場合は逆で、レアモデル？に乗っている優越感があるかもしれません。 昔、少量だけ輸入されたS280も欲しかったりしてたから。 というわけなので、もし今後SL350が日本導入されたらそれでもOKな気持ちです。 SLは単純に一人～二人で乗っているときに、気分的な「重さ」がないのと 単純に屋根が開いた方が人生楽しいかな、というそんな理由からなのですが。 勿論、E500がとてもいいクルマなのは認めますけどね。結局、そっちの路線 だとパワーゲームに巻き込まれるというか。（SLやSを目指している時点で そうなのかもしれませんが。）もう少し、「控えめな」（アンダーステイトメントな） モデルを選びたいのです。 でも、いわゆるエンスーとかコニサーと呼ばれる人たちほど、排気量の大きな モデルを選ぶのもわかってますけどね。 257 ：238：03/01/08 11:24 ID:++uZ5oi+ ヤナセのホムペで購入シミュレーションやってみますた。 S350の場合は約一千万円、SL500の場合は約一千五百万円。 （好みのオプションを付けた場合。） 確かに値段は五百万円も違うし全然違う価格帯なんだろうけど、 もうこのあたりにくれば、逆に言うとどっちも同じという感じも。 漏れの場合、自営なので経費で落とすことにはなるのですが…。 あと>>256に補足ですけど、S500は欲しくないがSL500は欲しいかも しれません。結局、SLって究極の見栄グルマ。そこで排気量ケチって どうする、というあまのじゃくな見方もあって。V6とV8じゃ高級感ぜんぜん違うしね。 なぜかSだと350でもいいんです。Sは究極の実用車、と考えているフシが あるからかもしれません。 258 03/01/08 11:46 ID:88Jx/1F6 >>256-257 それはそれで健全な考えかもしれん。 こういう板に集まってくるメルセデス好きは、どうしてもＡＭＧなどの イジクリモノやハイパワー車を有難がる風潮にあるが、全員がそういう ニーズというわけではない。小排気量車に肩の力を抜いてサラリと乗るのも 好ましいスタイルだと思う。 SL500は、5000ccV8が最初のカタログモデルであったことからもわかるように、 500がメーカーの考える適正バランス。1800Kgの車重に300psちょっとだから パワーウェイトレシオと車の性格を考えても妥当なところだ。目が覚めるほど 速くもないし、かといって不満を覚えるパワーでもない。そんな感じ。 R230-SL500のV8エンジンはコルベット等のアメリカ車みたいで、ボボボボボという 排気音に加え、エンジン本体から下品なドロドロ音がする(車内ではほとんど聞こえず、 むしろトルコンのフィンが電気モーターみたいな音を出すから気にはならない)。 このあたり、R129初期モデルのDOHC４バルブV8エンジンとは全く異なる(あれはもっと 乾いた軽やかな高周波音が車内に侵入した)。現行モデルはアメリカ人好みに 仕立ててあるのかもしれない。V6エンジン車はバンク角90度どいうこともあり、 高級な音がするはずもないが、現行V8エンジン車だって素性は似たようなものだ。 SOHCだし、3バルブだし、可変バルタイないし、明らかに前モデルより安物だから。 259 03/01/08 12:37 ID:bTxVya5Q >どうしてもＡＭＧなどのイジクリモノやハイパワー車を有難がる風潮 多分それは厨房工房だとおもうんですけどね 案の定冬休み終わればそのネタ減ったとおもいますが AMGははっきり言って調子崩しやすいしぼろくなりやすい ノーマルベンツをノーマルで乗るので良いじゃないかと思うよホントにね 260 03/01/08 17:17 ID:++uZ5oi+ >>258 もしかして両角さん？？？w ﾓﾉﾎﾝﾉ 261 03/01/08 20:03 ID:Wl7qaseL スマートのスレってありますか？ ｼｮﾎﾞくてｺﾞﾒｿ 262 03/01/08 20:39 ID:5nIOqJ1z あ～ぁ、Ｗ２１１のＥ５５ＡＭＧ欲しいナ・・・。 今のＷ１２４も捨てがたいのですごく悩む。 263 03/01/08 21:49 ID:fiF0Veek いいなぁ… 264 ：ドラえもん：03/01/08 22:36 ID:UDbRJ2ev すいませーんお初ですベンツ海苔のみなさんに聞きたいのですが 旧S320もしくは320SEの購入を検討しているのですが、壊れやすいのでしょうか？教えて下さい 265 03/01/08 22:37 ID:DpOzFxJk ドラえもん、 金がない香具師が乗る車ではないぞ。 266 03/01/08 22:39 ID:eKV0PVYp w140はとりあえすおやめなさい。並行部品でちまちま直せるｗ126の300SEあたりになさい。 267 ：ドラえもん：03/01/08 22:46 ID:ITgyBPrT やっぱ壊れやすいのね 参考にしますありがとう 268 ：のぶ太：03/01/08 23:15 ID:o2sGfJAP >>265>>266 W220のS320はどうですか？ ヤフオクでちらほら見かける初期モノは そろそろ3年が過ぎてメルケア無しのものですが・・・。 269 03/01/08 23:22 ID:eKV0PVYp どうかなあ・・認定中古車で保証付きなら２．３年はいけるんじゃない？ 270 ：SL：03/01/09 00:45 ID:zdBBRiX2 わしが思うに 国産車に比べて消耗品に対する考え方が根本的に違うんじゃないかな？ その消耗品ひとつひとつをしっかりケアできれば ノーマル、改造問わず国産車以上に長く乗れると考えるのですが いかがでしょう？↑（確かに部品代は高い罠･･･） 271 03/01/09 00:50 ID:3XNQndth その消耗品が高いうえに消耗自体凄く早いのを覚悟して納得できればいいけど。 ＳならＷ220、EならＷ210、もしくはＣクラス以降になると寿命も延びて 部品代も安くなってると思うけど。 272 03/01/09 01:09 ID:agjZPPJW 日本人は、車と言うのは車検とオイル交換以外はほったらかしで乗れるもんだと 思ってるからねえ…。 そういう日本人が見栄だけでベンツに乗るとしたり顔で悪口を言いふらすことに…。 273 03/01/09 01:55 ID:+FP327CQ 高級車だと思うからダメなんだよ。 上手く言えないけど。 ちょこまか部品代や整備代がかかるのが嫌な人はすぐイヤになって売るのは見えてるから やめた方が良いですよ。 セドリックとかクラウンを新車で買ってクレーム、クレームで乗ってるのが良いよ。 274 03/01/09 02:19 ID:G0fWy+9u 新型CL６００に乗ってる漢はおらんのか？ 275 03/01/09 04:48 ID:n8LNGYwC >>271 その通り。W202は維持費安いですよ～。 漏れ、ホントに拍子抜けしてます。 といっても国産よりは高いんだろうけど、目の玉が飛び出るような請求が 来たこと、一度もないですもん。 最初は４０万、５０万車検の度にかかると思ってたから。 ↑ これも極端だが…。 結局、一年点検で５万円以下、車検で保険料込みでも１５～２０万円の 範囲で収まってます。これって決して高くないですよね？ やっぱりW126あたりを中古で１００万くらいで買った人は かなり恐い思いすると思いますけど。w メルセデス・ケアがついた後の製品は、ホントにそのあたり なーんの心配もいらないですもんね。３年間タダが保証されている。 結局、無料でこのサービスつけてるのって、メルセデス以外に 出てこなかったんじゃなかったっけ？（他は有料？） PASSAT W8とか、例外はありますが。 276 03/01/09 11:02 ID:7o11WIql >>274 前スレで03のCL500買った香具師が壊れまくりと書いてたが？ ベンツに限らずマイナー直後は駄目みたいだな 277 03/01/09 11:45 ID:BWBKMQxN マジ？（↓） https://www.sankei.co.jp/news/030109/0109kei036.html 278 03/01/09 12:18 ID:ogqndCuc >排気量が少ないモデルが好き、というベンツ海苔にあるまじき？習性があるので。w ﾌﾟ 279 ：おっちゃん：03/01/09 12:31 ID:2DNgZaLv >278 突っ込みが微妙にわからんが、SLを除いて本来ベンツはアンダーパワーで 乗る方のが欧州式って話なら同意。 280 03/01/09 12:53 ID:n8LNGYwC エンジンパワーが少ないと、相対的に「シャシーがエンジンより速く」なる。 そういう意味で、メルセデスのメルセデスらしさをより濃く味わえるという 側面もあるよな。勿論、エンジンパワーがある方がわかりやすいことは言うまでもないが。 281 03/01/09 13:09 ID:ciGlgSv0 >>277 そう言えば右ハンドルは南アフリカで生産って話、上手く行ってるの？。 282 03/01/09 13:50 ID:crmXSuMQ ベンツは手に負えないファイナルオーバーステアをどうにかしてください 283 03/01/09 14:26 ID:OaIeDiCb >>277 BMWも将来的には右ハンドル車を中国で生産するようになるらしいし、 今後はそういう傾向が強まってくるんじゃないかな。 はっきりいってそのほうが品質は向上すると思う。 284 03/01/09 17:57 ID:V3kULI/S >275 おれは94年にW202を買って、8年のってますが維持費は国産と変わりませんね。 初期にいくつか不具合（ｴﾝｼﾞﾝ停止など）がでたがすべてｸﾚｰﾑ処理でした （ﾒﾙｹｱはありませんでしたが実質初回車検までは無料なんだからあったと同じ） いままで3回車検を通しているが、すべてﾕｰｻﾞｰ車検により 1回約7万（税金自賠責込の総額）×3回しかかかってません！ 補足ですが 7万ｷﾛを越えましたが、車のへたりがほとんどありません 今度ｼｰﾄのｸｯｼｮﾝとｴﾝｼﾞﾝﾏｳﾝﾄをﾘﾌﾚｯｼｭします。新車の乗り心地復活です。 ﾀﾞﾝﾊﾟｰなどのへたりは全くないです。 それにしてもホンダはひどかったなあ、300万の車が5年でｱﾎﾞｰﾝだから ﾍﾞﾝﾂより割高！ 285 ：名無しさん＠そうだＹへ行こう：03/01/09 21:01 ID:K3uv6Ws0 新春フェア 明後日からオイル交換半額age 286 ：SL：03/01/09 22:04 ID:hynqdBkG えっ！？マイナー直後ってヤウ゛ァイの！？SL55 マイチェンするの待ってたんだけどやめたほうがいーい？ 287 ：おっちゃん：03/01/09 22:13 ID:l7iTpYWu >282 >ベンツは手に負えないファイナルオーバーステアをどうにかしてください ってどのモデル？ スイングアクスルの時代はそういう定評ぢゃったけどねぇ。 288 03/01/09 23:43 ID:KTmIWpvq >>最初は４０万、５０万車検の度にかかると思ってたから。 >>↑ >>これも極端だが…。 271で書いたけど、190まではヤナセお任せ車検だと本当にそうだったんだよ。 都市伝説でも何でもなくて。 289 ：275：03/01/10 02:37 ID:OrEVF8FB >>288 ということは、昔はホントーのお金持ちしか買えなかったということですな。 たとえ１９０だったとしても。 それから比べるとＣクラスなんか、クラウン買える人だったら余裕で買えますもんね。 290 03/01/10 09:30 ID:Wk+ni9Bh >>287 マルチリンクの初期も劣悪だったな マルチリンクがまともになりだしたのは９４年あたりからだ 291 03/01/10 09:31 ID:NJAdN/lc 190はもともと８３年当時で軽く６００万オーバーのクルマだったからねえ。 292 03/01/10 12:08 ID:0nkLau2t >285 え、マジ？ シュテルンでもかな 293 03/01/10 14:31 ID:r/35grZ3 ヤナセの車検は今後二年間に消耗しそうなパーツは交換しておくってスタンスでした 故障などのトラブルで消費する時間をお金で解決したい方々のためにね。 今はユーザー次第ですけどね。 294 03/01/10 15:28 ID:hIw2HXG6 ２年くらいでは消耗しなさそうなパーツも交換しておくってスタンスだな。 295 03/01/10 19:44 ID:OrEVF8FB 漏れは一年点検の度にオイル、オイルフィルター、ワイパーブレードは お約束で交換してるけど（逆に言うと、オイル類は一年に一度しか交換 してません。年間６千キロくらいしか走らないので。）、必ず「交換しますか？」 って聞いてくるから、勿論ＮＯともいえる。 オイル、しっかり１５０００キロまで使い倒す御仁なら、それはそれで まかり通ります。あとは定価の整備費用とかだけだし。 明朗会計、別にぼったくられ感もなし。 これ、東京支店＠芝浦でのことなので、他のヤナセはわかんないけど。 漏れの乗っているクルマ＆ディーラーに関しては、拍子抜けするくらい 良心的だけどね。もしかしてＣクラスのお客だと言うことで、安めにしてるのかな？？？ 常連の古くからのＳユーザーなんて、メカニックご指名でツーカーで やりとりしてるけど、あの人たちは点検整備にどのくらい払ってるんでしょうか？？？ ＾＾； 296 03/01/10 19:57 ID:XXDgim5A 初心者的な質問なのですが ＣとＥって大きな違いってありますか？？ 中古で２５０～３５０ほどの予算で現行型（なみだ目？） 買おうと思うのですがデザインのほかに大差はありますか？ 排気量は２５００ぐらいで考えてるのですが・・・・ ＢＭはデザインが好きじゃないのでベンツの購入を考えてるので アドバイスお願いします。 297 03/01/10 20:13 ID:QhhrQSf/ ２５歳。 去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで 二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。 初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。 もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に 思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。 金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。 ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。 https://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese 298 03/01/10 20:23 ID:hIw2HXG6 >296 大きさが違うね。 299 ：296：03/01/10 20:25 ID:XXDgim5A 過去スレを少々読みました おいおい、そんな予算でベンツは諦めな、貧乏人はくるな！とか言わないで下さい。 今までここのスレッドにいる方に言わせたらドキュン車と思われると思いますが Ｒ３２に乗っていました、けっこういじっていたのと型が古いので毎月修理代と チューニング代でけっこう金掛かってました、ベンツなら家のかあちゃんも 納得してくれるので買おうと決心したのです、 ほんとバカみたいな質問ですがいろいろアドバイスくださいです。 300 03/01/10 20:38 ID:hIw2HXG6 なみだ目？Ｃクラスの現行？一年オチくらいの中古で一番安いグレードなら いけるんじゃない？ 301 ：296：03/01/10 20:45 ID:XXDgim5A >>298 そんなに違いますか？中古車やでみたときそんなに違いがわからなかったのですが でもグレードがいっぱいありすぎて俺が勘違いしていたのかもしれません >>300 上にも書いたのですがグレードによって装備の大差ありますか？ カーセンサーとかみてもよくわかんない・・・・・・ 知り合いが一個前の型のＣ２００（？）っての購入してたのですよ 値段は２５０程度だったと思います、一度乗ってびっくり ２５０でこのようなベンツが買えるのか、こりゃーいい 日本車のセダンなんか買ってられない（見栄です、はい） さらに値段調べると３００いかないほどで現行が買えるじゃないですか！ あの涙目が好き、リアからの眺めもいいです、あぁーほしいｗ 302 03/01/10 20:51 ID:hIw2HXG6 その価格なら無条件でＣ180の中古だね。現行ではそれしか選べないでしょ。 303 ：296：03/01/10 20:58 ID:XXDgim5A すんません、Ｅは旧型の丸目でした！！ Ｅの現行がその値段で買えるはずがないです・・・・・ Ｃの現行かＥの旧型で悩んでるのです あぁ、恥ずかしいｗ 304 03/01/10 21:07 ID:hIw2HXG6 ミエが優先ならＥ320の中古かな。ヤナセで保証付きで３５０出せば初期型が いけるんじゃない？古いのが不安ならやっぱＣ180だね。 305 ：296：03/01/10 21:10 ID:XXDgim5A やっぱ旧型といえEのほうがミエはえるのかぁｗ 最近のベンツは故障とか多いのですか？？ 国産みたくメンテに気を使わなくてもいいものでしょうか？ ってそんなこときにするならやっぱＣの新型がいいのか・・・・ 306 03/01/10 21:12 ID:OrEVF8FB >>303 涙目に惚れてるのなら、迷わずC180。 W210（旧E）はあまりオススメしません。 欲を言えば、W202（旧C）の最終モデル(00モデル）あたりがいいのでは？ 特にC200。 ワゴンにはC200コンプレッサーってのも最終モデルのみに設定あったけど。 涙目に惚れてるのならそれに行った方がいいとも思うけど。 307 03/01/10 21:13 ID:jCcjEkTd でもナンバーでわかるよ 最初期のＥ＝中古で買った＝ﾌﾟｯ 308 03/01/10 21:19 ID:r/35grZ3 >>296 ここでは叩かれそうだが尺海苔だったあなたのためのおすすめグレードはＥ４３０だ！ ９６年でも９７年でもかまわんから記録簿付きの出来ればワンオーナー車を探せ。 新車で買ったオーナーは金銭的余裕のある人だからメンテに手抜きが無いはず。 それでもって中古価格はＥ３２０アバンギャルドとたいしてかわらんうえ、 全車アバンギャルド装備なので（つーかディーラー車はアバンギャルドしかない） サンルーフと本革シートとハードサスと専用アルミが付いているし なにより他のグレードでは味わえないＶ８エンジンだ！ 年間維持費の法的差額はたったの７５００円だよ、 新型が出た今がチャンスかも。 309 ：296：03/01/10 21:20 ID:XXDgim5A >>303 今ネットでみてみました、素人の私には旧旧型のEとの違いがあまりわかりませんでした 涙目がいいなぁーってこだわるのは変なのかなぁ 知り合いの人は前の型のほうが絶対にベンツらしくていい！ って語ってたのですがｗ 310 ：296：03/01/10 21:24 ID:XXDgim5A >>307 まえのなんばーが気に入らない地方ナンバーだったので 車検取り直した！ってことでどう？ >>308 いま調べてみます しかしベンツはＣとかEとか２００とか２３０とか グレードが難しい。 311 ：296：03/01/10 21:28 ID:XXDgim5A すいません基本的な質問を・・・・・ Ｅ３２０とＥ４３０ってなにがちがうのですか？？ ビーエムだったら簡単に言えば３，５，７って上に行くほど 高級車（？）って感じですよね・・・・ 312 03/01/10 21:30 ID:hIw2HXG6 エンジンの排気量。 313 03/01/10 21:31 ID:jCcjEkTd 新Ｃ＞旧Ｅだと思う 314 ：296：03/01/10 21:32 ID:XXDgim5A >>312 だけですか？ しかし排気量３２００とかって・・・ ３０００ならいいのに 315 03/01/10 21:40 ID:hIw2HXG6 ならＥ240にするといい。 316 03/01/10 21:43 ID:Wk+ni9Bh 確かに速さを求めると４３０は良いね ただ左しか無いような気が・・・ で、僕個人的には前期の最終アタリがまとまりがあって好きですね 317 03/01/10 21:54 ID:r/35grZ3 ３２０後期エンジン→ＶＧ３０ＤＥ ３２０前期エンジン→チューンドＬ２８ ３００エンジン→Ｌ２８ ２４０エンジン→ＶＧ２０Ｅ ２３０エンジン→Ｚ２０エンジン どうせオヤジﾀﾞﾖ 318 ：それをいうなら：03/01/10 22:55 ID:XVh4sCvv ３２０後期エンジン→ＶＱ３０ＤＥ ３２０前期エンジン→ＲＢ２５ＤＥ ３００エンジン→ＲＢ２５Ｅ ２４０エンジン→ＶＱ２５ＤＥ ２３０エンジン→Ｚ２０Ｅよりは進化→ＣＡ２０Ｅ どうせオヤジﾀﾞﾖ 319 03/01/10 23:05 ID:r/35grZ3 だってＶＱって、ちゃんと乗ったことないんだもん ２３０のＣＡは誉めすぎだろう（ｗ 320 03/01/11 01:14 ID:6CrKlnT3 なんか意味不明な記号が沢山… 休日自動読者さんですか？ 321 03/01/11 01:28 ID:O+tfnPD6 >>310 基本的な解説。R32と同じようにメルセデス海苔もモデル名を開発コードで呼ぶのが習慣。 Cクラス 旧々型 W201（これは正確にはCクラスではなく、190クラス。） 旧型 W202 現行型（涙目）W203 Eクラス 旧々型 W124 旧型 W210 現行型 W211 Sクラス 旧々型 W126 旧型 W140 現行型 W220 C、E、Sの後に付く数字は基本的に排気量を表す。 例）C180 →1800cc、E320→3200cc しかし、近年のメルセデスは例外がたくさんある。例えばW203の03モデルでは… C180K→1800ccコンプレッサー C200K→1800ccコンプレッサー （これは両方とも1800cc。エンジンのチューニング違い、そして内外装の トリム違いで値段が違う。因みに02モデル以前は C180→2000cc C200K→2000ccコンプレッサー だから、紛らわしくて仕方がないが。w） また、W203のC240と、W210の後期型、W211はE240は「2600」cc。 またE430、S430などは当然4300ccだが、以前4200ccエンジンが 設定されていた機種では420という数字を使うと「シニ」という 語呂が悪いので、日本では「S400」なんて数字で販売されていた例もある。 現行S600Lのエンジンは5.5LのV12、ツインターボ。めんどくさいでしょ？ 322 03/01/11 01:32 ID:O+tfnPD6 >>296 どうもメルセデス初心者みたいだから、漏れのオススメはディーラー認定中古車で なるべく年式が新しいもの。1～2年落ちの新車を100万円くらい安く買うのが 一番いいのでは？ メルセデスケアが残っていればさらに安心だし。 メルセデスのベーシックなノリを味わうという意味で、01モデルのC180あたりを 地味に狙うというのはどうでしょう？ 涙目が好きなら、四の五の言わずに買ってみた方がいいと思うけど。 そういうの大事だよ。 323 ：322：03/01/11 01:34 ID:O+tfnPD6 1～2年落ちの新車→1～2年落ちの中古 324 ：322：03/01/11 01:40 ID:O+tfnPD6 それからも一つおまけだけど、新車も視野に入れてみてはどうでしょう？ 350万円の予算だったら、C180Kがなんとか射程内に入るのでは？ 予算350万円だけど、なんとかC180Kが欲しい、っていえば値引きも考慮してくれるのでは？ （とはいえ、車両本体価格が350まで引いてくれるとは思えないけど。） なぜかというと、03モデルのC180Kはエンジンの出力、トルクが大幅アップ。 1800ccだけどスーパーチャージャーのおかげで、02モデルまでのC180とは 動力性能が全然違います。最廉価版だけど決して遅くないです。 2500ccあたりを考えていると言うことだけど、充分2500cc位の動力性能は ありますよ。過給器の大きな特色として、より大きな排気量のNAエンジンと 同等のトルクを発生させることができるということがあるから。 更にCクラスは発売後、そんなに年月が経っているわけではありません。 初期モデル00～01あたりは、まだそんなに熟成が進んでいるわけでもない。 今年のモデルあたりは、そのあたりの初期不良や、初期の設計で悪かった部分が 結構修正されているはず。乗り味や信頼性など、目に見えないところで性能が 安定しているはずです。 更にメルセデスケアも３年分付いてくるから、結局、当初３年間の維持費などを 勘案すると、中古を買うのと値段の差がさらに縮まります。 無理にとは言わないけど、もし涙目のCクラスを買いたいのなら、 できれば新車の方がなにかと満足できると思うけどね。 あと、純正のカーナビを付けたければ、新車じゃないとムリだとか いろいろありますので。（02モデルの中古で付いてるのがあるかも しれないけど。） 325 ：322：03/01/11 01:53 ID:O+tfnPD6 因みにC180KとC240の動力性能の差。 （最高出力、最大トルク） C180K 143ps/5200rpm 22.4kgm/2500～4200rpm C240 170ps/5500rpm 24.5kgm/4500rpm 最高出力の差は最高速度に関係してくる。 最大トルクは町中の走りやすさにも関係してくる。 C180は1800ccなのに2600ccのC240と数値が殆ど変わらないばかりか、 最高トルク発生回転数が2400rpmと低いところからあるので 町中のドライバビリティー、加速性能はC240と殆ど変わらないはず。 車両重量が1470kg,1520kgと違うので、その差は更に縮まる。 （この辺は微々たるもんだけどね。） V6の高級感はないけど、鼻先の軽さで曲がるのも楽しい筈だし 02モデルまでのNAエンジンモデルよりは静粛性も上。 326 ：296：03/01/11 05:37 ID:NR2NNyoL 322さん親切丁寧にありがとうございます Ｃの新車ですか・・・・３５０っていうのはほんと限界いっぱいの 金額なんですよ、今のＲ３２が２５０万で売却が決定していて手持ちが いちおう１００万、なので全部込みこみでいっぱいっぱいで３５０なのです いろんな方のお話を聞いて C180、C180コンプレッサー、C200コンプレッサー Ｅ２３０，Ｅ２４０ で、検討を考えて見ます、 ＡＭＧ仕様、ブラバス仕様とかってのが中古車であるのですが これってイタイのですか？？ こんな例だしてもわかってもらえるかわからないのですが ＲＸ－７の雨宮仕様みたいな感じで好きな人にはいいね、ってものなのか Ｒ３２タイプＭなのにＲマスクかぶった寂しい感じなのか わかりません、ＡＭＧってかっこいいなぁ 初心者なので痛い発言が多々あると思いますが流してくださいｗ 327 ：296：03/01/11 05:39 ID:NR2NNyoL 特に３２１の解説はほんとにうれしい！！ 叩かれると思いながらも書き込みしてよかったって思います。 328 03/01/11 05:48 ID:jJnw4fNO 妄想ばかりだな 329 ：RXー００７：03/01/11 05:57 ID:r2k7SksV メルセデス・クライスラーのV１０/８３００ccはどうでしょうか。 https://www.nikkei.co.jp/car/newcar/20030107j1617000_07.html 330 ：322：03/01/11 06:55 ID:O+tfnPD6 >>326 なぜか起きてる>>322でございます。 C180Kを強く推してみたものの、あなたのキャラ、クルマ歴を勘案すると C180Kじゃおりこうさんすぎるかもしれませんな。 AMGが好き、という方向性なら最終的にはそっちに行くしかないと思いますが。 いかんせん予算が３５０万円（コミコミ）だとすると、ろくなAMGは買えないと思いまつ。 漏れも誰かが言っていたようにW210よりはW203だと思いまつ。 C180は個人的には好きなクルマだけど、アルミホイールないし、木目パネル面積小さいし そういう「渋さ」が理解できないとつらいのも事実。 普通に見栄を張りたいのであれば、中古のC200K（こちらは2000ccです。03モデルの C200Kとは別物。）とか、C240とかになるのかな～？ でも350万円だと C240はムリかな？ 個人的には予算少なくてベンツを味わってみたいのならば、最初、ベーシックモデルの C180（02までのNAエンジンのやつ。2L）を強くオススメしますけどね。エンジンパワーがないぶん、ごまかし効かないから より「メルセデスってなんぞや」ってのがよくわかりますよ。 遅いと思えばティップシフトで回転上げて走れば、それなりに速いしね。 因みにAMGと、AMGルックは全然違います。 AMGはベース車両を一旦、バラしてエンジン組み直して、殆ど別物の 超手作り車、カスタムカーとして売られている特別バージョン。 （後にメルセデスの一部門になり、一グレードとしての位置づけに変わりましたが。） AMGルックは、実は03モデルでもカタログモデルとして設定されてます。 スポーツパッケージというのがそれ。 涙目のヤツにもありますよ。いかついバンパーなどで武装され、 ローダウン・サスなどで少し武装して。価格もAMGに比べたら安いです。 https://www.mercedes-benz.co.jp/showroom/passenger/c_class/soubi.html とにかくAMG自体はもう少し予算が出来てからだと思いますが。 それに買った後に外装パーツなんかいくらでもモデファイできるからね。 331 ：322：03/01/11 07:03 ID:O+tfnPD6 それから、予算ぎりぎりで頑張るよりも、普通に２００万円くらい出して 一世代前のＣクラスってのはどうですか？ その友人のクルマみたいに。 デザインは古くさいかもしれないけど、Ｗ２０３より車内広いし ステアリングフィールも独特で（ボール循環式の為）、昔のベンツの味は こっちのほうが全然濃いですよ。 Ｃの最終モデルって、いいと思うんだけどなー。 https://www.isize.com/carsensor/cgi-bin/CS/CSFBU050.cgi?DEFAULTSTID=CS210810&DEFAULTTRCD=TR013_A CT&BKKN=E002021314&SHOP=077010001E&PFP=030109%2F0%2FE%2F06%2FH202056060101010101B0001008&MFLG= 例えばこれなんか、W202の最終モデル、低走行距離でこんな値段です。 こういうのは確実な買い物だとおもうけどね。 （勿論、個体のチェックは念入りにしなくてはならないけど。） 332 ：322：03/01/11 07:06 ID:O+tfnPD6 すんません、リンク不良でした。 メルセデス・ベンツ C200 RH 248万円。 ボディタイプドア数年式走行距離車検 色修復歴 セダン 4 H121.8万Km ２年付銀なし https://www.isize.com/carsensor/CSphoto/bu/030109/0/E/06/H202056060101010101B0001008L.jpg 333 ：296：03/01/11 07:18 ID:NR2NNyoL >>329 ？？？ >>330 おはようございます、なんか２ｃｈらしからぬ雰囲気で 親切にどうもです、たしかに２００万くらいで余裕もたほうが いいですよね、旧型Ｃなら旧型の丸目Ｅがいいなぁって思ってきています 新型Ｃだと予算ギリギリ・・・・ってことは消去法で丸目Ｅかなぁ 昔のベンツって横長のライトですよね、丸目のほうが、おぉ、ベンツ！ って思う私は素人丸出し！？理想の涙目はちょっと高いか・・・ ３３１に書いているＣの旧型とＥの旧旧型って同じような形のライトですよね 、この２台をくらべたら断然Ｃがお勧めですか？ 画像は見れなかったです・・・・・・ 334 ：296：03/01/11 07:20 ID:NR2NNyoL あ、書き込みしている間にｗ 335 ：322：03/01/11 07:32 ID:O+tfnPD6 すまそ、こっちもカーセンサーみてたら盛り上がってしまい、 個人的にはこういうの買いたいです。 168万円 支払総額193万円 メルセデス・ベンツ E280LTD ベージュ革 サンルーフボディタイプ ドア数年式走行距離車検色修復歴 セダン4ドア94年式4.6万Km２年付緑ＭIIなし グリーンメタII めったに出ない上質車 ワンオーナーのベージュ革 https://www.isize.com/carsensor/CSphoto/bu/030109/0/W/98/H001706980101010101B0001006L.jpg これ、>>296の相談とは全く関係ないけど。 こういうの買うときは、月並みだけど「くるまにあ」の最新号でも買って チェック項目把握してから望みたいですな。 丸目Ｅは、もし買うのなら最終モデルに近い高年式がお勧め。 安い最初の方の年式のＥ２３０あたりはいろいろな意味でやめといた方が いいかも。（コストダウン意識し始めた最初のベンツとの烙印も。 それでも最終モデルに近付くにつれてマシにはなってきた。） W202（旧C）とW124(旧旧E）を比べたら、マニアならW124でしょうな。 上に挙げたように。でも中古車選びは難しいですよ。 今出てる「くるまにあ」でも買って、前知識仕入れてからの方がいい鴨。 でもアレ読むと、丸目E（W210）は買いたくなくなると思うけど。w まー、あの雑誌自体、マンネリ企画だし賛否両論ですが、一応お約束と いうことで。 336 ：296：03/01/11 07:40 ID:NR2NNyoL 了解です、くるまにあ、と言う雑誌ですね いままでは、叩かれるネタですがカーボーイとか レブとかａｐとかしか読んでないので外車関係はまったく無知無能ですｗ ３３２と３３５の画像見ると３３２の方が高級感あるような・・・・ でもＥのほうがグレード上なんですよね・・・ 最終的には個人の好き勝手なんだろうけどベンツに詳しい方の 情報はほんとありがたいです、めちゃ参考になりますです。 337 ：322：03/01/11 07:48 ID:O+tfnPD6 まー、W124は腐ってもEクラスなんで。>>335の方。 というか、ベンツ海苔のあいだではW124信仰が根強くあります。 あそこまでのベンツがホンモノのベンツで、それ以降のベンツは ブリキのおもちゃという人もいるくらいで。 ただ、W124自体はタマ数からいっても、流通しているクルマの品質から いっても、今が殆ど最後のチャンスでしょうな。 どっちも説得力あると思うけど、漏れが思うに>>335の選択の方が 値段も安いしありがたみもあるかと。但し維持費も>>335の方が 高そうだけどね。だから、最終的にかかる金は、>>332と同じくらい かもしれませんな。 ま、これは単に２例を比べているだけなので、他にも無限の選択肢が あるんだけど。 また「くるまにあ」という雑誌は「W124教」という新興宗教がつくって るんじゃないかと思うくらいW124マンセー雑誌なので、そのあたり バイアスかけて読んでくださいねー。w 338 03/01/11 09:45 ID:l3LaGRbH >296 350用意できるなら 202のAMG C36やC43も狙えるかも？ ただし、AMGは消耗品など維持費も高いぞ！ 通常のベンツより金はかかる！ 339 03/01/11 09:58 ID:zpv6lpu4 ★「メルセデス・ベンツ」もついに中国製に 現地生産に向け、中国当局と協議 ・米紙ウォールストリート・ジャーナル（電子版）は８日、ドイツの ダイムラークライスラーがメルセデス・ベンツの高級セダン「Ｃクラス」と 「Ｅクラス」の現地生産に向け、中国当局と協議に入ったと伝えた。 年内合意を目指しているという。 ダイムラーグループではクライスラーが「ジープ」などを現地生産 しているほか、三菱は２００４年にもスポーツタイプ多目的車（ＳＵＶ） 「パジェロ」の製造を始める計画。 ベンツ車の生産が決まれば初めてで、年間２万－３万台の生産量を 見込んでいる。 https://www.zakzak.co.jp/top/top0109_3_21.html おいおい、待ってくれよ。中国産ベンツ？？？どうなんだ、心配にならない？ 南アフリカでも作ってたんだし、大半の製品が現在中国で作られてるんだから 今までどおりの品質で出してくれると俺は信じてるが、もしかしたら、、という不安もある・・ 誰か俺の不安を消してくれ、頼む！ 340 03/01/11 10:44 ID:sXEP5quh 大方は日本製の工作機械とロボットが作るんだし、大丈夫だろ。 細かい組み付けは中国製の着色済みオモチャ見ればわかるとおり充分な クオリティが期待できるだろう（ｗ 341 03/01/11 10:49 ID:WrsXWBzh >>339 俺はむしろ、それなりの知識あるヤシがそんなことで不安になれることが不思議だが？ 342 03/01/11 11:42 ID:S5FuaUTx 東西統一のあと ９０年代初期は同様に酷かったもんだよ 343 03/01/11 11:46 ID:3n72nALX 生産国より、ダイムラークライスラーって会社がメルセデスの ブランドをどう考えてるかが問われると思う＞今後のコト 344 03/01/11 11:47 ID:zpv6lpu4 >>340->>341 そうか、レスサンクス。心配性すぎたかな。 ありがとさん。ま、よく考えてみれば心配することも無いか(･∀･) 345 03/01/11 11:48 ID:I8LSiH3C >>340 同意！ 仮面ライダーとかウルトラマンの人形の質は極めて高い。 346 03/01/11 11:50 ID:sXEP5quh 文句とデモばかりでろくに働こうとしないドイツ人のライン工よりは いいものをつくると思うのだが。 347 03/01/11 12:29 ID:I3zLalz5 Ｗ２０２のドアミラーがここ一年で２回骨折したんですが こんなに壊れやすい物なんでしょうか？ 何かいい予防対策ありませんか？ 348 03/01/11 13:43 ID:LSNGBD4J ＣＢやＲＥＶを読んでたＧＴ尺海苔ならＶ８か直６だと思う、 もう４発やＶ６では我慢出来ない体になってますよ。 349 03/01/11 15:32 ID:ogOpthJC C180買うならVWのBORAのV5の方がいい。装備も内装の造り、剛性において BORAのほうが良いと思います。革シートにシートヒーターも付いてますし。 350 03/01/11 15:36 ID:BGle8qG1 ミエがはれんよ。 351 03/01/11 15:42 ID:I8LSiH3C ワーゲンのＶエンジンなんて・・・ 単気筒のバイクじゃないんだから。 352 ：296：03/01/11 15:43 ID:S5SF2laj >>338 ３５０万はいっぱいいっぱいなんですよ、なのでもうちょい安いのが あれば検討するのですが本物のＡＭＧじゃなくて、見た目だけでも 充分なので、前にもアドバイスもらったのですが車買ってからでも いいかなって・・・・・ありがとうございます。 >>348 いえ、そのへんは平気だと思います、もともとＲは街のりでは 使っていなかったので、旅行のときなどはいつもマーチ君を借りています 普通の車の運転は楽でいいなぁって思っていたので 排気量が２０００もあれば基本的には全然平気だと思います。 でも４発はちょっと・・・・かなｗ 353 03/01/11 16:12 ID:LSNGBD4J Ｅ２３０とＣ２００とＣ２２０は除外になりますた。 ならオススメはＣ２８０っす。 Ｃ３６やＣ４３仕様をはじめロリやカルソ仕様にしても本物が少ないのでシャレで許されます。 そして前にも書きましたが同じクラスの最大エンジン車は優秀メンテ車が多いっす。 本革とサンルーフをあきらめれば以外と安いですよ。 354 03/01/11 16:58 ID:gUuR8dOa 漏れだったらローンと合わせて、もう少し上を狙うけどなぁ。 せっかく買うんだからさ。 あと現金は５０万ぐらいでも残しておいた方がいい。 355 03/01/11 17:44 ID:O+tfnPD6 >>296 あと、今出ている「認定中古車マガジン ＵＣＧ ２００３年２月号」 が、ちょうどベンツ特集だよ。 最終モデルのＷ２０２のＣ２００がいかにいい買い物かとか Ｗ２１０のＥ３２０もいいとか、結構、為になる記事なのでは？ 色とかグレードとか排気量の選び方についても少し解説してある。 356 03/01/11 17:47 ID:O+tfnPD6 >>349 BORAもいいクルマだけど、C180とは比較できないでしょ？ FFとFRの差って結構でかいし、乗り味も違う。 （どっちがいいという問題ではなくてね。） ただ、同じ予算なら… 確かにいい買い物ではあると思うけど。>BORA V5 >>296はベンツ欲しいんだからなー。 357 03/01/11 18:01 ID:O+tfnPD6 >>296 350万円めいっぱいで中古えらぶんなら、50万円はなにかの時に 取っておいた方がいいかも。ということはコミコミで300万円くらいで 探すのがいいかもね。 ベンツの中古は程度が第一だから、まずはお店選びをちゃんとしないと。 その点、認定中古車なら外れも少ないし、外れてもケアがちゃんとしている。 ローン組みたくないのなら、それはそれで立派な考え方だと思う。 もしローン組んでもいいのなら、例えば新車のＣ１８０Ｋはコミコミで 約４５０万円弱だと思うから、３００万円頭金で入れて、１５０万円の ローンなんてのもいいとは思うけどね。５０万円、バッファーで取ってあるから 何かの時に安心だし、好きな色の新車を３年保証付きで安心して乗れる。 最新の装備と、最新のエンジン。初心者ならやはり新車も捨てがたいと思うが。 （因みにメルセデス・ケアというのは３年間の消耗品、点検費用がゼロだから 維持費も含めた総費用だと、下手な中古車買うより予算計画たてやすいし 不意な出費がほぼゼロになるという点では、壊れる可能性がなきにしもあらずの 中古車で泣きを見るよりも、いい買い物という見方も。） 一番、悪いパターンは、一見良さそうで安いブツをつかんでしまい、 実は買った後、故障続きや消耗品の取り替えに追われ 「なーんだ、メルセデスってたいしたことないボロぐるまやん。」という 変な印象がついてしまうこと。その点でも中古車選びはちょっと難しい。 もう少しいろいろと知ってから買った方が、いい選び方もできると思うけどね。 すんません、リピートしてて。 358 03/01/11 18:02 ID:F3FoniTo >>352 BMWは候補外ということで何だが漏れの兄弟はR33ラジエタがオシャカになって 云十万かけて直すのも飽きたと言って今M3,M5を狙って探している つまりMT なら走行フィールの似たものはこれしかないと思われ でもエボ8,B4の方が実際 には日本ではどんな場面でも速いよ.........とんでもなく候補外だろうが......... 乗ってたんならわかるけどGTRのスタートダッシュ時のズオーンというあのなんとも 言えない「Gに逆らって持ってけ感」はAT便通君だとE60とかAMG,ブラバスのCV8 みたいなスペシャルモデルでしか味わえないと思う BMWモノホンMはAMGよりタマ少ないし高値安定でいい中古少ないから無理とし てエンヂン、走行フィールが似て運転楽でミエ晴れて値段こなれてってことなら CクラスベースAMG中古の正常ラインしかないな でもたぶんガッカリすると思うよ 359 03/01/11 18:16 ID:O+tfnPD6 >>347 骨折ってもぎ取られた？ってこと。 単に何かにぶつかって倒れただけなら、ドアミラーの格納スイッチを 操作して、格納→展開を一通りやり直せば元の位置にばしっと戻る設計に なってるよ。 もしそうならなければ、どこかが破損している可能性があるから修理だけど。 正常なら、そんなに折れやすいモノではないです。 衝撃を受けたときに本当に折れないように、前後に折れ曲がる設計になってるからね。 360 03/01/11 18:20 ID:O+tfnPD6 >>340 その他… 昔はＣが南ア製というだけで、大騒ぎだったのに、意外と中国製に関しては 好意的な見方が多いね。それだけ日本人が「Made in China」に慣れていると いうことか。但し、少なくともここ１０年くらいは中国製のメルセデスが 日本に正規輸入されることはまずないと思うけど。 （価値観が変わるまでにまだ時間がかかりそうだし。） 多分、中国製を入れるのなら価格さげないとムリかもな。 日本人はいかに中国製が安く作れるかを知ってるから。 361 03/01/11 18:25 ID:UqTVP3fS >>350 今時Cクラスでは、ってことですよね！ 362 03/01/11 21:46 ID:JC6imTue >>359 格納しといたのを展開したら斜めになったました。 おかしいと思ってみたら中のパーツが折れてたんで新品に交換しました。 ぶつけた記憶はないんだけど・・・。 これってイタズラされたのかな？ 363 03/01/11 23:25 ID:Bw9otQK2 >360 きっともうすぐ日本の三菱で。 364 03/01/12 00:08 ID:Q2bU0fM5 解ってないなあ。アジアで作りたいんじゃなくて、「安く」作りたいんだよ。 日本で作ってどうするんだ。「販価はそのままに原価は安く」が商売の基本だ（ｗ 365 03/01/12 04:49 ID:Oin/MCCZ >>362 ドアミラーのトラブルって（一般的に）よくあるのでは？ 通行人や自転車がぶつかってしまった。 路肩に停めていたら他のクルマのドアミラーと接触した。 軽い「当て逃げ」状態だったのかも？ 直ってよかったね。 366 03/01/12 09:00 ID:skX9tJ4b >>364 いや、それはみんな普通にわかってると思うが？（藁 367 03/01/12 09:18 ID:AcfPBtRq メルセデスには「商品自体の良さ」＋「ブランドの魅力」で商売してきた。 今のダイムラークライスラーは、メルセデスというオーストリア系ブランド名 を継子扱いしているようにも見受けられるがどうなのだろう。マイバッハの登場が、 メルセデスを消したいという首脳部の思惑のように思われてならない。 メルセデスに愛着はないが、メルセデスというブランド名が付加価値を生む間、 稼げるだけ稼いでおこう、とだけ考えているような気がする。超不景気＋15%の失業率という 社会不安が、そういった傾向の後押しをしているのかもしれない。貧すれば鈍する。 どの国においても、不景気は民族の誇りを失わせるものだから。 リニア鉄道でもそうだが、中国に尻尾振ってゲルマン魂を去勢されちゃったのね...... 何しろ中国は宦官の国だからな。 368 03/01/12 10:02 ID:/w65JP0T そういや、最近ダイクラの幹部で「今後のわが社の方向性」みたいなのを 語ったやつはいないか？是非聞きたい、 一体今後の方向性をどのように考えてるんだろ？ 最近の発言で何か無いかな。 369 03/01/12 11:21 ID:WBBtsjEY 先日CL55の商談でメルセデスの某ディーラーＳの 友人の知り合いの営業マン呼んでだのだが、試乗車もないし、 シートや内装などのサンプル写真＆素材も一部しかないし酷い。 2000万円近い車を買うのに試乗車がないとは・・ 広報車ならあるみたいだが、、宣伝用はあって顧客用の試乗車がないとはね その点BMWはトップグレードの７シリーズからMモデルまで 試乗車用意してくれたし内装素材サンプルもしっかりあり、対応良いね。 普通ディーラーとしてこれが当たり前だと思うのだけど、、 シュテルンの営業マンが販売ツールが少なくて、、と嘆いていた 370 03/01/12 11:29 ID:07aD67GB >>396 そんなことでグズグズ言う器の小さいヤシは輸入車に乗る 死角はないよ。三輪車にでも乗ってろ 輸入車はなぁ、多少故障が多くても、イメージと実際の車が違っていても 笑って許せるぐらいの人間じゃないと乗れないよ 371 03/01/12 11:47 ID:1j6rrN8I CLともなると試乗しとかないと笑って許せないだろ？ 372 03/01/12 12:07 ID:WBBtsjEY >>370 その様な感覚の持ち主だけが「輸入車」買うという認識自体おかしい。 ワシの様なユーザーだっているという事。 >>371 知り合いの営業マンなので、ワシが冷やかしではない事を 分かっていたけども、本当に試乗車がないし、よく顧客にも 文句を言われるといっていたし、ワシの知り合いも以前から おかしいと言っていた。 ろくに見もせずにポンと買う客もいるらしいが、 ワシは金があってもその様な買い方はいやなんだよね。 実際に金出すとなるとこういう要求は普通だと思うけどね 373 03/01/12 12:23 ID:+v+HPTV0 >>369 S55かCL500の試乗車はないの？ 全ラインナップの試乗車を揃えることはどのメーカーでもまず無理だから それに近いモノに試乗して、イメージしないとしょうがないでしょ。 374 ： ：03/01/12 12:29 ID:XCpYF4f7 >>372 それは俺も思うけどね ジャーナリストなんて絶対にＥ５５とかＳＬ７２とか買わないのに 試乗させて、しかも買えない僻みか 「こういう車には自制心が標準装備されるべき」とか「我が物顔で右車線を云々・・」 寝言をのたまう 試乗で非合法域までぶっ飛ばして自分は楽しんでおきながら何を言い出すのか。 ああそうか、自動車ジャーナリストは特権階級だからだね ＣＬ５５は無理でもせめてＣＬ５００くらいの試乗は 指定場所に出向けば出来るくらいにして欲しいですね。 シュテルンは横の繋がりがないので難しいですからＤＣＪがバックアップするべきでしょう。 375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/01/12 13:00 ID:VMEcHUyP ０１年のＷ２０３にキセノンヘッドつけたいんだが、コンピューターの設定変更なども 必要とのこと・・・安くて良い方法ないですか？ 376 03/01/12 13:19 ID:xycvhx4/ 私はメルセデスのセルフメンテナンスサポートのＨＰやってますが 国産に比べて自分で修理やメンテナンスをやってる方が 圧倒的に多いです。みなさんはどうですか、また、今なにかトラブル を抱えていることってありますか。 377 03/01/12 14:41 ID:W6UMJSG6 made in chaina 378 03/01/13 00:18 ID:K1Uv1VX8 AMG高額モデルなんて普通「ミズテン」で買うモンでしょうに。 何であんな高くて台数も出ないモデルをいちいち試乗車に何台も用意しなくちゃ なんないの？ 379 03/01/13 01:41 ID:f6ch/PPz >>374 最後の一行、同意。 やっぱり数が出るクルマじゃないから、全国どこに住んでいる人にも 試乗できるようにするというのは不可能に近いかも。特にAMGなどの場合はね。 ただ、企業の努力目標として、例えば各地方に一台は試乗できるクルマを 用意し、希望者はそこまで試乗しにいくことが出来る…くらいは やってもいいかも。 （九州・沖縄、中国、四国、近畿、中部、東海、関東、東北、北海道。 更にそれがムリなら西日本に一台、東日本に一台とかさ。勿論、旅費は 購入希望者負担。2000万円の買い物するのに、そのくらいは負担しても 漏れはいいと思うけど。グランドピアノ買うのに、浜松のヤマハの工場まで 個体をチェックして選びにいくのと同じような感覚だけどね。） それからカラーサンプル、内装サンプルは本国から取り寄せればいいだけの 話だから、各シュテルンになくても、シュテルン本部から調達できるように なっていればいいのにね。 それから考えると東京に住んでる漏れは幸せかも。 因みに、メインのラインナップ（A,C,E,S,CLK,SLK,CL,SL）の色見本、 内装色張り地見本なんてのはシュテルンにもあるよね？ 漏れはＣ買うとき、それ見ながら特注で本国発注かけたよ。 380 03/01/13 17:29 ID:Yw4s8W8I 381 ：ヨソの1：03/01/13 17:49 ID:XzYzIj4T 恥かしながらW202にいまだ海苔続けてる者です。 このたび、Cクラス専門のスレを勃てました。 煽られまくる予感と覚悟はあったんですが、誰も書いてもくれないの。 一回だけ宣伝させてください。 よろしくおながいします。 【W202】コンパクト・メルセデス・Cクラス 【W203】 https://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1042432327 382 03/01/13 18:22 ID:qLUTOhV4 【独り言】 メルセデスはジンデルフィンゲン製かブレーメン製に限ると思う。 理由は教えてあげない。 それから、Ｗ１２４のＥ２８０がイイ！なんて言ってるヤシは、ＥＰＣでＡＴの形式調べてみるべし。 又、左ハンドルでないといけないと思う。 理由は教えてあげない。 383 03/01/13 19:04 ID:BLZTfte2 >>382 ＞それから、Ｗ１２４のＥ２８０がイイ！なんて言ってるヤシは、ＥＰＣでＡＴの形式調べてみるべし。 【独り言】 くるまにあにも書いてあったなｗ 384 03/01/13 19:10 ID:myKYQz+6 くるまにあ デタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!! 折れはこの雑誌大嫌い(w 385 03/01/13 19:15 ID:qLUTOhV4 >>383 来たな！中古軽海苔！！ 釣られた一番！ 雑誌だけの脳内メルセデス海苔だろ？ 愛車は何だ？ ワゴンＲか？ムーブか？ 386 ：ヒトラー：03/01/13 19:27 ID:gFgg3iZm >>385 なんだ、いまのレスは。全く惨めなレスではないか。小さなことばかり言いくさりおって。 奴の話しぶりからすると、東プロイセンかベルリン生まれだろう。 あんな男は罷免してしまえ。 387 ：プラモデル：03/01/13 20:09 ID:YMRIxsVu 突然の書き込みなのですが･･･。 知っている人がいたら教えてほしいなぁって思って。 G55Lのプラモデルとかってあるんでしょうか？？ ベンツのプラモデルをいっぱい売っているサイトとか 知っている人がいたら教えて～！！ 388 03/01/13 20:28 ID:YMRIxsVu age 389 03/01/13 20:30 ID:g472N2EO >>385 おまえが１番釣られてると思うぞ 390 03/01/13 20:31 ID:w8HnJWRe ↑おめーだよ 391 03/01/13 20:37 ID:F90c2Tj7 >>387 www.kabaya.co.jp 392 03/01/14 00:25 ID:kdSv3oZu みなさん年間に修理費は如何ほどなのでしょうか？ 393 03/01/14 01:24 ID:qamYp+FU ↑ 人に聞く前におまえから書き込めや 394 03/01/14 11:29 ID:FSeY5Dnq 死死死死死■■鬱死死死死死死鬱■鬱死死死死死死死死死 死死死死鬱■■死死死死死死死■■鬱死死死死死死死死死 死死死鬱■■鬱死死死死死死鬱■■鬱鬱鬱鬱■■鬱死死死 死死死■■■死死鬱鬱死死死鬱■■■■■■■■■鬱死死 死鬱鬱■■鬱死鬱■■鬱死鬱■■鬱鬱鬱鬱鬱■■■死死死 鬱■■■■鬱鬱■■鬱死死鬱■■■死死死鬱■■鬱死死死 鬱■■■■鬱鬱■鬱死死鬱■■鬱■鬱死鬱■■■死死死死 死鬱■■■■■■鬱死鬱■■鬱鬱■■鬱■■■鬱死死死死 死死鬱■■■■鬱鬱死鬱■鬱死死鬱■■■■鬱死死死死死 死死死鬱■■鬱鬱■鬱死鬱死死死死鬱■■■死死死死死死 死死死鬱■■死死■■鬱死死死死死鬱■■鬱鬱死死死死死 鬱鬱鬱■■■鬱■■■■鬱死死鬱鬱■■■■■鬱死死死死 ■■■■■■■■鬱■■鬱鬱■■■■鬱■■■■■■鬱鬱 ■■鬱鬱鬱■■死死鬱鬱■■■■鬱鬱死死鬱■■■■■鬱 鬱鬱鬱死死■■死鬱鬱鬱■■■鬱鬱■鬱鬱鬱鬱■■■■鬱 死■■■鬱■■鬱■■鬱■■鬱死鬱■■■■鬱鬱鬱鬱鬱死 死■■■鬱■■鬱■■鬱鬱鬱死死鬱■■■■■■鬱死死死 死■■■鬱■■死鬱■■死死死死死鬱鬱■■■■鬱死死死 鬱■■■死■■死鬱■■鬱死死鬱死死死鬱■■鬱死死死死 鬱■■■死■■死死■■鬱死鬱■■鬱鬱鬱死死死死死死死 鬱■■鬱死■■死死■■鬱死鬱■■■■■鬱鬱死死死死死 鬱■■鬱死■■死死鬱鬱死死鬱■■■■■■■■鬱鬱死死 鬱■■鬱死■■死死死死死死死鬱鬱■■■■■■■鬱死死 395 03/01/14 12:34 ID:eT7I/Ve6 >>394 おしい！ あとちょっとでDQN(w 396 03/01/14 15:04 ID:YMg6aZGh ベンツスレ軒並荒れてるな なぜかのう・・・ 397 03/01/14 17:26 ID:7VRLySzk すこしはグラフィックもあったほうがいいだろ 398 03/01/14 20:13 ID:YMg6aZGh 次はセルシオかGTR買います それか一連の500馬力ベンツだな ベンツに馬力以外の魅力が無いかもと思う今日この頃 399 03/01/14 20:21 ID:eT7I/Ve6 よっこらしょ 400 ：400：03/01/14 20:22 ID:eT7I/Ve6 400 401 03/01/14 20:22 ID:akFZyC4f 今日16号バイパスで黄色ナンバーのスマートAMGが走っておりますた。 ボロッボロのYANASEステッカーも貼ってありますた。 涙が枯れ果てるまでなきますた。 402 03/01/14 21:00 ID:MMnDYMvw ↑ 良い話した゛ 403 03/01/14 22:25 ID:ivbQXsTo ２５歳。 去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで 二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。 初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。 もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に 思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。 金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。 ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。 https://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese 404 ：山崎渉：03/01/15 08:13 ID:d7jCOwDF ━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━― 405 03/01/15 22:04 ID:kfiOZ4HL オイル交換はどこでやってまっか？ 406 03/01/15 22:07 ID:/d0DHOR8 >>405 ＡＴＦ以外は自宅でやってます。 407 03/01/16 00:24 ID:emBDJtk4 >>405 Yでオイル交換半額フェアの時 408 ：日本アメリカ化計画 ◆VusFwhSMUE ：03/01/16 00:26 ID:d0H6zezA ＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙されるな！） ●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い） ●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心） ●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする （ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている） ●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識） ●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い） ●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす） ●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗） ●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ） ●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量） ●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険） ●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい） ●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う） ●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障） ●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い） ●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う） ●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿） ●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ） ●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷） ●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等） それと、Ｏ♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。 Ａ♂の異質排除×Ｏ♀の冷酷＝差別・いじめ とあいなる。 409 03/01/16 09:37 ID:0INg+XOT G50、1999.7月5万キロ、白色新車並行、程度上、知り合いの自動車屋から購入予定です。 高いか？安いか？どなたか教えてください。よろしくお願いします。 410 03/01/16 09:39 ID:0INg+XOT あっ！肝心なこと買い忘れた･･･580万で購入予定･･･ 411 03/01/16 09:44 ID:0INg+XOT またまた慣れてなくてすいません･･･G50Lです！ 412 03/01/16 10:56 ID:oKguXA9A 程度次第だけど、悪くはないんじゃない？価格的には。 413 03/01/16 11:57 ID:5PpoE9X7 安いよ、希少の白だし。 414 03/01/16 11:59 ID:5PpoE9X7 PS、水垢との戦い楽しみﾃﾞｽ 415 03/01/16 13:07 ID:LD47KWxF Ｗ１４０海苔ですが、皆さん洗車はどうなされてますでしょうか？ 行きつけの洗車機では両脇は洗えませんと言われてしまいました。 また洗車機の掲示板では、ＭＢのドアミラーは特殊なので、洗車機だと 破損する可能性がありますとアドバイスされました。 手洗いが当たり前なのでしょうが、頼むと高いし時間もかかるし・・・ 416 03/01/16 13:47 ID:mHMTcXgS 都内に住んでいますがGSの洗車機はどこでも寸法さえ合えばOKですが、 関西では連続５軒に断られました。 やはりクレーマーがおおいのでしょうか？ 417 03/01/16 14:02 ID:+gv36WHJ >>416 コイン洗車の洗車機を使えばいいじゃん 418 03/01/16 14:47 ID:NbjrqH1r >>416 関東在住です。関西ってそういう文化がまだ残ってるよね。 駐車場にも「ガイシャおことわり」って書いてあるところあるし。 東京だと、浅草の某タワー駐車場で、こっちはＣクラスなのに断られますた。w 419 03/01/16 14:50 ID:Qp8Naju6 >>415 それは遠まわしに 手洗いにしろよ 言われてるんだよ 420 03/01/16 15:13 ID:LD47KWxF >417 今まで近くのコイン洗車場を使ってました。 が、そこが無くなって・・・。 421 03/01/16 16:09 ID:kcAh429O 手洗い料金くらい払えよ（ｗ 422 03/01/16 16:29 ID:z5A1wmPp SLKやCLKのKってどういう意味なんですか？ 423 ： ：03/01/16 16:37 ID:0qiN/rxJ 私の１４０は洗車機入れています 近くのスタンドで入れてくれます 大阪はまだまだ外車お断りがあって鬱陶しいですね 424 03/01/16 16:48 ID:NbjrqH1r でもさ、以前、ＵＣＧの「塗装、革内装特集」？（確か、特集タイトルは 「トップ・オブ・ザ・ライン」）で出てきた、ベンツの板金塗装 やってる知る人ぞ知る世田谷の某有名店の社長曰く… 「高級車はもともとクリア自体の耐久性があって塗装の品質もいいから、 それにワックスをかけるのは逆効果。かえってクリア層の上にムラのある皮膜を つくってしまい、それがウォータースポット状態になってムラのある日焼けを 作ってしまう。一番いいのは水洗いのみ。大切なのは洗車の方式よりも保管場所。 とにかく直射日光が一番の大敵。屋根ありのガレージ保管が一番です。」だそうです。 なお、その社長は愛車のベンツは洗車機に入れているとか。 これ、手荒いよりも「まんべんなく傷がついてかえってクルマにはいい」 だそうです。洗車機特有の円盤状のキズはそういうもんだと割り切った 方がいいと。これも一つの見解です。プロの意見って意外ですな。 425 ：424：03/01/16 16:50 ID:NbjrqH1r 補足すると、ベンツの中でも当然ながら塗装品質は Ｓ＞Ｅ＞Ｃ だそうで。特にＳクラスなんかはワックスかけない方がいいらしいです。 そういう漏れはＣにポリマーコーティングしてますが。w 426 03/01/16 17:51 ID:abU7BuEC >>415 関西なら手洗い\2500だろ？そのくらい払えよ 洗車してる時間の君の人件費の 方が高いと思うぞ 前の日になじみのスタンドにTelして予約しとけば朝入れて会社 行くだけだ なじみになれば(ガスも入れれば)ホイルもマットバキュームもロハだか らかえって安くつくと思うよ 427 03/01/16 18:15 ID:AW5AG0cf >>421、426 たまたま関西に行ったときの話しでよ。 雨上がりの高速走ってきてたのだが時間があまりなかったのよ、手洗い待ち40分とかいわれてな。 けしてケチって機械を指定したわけではない。 >>417 その日は義理のため黒服ですたので除外ですた。 428 03/01/16 19:05 ID:kcAh429O そりゃ、すぐに場所換えするしかないわな。 429 03/01/16 21:15 ID:ZYkTP/AN あぁ、今日漏れが大学に逝ってる間に親がＥ３２０ａｖを契約しちゃった。 買うときは相談して欲しかったのに～ 漏れはベクトラワゴンが欲しかったのに～ １月末が納車みたいです。はぁ。 430 ：４２９：03/01/16 22:01 ID:ZYkTP/AN 当方雪国仙台ですので、スタッドレスが必要です ホイールは純正じゃなきゃだめですか？ 旧型の純正を見たらオフセットが微妙に違ってました。 お勧めのスタッドレスも教えて下さい 私のｖｉｔａはＭＺ０３ですが、まあまあ効きます。 431 03/01/16 22:02 ID:4wqK6E5q >>429 さっさと稼いで自分の好きな車を買いましょう。 いつか親御さんに「車買ってやるから気に入ったの言ってくれ」 って聞いてみてさ、「んじゃベンツの…」って答えてくれれば 少しは貴方を認めてくれたんじゃないかな。あと小遣いも渡してあげてね。 432 ：４２９：03/01/16 22:08 ID:ZYkTP/AN ＞＞４３１ 暖かいレスどうも。 釣りと思われて叩かれるかと思ってドキドキしてました。 433 03/01/16 22:18 ID:jm4WZTBi >>429 相談せず買っちゃう親って多いよねｗ 何でだろ？ Eもいい車だからしばらく乗ってみると気が変わるかもよ（気に入るかも） 434 ：４２９：03/01/16 23:14 ID:ZYkTP/AN スタッドレス用に純正と同じデザインのアルミじゃつまんないですよね ３２０ａｖのホイールのデザインちょっと下品ですし。。。 435 03/01/16 23:34 ID:jm4WZTBi アルミは好きなの買いなよ。 436 ：４２９：03/01/16 23:46 ID:ZYkTP/AN 寸法がちょっと違っててもいいんですか？ オフセットが合うやつが見つからなくて。 ５mmくらいなら気にしなくていいんですかね。 437 03/01/17 00:22 ID:UMQvShFF >>422 亀レス K=Kurz (Short) SLはSuper Licht (Super Light)の略だったが SLKはSport Licht Kurzの略だそうだ。 438 03/01/17 00:51 ID:L4p3nzNJ スタットレス。ホイール、ボルト揃えて買うと結構な金額になるね。 標準より1サイズ以上細いのを選んだ方が雪道では走りやすくて吉。 言うまでもないが、径を変えてはいけないよ。 同一サイズでオフセット違うとタイヤハウス擦るかもね。 439 03/01/17 09:26 ID:gi0tDsDf >>424 >でもさ、以前、ＵＣＧの「塗装、革内装特集」？（確か、特集タイトルは あんまアテにしないほうがいいよ、あ～いう記事。 > 「高級車はもともとクリア自体の耐久性があって塗装の品質もいいから、 う～ん・・・・・守秘義務が・・・・・（お察しください） 確かに、一番いいのは水洗いのみ・・・・ってのはそうだけど。 自分の車は手入れ面倒なんで、中性洗剤洗い＋数ヶ月に１回ワックスかけて ますけどね～。 あ、コツは、中性洗剤が塗膜上に残らないように、よく水洗いすることと、あと ワックスを厚付けしないことでしょうね～、一般的には。 440 03/01/17 13:11 ID:tqe3PnYy 中性洗剤？なぜ？ ワックスの前処理以外ならザイモールのほうがのでは？ 441 ：424：03/01/17 16:29 ID:vsTVCTuD >>439 ちょっと訂正なんだけど、ワックス自体がウォータースポットを作るんじゃ なくて、ワックスを塗ったこと自体により水が水滴上にボディーの上で はじかれ、それがレンズの役目をして塗装にムラのある日焼けを作る という意味です。確かにワックス掛けした後の水はじきは見た目には 気持ちいいけどね。 とはいえ、漏れもそれを盲目的に信じてる訳じゃないです。 仮にその社長の言っていることが真実だとしても、漏れの場合、 自分で洗う時間があんまりないし、急に綺麗にしたいときに 専門業者に任せた方が完璧なので、コーティングしました。 （つまりＵＣＧに書いてあるのとは逆） 洗車専門業者に出してるから、細かいところまで完璧。 洗車で３千円マイナスうん百円という価格はガソリンスタンドの 手荒いとさして変わりないし。但し待ち時間が一時間というのが急ぎの時 不便ですけど。というわけで、もう洗車機には入れられない体？（個体） になってしまいました。（入れないでという指定。） （カタカナ職業なんで、仕事場に乗っていくときに綺麗にしていかなくては ならないんです。） 442 ：424：03/01/17 16:30 ID:vsTVCTuD あ、コーティングしたところに日頃の洗車も任せてるってことです。 コーティングした人は割引料金で洗車できるので。 443 03/01/17 17:29 ID:lTDFtVAg >>441 ヤ◎ザですかｗ 444 ：893：03/01/17 19:20 ID:vsTVCTuD >>443 まー、似たよーなもんです。w 445 03/01/17 22:07 ID:tqe3PnYy 新Ｅでも新車でかったら”ならし”やったほうがいいですか？ ティップシフトで遊ぶのはお預けかも。 最初の１０００キロでオイル交換したいときは メルケア使えないんですか？そもそも”ならし”は考えが古い？ 446 ： ：03/01/17 22:44 ID:Th8e3I64 >>445 W２２０だけど、ヤナセの人にちょろっとはやってくれって言われた。 447 03/01/18 02:22 ID:3fKG1dSL オイル代も無いわけではないだろ？ 448 03/01/18 19:31 ID:GIY8FE8v >>445 W210/240Tだけど1500kmでやった。 やっぱり精神衛生上やったほうがいいぞ。 449 ：F106A ◆0yIAfF355c ：03/01/18 19:45 ID:u5LsflaT >>445 私も同じくW210/240T １０００キロでこうかんした フィルター割ったらいっぱいアルミカスガスケットカスが付いてたよ。 450 03/01/18 19:58 ID:ZANu0Q8Z 俺は19900kmでアラートがつくまでほっておいた。一応問題はないみたいだけど…。 451 03/01/18 21:00 ID:p+MP2Yxk ９時からの映画「ローニン」にてカーアクションがあります 古めのベンツ頑張ります 452 03/01/18 21:17 ID:E45mA7ev >>451 6.9じゃなかったっけ？ 453 03/01/18 22:39 ID:2kxnVK4d ヤナセの人に新車時に入ってるエンジンオイルは特別だから それを１０００ｋｍとかで変えるのはもったいないと言われた。 ホントですかね。 454 03/01/18 23:07 ID:p+MP2Yxk 新車なら15000㌔まで大丈夫だよ 馴らしもいらないしね オイル屋の口車だよ 100㌔ごとに替えるつもり？あがが 455 03/01/19 01:54 ID:8HJyLvjy 並行物の現地語取説にそのへんの指示があったような？ 誰か持ってません。 456 03/01/19 02:33 ID:ovjtI1eb Ｃクラスマイナートラブル多すぎ 2002 年米国自動車耐久性(VDI)調査(新車購入後4～5 年経過した時点で不具合調査） 耐久性に優れている日本メーカー １位レクサス ２位インフィニティ ３位アキュラ ４位ホンダ ５位トヨタ 欧米の中では耐久性に優れたメーカー ６位ポルシェ ７位ビュイック ８位キャディラック（同率） ８位ジャガー（同率） １０位BMW １１位リンカーン １２位マーキュリー １３位スバル １４位日産 １５位マツダ ここが業界平均 業界平均以下（アルファベット順）：アウディ、シボレー、クライスラー、ダッジ、フォード、GMC、現代、いすゞ、ジープ、 起亜、ランド・ローバー、メルセデス・ベンツ、三菱、オールズモービル、プリマス、ポンティアック、サーブ、サターン、 スズキ、フォルクスワーゲン、ボルボ https://www.jdpower.co.jp/press/pdf/2002USVDI_J.pd 457 03/01/19 03:16 ID:lkYHaT2j 中古の左ハンのベンツ乗ってる奴って貧乏くさいね。 458 03/01/19 07:58 ID:ZmspMfOm ドイツ留学中に買ったのを持ち帰ったものでもか？ まあ当時は確かに貧乏ではあったが 459 03/01/19 09:35 ID:+zFSCBn2 >>456 同意。 でも、１～５位までの車は買いたくない。 460 03/01/19 09:39 ID:rwaOuvEl ２５歳。 去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで 二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。 初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。 もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に 思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。 金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。 ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。 https://www.oheya.jp/~casino 461 03/01/19 11:05 ID:hAQzEl5A どうでもいいが、ベンツも買えないくせに、しょうもないコピペや くだらない煽りを入れにベンツのスレッドに来るのもめちゃくちゃ 貧乏くさいような…（ｗ 462 03/01/19 11:31 ID:5vuD1X3y ＡＳＲとＥＳＰの明確な違いはなんですか？ 463 03/01/19 12:33 ID:MWqkrnPs 洗車のことを最初に書いた４１５です。 行きつけのＧＳで、今度は前回と違う年配スタッフに 「どこも洗車機断られて」と言ったら、「Ｓクラス大丈夫ですよ」だと！ 同じＧＳでも、スタッフによってＯＫのところもあるんだね。 464 ：F106A ◆0yIAfF355c ：03/01/19 13:10 ID:jLagRrWF >>462 AとE RとSの違いと思われ 465 03/01/19 13:40 ID:xgxFLWlq スタッフ全員に車の形状で形式を見分けて判別させるのは無理なので まとめて「ベンツはダメ」とか「Ｓはダメ」とかナンざんしょ。 この間はＧＴーＲで断られたがＲとステージアオーテックVrだけダメな機械だったらしい。 466 03/01/20 21:19 ID:lP/U1ZCf https://www.mercedes-benz.co.jp/showroom/passenger/amg/clk55/index.html 467 03/01/20 21:24 ID:CAH+9K96 >>461は中古の左ハンのベンツ乗ってるんでしょうか？ 468 03/01/20 22:50 ID:OFQM14I+ >>466 パドルシフトがSLKにつかないかな…。面白そう。 469 03/01/21 03:56 ID:pYEgXtme スマートには必需品 470 03/01/21 11:17 ID:ZwZo839g Ｇクラス？ゲレンデヴァーゲンの購入を考えてるんですけど、 これの現行型ってどうでしか？ 471 03/01/21 11:50 ID:hNJf2rbh 高すぎ。でも「高いもの乗ってる」とブランド品クルマとして使いたいなら最適。 472 ：470：03/01/21 12:03 ID:ZwZo839g >>471 中身的にはどうでしか？ 473 03/01/21 12:07 ID:hNJf2rbh 無闇にごつくて立派ではあるよ、メカニズム的にはね。でも街乗りには 不要なところで金がかかっててそのうえ人気もあるんで２重に割高。 乗ってだと狭い、メンテに金かかる（メルケア付いた新車乗り捨てならＯＫ） 燃費悪い、だけど、例の「金庫みたい」ってーのは感じれるね。 ま、カッコとブランドが気に入ってるなら価格を納得できれば満足できるかと。 474 03/01/21 12:41 ID:oMUQ4iy2 >>470 以前に乗っていましたが、他のメルセデスに比べて直進安定性がやや低い印象 でした。高速でも 120km から上はうるさい上にちょっと怖い感じもしてあまり 飛ばす気にはなれませんでしたね。みためよりも中は狭いので、ステーション ワゴンの代用にはなりません。それとハンドルが切れないので、町乗りにはき ついかも。 475 03/01/21 12:56 ID:MnMx7FHS 今のベンツに金庫は無いよ 476 03/01/21 14:01 ID:1o0RPYt9 脳内 477 03/01/22 00:33 ID:SVCMXknO ゲレンデヴァーゲンはフォークランド紛争でも使われた 478 03/01/22 08:13 ID:TuC7wTqj たまよけ 479 03/01/22 10:21 ID:UcKXiTaK >>457 最近のモデルチェンジまで左ハンドルしか選べないモデルがあった事すら 知らないのですね。 480 ：山崎渉：03/01/22 13:52 ID:jb2xlFpg （＾＾； 481 ：470：03/01/22 15:25 ID:dwUL+SMr >>471 >>473 >>474 ありがとうございます。 おとなしくＳ３２０にしとこうと思います。 482 03/01/22 21:44 ID:paXvdWUH ｹﾞﾚﾝﾃﾞ買うならﾛﾝｸﾞしかないな、窓が経ってるため天井が高く広い。 広々している。ｼｮｰﾄは一寸狭い。 でもいまならﾚﾝｼﾞﾛｰﾊﾞｰの方がずっと良いね 483 ： ：03/01/22 22:21 ID:6KiyXjOy >>481 でも最後の金庫ベンツだと思うよ 燃費は最悪でしょうけどね この辺の４駆は全てね 484 03/01/23 00:52 ID:MMp+Unsf やっぱりＷ１２４ ５００Ｅが最高って言っちゃダメ？ 485 03/01/23 00:54 ID:xSkSdis7 賞味期限切れ 486 03/01/23 01:04 ID:YxPzFRNg Ｅ３２０が２月１日に晴れて納車となります。 色はブリリアントシルバー。皮シートとＥＴＣ付でコミコミ７７０万。 ５３万引いてくれたんだけど、なかなか良心的じゃないですかね？ みなさんいくらくらい値引いてもらってますか？ 487 03/01/23 02:04 ID:N/9jWHhE >>479 金払えばどんなモデルでも右ハンにできるよ。オーストラリアではフェラーリだって 右ハンだし。貧乏のくせに左ハンのボロベンツ乗ってるのってカッコ悪いね。 488 03/01/23 02:06 ID:35Q8XIav >>487 同意。 もうグリルがメッキメキの古ベンはｲﾀｲ。 489 03/01/23 07:54 ID:2VRjeUe5 >.482 禿同、村一番の庄屋んとこの駐車場にX5がおさまっているのを先週見た たとえば７尻とレンジ同様駐車場で同クラス便通と並んだら新車購入に 見えるだけエバれるし性能もいい M同様他の中古BMWと違ってリセール も高いと思う 一般人にエバれるのは３ポイントマークなのは言うまでもないがな 490 03/01/23 08:42 ID:xR9+WBQD >487 詳しいですね～ 自分もランボルギーニの右ハン見た時は驚きましたよ でも関税200％なので定価の3倍なんだよね ●持ちじゃないと買えない悲しさ 491 03/01/23 08:52 ID:MOnpHJLJ https://bekow.free.fr/vroom/vroom_mpg.mp メルセデスもこれには敵わないだろうｗ 492 03/01/23 09:24 ID:x3Sz1FFL >>487 日本語わかる？ 493 03/01/23 19:48 ID:CSyAGwuT 新車で買ってから言えよ 今頃中古買う奴がナニが500Eだよわらわせんな 494 03/01/23 21:01 ID:0iSRQdvE 左ハンの古いベンツ乗りが全て中古を買った貧乏人というわけではないのでは？ 左ハンドルしかなかった昔に新車で買って好きで乗り続けてる人もいるだろうし その時に金払ってわざわざ右ハンドル頼むっていうのも… ってことだろ 495 ：おっちゃん：03/01/23 21:43 ID:cqVdf0fq 中古っつっても、ちゃんと走らそうと思えばまあ500～600万はかかるねぇ。 新車で買った連中には及びも付かんけれど、まあ貧乏人では乗れないと 思うけどね。 たまに見かける200～300万位のを買って騙し騙し走る連中に言っているなら レスの流れが変ぢゃよ。 496 03/01/23 21:51 ID:sg3TyUJm 中古の５００E買っていい気になってる糞固定が 頭ｋぁら湯気立てて怒っているスレはココですか？ 497 ：おっちゃん：03/01/23 21:55 ID:cqVdf0fq なに？ 498 03/01/24 00:00 ID:+esMEqvh 124って事務所がトレーラーハウスな中古屋によく置いてあるよね 499 03/01/24 00:34 ID:nOJ0OVgc 新Ｅを買う猛者はいないのか？ 500 03/01/24 01:25 ID:9766p/89 >>499 猛者じゃなくても、車検のタイミングと用途次第で買うだろうよ。 折れは来年春車検だからそん時考えるわ。 501 ：SL：03/01/24 02:02 ID:sf1ORSEv 今日パワーウィンドウが調子悪くなった･･･ 窓あげるとき バキッ！とかゆーんだけど どーなってんだ？ しっかり直すための時間&コストも含めだれか教えてくらさい 502 03/01/24 02:16 ID:9766p/89 SLでもあるんだね(w とりあえず閉めたままにして絶対開けるな。 開けたところで逝くと… レギュレーター手配に１日。 折れはメルケア中になったんで、費用は判らないが部品単価は4万くらい らしいよ。 503 03/01/24 02:40 ID:c40k6yvP >>おっちゃん そんなにかかんねえよ！それに、新しい方がいいだろ。古い車のどこが今の新車より いいんだよ？ ただの新車が買えない貧乏人だろ。５年以上前のベンツに乗ってる奴はクソ。 新車買えよ。 新車の国産車＞古いベンツ だろ 504 03/01/24 03:14 ID:wCULWszK 5年は言い過ぎ。 505 ：おっちゃん：03/01/24 07:30 ID:dU346zvF 金額の話は実例をいくつも知っておるけど？ >古い車のどこが今の新車よりいいんだよ？ はぁ？ ベンツだけの話ではないのよ。そういうことはよくあるがねぇ。 例えばP10プリメーラは明らかにP11より良かったよ。 あるいはR32は？ エスティマは？ シビックは？ なんでも右肩上がりで良くなるってのはかなり時代錯誤だとワシは思うがねぇ。 506 03/01/24 09:35 ID:IOm2iPCi 自分の目で良いものを見抜けない世代だから数値化できるもの 例えば販売価格とか年式とかで優劣をつけたがる癖があります。 きっと時計では最近までロレしか知らなかったのに ヤパーリフランクのトノーは美しいとかのたまうタイプです。 欧米に劣等感を感じているのでアメリカではこうだとか フェラーリはこうだといった論調になることが少なくありません。 車は古い新しいとかハンドルがどっちについているかではなく 個々のスタイルにあったものを選ぶことがカコイイです。 507 03/01/24 10:57 ID:gO4bEffb >505 P10はP11に比べてハンドリングとエンジンは面白かったが 勘違いな硬さの足や弱すぎるブレーキ等 P11の方が良い思うし R32については確実にR33の方が面白かった エスティマとシビックはちょっと試運転した程度しか知らないのでなんとも言えないが やはり新型の方が 良い部分が多いでしょ 確かに新型になって合理化でチープな感じになる場所も多いけど全般的に見たら新型の方が上 あくまでも一般論ね ・・・・・・といいつつ 自分もP11よりP10、C280より190E2.6とかの方が好きだったりする 508 03/01/24 12:50 ID:iE25idvg 503は乗りっぱなし可能な酷産新車乗ってろよｗ 509 ： ：03/01/24 13:13 ID:3xFPreFz うぜえなぁ ５００Ｅマンセーは良いけど新車の時にやれよ 今更中古でマンセーされても貧乏たらしいんだけどな はっきり言って俺は新車買う根性無かった 何でミディアムにあんな金払わないといかんのかと。 幾ら凄くても５００ＳＥＬと値段同じというのはアホらしくて 結局５００ＳＥＬ買っちまった。 中古になったら手に入れようと思っていたけど馬鹿雑誌が騒いで 馬鹿共が乗るようになって一気にイヤになった。 お前らその尻馬に乗ってそんなに嬉しいか？ 510 03/01/24 13:30 ID:Pu2s5LOE ５００ＳＥＬ??ふーん、結局中古か。それとも並行？（ｗ 511 ：おっちゃん：03/01/24 14:33 ID:dU346zvF >509 話かみ合ってないな。チミがうざいと書くほど、このスレには 500Eのカキコはない。 >>484 の1行だけぢゃろ？ どっかでさんざん論戦してきたのかは知らんが、よそで読んだ話であらかじめ 個人的にヒートアップしていて、食いつくのはナンセンスだと思わん？ 512 03/01/24 15:25 ID:Pu2s5LOE 新車の500Ｅと比較して買ったというのが「500」ＳＥＬな時点で単なる厨の妄想でしょ。 513 ： ：03/01/24 15:49 ID:3xFPreFz ＞＞おっちゃん 俺はおっちゃんには言ってないよ どうせその一行のヤツが見てると思っていってるだけ >>512 お前はアホか？ どこがもうそうなんだ？ 厨の妄想はおまえだっちゅーの ラインナップもわからないのか（w さすがベンツに縁のない貧乏人の言うことは電波入りだね 514 03/01/24 16:32 ID:Pu2s5LOE 何だ？もしかして出たばっかのＷ140を買ったのか？余程のチャレンジャーだな。 515 ： ：03/01/24 16:39 ID:3xFPreFz >>514 それは今雑誌で情報があるから言えることだろ？ 当時は買った人間しかわからないんだから(p それともなにか？ オタクは最終の５６０を買ったクチか？ 買いたいときに買いたいもん買えばいいんだよ。 最終型にこだわるとかの後付の理由はウザイだけ。 516 03/01/24 16:53 ID:zL+SoWxS な～に論議が挙がるたびに出没してんだっハゲおっちゃん 論争仲裁押し付けしたいだけだろ？ 勘違いして出てくんなっ！ そして死体間近なのに必死にＰＣいじんなっ 517 ：おっちゃん：03/01/24 16:55 ID:waV3Rc4w >515 言いたいことはわかるんぢゃけどさ。 特に上から5行は全く同意なんぢゃけどさ。 最後の一行がねぇ…。 好きなモン買って、黙って乗っているだけなら 掲示板要らないし。そもそもホレ、別に嫌なら 読まなきゃいいだけぢゃし。 だからいちいち“うぜぇ”ってつけるのだけはやめたら？ 518 ：おっちゃん：03/01/24 17:00 ID:waV3Rc4w >516 まあ、何かって言うと大人に反抗したい年頃ってのは男の子なら 誰でもあるからなぁ。 そのうちカワも剥けるぢゃろうて。 519 03/01/24 17:01 ID:wCULWszK >>517 「おっちゃん」HN変えたら？ もしくは自分の車が完璧なら画像UPすればみんな黙るよ。 520 03/01/24 17:18 ID:c40k6yvP 中古のベンツって買った事ないけど、そんなに何百万もかかるものか？？ んなわけないだろ。まさか、３０年前の車、とか言わないよね？ 整備に何百万もかかるなんて、ベンツは超超欠陥車って事じゃん。 実際中古のベンツ乗ってる奴はチンピラかドキュソでしょ。５年が言い過ぎなら７年にしようか。 絶対新車の方がいいんだから、新車に買い替えないのは貧乏人。 新車の３００万クラスの日本車＞７年前のベンツ 新車も買えない奴が無理してベンツなんか乗るなよ。みっともない。 >>519 多分、レンタカーか知り合いの車アップするよ。 521 03/01/24 17:31 ID:nOJ0OVgc この程度のカキコしかできないからベンツ乗りはＤＱＮって言われるんだよ 新車でも中古でもいいじゃん。みんな自分のベンツが一番なんでからさ ベンツでお金持ちをアピールしようとする香具師が一番イタイ お金持ち板逝ってください。 ここはお金の話ではなくベンツの話をする板です 522 ：おっちゃん：03/01/24 17:34 ID:waV3Rc4w よくわからんなぁ。 ベンツ乗るってそんなに驚くような珍しい話なの？ そこら中に沢山いるだろ？ 最近のはともかく昔は年間100万くらいかかることは別に珍しく なかったし、だいたいヤナセで車検とれば60～70万円くらいの 請求が来ることもかつてはあったよ。 例えばASRのアクチュエーター換えて+20万円、サス一式リフレッシュが フロント+25万、リア+60万円くらいはかかるしね。 かける気になれば200万なんてあっという間でしょ。 それでも車検から上がってくると本当に気持ちよく走るように なるから高いとは思わなかったけどねぇ。 523 03/01/24 17:35 ID:wCULWszK ん～ここで「おっちゃん」を煽るヤツはいい新車がいっぱい出てるのに引きこもって ないでせめて試乗しろということか？加えて経済的な価値というものにもっと着眼 させたがってるか？ 「おっちゃん」は自分が気に入った車にどう乗ろうが勝手じゃん、てことか？ なんかスレ違いっぽいなー。 ベンツの話を汁。 524 03/01/24 17:39 ID:iJpDDE1j 型落ち乗ってるのは貧乏人と思われても仕方ない 悔しかったら中古の現行型を乗ることだな 525 03/01/24 17:51 ID:Pu2s5LOE ID:3xFPreFzってのはどうにもガキっぽい書き込みするけど、こいつが１０年以上もまえに 新車でＷ140を買ったわけね、一体今何歳なの？中年の書き込みとはとても思えない文体だけど。 526 03/01/24 18:18 ID:MD2uOdJv 誰でもいい、 「W124？W123に比べたら、あんなのは糞以下ぢゃよ。 あれが出た時点で最善か無かの時代はおわったんぢゃ」 と語れる長老が出てこないものか。 527 ： ：03/01/24 18:21 ID:3xFPreFz >中古のベンツって買った事ないけど、そんなに何百万もかかるものか？？ ベンツに限らず中古しか買ったこと無いとその車がどれだけ新車から悪くなったか 判らない、判らないから中古ベンツ乗りのＤＱＮは やれエアロだマフラーだホイールだローダウンだとそういうものに金を掛ける ところが幾らＤＱＮでも液体が漏れたり走行不能になれば不具合が判る そこで修理をしようとすると、買った金額と大して変わらない見積もりが出る そこで「安く」を連呼してベンツ系のＨＰを行脚するわけだ。 元々が上は２０００万円下でも１０００万円近かった初代１４０などは 平気で３桁の修理代が発生する。 少々乱暴だが、２００万円の車の修理代が２０万円なら２０００万円なら２００万円 ２０００万円の車を２００万で替える昨今でも、修理代は１０分の１にはならない。 結局世の中の仕組みを判ってない子供が修理代に逆ギレして騒いでいるだけ アホみたいなエアロやらホイールには馬鹿みたいにかねつぎ込むくせにな（Ｗ 528 ： ：03/01/24 18:23 ID:3xFPreFz 誤→初代１４０ 正→１４０ 529 03/01/24 18:29 ID:+1ryUnR1 結局新しさとか現行にこだわるのって女性のヴィトンと同列だからっしょ。 アルファとかは別に現行に汁とか言われないもんね。 そう考えると古ベンツが痛く見える人たちはやはりベンツに 特別なブランドイメージとかがあるんだろうなーと思う。 530 03/01/24 18:39 ID:MD2uOdJv いや、「ベンツに特別なブランドイメージとかがある」のはむしろ旧型礼賛者では？ どうも、旧型礼賛者が先に「現行なんかベンツじゃない」とケンカの口火を切るケースが多い気がするぞ。 531 03/01/24 18:48 ID:+1ryUnR1 イタフラ車オーナーみたいにすれ違うたびにピースとかはウザイが ベンツ同士はすれ違うと ｢けっ、いつの（何cc）だよそりゃ？南ア産か｣とか ｢やべーよ、新型のSLだよ目をあわせちゃならねーよなんかこっちの事藁ってるよ｣ って相手のことを値踏みするような行動をとってしまうのは なんでだろー？ 532 03/01/24 18:50 ID:HheU1h9z ＭＢに憧れて、これから買おうかなと思っているDQNですが・・・ 予算が１，０００万あるとして、新車を買うか中古を買うかで悩んでいまふ。 でも、新車をぎりぎりで買ってホイルもノーマルより、中古でエアロも バッチリ決めて、修理代も含めて1,000万と考えた方が良いのかなぁとも 思っています。 ようは人から「良い車乗ってますね～」と言われたもの勝ちなのでは ないでしょうか？自分がノーマルの新車よりも、型式が古くても バッチリ決めている方が、格好よく見えるからなのかもしれませんが・・・ 533 03/01/24 18:58 ID:X+j0p91h >>532 DQNなら中古だろ。 534 03/01/24 19:14 ID:MD2uOdJv 「エアロをバッチリ決めた中古ベンツ」よりノーマルの新車の方が格好よく見えるのが普通の感覚だとは思うが・・・。 貴方の周りの人が、ゴテゴテに改造した車を「良い車乗ってますね～」という感覚の人たちなら、中古を買うのが正解でしょう。 535 03/01/24 19:21 ID:Pu2s5LOE >527 なあ、あんた何歳？ 536 03/01/24 19:26 ID:LtQ5sSIU 元が高い車が壊れれば修理代が高いのはわかるが、 そもそも壊れやすいって時点でダメな機械だろ。 国産より壊れやすいけど性能が上だからいい車だってか？ ベンツそんなにいいならなんで壊れるんだ？ 537 03/01/24 19:33 ID:HheU1h9z >534 頭がＤＱＮなので勘弁して欲しいのですが、ノーマルの新車は 素人（女も）からは普通の国産車のように見えるみたいですよ。 >536 例え壊れやすくても、フェラーリやポルシェの方が憧れるなぁ～。 538 03/01/24 19:41 ID:wCULWszK >>532 エアロつけたら「いいクルマ」は社交辞令。 言ってるそのときの眉毛の動きをCheck!! おれも話を終わらせたくて「いやーホントいいクルマだよ」って言った事がある。 乗る？って言われたけど、運転してる最中に絶対どっか壊れるからWhite lieで ことわった。 539 03/01/24 19:46 ID:iLBQ1H+1 >>531 高速のSAでクルマに戻ると隣にＳ、即座に年式で市場価格を算出 できるのは202派にとって基本的本能です。 540 03/01/24 19:47 ID:Cx8XzoXR Cクラスのシートに絶望した。 古きよき日本車の味わいが。。。。 541 ：おっちゃん：03/01/24 19:55 ID:waV3Rc4w >536 っていうか、チミの書きっぷりからすると、チミのクルマは 既に壊れているよ。クルマの味を維持して乗るってことはお金が かかるの。壊れて走れなくなったから走れる程度に直すと言うのは 応急修理の類。そういうのはホントの意味では壊れているのと同義。 昔P10プリメーラに乗ってた時だってワシはブッシュ類全とっかえ、 ロアアーム交換、ダンパースプリング交換で25万円くらいはかけたよ。 そのときは車検費用は総額40万円弱くらいになった記憶がある。 国産が壊れないのではなくて、大抵は“ヘタった”“摩耗した” “ガタがある”“異音が出た”状態で気にせずに乗ってるだけぢゃろう。 542 03/01/24 19:57 ID:KBoD78Lu >>539 ﾜﾗﾀﾖ 543 03/01/24 20:06 ID:KBoD78Lu >>541 じゃあ「普通に言われる」ベンツは壊れる。信頼性は国産が上って話は嘘なの？ 「普通に言われる」中古ベンツは金がかかるって話は壊れるからじゃなくて 新車に近い性能を維持するために金がかかるって事なの？そうなら納得。 544 03/01/24 20:09 ID:Cx8XzoXR 中古ベンツは壊れるよ んで、修理代が割高。 545 03/01/24 20:24 ID:cAN8EHMq >>544 新車ベンツは？ 546 ： ：03/01/24 20:29 ID:3xFPreFz 故障する確率が一番低いのは日本車でしょう 整備もなにもしなくて走ることにかけては世界一じゃないんですかね？ だから５３６氏は 全然潰れないであろうと予測されるモデル末期のカローラなんかに乗って マイバッハやロールスやＷ２２０のオーナーに 俺の車は壊れないからお前らの車より高級だ上だ！ と言ってやってください（ｗ 547 ：馬 ◆t6512TRFE2 ：03/01/24 20:32 ID:ZUeXRe9t >>545 新車も壊れるよ。 548 03/01/24 20:33 ID:Cx8XzoXR ナビなしのベンツよりナビ付軽のほうが偉大。 ベンツのナビは糞 549 03/01/24 20:43 ID:MRk+A/3O 丈夫さではセルシオの方が上って事でいいでしょうか？ 550 03/01/24 20:45 ID:cAN8EHMq >>546 ベンツが高級なのは認めるよ。あんなに高いブランド品なんだから でも、壊れやすいんじゃ機械としてダメだろ？それは認めるのか？ たのむからマジレスしてくれや。 551 03/01/24 20:46 ID:Cx8XzoXR いやミラ後付けカロあたりが最強。 ベンツは足元にも及ばない 552 03/01/24 20:53 ID:sqxS/c8y ベンツって世界一丈夫で絶対壊れない（だから要人や金持ちが乗る）ってイメージがあったけど違うんだ。 553 03/01/24 20:53 ID:+/MKv/G6 >>548 微妙に違う。ナビ付のベンツよりに直すべき。 ナビなしのベンツは後付のナビをつければ問題ないから。 手に負えないのが純正ナビ付けたベンツ。糞だから外そうとすると 機能に支障をきたすと言う…。 >>550 そうだね。バセロンのオートマチックよりＧ職のが壊れない分だけ 機械として優れてると思うし。 554 03/01/24 21:16 ID:PAoppoiv おっちゃんのW124の画像うｐはまだか？ それともやはり口からデマカセの妄想厨だったか 555 03/01/24 21:18 ID:vyrNIIOj 「５５５」スバルＷＲＣの５５５は今も健在？ 556 ：おっちゃん：03/01/24 21:40 ID:waV3Rc4w あほくさ。 1.バレてる場合もあるかも知れんが、ワシはこの板で自分の乗っている クルマは原則として明かしていない。一応欧州車が3台あるとだけ言って いるけどね。 2.仮にアップしてもアップした写真にはどうせイチャモンが付くのは明白。 3.持っているか持っていないかは別としてそもそも普通のW124なんて 欲しくても買えないほどの値段はしない。むしろ社会人なら誰でも買える。 ワシが逆の立場だったら、そんなささいなホラを吹くヤツがいるとは全然 思いもしない。 4.だいたいアップされた写真を見てPAoppoivにW124036が見分けられるのか？ 557 03/01/24 21:44 ID:oY2T1guB AMG E55って年間維持費も高級なのかしら。 知っている人はいますか？ 558 03/01/24 21:45 ID:wBNpGF7I >>556 あほくさ。 逃げるのなら最初から固定など名乗るな。 559 03/01/24 21:50 ID:fuCWvfV1 そういや某コテハンも疑われてＳ２０００の画像を晒していたけど、 誰もイチャモンなんか付けていなかったよね。 560 03/01/24 21:53 ID:VHpOlrkq >>556 >>543､550に答えろや。 561 03/01/24 21:56 ID:3xFPreFz >>550 マジレスってなぁ（苦笑） じゃあ答える前に俺も一つ聞かせてくれ 具体的にベンツのどこが壊れやすいの？ 562 03/01/24 22:05 ID:nQbhgLpF >>具体的にベンツのどこが壊れやすいの？ 所有者の思考回路 563 03/01/24 22:10 ID:3xFPreFz アホなレスが付く前に自己レスしとこう ここで言う壊れないは、メンテせず、一切金掛けずに自分が所有している間 壊れないって事だよな。 だから多くの国産車は１０年１０万キロで姿を消すわけだ罠 ちなみに俺のW140は初期型で１９９２年式 同年代の国産車ってどんなのがある？ 漏れ同時期のCR-Xにも乗ってたけど これも相当お金掛かったけどな、色々なところに不具合が出て。 ヘッドライトassyなんて交換しようとしたらベンツよりも高かった罠。 シンクロもダメでこれをＯＨするとなったら相当なお金がかかったと思われ 当然廃車コースだ罠 しかしなけなしの金でローン組んで中古１４０買った椰子は 廃車にすることも出来ず修理することも出来ず怒りが爆発 と、そんなところじゃないのか？ どうよ？ 564 ：おっちゃん：03/01/24 22:10 ID:waV3Rc4w へいへい。 年式にもよるが、10万キロごとにOHもしくは交換する確率が高い部品は まずミッション。クラスにもよるがこれに30万～70万。 ラジエターも割りとネック。これが20万円。ウォーポン20万円。 ファンカップリング10万円ってとこか。これは壊れると動かなくなる 部品。国産なら壊れんだろうな。そういう意味では国産は優秀だろ。 しかしね。前回ワシが書いたように金をかけて新車に近い性能が維持 出来るのは昔のベンツだけ。 愛情と金をかければ1台のクルマと生涯添い遂げられる可能性があると いうことをどう評価するかの違いぢゃろうね。 565 03/01/24 22:10 ID:A6VPlFI1 >>502情報ありがとうございまふ やはりレギュレーターでしたか 91年560SEL→92年500SEL→91年AMG SL6.0 と乗ってきましたが全てにこの症状でてきまふた まあ消耗品だからあたりまえの時期っていえばあたりまえでしね 566 03/01/24 22:12 ID:wCULWszK 最近の若いヤツは壊れる事と寿命って事が同じと考える香具師が多い。 壊れる→直す 寿命→取り替える まあ、このあたりから言うと最近の我慢教育を施されてない若者は生まれながらに 寿命だらけなわけで、素性は88万の古ベンと同じ（ｗ なっおせっませ～ん。 567 ：SL：03/01/24 22:13 ID:eIQIne7Z あ ↑は自分です 568 03/01/24 22:17 ID:3xFPreFz >>564 国産もそういう部品多いよね ただそこまで距離出さないうちに廃車になってるのが多いのでは？ 修理代高いコト言われると、「じゃあそろそろ新車に」ってなるでしょ特に国産。 俺の知り合いも平成元年頃のピカピカのマーク２やカリーナＥＤを下取りに出してた。 多分検切れまで代車になったりして後は解体でしょうね・・・ でもそれがベンツだと商品になる可能性があってしかも結構なお値段で取引されると そりゃベンツは当然壊れやすいです罠 569 ：馬 ◆t6512TRFE2 ：03/01/24 22:19 ID:ZUeXRe9t １４０買い戻そうかなぁ・・・。 570 03/01/24 22:22 ID:amPfgynK >>564 言ってることが矛盾しまくってるな。 >>556で ＞むしろ社会人なら誰でも買える。 ＞ワシが逆の立場だったら、そんなささいなホラを吹くヤツがいるとは全然 ＞思いもしない。 と言っておきながら、 自分はそんだけバカみたいに修理に金かけてるというんだろ？ だから>>519はその完璧な車をＵＰしてみろと言ってんだよ。 それができないのなら荒れるだけだからコテハンやめれ。 571 03/01/24 22:32 ID:3xFPreFz コテハン叩きは2chのお約束だな 572 03/01/24 22:34 ID:Pu2s5LOE 相変わらずムチャクチャな理屈で噛み付くねえ（ｗ 573 03/01/24 22:36 ID:77zitQ15 >>564 国産なら壊れない部品が壊れる。 でも、金かければ新車に戻るクルマは唯一ベンツだけ。 だからベンツはいい車。 いい車かもしれんが、それは機械としてはだめだろ？ 574 ：おっちゃん：03/01/24 22:41 ID:waV3Rc4w わからんヤツだな。 っつーか誰もチミにベンツ買えと強要しておるわけでないんぢゃから、 自分の気に入ったクルマに乗っておればいいぢゃろう？ それからワシは特定の車種を名指しで否定もしとらんだろうが？ チミが止まらずに走ることこそがクルマの価値と思うならそういう コンセプトのクルマ選びをすればいい。 ワシの求めることと違う。 で、なんぢゃって？ UPしたらガワの写真見て機関の程度がわかるのか？ ２ちゃんでプライバシーに類することを晒すわけがなかろうが？ チミもそこまで知りたいならしかるべき連絡先を晒せば連絡取って やっても良いが？ どうする？ 575 03/01/24 22:41 ID:+/MKv/G6 馬鹿みたいに金かけて修理してるといばるヤシがいるとは思えないんだが。 だいたい、写真うぷしたとして、>>519とかはそれ見て完璧かどうかわかるような 超能力者なのか？ 俺の家の近くには、年中同じ場所に路註してるＥ５００がいるが、俺がその車を 撮影してうぷしたら、俺はＥ５００海苔ってことになるのか？ 厨房の理屈はよくわからんな。 576 03/01/24 22:45 ID:xyYwL3JE >>574 ＞２ちゃんでプライバシーに類することを晒すわけがなかろうが？ ２ちゃんでコテハン晒す意味ってなんですか？ 577 03/01/24 22:47 ID:3xFPreFz ＞国産なら壊れない部品が壊れる。 だからそれは具体的になんなの？ それを言ってくれって（ｗ それに壊れないんじゃなくて、寿命が長いだけだろ？ もしくは漏れが言ってるように寿命来る前に廃車にされてるんだよ。 商品価値が無くなるからな 動くけど商品価値が無くなって廃車になるのは優秀な機械以前の問題だ罠 578 ：おっちゃん：03/01/24 22:49 ID:waV3Rc4w >576 では、チミが2ちゃんに書き込みする理由は？ ようは人に迷惑かけん限り勝手な場所ぢゃろうが。 579 03/01/24 22:52 ID:xyYwL3JE >>578 このスレの住人として、あなたの存在自体が迷惑なんですよ。 それよりなぜコテハンを名乗るのか教えてもらえませんか？ 580 03/01/24 22:56 ID:3xFPreFz >>579 おいおい、お前一人の意見を全体の意見みたいに装うなよ 多数派ぶって最低だな 581 03/01/24 22:57 ID:+/MKv/G6 >>579 ひとつ言っていいか？ とりあえず今はお前のほうが迷惑だぞ。 582 ：sage：03/01/24 23:00 ID:3xFPreFz 2chで「素性あかせ！」と言うのって、ちょっと、ねぇ？ 583 ：sage：03/01/24 23:04 ID:3xFPreFz 失敗した ハズカシイ・・・ 584 ：おっちゃん：03/01/24 23:04 ID:waV3Rc4w >579 わけわかんないなぁ。 チミは何？ 住民代表なわけ？ ワシも住民ぢゃがね。 コテハンの理由なんぞワシの勝手な理由。 ワシは単に自分がいい加減なことを言う癖をつけたくないだけ。 必ずコテハンで書く。コテハンでしか書かない。だから過去の 発言も辿られるし、整合性も求められる。そういう中で書いて行きたい だけのこと。ワシにとっての意味しか無い。 585 ：sage：03/01/24 23:10 ID:3xFPreFz ま、おっちゃんのベンツが脳内とか言いたいだけでしょうからあんまりまじめに相手 するのもアレかと・・・・ 586 03/01/24 23:13 ID:sN1zSen6 >>577 >>544,547が壊れるっていってんじゃん。 好きで乗ってんならそれはいいけど、一般論として国産よりは壊れるんだろ？ 寿命が短いんだろ？なら機械としてはだめじゃん。 ベンツの商品価値が高いのはブランド品だからだろ、優秀な機械かどうかは 関係ないと思うが？ 本当に、ベンツが壊れるって言われるのは商品価値が高くて国産ならとっくに価値を失い 廃車にされるような期間を超えて長く乗られてるからだけなのか？ ＞＞国産なら壊れない部品が壊れる。 おっちゃんが言ってるじゃん。 587 03/01/24 23:15 ID:/5RqsS8F >>おっちゃん おっちゃん的にはBMWの３はどうなの？ 588 03/01/24 23:16 ID:xyYwL3JE >>584 いい加減なことを言いたくないのなら 所有車の形式、年式ぐらいおっしゃったらどうですか？ 私も車の情報を書き込む際はそのことを明記していますよ。 所有しての印象か、試乗での印象かを含めて。 それにあなたがコテハンでしか書かないと主張されたところで それを証明する手段はないわけですから、意味はないですよ。 あなたにとっての意味しかないことによって、他人に迷惑をかけるのは いかがなものかと思いますね。 そもそも、あなたはコテハンで書き込みをしないと マトモなレスができないほどいい加減な人格の持ち主なのですか？ 私は何もこの方がメルセデスのオーナーではないなどということを 言っているわけではないですよ。 スレッドを荒らさないためにももう少し真摯な姿勢でレスされてはどうですか？ ということを言いたいだけで。 ここは個人ＨＰのＢＢＳではないわけですから。 589 03/01/24 23:18 ID:Pu2s5LOE ↑荒らしはこいつだな。 590 03/01/24 23:20 ID:oY2T1guB おっちゃんにからんでいるのは２ちゃん初心者とみた。 591 03/01/24 23:21 ID:+/MKv/G6 とりあえず、おっちゃんも含めてID:xyYwL3JEはスルーしれ。 592 ：おっちゃん：03/01/24 23:22 ID:waV3Rc4w おいおい、無理やり理由書かせておいてそんなレスか？ 最初からワシにしか意味が無いと書いておるのに、 ＞証明する手段が無い とは、どういうことか？ ワシがワシ自身に証明する必要が あるのか？ ワシが声高にコテハンこそが責任感の表れ、名無しは 無責任とでも書いたのなら言い分はわからんではないが、勘違いも 大概にしてくれ。 そこまで書く以上、ハッキリさせてもらおうかね。 ワシの書き込みのどのコメントがどう真摯でなくて、どう他人に 迷惑をかけているのかレス番と引用符つけて明確にせよ。 チミが人に真摯とか大層なせりふを吐けるほど、まともな人間なのならね。 593 03/01/24 23:23 ID:Pu2s5LOE そうだね。おっちゃんもここは押さえてほとぼりをさまそうじゃないか。 594 ：おっちゃん：03/01/24 23:23 ID:waV3Rc4w あ、 >590-591 面目ない…。 595 03/01/24 23:23 ID:3xFPreFz >>586 おれはおっちゃんに聞いてない お前に聞いてるんだよ！ なんだやっぱりお前も非所有者の脳内か？ 雑誌の口プロレスならそこら辺のベンツ乗りに直接やれば？ 具体的にどこが弱いんだ？ それもどのシリーズだ？ 人に答えさせないでお前が答えてくれ。 一般論とか言って逃げないでな。 一般論なら国産はすぐにガタが来て廃車 ベンツは丈夫で長持ち。 これで答えは終わりだ。 今度の回答はお前が本や人から聞いた知識以外で答えてくれ。 それが出来ないのならお前に対する回答は 国産は安物で人間工学無視ですぐ型が来てダメになり安全性まるで無視という お前の大好きな一般論でファイナルアンサーだ >>588 ちゃんとおっちゃんは型式を答えているだろ？ 見落としてるのか？ それともアレではわからないのか？ ちょっとそれはおっちゃんにたいして失礼だよ 596 03/01/24 23:24 ID:iKqeWilh BMWの３もいいよね。でも、７を見てると次のモデルチェンジが心配だ… 597 03/01/24 23:26 ID:mNNABq+d つーか、固定も叩きも取り巻きもマジでうざい ベンツの話せん奴は出ていけ 598 03/01/24 23:27 ID:3xFPreFz >>596 漏れ的には今度の７は欲しいのだが・・・ しかし日本仕様の足が酷いというのはちょっぴりショックかな 確かベンツはもうそれをしてないんじゃなかったかな？ 599 03/01/24 23:30 ID:iKqeWilh >>595 一般論なら国産はすぐにガタが来て廃車 ベンツは丈夫で長持ち。 国産は安物で人間工学無視ですぐ型が来てダメになり安全性まるで無視 安心しました。 600 ：587：03/01/24 23:32 ID:/5RqsS8F >>596 7も慣れたらかっこよく見えてきましたよぉ。 ベンツ乗ってる人とBMWの話したかったのになぁ。 んじゃあ、バイバイ。 601 ：おっちゃん：03/01/24 23:33 ID:waV3Rc4w >600 ワシもコメントしたかったんぢゃけど、今日はタイミングが 悪かったねぇ。スマン。 602 03/01/24 23:34 ID:+/MKv/G6 昔の話で言うと、国産は放っておいてもそこそこ長生きする。 ベンツは金と手間をかければめちゃくちゃ長生きするが、放置すると即死する。 今はベンツは国産ぽくなり、国産車もクオリティが上がってるんで、その差は 縮まっていると思うけどね。 どっちにしても俺は国産セダンのふわふわ感が納得できないわけだが。 603 03/01/24 23:34 ID:3xFPreFz >>599 安心しないでくれ～（＾＾； 604 03/01/24 23:36 ID:fbOug4N4 >>596 Z4や５のスクープを見る限りそんなに心配しなくてもいいのでは。 ベンツの話じゃなくてスマン。 605 03/01/24 23:45 ID:oY2T1guB Aクラスに乗っているのですがなんでハンドルのフィーリングが貧困なのかしら。 ステアリングホイールも左右に回すとがくがく音がするし。 試しにカローラに乗ってみたらカローラのほうがステアリングの感触はよかった。 シートはベンツのほうがいいかもしれない。カローラはすぐ尻が痛くなった。 Aクラスはベンツじゃないという意見もありますがそこはひとつ寛大な目でお許しください。 606 ：SL：03/01/24 23:47 ID:Vra0QvZG すごい勢いで荒れてますな･･･ ここらへんであっしの疑問に深く答えてくだされ･･･ SL55をマイチェン後にねらってるんだけどマイチェン直後ってどうなの？それと平行とディーラーって 比較したときどうなのか？ってことなんだけど？ 607 ：SL：03/01/24 23:46 ID:NaHtZPpi すごい勢いで荒れてますな･･･ ここらへんであっしの疑問に深く答えてくだされ･･･ SL55をマイチェン後に ねらってるんだけどマイチェン直後ってどうなの？それと平行とディーラーって比較したときどうなのか？ ってことなんだけど？ 608 03/01/24 23:50 ID:+/MKv/G6 >>605 ごめん。追い払うわけじゃないんだけど、こっちのがいいんじゃないかな？ メルセデス・ベンツ Ａクラス https://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1030790078 ちなみに俺はＡクラスのことはよくわかんね。 609 03/01/24 23:51 ID:7RqRlHS0 誉められてうれしいメルセデス、運転してる自分が楽しいＢＭＷですね。 いま両方持ってます。 610 03/01/24 23:52 ID:oY2T1guB >>608 ありがとうございます。逝ってきます。 >俺はＡクラスのことはよくわかんね。 やはりAクラスはそういう位置づけなんですね（涙 611 03/01/24 23:54 ID:pTq+f+ab Aクラスのあの奇抜なパッケージはベンツの車として十分存在価値あると思います。 ステアリングについてはAクラススレでも出てますね。今は大丈夫なのかな。 612 03/01/25 00:01 ID:LTufHWG5 >>609 メルセデスも運転してて楽しいですよ。BMWのそれとは違うと思うけど。 でも、両方もってるとやっぱりBMWのが楽しいのかな。 乗ってみたいけど2台は買えん… 613 ：おっちゃん：03/01/25 00:02 ID:IdOXCmOp うっ。Aクラスのハンドリングについての評価は、見逃してくれ。 ワシ書けない。スマン。 でもプロトタイプ、Vision A '93としてモーターショーに出ていた時、 その斬新な安全性の提案には衝撃を受けたよ。 コンセプトにはベンツの血が流れていると思う。 何か微妙な言い方でスマン。 614 03/01/25 00:19 ID:5D6r9UCH >>613 プロトタイプは良かったんですけど、いざ商品化されてみると ただの凡庸な小型車であるような････ FRモデルと同様の乗り味をAに求めるのはマチガイなのでしょうか？ 615 03/01/25 02:28 ID:6EoEB8nb 中古の左ハンのベンツ買う奴はクソ。イタすぎ。 616 03/01/25 04:40 ID:JR4FPNJT >>615 いや、それがイタいと知ってるお前がイタい。 617 03/01/25 06:38 ID:UWvJsip7 >中古の左ハンのベンツ買う奴はクソ。イタすぎ。 んでもって、あうヤツ全てに自慢する 。 路上で途端に威張り出す。 まるで自分が神にでもなったかのように勘違いしているクソが多すぎる。 そういう自分もソリグロ・フルスモの１４０ですが何か。 618 03/01/25 09:05 ID:ncaqvGNU >>614 乗り味って、言葉ではうまく説明できんが 乗り味＝ベンツらしさ であるとするなら、Aクラスにもそれはある。 しかしFRモデルのそれとは違う。（あたりまえか） 619 03/01/25 09:16 ID:NEPXjL+1 >>532 >人から「良い車乗ってますね～」 昨日124で親戚のネーチャン普通の中小企業OLを駅まで迎えに行ったが「ワー、 これベンツだよね」と驚くので「いや、旧モデルだよ 新車買えなくて」と返したら 「へーそーなん」とか言っててAMG,BRABUSとかの話しても「そーいや聞いたこと あるなーそんなようなの」 モチ免許も持ってるし新MINI乗ってる 一般人の認識それもベンツはベンツだと しか認識してない人ってのはこんなもんだよ 内輪受けしようとしてどんどんチュ ーニングしてくと一般人にはベンツじゃなくて”変な走りやの大車”にしか見えなくな ってくる 見せる人の絶対数だけ考えて自慢したいならノーマルが一番いいだろ うと思う ３ポイント取ったらAMGでも一般人には”何、あれ？”だぞ！ 逆に車趣味クラブで自慢したいのなら中途半端はヤメること！それするなら周りの目は どんどん離れて行くことを認識すること 620 03/01/25 09:51 ID:sueJpoH/ FRの乗り味なんて それ雑誌の影響受けすぎだろ ＦＦがダメなんじゃなくてＡがダメなんだよ ＦＦって点でいえば国産の方がよっぽど洗練されてて上だよ 621 03/01/25 10:09 ID:j3hRP68f >>620 ＞FRの乗り味なんて それ雑誌の影響受けすぎだろ いえ、正直言って「乗り味」ってよくわからんです。だから普段「乗り味」なんて言葉使いません。 だから Aクラスにも「ベンツらしさ（ブランドっていう意味も含めて）」はあると思う。 しかしFRモデルの「ベンツらしさ」とは違うと思うってだけ。 FRとFFは全然違うでしょ。 ＞ＦＦがダメなんじゃなくてＡがダメなんだよ FFがダメとは思ってませんし、Aが完成度が低いということには同意です。 ＞ＦＦって点でいえば国産の方がよっぽど洗練されてて上だよ 同意です。 622 ：おっちゃん：03/01/25 10:46 ID:C0Vri0zl >FRの乗り味なんて それ雑誌の影響受けすぎだろ いや、これはやっぱりあるよ。そうでなかったら何でトヨタは セルシオをFRで作るの？ 少なくとも高級車にとっては単純に言って トルクステアがないこと、エンジンや駆動系のノイズがステアリング の反力に進入して来ないことは快適性を大きく左右すると思うよ。 >ＦＦがダメなんじゃなくてＡがダメなんだよ ワシの意見としてはDセグメントまではFFでないとセダンとしての 正しい効率が追求できないと思う。そういう意味ではBMWの3シリーズや Cクラスは個人的には正しいセダンでは無いと思う。（まあこれ書くと 長くなるので、割愛するが要は違うセグメントのクルマだと言う事） 現代において走る性能そのものはFFがFRに劣っている時代ではないしね。 で、Aの評価は同意だねぇ >ＦＦって点でいえば国産の方がよっぽど洗練されてて上だよ こりゃもうその通り。特に最初期のAはMBがこんな製品を出してくるのか と驚いた。コンセプトの段階でいい意味での衝撃が大きかっただけに、 試乗した時の悪い意味での衝撃も大きかった。 623 03/01/25 11:28 ID:pR3qgkAT ＦＲのＡでたじゃんか 624 03/01/25 13:31 ID:IvBk1QyO >>622 ＞ワシの意見としてはDセグメントまではFFでないとセダンとしての ＞正しい効率が追求できないと思う 相変わらず頓珍漢なこといっとるな。 Ｃほど「正しい」セダンはないだろ。 625 03/01/25 14:58 ID:pR3qgkAT >Ｃほど「正しい」セダンはないだろ。 すげえ妄想だなあれのどこが正しい？、あのサイズであんなに狭いとは見た目重視のカリーナＥＤ状態 アンタＣ海苔か？ 626 03/01/25 14:59 ID:Hx1PJgiu >>612 >３ポイント取ったらAMGでも一般人には”何、あれ？”だぞ！ いつの時代のAMGの話ですか？ 627 03/01/25 15:20 ID:NdMtHzr1 >619 ＤＱＮの532っす。普通の人にはＳもＥもＣも、すべて1,000万ぐらいの ベンツに見えちゃうんですよね。実は僕も最初はそうでした。 すごいシャコタンにしたりオーバーフェンダーにしたりすると引かれて しまいますので、普通の人が見てもおかしくないドレスアップに してみたいと思います。 でもその一般人から見て、ホイル、エアロの付いているものと ノーマルとを比較した場合、ノーマルの方が格好良いと言ってくれる 人の方が少ないと思うのですが・・・ 628 ：626：03/01/25 15:25 ID:Hx1PJgiu >>619だった。 629 03/01/25 15:35 ID:NdMtHzr1 近づいてくるＳを初めて見たとき、あれ？トヨタ？マツダ？ と思っちゃいました。 でも、エアロつけてるの見たら、すっごく格好よかったんです。 630 ：624：03/01/25 15:52 ID:mH03oiJS >>625 今はもう乗り換えたが、W202の後期モデルに乗っていた。 室内は前後席ともに十二分に広かったぞ。 あれがカリーナＥＤに感じるお前は空間認知能力がよほど欠如しているんだな。 631 03/01/25 16:36 ID:piZxT4D9 >>626 今便通よけいそうだよ 言っとくがこの板のベンツ好がそう思うわけじゃないからな AMG→クー！見られてカックイイと自分で思っててもケッコー車中のDQN姿を 一般の人は先に見て何、あれ？っていう意味な ひとりおなにってことだよ 632 03/01/25 16:40 ID:BrYa5hYo スレ違いかもしれませんが、CL600（W140）97年式最終モデルに、 カロッツェリアのAVIC-V77MD＆AVIC-H99は取り付きますか？ （現在は純正マルチ付き） 取り付く場合、インダッシュKITか何か必要なのでしょうか？ 19インチのアルミ＆サスカットは乗り心地悪くなりますかね？ 633 ：626：03/01/25 16:57 ID:Hx1PJgiu >>631 そんな事言ったらAMGはおろかスポーツラインすら乗れないじゃん。 あれってAMGのスポイラーつきだよね？ 634 03/01/25 17:58 ID:P0exx+IO >>633 だからベンツマーク取ったらと言っておるであろーが それでAMGだけ残しても 一般人には変わった車じゃんでジャンジャン それに乗れないじゃなくて乗ったら いーでしょ 一般人て漏れ達が認識してる10倍はAMGつー名前すら知らんつーこと >>DQNの>>532 まじめに悩んでるよーだから漏れの思ってること言うとホイル、エアロやる前に最新 ナビ買ってダッシュに8inch、後席境に14inch位の液晶付けてライブDVDでも流しな がら走ってみ 新型でバッチリエアロ決めているヤシより一般人には金持ちに見える よ 逆にそれがすぐポンッと金出せるヤシならホイル、エアロも2,3花月先にはできる はずだ 両方を夏までに生活費に喰い込まず(もちろん維持費、ガス代も入れて)に 何とかやれるヤシなら旧車買ってもかなり趣味の部分で楽しめると思うよ 今日出たDQN雑誌くるまにあのDQN福野のコラムはそんなようなドレスアップ概念 を書いている RE雨宮に代表される国産チューナー達も元は違法改造屋と蔑れなが やってきたんだ 一般人の認識はまだソレだよ 便通掲示板行くと”そんなのメーカ、 ディーラは容認してない”とか言うヤシがいるが別に容認してなくともやればいいでし ょ 趣味なんだから(大音量迷惑マフラはナシね) スポーツラインとかモデリスタ、TRDバージョンとか言ったってメーカーが商売になる からやりだしただけでマックのバリューパックみたいなもんでしょ 元はメーカーでも ノーマルはずれで修理も断られてきたんだから そういう意味じゃ漏れはコンプリート 志向ってのはメーカーに踊らされているだけのような気がして嫌いなんだよ 635 03/01/25 19:03 ID:JR4FPNJT なんか粘着がいるね。 636 03/01/25 22:47 ID:pR3qgkAT >>624 なんだそんな古い車の話しか（ｗ ２０３のはなしなのだが それから２０２はあのフロントフロアが変に高いのと リアデッキが高いせいで後方視界が悪い罠 アレのどこが正しいのか？ 自分が持ってたから正しいってワケだ（ｐ 637 03/01/25 23:11 ID:L3t2X+1h いずれCクラスもFFになるのかな？ 638 03/01/26 00:31 ID:gbEB4vpo >>636 W202のパッケージングに難をつけるのなら あのクラスでパッケージングがいいクルマって何がある？ あと後方視界も。 639 03/01/26 01:04 ID:mrt8oMaj FFが小型セダンに最適な形態というのは実はもう古い概念なんだよ。 今はFRの方が小型セダンにとって理想的な駆動方式だというコンセンサスが できあがりつつある。結局、FFってのはエンジン決めたら前輪の位置から なにからぜーんぶそれに左右されてくるからね。でもFRは前輪の位置と エンジンの位置は基本的に無関係。だからホイールベースを長く取り かつエンジンを後退することもできる。最近のFRは居住空間別に狭くないよ。 C、BMW3、あのサイズならそこそこの広さでしょう？ 逆に同セグメントのAudi A4がCやBMW3より広いなんて聞いたことないよ。 少なくとも後部座席の居住性については、実はA4の方が狭かったりするはず。 （雑誌の比較記事で読んだことあり。） FFのセダンでもし居住空間が広いものがあれば、それは駆動方式という よりも、全体のパッケージングが「広さ」を前提に組まれているからだと 思います。 640 03/01/26 01:07 ID:mrt8oMaj 漏れ、カリーナＥＤのったことあるけど、ありゃまさに走る棺桶ですな。 で、W202はアレとは全然違うよ。特に後部座席に座ったときの快適さ、 Ｃピラーと自分の頭の位置関係など、「黄金比率」といえるほど吟味されている。 ある意味、理想のセダンといえるのでは？と思うが。 特に身長170cm程度の人が前後に座るのなら充分広いけどね。 641 03/01/26 01:10 ID:fIx/hyQJ >>639 A4はFFでエンジン縦置きというのがかなり効いている 642 ：おっちゃん：03/01/26 01:22 ID:4xQ+DgcI >639 何か面白い意見ぢゃね。 4行目の途中までふむふむと読んで、そこから6行目までのつながりが ちょっとわからない。スマンがもう少し教えてくれんかね？ FFで“エンジン位置決めが前輪の位置決め”ってのはなんとなくわかる。 ただ、トヨタのプログレやビスタがその辺の関係をカッチリやり直した と大威張りしてたはずだけど、それも誤魔化しに過ぎなかったの？ それからFRではエンジン位置と前輪位置が無関係と言うのは了解。 ＞だからホイールベースを長く取りかつエンジンを後退することもできる。 と言うのはBMWの3シリーズみたいにフロントオーバーハングをパツンパツン につめた状態を言っているのだと思う。確かにタイヤハウスを前に押しやる ことが出来て都合が良さそうだが、バルクヘッドとの関係はどうなるの？ 絶対的な全長に占めるエンジンの全長の不利と、ミッションの車室内への 張り出しも解決しないように思うのぢゃが？ 頼むからもうちっと教えてくれよ。ワシ興味あるよ。 643 03/01/26 01:38 ID:welt/NXh >>642 お前がＣと３を正しくないというのもちょっと分からない スマンがもう少し教えてくれんかね？ 644 03/01/26 02:01 ID:Y7Dk3DFt >>642 ＞>ＦＦがダメなんじゃなくてＡがダメなんだよ ＞ワシの意見としてはDセグメントまではFFでないとセダンとしての ＞正しい効率が追求できないと思う。そういう意味ではBMWの3シリーズや ＞Cクラスは個人的には正しいセダンでは無いと思う。（まあこれ書くと ＞長くなるので、割愛するが要は違うセグメントのクルマだと言う事） ＞現代において走る性能そのものはFFがFRに劣っている時代ではないしね。 ＞で、Aの評価は同意だねぇ 割愛しないで書いてほしい 645 ：おっちゃん：03/01/26 02:42 ID:4xQ+DgcI おー、ほいほい。しかしお前と呼ばんで“おっちゃん”と呼んでくれよ。 まずワシの中での正しいセダンの定義ね。 1.車室空間の広さとと快適性を両立し、他要素に優先させたパッケージ。 要するに荷室と客室をキチンと分離し、パッセンジャーを優先した デザインであることが最優先。もちろんクラスに応じたNVH性能も求められる。 2.最優先課題をクリアした上で走る、曲がる、止まるの性能がキチンと 確保されていること。 3.上記2つの性能を優先的に満たした上で、品格あるフォーマルなスタイリング であること。 で、BMWの場合は上記の条件の順番が入れ替わっているとワシは思う。 2→3→1の順番であろう？ つまり正しいセダンではなく、走りと スタイリングにリソースを余分に振り分けたモノ。 良いか悪いかという話ではなくてね。そういう商品性を持たせてあるぢゃろ 明らかに。つまりオーセンティックなフランス料理に対するヌーベルキュイジーヌ みたいな位置付けにあるわけ。だから正しいセダンではなく味付けセダンだと ワシは思うよ。 Cも近いな。190の時代に比べて、前後ウィンドーが明らかに寝てきた。 そして190のデビュー時にはまだ完全に解決されていなかったFFの諸問題が ほぼ解決されたにも関わらず、スペース効率で劣るFRレイアウトに固執 している。つまりこれは上のクラスのセオリーを持ち込むことで高級感を 演出しようとした商品で。当該クラスのサイズに対して理想的かつ正直な 技術を採用していないとワシは思う。まあ商品の差別化には個性付けや 演出は必要なので、悪いとは言わないがやはり正しいセダンではないと思う。 ナプキンつけてフォークとナイフで食うフィッシュアンドチップスみたいな もんぢゃな。 646 ：６４４（６４３とは違うよ）：03/01/26 02:49 ID:Y7Dk3DFt まあ、みんなが１２３じゃなくて、２３１がいい人もいる罠 組み合わせで６通りの人間と６通りの車があってもいいと思う 647 ：おっちゃん：03/01/26 02:59 ID:4xQ+DgcI >646 そうそう。それはその通り。色んなニーズがあるのだから、 商品としてどの組み合わせがイイ、どの組み合わせが悪いと 言う事ではないのね。 ただ、セダンとして正しいか正しくないかというのは、まあそれと 別の話としてあるわけ。ワシはそれを言いたかっただけなのよ。 648 03/01/26 03:03 ID:XWAW5Yx2 差つけるために高級といわれるＦＲを採用してるだけでしょ ＦＲですよ ＦＲ 今日ＦＦが主流なのに わざわざＦＲ どうです？高級でしょ?って感じなんだよ またオヤジ辺りがドライビングプレジャーとか言って喜ぶわけよ やっぱＢＭＷは違うってね、自然なのが良いですよね もうＦＦには 乗れません ッテ感じでオヤジがありがたがるんだよ あれかな？ＦＦは三菱の技術をひっぱってこようって感じなのかな？ ぜんぜん蓄積なさそうだしねベンツ屋は 649 03/01/26 03:10 ID:m6Bhqw+y なんか理屈こね回している人がいるけど 正直Ｃクラスや３シリーズほど真っ当なセダンは 世界中見渡してもそうそうないと思うね。 両車とも一世代前がとくに良かった。 Ｗ２０３なら現行モンデオやベクトラのほうが正しいかな。 650 ：６４４（６４３とは違うよ）：03/01/26 03:20 ID:Y7Dk3DFt おっちゃんは最近のベンツ乗ってる？ 私は今２０で家からｖｉｔａで大学に通学していて 親父がトヨタのアバロンからＥ３２０に乗り換えたんで 最近ベンツ情報集めてます。５年経ったらくれるらしいのですが どうなんでしょう？あのブレーキがどうも爆弾なような気がするのですが。 気の長い話ですが多分今のアバロンのペースで行くと５年後は６万キロです。 651 ：おっちゃん：03/01/26 03:20 ID:4xQ+DgcI >>648 その書き方は嫌な感じ。もしかして荒らしたいわけ？ >>649 ねえねえ、理屈こね回してって言うけどさ。 それ反対にするとどうなるか知ってる？ “理屈など要らん。Cクラスと3シリーズは真っ当なセダンなのだ” になっちゃうよ。まあいいけど…。 652 ：６４４（６４３とは違うよ）：03/01/26 03:24 ID:Y7Dk3DFt >>649 もう２車種も見つかったね！ 653 ：おっちゃん：03/01/26 03:27 ID:4xQ+DgcI >650 いやあ…、流石にでたてのEの耐久性の話はまだ何も聞いていないよ。 124は8万キロくらいで消耗部品の一斉交換大会になって大変だったけど、 210はそんなことなかったらしいからねぇ。たぶんそんなに心配いらないとは 思うけど、ハッキリしたことは言えないなぁ。 654 ：６４４（６４３とは違うよ）：03/01/26 03:30 ID:Y7Dk3DFt ＞210はそんなことなかったらしいからねぇ ちょっと安心しますた 655 03/01/26 03:30 ID:m6Bhqw+y >>652 Ｗ２０２・Ｅ３６・Ｅ４６なら上で挙げた２台よりも真っ当だと思う。 やはり小回りが効くのは大きいよ。 最近のベンツは真面目さ、ベンツらしさ双方が欠けてるから そういう結果になってしまう。 656 ：６４４（６４３とは違うよ）：03/01/26 03:41 ID:Y7Dk3DFt 言いたいことはわかりますが 比較対象が同時代の車じゃないと公平じゃないと思う ベクトラも大きくなったし。 ＞最近のベンツは真面目さ、ベンツらしさ双方が欠けてるから それはモデルチェンジの度に言われてきたのかもしれないよ いつの時代だって歴史に近いのは先代モデルだから 免許とって一年の若造がえらそーに言ってスマソ 657 ：639：03/01/26 07:29 ID:mrt8oMaj >>おっちゃん 漏れが書いたのは、実は元ネタがあって、トヨタ・プログレ発表時の 野口ＣＥと福野礼一郎氏の対談から。 要旨を書くと… ・５ナンバーサイズで快適性・繰安性両方がーんと向上させようとさせると 全長いっぱいのロングホイールベースにしたい。 ・ＦＦは前輪とパワートレーンがひっついているから。しかもパワートレーン は前輪にオーバーハングとしてひっついている。 ・全長決められると前から押されてＦＦはどうしてもホイールベースが短くなって うまくない。その点、ＦＲにすれば前輪とエンジンとの関係がフリーになって パッケージの自由度が増す。 ・例えばマーク２に比べると人間に対し前輪は前にいっているわけですね？ ・前輪を前に出してオーバーハングを詰め、エンジンは逆に後方に下げている。 だからマーク２とくらべて20mmほど人間に近い。 ・これで乗り心地と繰安性一挙両得。同時にＺ軸回りの慣性モーメントも 小さくなっている。 ・ただエンジンを後方に下げるためボディーの衝撃吸収構造を工夫したり、 騒音、振動対策を徹底してやらなくてはならないということはあるが…。 以上。 658 03/01/26 09:09 ID:p7q2XmWe 結局Cや３はFFが正しいわけだ。 でもCがFFになったら次はもう買わんな。でもEはでかいし… 659 ：657：03/01/26 09:26 ID:mrt8oMaj もうわかっていると思うけど、トヨタが「高級」を追求していったら 結局FRになってしまったということ。 （プログレの開発に８年を費やし、最初の４年は実はＦＦで開発が進め られていたのは、よく知られている話。） 小型で高級なクルマを作るときに、この選択も一つの正義。 小型で高効率なクルマを作るときにＦＦを採用する。 これも一つの正義。 どちらが正しい、間違っているということはない。 おっちゃんは、どちらか一つの結論に収斂させようとしているように 思えるけど、作ろうとするキャラクターによって、どちらもありえるのでは？ 660 ： ：03/01/26 11:27 ID:UhtHT3i2 >>659 俺もそう思う 「正しい」なんて言葉を使うから荒れると思う 661 ：おっちゃん：03/01/26 12:05 ID:moUhEFFw >659=657 解説ありがとう。 >660 うーん。では少し訂正しようか。正統派とか原理主義的とかならいいのかな？ まずね。前提として少なくともココで語られているのは商品としてインチキ かどうかとかのレベルではないわけよね。“イイとか悪いとかの話ではなく” って必ず言葉を添えてきたつもりだけど…。 色んな味付けをされた商品があっていいと思うのよ。それはどこも間違ってない。 だから例えば、アリストは認めないと言うことは言ってないわけで、単にセダンの パッケージとしてマジェスタの方が正当であるということに過ぎないんだけど そんなことすら書いちゃイカンのかな？ 単純に言ってしまえばセダンに理想形は無いのか？ ってことに収斂すると 思うんだけどね。 やっぱりワシがこれ言いたいのは、かつてのベンツは理想主義的なセダンを ちゃんと作ってきて、わかっている人もわかっていない人もそれを買っていた わけでしょ。それがアメリカと言う歪んだ商業主義マーケットがメーカーの 命運を握るようになってしまって、見た目の格好がパッケージに優先するように なってしまった。ミクロには正しいのよ。資本主義下の競争なんだからさ。 たださ、それで商品が一様化してしまうとしたら、全体としては合成の誤謬でしょ。 パッケージのきちんとしたセダン買いたい人は一体何を買ったらいいのかと いう状況になっているわけだから。 そういう背景があって、ワシはセダンのパッケージをもう一度ちゃんと見つめなおす 議論があってもいいと思っているの。荒らすつもりなど無いよ。 662 03/01/26 12:24 ID:UhtHT3i2 パッケージングとしては２０１なんて４人は乗れませんでしたね で、２０２は１２４サイズになっちゃいました ２０３は窓が寝て、非常に狭苦しくなりました 実際には２０１より遙かに広いのですが、人間が感じる圧迫感が増えてしまったと思います で、２０２がベストかというと、全長が短い分以外は１２４を超えたとは言いにくい とも思います。 しかし１２４もシャシー性能に相当迷いがあったのも事実で ９４年くらいでないと安定しないとおもうので・・・ その他エンジンも含めて何がベストとは難しい話ですけどね 663 03/01/26 12:44 ID:mV3uJg7/ ＦＦ・ＦＲっていうと「最近のベンツは～」スレで ＦＦの方がＦＲよりコストがかかるって言ってる香具師がいたなぁ 664 03/01/26 13:34 ID:XWAW5Yx2 技術の確立的にはＦＦの方が難しいよね 出来上がった今では量産もあって ＦＦの方が安いんだろうけど 665 03/01/26 13:42 ID:kRSf9bGS >>663 そんなヤツいたな（ｗ 「大衆車にＦＦが多いのはスペース効率のためだけで、コストはＦＦの方がかかる。」 とか言ってるヤツね 666 ：。：03/01/26 14:18 ID:zuW5enEp 歯科医の方でゴルフの時ＡＭＧのベンツに乗ってこられて、ＡＭＧを知らない友人が 「パンクしてますよ」と注意したら本当に信じて修理に出したらしいです。本当の お金持ちは違うなと驚かされました。その話を聞いてから偉そうにベンツを運転してる 方を見かけると一層情けなく思えました。 667 03/01/26 14:23 ID:4fk+10wp 「かつてのベンツ」至上主義ならしょうがないけど… 「正しい」「正当な」じゃなくて「標準的な」ってのがいいんじゃ？ 668 ：おっちゃん：03/01/26 14:39 ID:moUhEFFw それがねぇ、世の中の現実的標準は既に寝たウィンドーの方だってのが 話をややこしくするんでないかなぁ。ワシが言うようなクルマはキャデの でかいクラスや、ロールスみたいなトコにしかなくなりつつあるわけで とても標準とは言えない。 まあ、言葉はともかく言いたかったことさえわかってもらえればそれで いいよ。 669 03/01/26 15:35 ID:UhtHT3i2 >>668 上手くその辺りを両立させる室内の見せ方ってあると思うんですけどね。 窓は寝ているけど閉塞感はあまり無い様に 数値ではなく感覚的なモノですけどね W140からW220になったとき数値的には広くなったと言うことらしいんですが 実際は狭苦しい印象を与えたようです（私もそう） でも鈴木あぐり氏は「前より広くなった」と言ってたのでそのへんは 個人の感覚と思いますけれど。 670 ：名無し：03/01/26 16:11 ID:2Cvch/v0 おっちゃんが車の画像アップしないから 俺の車の画像アップしたいんだけど良い掲示板ない?? 671 03/01/26 16:20 ID:UhtHT3i2 そういえば俺昔Ｓクラススレで眼鏡ケースカーナビアップしたなぁ ところでおっちゃんの１２４０３６は何年式なんでしょうか？ よかったらおしえてくださいませ 672 03/01/26 16:22 ID:lYhfhgjQ >>670 https://soda-drive.s7.xrea.com/upload.cg 673 ：670：03/01/26 16:31 ID:2Cvch/v0 デジカメ無いから携帯の写メールしかないけど >>672のページにアップしたよん 674 ：670：03/01/26 16:33 ID:2Cvch/v0 ちなみに今はロリンザーの19インチ履いてるんで 675 03/01/26 16:44 ID:UhtHT3i2 >>670 内装は張り替えですか？それともシートだけ入れ替えたんでしょうか？ クリーム色は手入れが大変ですよね 676 ：670：03/01/26 16:46 ID:2Cvch/v0 張替えです。 写真では良く分からないと思いますが 実際はクリームではなく白にちかいです。 677 03/01/26 16:49 ID:UhtHT3i2 白だと尚更手入れが（＾＾； 678 03/01/26 18:15 ID:yNZZklYy 寝たウインドーってやっぱり空力を考えての事だろうから もう今後は昔のベンツみたいなセダンは無理なんだろうなあ… 679 03/01/26 22:51 ID:oGpiJ/LB 漏れもいつかツンベーに乗りたい。 という訳で現行型のＳクラス(の中古車)を狙って貯金中です。 S320でいいのですが今だと中古でも500万くらいしますよね？ 予定では2年後に250～300万用意できます。 2年後の今型S320の相場はどれくらいだと思いますか？ 680 03/01/26 23:09 ID:UhtHT3i2 モデルチェンジするからそれくらいになってると思われ 681 03/01/26 23:15 ID:a1GMph26 たった三種類のセダンだけで全世界相手にしているのって凄いよな。 682 03/01/26 23:36 ID:JQ6+CKxi >>681 あの…横からいいですか…。FFに比較してFRがエンジン選択の幅が 広いってのはどうでしょう？。Ｃで言えば直列４発からV6、ま、無理して V8ってのもありますけど、同じパッケージングで幾種ものエンジンを 載せて、そのバランスをある程度の幅に収めるってのはＦＦでも 最近は有りますけど、FRの車種に成功例が多い気がします。 683 03/01/26 23:38 ID:mbHFlGsB 最近のFF、ドライビングフィールや高級感は確かによくなってきたと思うよ。 しかし最初のうちだけじゃない？。ある程度距離走るとすごく乗りにくくなる。 タクシーの運転手さんも言っていたよ。FFは耐久性が全然無いって。 だからタクシーは殆んどFRなんでしょ。 684 03/01/27 00:47 ID:MOZgckyJ >>683 それほどまでに耐久性に劣るのなら 世界中のほとんどの車がＦＦにはならないと思うよ。 685 03/01/27 02:23 ID:WYYt/3+P >>670 デジカメくらい買えよ。貧乏人。 686 03/01/27 20:43 ID:BaUqIZa0 >685 収入の全てを車につぎ込んでいる人にそんな事言っちゃ 可哀想だよ。もっと温かい目で見守ってやらねば・・・。 そういえば昔、「こち亀」にテスタロッサに全てをつぎ込んで 車の中で生活するオヤジの話があったなｗ 687 03/01/27 21:00 ID:MC+ntYr8 >683 数十万Kレベルなら確かにそうだろうね。でも１０万前後程度なら変わらないよ。 688 ：おっちゃん：03/01/27 21:02 ID:oaGZGzMF 確かにエンジンマウントはFFの方が痛む気がするなぁ。 でもそれって数万円で交換できるんだから換えてやればいい話で ないの？ それともマウント以外が痛むの？ 689 03/01/27 21:18 ID:T3QnxEkr 横置きＦＦの場合はマウントのへたりって致命的だよな。 ＭＢはエンジン重いしマウントはワザと定期交換部品だから ヘタっているのに交換しない香具師が増えそうな予感 690 03/01/28 10:26 ID:Re//CfKy FFだとドライブシャフトのジョイントはどうしても10万km 程度で交換は多いですね。カバーの劣化に早めに交換すれば違うけど。 以前はクラッチ交換も欠点て言われてたけど、今はATだから まず大丈夫。タクシーは40万kmは走るし、２交代だと修理で何時間 停まってたかもコストに響くから、そこらウルサイでしょうね。 691 03/01/28 23:26 ID:fNF7tZpx FFは小型車枠の国産しか乗ったこと無いので全てのFFがそうだとは言えないけど、 6～7万㌔あたりからトルクステアが顕著に感じるようになって、ハンドルをいっぱい 切るとゴツゴツと微かな異音がして、更に剛性感が落ちてきたように感じます。 修理すればいいんだろうが国産のFFなんて金かけて乗っても仕方が無いので乗換 しました。偏見かもしれませんが10万㌔以上のるつもりならFR選びます。 692 ：おっちゃん：03/01/29 00:35 ID:8IF9bo/n FRだってエンジンマウントはヘタるし、ディスクジョイントも ヘタる。等速ジョイントはFF特有ぢゃけどね。 やっぱりメンテしてあげなければ味は落ちていくよ。 まあ、国産車はチューニング以外、なかなかお金かけてもらえない のがかわいそうだねぇ。 693 03/01/29 11:05 ID:vLjB6lv+ おっちゃんの１２４０３６はノーマル？ 694 03/01/29 11:45 ID:C/4Uha0a アブノーマル。 695 03/01/29 19:29 ID:VPvJOGa0 おっちゃんの口調イタいよ。田舎モンなんだろうけど。 696 03/01/29 19:40 ID:jUyb5zek おっちゃんは意外と修理工場だとか、車関係の人だと思うな。 わざとコテハンや方言を使うヤシは、他のネット（MBnet）などで 名前が出ていて、そいつだとバレないようにする場合が多い。 697 03/01/29 20:12 ID:FWS2I7VX むかしのベンツだけが金を掛ければ新車に近いくらいまでに戻るってのがね… 698 03/01/29 21:37 ID:ijDpB8La >>695 牡蠣食うときは「おっちゃんありがとう」っていうんぢゃよ 699 ：わしの車は？：03/01/29 22:14 ID:4ay7s7jB ＦＦ、ＦＲの話の最中すんません。 わしの車はＦＦ、ＦＲどっちでっか？ ９８年式Ｅ３２０ 700 03/01/29 22:19 ID:KGtQKtL7 >>699 FRです。 701 ：700だす：03/01/29 22:19 ID:ijDpB8La バックで走ればRFだすな 702 ：おっちゃん：03/01/29 22:40 ID:wLqDd6rO 牡蠣？ ばか、はしら、かき、はまぐりや春の雪 703 ：キャバクラ王：03/01/29 23:18 ID:vkSokSqy S350ってどう？ 704 03/01/30 01:38 ID:GaN3PfQr Ｗ124中古で買って乗っている輩って、どうして威張ったり自慢したりするのが多いのか？ 705 ：恵 俊彰：03/01/30 02:09 ID:LzMyOU4V >>704 売れないお笑い芸人が、家賃4万のアパートに住みながらキャデ買うのに近いっすね。 706 03/01/30 02:41 ID:r+SdZaOT >>696 俺もそう思った。たぶん修理工場か、中古車屋だろうね。で、それをあたかも自分が 乗ってきたように書いてる所がイタい。 あと、～じゃよ。 って言う口調も、わざとらしすぎ。こんな話し方をする奴はいない。 他の所で散々イタいカキコをして恥かいちゃったから別人を装ってるんだろうが、下手だよな。 707 03/01/30 02:58 ID:HEMygGtw >>706 いかにも通ぶっているというか、 大人の趣味人気取ってるところが痛すぎるよな。 普通に情報提供してりゃ、ウザがられずに済むのに。 708 ：おっちゃん：03/01/30 08:58 ID:czRy7fSK みんなワシの話するのが好きぢゃねぇ。 まあ、真面目にレスすりゃ、自分がイイと思うクルマ買って、 自分がイイと思うメンテして乗ってるだけ。それを書くと 何を僻んだか“偉そうだ”“通ぶってる”ってな噛み付きが 出るのもいつも通り。 何を目くじら立てとるのかさっぱりわからんが、クルマ好き たるもの、自分のクルマのどこがどういいと思っているのか それなりの自負があるのは当たり前。それが5万円で買った 軽自動車であろうがね。 で、それがたまたま“外車”だったり“ブランドになってるクルマ” だったりすると、自分が馬鹿にされてると思うのか突っかかる ヤツが出てくるのよな。別に世の中の車格ヒエラルキーなんて どうでもいいのに。 ワシはキレイなサイバーのCR-XやP10プリメーラ見るといまだに “あー、イイなぁ。欲しいなぁ”と思うよ。 ワシの手持ちのクルマ全部整理すりゃ5台ずつ買えるかも知れんが 価値が1/5だとは全然思わない。どれも1台の好きなクルマと言う意味で 等価。そんだけぢゃ。 709 03/01/30 10:41 ID:teK9K25T おっちゃん、スルーしときなよって（ｗ 最近は論戦張ろうと煽りの書き込みというのもなくなっちゃって、 ムリヤリ何でも噛み付くだけ、みたいなセンスのないガキが多くて困るよ。 710 03/01/30 11:23 ID:oprnKVSs ＞おっちゃん 手持ちの車って、他にもベンツを持っていらっしゃるんでしょうか？ セカンドカーが車検を迎えるので、そろそろと思うけど、 欲しい車が毎日変わってしまう今日この頃です。 ２シーターが欲しいと思ったら、予備の車だからセルシオの中古で いいかとも思い、でもやはり山や雪道走れる四駆かなとも思い・・・ でもベンツ２台持つというのは、なんか意味あるのでしょうか？ 711 03/01/30 11:39 ID:HwjVCWvb おっちゃん、俺この質問３回目だけど・・・・ おっちゃんの１２４０３６ 2chでたたかれまくってる５００Eってノーマルなの？イジってるの？ 写真ＵＰしろなんて漏れは言ったこと無いけど 教えて頂けませんか？ 煽り質問には応対してなんで漏れのこんなつまらない質問に答えてくれないん しゅか～（；； 712 03/01/30 12:36 ID:BufS7fiN Vクラスってモデルチェンジするの？教えて下さい。 713 03/01/30 14:14 ID:mvZ9o34M >>711 きっとつまらない質問だからでしょう おっちゃんは煽りとのやり取りを楽しんでいるのでは？ 714 03/01/30 15:33 ID:NLCRoRf4 ～じゃ、じゃないんだよ！ ～ぢゃ！ これに限る（ｱﾎｸｻ 715 03/01/30 15:39 ID:m5qSWQRx 氏ねよおっちゃん。 自分の車に誇りを持つのは当然。 そしてわしはたまたまベンツいいと思っただけ。 だと？ ムカつくんだよ屁理屈じじぃがっっ！ じじぃ板でじじぃ仲間とカキコし合って自己満足してろっ 716 ：◇318MT ◆R0GP89YcCA ：03/01/30 15:49 ID:8mT04ncF >>おっちゃん キモ粘着は放置しないと面倒だよ。 318ｽﾚは粘着叩きすぎてﾏﾀｰﾘすぎになったが。 717 03/01/30 15:54 ID:YBWHPqZV ＞おっちゃん ＞で、それがたまたま“外車”だったり“ブランドになってるクルマ” ＞だったりすると、自分が馬鹿にされてると思うのか突っかかる ＞ヤツが出てくるのよな。 これはおっちゃんにとって「たまたま」外車だったりブランドだったんじゃない。 確かにおっちゃんが車を選ぶ時には「たまたま」なんだろうが、 ここに書き込むときには明らかに「たまたま」ではない口調だ。 ここじゃコテハン「おっちゃん」としてヒエラルキー意識してんだろ？ ＞自分が馬鹿にされてると思うのか突っかかるヤツが出てくるのよな。 おっちゃんは車と知識をひけらかし、↑を自ら望んでる偽善者なだけ。 「わしは～ぢゃ」「わしは～と思ふだけぢゃ！」って張り切るのは ホント爺仲間とだけにしてほしいな。 718 03/01/30 16:04 ID:YBWHPqZV 既出かもしれんが、なんでおっちゃんはこんなにスレに粘着できるんだ？ マジで暇な中古車屋さんとかで、 客いない時にはネット漬けなのか？ 暇そうな老体がパソの電源入れて、ベンツスレ捜して来るの想像すると、 おっちゃんのレス見つける度に痛々しい気持ちになるよ。 自分の好きな職業だから･･って必死にネット中毒の暇人生を正当化してるんだろうね。 もうすぐ豪華な車に乗って楽になれるよ。 719 03/01/30 16:08 ID:yLe/sWbL >>716 粘着を叩いた？ 粘着の方がモマエをキモ悪がって引いたンぢゃ 勘違いするな！ 720 03/01/30 16:51 ID:XV/36pue ウザいおっちゃんは 今後は下で思う存分に講釈をたれろ ttps://no.m78.com 721 03/01/30 16:54 ID:HwjVCWvb おっちゃんの５００Ｅってノーマル？ いじくり倒してる？ 722 03/01/30 17:37 ID:8Q73xI8r おっちゃん セブンは？ 723 03/01/30 17:57 ID:HwjVCWvb おっちゃんＡＴＦはどこのつかってるの？ 724 03/01/30 18:13 ID:5mF8chgs >>645 ＞つまりオーセンティックなフランス料理に対するヌーベルキュイジーヌ ＞みたいな位置付けにあるわけ こいつ、アホだな（ｗ 725 03/01/30 18:53 ID:OWx75ZmT >>708 僻まれているのではなくて、馬鹿にされているんだと思うよ。 726 03/01/30 19:10 ID:HwjVCWvb おっちゃんエンジンオイルはどこの使ってるの？ 727 ：◇318MT ◆R0GP89YcCA ：03/01/30 19:15 ID:8mT04ncF >>719 結果オーライ（ｗ 728 03/01/30 19:29 ID:zAVVXyAk ワシの手持ちのクルマ全部整理すりゃ5台ずつ買えるかも知れんが 価値が1/5だとは全然思わない。どれも1台の好きなクルマと言う意味で 等価。そんだけぢゃ。 この部分がなきゃいい人なんだが… 729 03/01/30 21:59 ID:JckphiwU >>728 それを言いたいがために固定やってるような人ですから・・・ 730 ：おっちゃん：03/01/30 22:39 ID:l3eIiWmf まったくもうみんなワシが帰ってくるのを待ち切れないんぢゃから…。 まずね。ワシは前にも書いていると思うんぢゃけど、ワシが何のクルマに 乗っているかはワシ一度も書いてないの。それは一応秘密なので、みんなが 勝手にベンツ乗りだと決めているだけね。ワシは認めていないよ。 だからして、ノーマルかイジってあるかも書けないぢゃろ。 えーと、明かしているのは3台の欧州車があって、それは全部メイクス違い ってことかな。 で、もし500Eでワシが人に奨めるとすれば92年か93年の初期ロット。 イジるのは奨めない。ノーマルがいいと思うね。オイルもATFも ワシならヤナセお任せを奨めますなぁ。 えーと、ワシが中古車屋のジジイ？ そうだったのか、ふーん。 クルマをひけらかしている？ 何のクルマに乗っているかも書いてないのに？ そりゃチミ妄想よ。 天井から声が聞こえたりしていない？ お大事に…。 あと知識ねぇ。っつーか知識書かんBBSってオールネタスレってこと？ そういう人はネタスレに行けばいいのにねぇ。 さあ、何時までもワシに構ってないでベンツの本題に戻ろうや。 731 03/01/30 22:48 ID:qcwEa1Pn おっちゃん、スルースルーだってば。 732 03/01/30 22:53 ID:10EfqpxM >>730 さあ、何時までもコテハンに拘ってないで名無しに戻ろうや。 733 03/01/30 23:06 ID:uyTyaju1 みんなワシの話するのが好きぢゃねぇ。 まあ、真面目にレスすりゃ、自分がイイと思うクルマ買って、 自分がイイと思うメンテして乗ってるだけ。それを書くと 何を僻んだか“偉そうだ”“通ぶってる”ってな噛み付きが 出るのもいつも通り。 何を目くじら立てとるのかさっぱりわからんが、クルマ好き たるもの、自分のクルマのどこがどういいと思っているのか それなりの自負があるのは当たり前。それが5万円で買った 軽自動車であろうがね。 で、それがたまたま“外車”だったり“ブランドになってるクルマ” だったりすると、自分が馬鹿にされてると思うのか突っかかる ヤツが出てくるのよな。別に世の中の車格ヒエラルキーなんて どうでもいいのに。 ワシはキレイなサイバーのCR-XやP10プリメーラ見るといまだに “あー、イイなぁ。欲しいなぁ”と思うよ。 これだけならほんといい人なんだけどな… 734 03/01/30 23:22 ID:HwjVCWvb おっちゃんはオッチャンっていうくらいだからオッチャン的な年なの？ 735 03/01/30 23:23 ID:1HqiQibb >>733 でもそれは ワシの手持ちのクルマ全部整理すりゃ5台ずつ買えるかも知れんが 価値が1/5だとは全然思わない。どれも1台の好きなクルマと言う意味で 等価。そんだけぢゃ。 を言うための前振りにすぎないわけだからね… 736 03/01/31 01:16 ID:rKEpMcUk おっちゃんは５００Ｅに乗ってるんだよね それをわざわざ１２４０３６みたいな型式で言っちゃって（ｐ いまさら５００Ｅに乗ってるのが自慢なわけですか 当然新車で買ったんですよね？ ブームの後に買ったなんてかっこわるすぎですＹＯ！ 737 03/01/31 01:39 ID:DF6hUlBh 祭りになってるな おっさんの必死の自己弁護はいつまで続くのかな 738 03/01/31 01:43 ID:P3wbsNuz >>736 中古をいい状態で乗るほうがむしろカネがかかる というのが持論みたいだから、中古じゃないの？ そういうのを３台維持している というのを自慢したいんでしょ。 でなきゃ、わざわざベンツスレで メイクス違いの欧州車を３台持ってるなんてこと言わないよ。 どのベンツを所有しているかということも明らかにしてないくせに。 そもそも、普通に例えば９２年式の５００Ｅを持ってる といえばそれで済むことなんだから。 これくらいで個人が特定されるわけないしね。 739 03/01/31 02:29 ID:DF6hUlBh ↑ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ見苦しい 新車価格より金かかるわけねーだろうがよ 740 03/01/31 04:14 ID:EFhMcb0W 今日カーグラでＥクラス、ボロクソに言われてた。 741 03/01/31 05:25 ID:8kCp/1gJ >>718 最後の一行、大笑いした！ 面白い。 742 03/01/31 05:44 ID:F9kx11T4 >>740 つーか、あれだけ沈黙が続くインプレも珍しいよな。 ３人も乗ってて。 743 ：740：03/01/31 06:10 ID:EFhMcb0W >>742 なんか３人とも凄い不満そうな顔してたし・・・ なんかもう少し喋れよって感じ、いいにしても悪いにしても。 744 03/01/31 06:12 ID:RxfTq+Md >>740 なんて言われてたの? 745 03/01/31 07:19 ID:t0kfHob/ >>744 いい意味でも、悪い意味でも、何もコメントすることがない。 何にも感じない車。 もはや目隠しされて乗ったらベンツと言い当てることは不可能。 個別にはブレーキのフィールに対する不満と シートの形状についての不満。 この前のＥ５００の放送の時は 少なくとも松任谷は「完全に新世代の乗り物」といって それなりに評価していたんだけどな・・・。 746 03/01/31 10:44 ID:UcGu942K ＭＢ-netに、おっちゃんらしきお方が・・・ ハンドルネーム 車名 年式 都道府県 ひとこと oyaji 124/E36T&500E 1994 日本以外 124を3台所有 アドレス載ってるけど、別人だと思うから煽っちゃだめだよ。＞みんな 747 03/01/31 11:10 ID:rKEpMcUk なんで人に勧めるのが９２か９３なんだろ？ 初期ロットは９１と９２だと思うんだが・・・ ９３からパワーダウン＆コストダウンだけど 不具合が出るようなコストダウンじゃないからね パワーは多分素人が乗っても判ると思うけど 748 03/01/31 11:11 ID:rKEpMcUk そうそう、このスレの >>556 で ＞4.だいたいアップされた写真を見てPAoppoivにW124036が見分けられるのか？ と書き込んでるんですけど・・・・ 749 03/01/31 14:16 ID:cQgEtuhk >>746 は神！ おっちゃんのアドレス ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!! 750 03/01/31 14:32 ID:nAYTmlBa >>733 チミだまされんように。 その長々と弁明講釈たれた文章は、すべて ＞ワシの手持ちのクルマ全部整理すりゃ5台ずつ買えるかも知れんが この一文を際立てるための複線ぢゃ。 この一文がおっちゃんの言いたかった全てぢゃ。 751 03/01/31 15:14 ID:KpDqz2eu おっちゃんは去年某スレでメアド晒してたよ 752 03/01/31 16:10 ID:kol+0gzi 今は晒してないってことは、何か不安なんだろうな（ﾌﾞﾌﾟｯ そんな不安を抱えながらも、気にしてないフリして必死に知識押し付けし コテハン「おっちゃん」の意地を通そうとするクソジジイ。 チョト自分の身の上話（自慢）を盛り込まないと気がすまなくて、 周りからの自分の評価が気になって仕方ない器の小さい野郎でもあるな。 まぁ、 「わしは自分の生活をありのまま書いてるだけで 自慢してる気はないわい、いいと思った車がブランド欧州車なのぢゃ」 ってイヤミったらしく言ってくるだけだろ。 自分のイヤミったらしい性格が浮いてんの理解できない老人って最悪だよな。 こういう老人にはなりたくないね。 753 03/01/31 16:22 ID:UcGu942K >749 まさかと思ってMB-netを検索してみたんだよ。 そうしたら・・・都道府県「日本以外」にはワロタぜ！ だとしたらどこだ？ちょんか？ 754 03/01/31 16:47 ID:nAYTmlBa >>753 ぢょんいるの国ならあの自慢気な態度も納得できるね 自慢を盛り込んでるのは明らかに確信犯的ってバレバレなのに でも本人はそんな気なんて全く無いとホラ吹くおっちゃんには マジでウンザリだ･･･ 755 03/01/31 22:15 ID:rKEpMcUk 荒れてるね 756 03/02/01 12:16 ID:rYKrEvnI ベンツの話に… 757 03/02/01 12:19 ID:nCWQ1Yo1 狂犬みたいのが跋扈してるね、怖い怖い。 758 03/02/01 12:38 ID:B26ieHDx もうすぐ春だし 759 03/02/01 18:13 ID:Zyb1Mzvp 友人がメルセデスベンツを買おうとしてます。 某スポーツカーの2ndカーという位置づけです（まあ、買い物用ですな）。 車両本体への予算は９００万円前後だそうです。 ただ、諸般の事情で、横幅が185cm以内じゃないと駄目です。 C32AMGか、E500あたりを考えてるそうですが、 他よいアドヴァイスおながいします。 760 03/02/01 18:19 ID:sABjkmVs 買い物に３００馬力以上必要って事が理解できませんが・・・ 特売の卵とかトイレットペーパーを買うためにだれよりも早く スーパーに行きたいって事ですか？ 761 03/02/01 18:45 ID:Zyb1Mzvp うーむ 762 ：759：03/02/01 18:47 ID:Zyb1Mzvp うーむ、そうなのかも（＾＾； 要は予算一杯で買い物するってコンセプトみたいで。 ホントに買い物だけの足車ならフィットでもいいわけで、 ベンツでこの予算をめいっぱい使うならどうしよう、ということです。 763 ：759：03/02/01 18:48 ID:Zyb1Mzvp ただスポーツクーペは、似た車をすでに持ってるので、 別に必要ない、とのことで。セダンが必要です。 764 03/02/01 19:11 ID:1mBgTEZZ スポーツカーは持ってるんでしょ？ならE500がいいんじゃないの？ 買い物行くのにC32AMGで行くのもなんだか虚しいかも。走ってなんぼの車でしょ？C32AMGって 765 03/02/01 20:25 ID:bAY+2Z+U 早い話が葬式用だよな。 Ｅ500だな、まさか500と思わせない落ち着いたボディカラーお薦め。 （お金持ちは下取り査定無視で自分の好みの色買うしな） もちろんＥ320エンブレム取り付けは必須、でないと加美さんがからまれる。 またはＥ320でお茶を濁しておいてワゴン納車がひと段落したらそちらに買い替えも有り 766 03/02/01 21:08 ID:Ms+5AYeI 今日Ｅ３２０が納車されました なんがオモチャみたいな機能が満載で覚えきれません 唯一気に入った機能は皮シートのシートヒーターです アレはもう手放せない ブレーキが何か気持ち悪いんですよね クリープ程度の速度で走っていると減速するのですがなぜですか？ 教えて下さい 767 03/02/01 21:15 ID:Ms+5AYeI それと純正のＥＴＣ頼んだら本体がシフトの近くに両面テープで 貼り付けられていました、「これはないだろゴルァ」したので ダッシュボードの中に移してくれるそうです。 ヤナセでＥＴＣ付けると原則ダッシュにいれないみたいですが みなさんＥＴＣはどこに付けてますか？ 768 03/02/01 21:52 ID:vpcRD4x/ 突然お邪魔して申し訳ございません。 ネットキャッシング。24時間年中無休宣言!! ここのネットキャッシングは来店不要で遠方の方でも全国振込融資OKです。 モットーは勤務先や身内にばれない様、絶対秘密厳守です。 特別にネットからの申し込みだと、借入件数が多くて他で断られた方専用の 申し込みコーナー有。融資率95％以上だそうです。 一週間無利息なので試しに申し込んでみては。 https://www.square7337.co i-modeからはhttps://square7337.com/i 769 03/02/01 23:10 ID:nJ5LfmKH ペダルに足がのってる（わずかに踏んでる）のでセンサーが感知して圧を送ってる。 ＢＭＷであれにはじめて乗ったときはどうしても手前で止まってしまった。 正しいブレーキングの出来ていない、踏力調整の出来ない人用の装備。 レスにならんもんかな。 770 03/02/02 01:59 ID:v07zNAIs メルセデスベンツなんかには縁のない一般庶民です。 んでも、書類上は私の前を沢山通っていくわけで。 いつも不思議に思ってるのが「ＷＤＣ」と「ＷＤＢ」ってどういう基準で ついてんだろうって事なんですよね。 知っている方がいらっしゃいましたら教えていただけませんか？ 771 03/02/02 11:39 ID:BpmicNFM Ｗ→ウエストジャーマニー Ｄ→ダイムラー Ｃ→クライスラー（Ｂ→ベンツ）、社名変更登記の前後の差だな 772 03/02/02 12:02 ID:BpmicNFM 追伸 770は損保さんですね 773 03/02/02 13:46 ID:0s//Ktpn なんとなくだが、「WDB」の人がうらやましい… 774 03/02/02 14:07 ID:v07zNAIs >>771 追伸だけ正解。 そんなんが正解だったら訊きやしませんよ。 今だって新規登録は殆どＷＤＢなんですから。 775 ：770：03/02/02 14:15 ID:hfq0YXT9 出直してきまそ 776 03/02/02 14:45 ID:UXVg74Ym 皆さんにお聞きしたいんですが、僕の先輩（広告代理店勤務２４歳）がベンツを 欲しがってて、でも予算が１５０万しかないんですが果たして買えるのでしょうか？ 先輩曰く｢売ってる店は結構あるぞ｣と言うんですがどうもしっくりきません。 僕が故障の心配は？と聞くと、｢壊れるときはなんだって壊れるから｣と あっけらかんとしています。年式、程度(極端な悪さ以外は)は気にしなくＣ200あたりを検討しているらしいんですが 本当に乗り出し価格150のベンツなんてあるんでしょうか？でも190Ｅは嫌らしいです。 「杉並にベンツの安い店があるから行こう」と言われてるんですがご存知の方いらっしゃいますか？ それとそのような店は信用してもいいのでしょうか？ 777 03/02/02 15:55 ID:Xoi99Oj8 買えるが維持できない 以上 778 03/02/02 16:05 ID:QMJK0PWY >>776 １２０万ぐらいのＣ２００は探せば普通に見つかるが、とりあえず>>185以降の レスを少し読んでくれ。 １５０万しかなくてもベンツは買えるが、１５０万しか用意できないヤシが維持 するのは厳しいと思う。それがＣ２００でもね。 それから、安いからってＷ１２４（先々代Ｅクラス）などに手を出すのはやめま せう。維持費の桁がひとつ上がるんで。 779 03/02/02 16:37 ID:tLeMDTR6 ＞｢壊れるときはなんだって壊れるから｣ １５０万円なら最初から壊れていると思われ 780 03/02/02 17:56 ID:YLWxU6fS リブドテールランプって他社は真似しないけど、どうしてなんでしょうか。 効果がないと思われているから? 781 ：◇318MT ◆R0GP89YcCA ：03/02/02 21:05 ID:hXXljoSb >>780 金型の加工が面倒だから。 最近のベンツのリブはあまり深くない。 コストダウン。 782 03/02/02 21:09 ID:sRvY6xuM >>781 ホント？ 783 03/02/02 21:43 ID:xJbpq/4h 空力を考えて巻き込みが少なくなってテールランプが汚れにくくなったし、 加工もそうだが洗車が面倒だからとか。とにかく１４０以降はフラットだな。 784 ：◇318MT ◆R0GP89YcCA ：03/02/02 21:45 ID:hXXljoSb >>782 表向きは>>783がホント。 785 03/02/02 21:56 ID:lw2IZ1TJ びんぼうにんがベンツに乗るな！ 786 03/02/02 23:17 ID:R2dGDa00 >>776 軽か国産中古車にしときなさい 787 03/02/02 23:57 ID:YLWxU6fS >>770 これかも ttps://www.autocd.ru/mercedes.html 788 03/02/03 01:59 ID:azU9/lQk おっちゃんどこー? 789 ：恵 俊彰：03/02/03 02:04 ID:OeYeEM4P よんじゃだめ 790 03/02/03 02:20 ID:jLSbohiO >>770 末尾Bはドイツ製、Cはそれ以外のようだ BRD=ぶんですれぷぶりーくどいちゅらんと=ドイツ連邦共和国 WDの意味まで調べる暇は今んとこない 791 03/02/03 02:30 ID:jLSbohiO Examine the Vehicle Identification Number (VIN). German-assembled vehicles all havea VIN that:Starts with the letters WDB というのとWDCの例から帰納的に考えて790を書いたが まず最初の「WDB」はダイムラーベンツ（DB）の自動車（Wagen）という意味で というのも発見 正解知りたいが疲れた 792 03/02/03 02:35 ID:jLSbohiO とつまらん調べものをしていたら自分の201がブレーメンで作られたことを知る A、B、C、D、Eはジンデルフィンゲン工場、F、G、H、Tはブレーメン工場 だそうだ 793 03/02/03 04:02 ID:DpxPs9Cv おっちゃんはMBNETでのメアドさらしにビビって出て来れません。でも確実にここ 読んでるよ。すぐ他人に絡むくせに、自分のメアド晒されちゃうとビビって出てこなく なっちゃうんだから、とことんヘタレだね。 読解力がなくて、相手に反論してるつもりが全くトンチンカンで議論が噛み合ってなかったね。 左ハンスレで醜態晒してたし。頭悪いよ。 794 03/02/03 04:25 ID:mvQkIRQW >>776 C２００でしたら、今まさに手放そうと思っているので、お譲りしましょうか？ 今日、ディーラーでボルボに買い換える契約をしたのですが、下取りが思ったより安 かったので、中古車屋で査定してもらいました。７０万円でした。 中古車屋によると、５０万円位利益をのせて１２０万円ぐらいで販売するそうですよ。 ９７年式、ディーラー車（ヤナセ）、走行距離９２５００km、 色はエメラルドブラック（パッと見たかんじは紺色です）、左ハンドル、 サンルーフと運転席パワーシートと６連奏CDとアルミホイールつき、です。 ちょっと距離が出ていますが、高速走行主体なので程度はものすごく良いです。 街中で使った場合の４、５万キロと考えていいと思います。 きしみやへたりはぜんぜん感じられません。 ピシッとしています。 私（女性）が新車で購入して今現在まで乗っています。 ６月に２回目の車検をとおしたので、２００４年６月まで車検がついています。 もちろん、禁煙でしたし、人をほとんど乗せていないので（笑）、 内装もきれいです。 難点といえば、ちょっとバンパー＆グリルの脇を１センチ四方ぐらい こすったので、バンパー交換と塗装修理したことがあるぐらいでしょうか。 でも本当に表面だけなので、問題ないとは思います。 タイヤは３５０００キロと７００００キロの時に交換してあります。 オイル交換は直近では９００００キロでしました。 その他、変に手を加えているところなどは全くありません。 まだまだぜんぜん乗るつもりでしたが、転職先が結構地味なところで、 Cクラスといえども「ベンツ」はまずそうなので、仕方なく乗り換えます。 こんなに綺麗に大切に乗ってきて程度もすごく良いのに、７０万円か・・ とちょっとくやしいので今、お友達の主婦に声をかけてみようと思っています。 ご興味があったら、どうぞ。 795 03/02/03 06:47 ID:8epbISpz >>793 昨日、ジャガースレには来てたぞ https://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1039420475/38 796 03/02/03 06:55 ID:4vWBtlJc あまりいじめるなよ。 ささやかな楽しみなんだから、おっちゃんの。 797 ：おっちゃん：03/02/03 08:11 ID:TUFeHpWJ しかし、本当に非常識ぢゃね。どうせ信じやしないぢゃろうが、 ワシはMB-Netとは何の関係もないよ。TOPページくらいしか 行ったことがない。 むしろ、赤の他人に迷惑が降りかかっているのを見て自粛しただけ。 このままではどこの誰にどんな迷惑がかかるかわからんからね。 で、793の勇者は自分のメアドらんに書き込みがないようだが、ヘタレ 仲間ぢゃな。っつーかワシよりさらに弱い匂いがプンプンするぞ。 左ハンスレでのチミの完敗振りを引用符付きで披露してやってもいいよ。 叩かれては逃げ出すチミを探している連中はいっぱいいるんぢゃけど、 みんな呼んで来てやろうか？ まあ、どっちにしてもこのスレへの書き込みは控えめにしておくよ。 残念ながらワシに絡みたくてしかたがないダメ人間たちがおって ワシが好まなくても執拗に絡んでくるのは見当がつく。 それでは真面目にベンツの書き込みしたい人たちの邪魔になるからね。 798 03/02/03 11:17 ID:kT+WPqJ6 >>797 自分の持っている車も言えない秘密主義者が何を偉そうに・・・ 799 03/02/03 12:29 ID:KWFVW8mI 狂犬が相変わらずうろついてる怖いスレだね。 800 03/02/03 12:37 ID:cfd7KFpH >>798 ２ちゃんで勝った負けたなどと言ってるような敗北者は相手にするな。 801 03/02/03 14:03 ID:S38kNVwR 又書き込みに来る方に100ペリカ！ 802 03/02/03 15:00 ID:tdazG4G3 おまえら入れ食いだな（ｗ 803 03/02/03 15:14 ID:KWFVW8mI 見境ないからね（ｗ 804 03/02/03 16:31 ID:gcmKXjTh すいませんが質問させてください。 知人がSL500の黒を中古車で探してます。頭に400万入れて、後は1年ローンで、 500万～600万位で。 何件か一緒に回ったのですが、96年以降のを買え！というディーラーと、 94年以降でも大丈夫！と言うディーラーに分かれます。 走行距離が少なければ、94年式でもそんなに遜色ないものなんでしょうか？ これだけは避けとけ！！みたいな事があれば、参考までに伺いたいと思うのですが・・・ 805 03/02/03 16:36 ID:PsJpH362 >804 油圧式４速ＡＴだけは止めておいたほうが良いよ。 Ｒ→ＤではＮで２秒間待たないと、すぐ壊れるし。。 本当に懲りた。 電子制御の５速ＡＴでないと、せっかくのスポーツ車が台無しだよ。 806 ：804 ：03/02/03 16:44 ID:gcmKXjTh >>805 なるほどー。私ではよく解らないのですが、友人にはしっかりと伝えておきます。 メモりました。ありがとうございます。 あと、AMGだ、ブラバスだ、カールソンだは、好みの問題ですか？ 807 03/02/03 17:24 ID:vYjAUef1 まじめにベンツW126のオーナーの方、教えてください！ W126（91年式・現在走行3.1万km）完全ノーマルに乗っていますが、今後毎年2万km くらいのペースで乗っていくと、維持費は毎年どのくらいかかるものでしょうか？ この車は訳あって親族より受け継いだ車ですが、今のところトラブルはほとんど ありません。宜しくお願いいたします。 808 03/02/03 17:40 ID:G4t9neqs >>807 W126のスレがあるよ https://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1039421923 809 03/02/03 17:42 ID:ZHXyrwZl >807 まあ３０万から５０万くらいかと。年間２万でいままでトラブルなしならこれから じゃんじゃんくるよ。 810 03/02/03 17:46 ID:a/u20bvN 知人がE55の購入を考えています。 私のポルシェターボに対抗しているようです。 果たして私を高速で抜けるでしょうか 811 03/02/03 18:35 ID:ZHXyrwZl まっすぐだけならＡＴで過給器ついてるほうが速いかと。 当然水冷ターボだよね？ 812 03/02/03 18:38 ID:qLiZsAFY Ｅ５５は最強だね！ 関越で２６０キロ出したぜ 813 03/02/03 19:12 ID:tdazG4G3 >>812 250km/hでリミッター。 814 03/02/03 19:28 ID:iNNg7zMq 水冷なら抜けるわけが・・・ 815 ：770：03/02/03 21:35 ID:ZbnG/Ts9 >>790=787=771 でいいのかな。771は別の方でしょうか？ 色々調べていただいたようでありがとうございます。 （７８７のリンクは見れませんでした。ソース見たらややこしい漢字の山） 経験的には７７１なんですよ。 余程古い車両を除いて、外車は１桁目が「国」（アメリカ＝１、イギリス＝Ｓ、スウェーデン＝Ｙ等） でドイツ車については２～３で会社ＶＷ、ＢＡ、ＡＵ、ＰＯなど）を表しています。 だからフォードなんかは車台番号見たら生産国がわかる。 でもメルセデスだけは未だにＷＤＣとＷＤＢが混在。と言ってもＷＤＣは極少数ですが。 ということで、不思議だなあ～と。 で、ここならご存知の方がいるかもと思って来てみたわけです。 直接、車に関係無い話で脱線させて申し訳ありませんでした。 車の方の話題にお戻り下さいませ。それでは。 816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/02/03 23:31 ID:zy5PpFkf ベンツのエンブレムって純正いくらするんですか？ 知ってる方いましたら工費抜きの値段で教えてください 817 03/02/03 23:59 ID:vry4Ba9Y おっちゃん＝クンニサワだな 818 03/02/04 01:20 ID:yQD5E3Uz >>813 入らなかったぞ。０２年式。 819 ：776ですが…：03/02/04 01:51 ID:6IsO+VZc 遅れてすいません!794さん、どうもありがとうございます。 その日にＣ200を購入しました。浜田山にある新日本モータース というところで130であったので。決めてしまいました。４万キロですが 店主のベンツは（Ｅ３２０ワゴン）は22万キロでもまだまだいけるそうで 少し安心しました。帰りに駅まで送ってもらったんですが乗り心地は マジェスタの方がよかったような気がしました。(W！ また何か機会があったら、その時はよろしくお願いします！ 820 03/02/04 02:27 ID:MSi3A3KN おっちゃんって、やっぱりキチガイだね。MBNETのはおっちゃんに決まってるじゃん。 それから、俺の事を知ってるのか？へー。書いてみろ。どうせハズレだから。 まさか、「チドン」とか書いたらガッカリだぞ。 で、メアド欄に書いてないから弱い？ アホ？ 誰もメアド欄なんか書いてねぇじゃん。 おっちゃんは嘘つきで短絡的で国語力がなくて負けてばかりなのに負けず嫌いで、 田舎の中古左ハンベンツ乗りで、掲示板カキコしかやる事のないイタい奴だろ。 821 03/02/04 02:32 ID:MSi3A3KN おっちゃんのメアドの[mowatari]ってどういう意味？ それにしても９４年とは、随分古い車に乗ってるんだね。古い中古ベンツしか 買えなかったわけか。笑 822 03/02/04 06:18 ID:6IZGU3iE >250km/hでリミッター。 最近は納車時に「リミッターはずして」というと、 はずしてくれる場合が多いんすよ。 823 03/02/04 07:28 ID:N4IbV5Sb >>822 そうなんだ。 Audiだけが250km/hを超えられるもんだとばかり思ってた。 情報Thnx! 824 03/02/04 08:48 ID:Gp6k5ZtZ >>806 >あと、AMGだ、ブラバスだ、カールソンだは、好みの問題ですか？ 取り敢えず本物に見せたいのなら数字のみ + 運転者がデブでないこと 825 03/02/04 12:11 ID:qVGghurq >>794のベンツ、いいなぁ。いわゆる極上のものだな。距離は国産の感覚で 考えれば過走行といえるだろうけど、ベンツなんだから、部品かえて乗れば いいしな。売ってもらえる近所の主婦はうらやましい。ところでパーソナル カーがベンツだとやりにくい、という職場ってあるのか。。。普段無意識だ からわからんのだが。 826 03/02/04 12:40 ID:hnYzcyjD パーソナルカーなら何でもいいんじゃない？ 折れも営業車はfit使ってるし。 827 ：806：03/02/04 13:12 ID:hGVYsByp >>824 レス、ありがとうございます。 運転者はデブではないので、その点は及第点でしょうか。 828 03/02/04 13:44 ID:0pBCIju5 >>821 それって普通に名字でしょ？ 「茂渡」ってとこかな？ 829 03/02/04 14:06 ID:09I6PX9w >>820 きみ病気？ 830 03/02/04 14:29 ID:4YpufqVf ガイドライン ３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して 叩きについて 最悪板以外では全て削除します。 なのでhttps://tmp.2ch.net/tubo/ 831 ：：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：：03/02/04 14:39 ID:lEZhgtMT やっぱW140フルスモ仕様が最高っすね。 頭が悪そうに見えようが、品が悪そうに見えようが、貧乏そうに見えようが、 乗ってて直接言われなきゃどうってこたない。 ま、言われたら潰しますけど（笑） 832 ：８３１：03/02/04 14:42 ID:lEZhgtMT >>825 ウチの職場はベンツ推奨です。 とくにW140フルスモとかは評判がいい。 833 03/02/04 14:54 ID:xppfXyt1 >>818 私もＥ５５（０２式）ディーラー車に乗っているが、スピードメーターの針が２７０㌔ 位でマルチメーターの中のデジタルメーターが２５０㌔になり、リミッターが効きます。 今度はマルチメーターをデジタルスピードメーターにして再チャレンジしてみましょう。 でも事故らないよう気をつけてね。 834 03/02/04 15:04 ID:wOO7/Uan しかし、２５０キロオーバーで事故ったらエライことになるだろうなぁ。 頼むし単独事故で逝ってくれよ。他人を巻き込むなよ。 835 ：おまえら：03/02/04 16:40 ID:lEZhgtMT >>833 おまえら公道でやってんのか？ だとしたら唯のﾊﾞｶだな 836 03/02/04 18:59 ID:AT5dOgKM >>830 必死の抵抗だね（Ｗ 837 ： ：03/02/04 20:03 ID:vejZMY4L 店頭に並んでる今のベンツ やっぱりボンネットは垂直に開くの？ 838 03/02/04 20:14 ID:MSi3A3KN >>828 モワタリ なんて名字ある？変な名前ー。 839 ：CL600：03/02/04 22:00 ID:IvD7VfPZ CLクラススレもたてましたのでよろしく。 https://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1044362096/l5 840 03/02/05 03:33 ID:5DW/Frl+ モワタリ もわたり 藻渡 茂渡 841 03/02/05 13:17 ID:l4Fa7ONW >>837 広告見る限り開きそうだな。 漏れのW202、あんなに開くとはしらなんだ。 試しにやってみたらその機構がすごく良くできている。 今はやりのガスダンパーじゃなくて、普通のバネを利用しているんだけど。 通常は45度程度の角度までしか開かない。ストッパーで止まるからね。 で、それ以上開かせたいときは、片側ずつストッパーを手で外す。 感心したのは、そのストッパーの位置が左右で少しずれていること。 つまり片側ずつ順番に外すことになるから、作業が例え一人でもできると いうこと。逆に元に戻すときはそーっとボンネットを閉めていけば 左右のストッパーは順番に元に戻っていく。（ぱちん、ぱちんと。） そんな発見が出来るメルセデスってちょっとイイね、と思えた 冬の一日であった。w 842 03/02/05 19:47 ID:RlURxV2S なんかこのスレももう終わりだな・・・ 理由が理由だけに情けない限りだ 843 ：ニャ～：03/02/05 23:19 ID:Kv6TifOr ウニャ？ 844 03/02/06 01:33 ID:s3KjkI3r おっちゃんがくるとどこのスレも荒れるね。 845 03/02/06 02:18 ID:qJpguuqO ほんとだね 846 03/02/07 09:11 ID:xwIFasMl hoshu 847 03/02/07 10:53 ID:VWOF0IR8 途中まではいいスレだったのに・・・残念 848 03/02/07 12:07 ID:8LxSmmEs >>841 あらまあ、今頃そんな事言って・・ 荒氏が来なきゃいいが・・。 849 ：罠民：03/02/07 22:55 ID:hak8ggCz >>831-833 を読んで思った。このスレ厨坊ばっか。 だから寄って集っておっちゃんに粘着するんだね。 850 ：◇318MT ◆R0GP89YcCA ：03/02/08 01:24 ID:IDei7nBw >>849 最近姑息な子供が多くてね。 わざと間違った事吹っかけるんだ。 わかってるよ。分かってないからそんなこと言うくらい。 でも放置すると、純粋に知らない人間に危害が及ぶよね。 で、本当の情報を出さざるを得ない。 それを盗み見するのが冒頭の姑息な子供。 人にお願いしますと言えないんだな。 まあ上に立つことを自然に阻止される人格だから、リアルでは問題ないけどね。 851 03/02/08 02:49 ID:OvfZGoaA 新型Ｅクラスステーションワゴンっていつ頃、 日本で発売されるんでしょうか？ どなたか知ってらっしゃる方いませんでしょーか。 852 03/02/08 05:06 ID:COrBGgPL 日本でワゴンの便利な状況を教えてください 853 03/02/08 11:23 ID:7mBgLVWh >>852 「ベンツですかー」って言われた時に「バンです」って言える 854 03/02/08 15:21 ID:2hH0dFmy >>850 内容わかってんの自分だけ（ﾌﾟ 855 ：03/02/08 15:22 ID:EUqmCN25 よくベルセデスを語る諸兄の中で 「あの時代のベンツはベンツらしさがあった・・」 「この時代以降のベンツはベンツらしさが消えた・・・」 ～と聞く事が多いのですが、具体的には何が「ベンツらしさ」なのか？？ 皆さんのご意見をお伺いした。（過去スレのきっとあるんだろうけど、膨大 すぎて探す気力がない（笑）） 856 03/02/08 15:27 ID:bkYiC2FN >>854 低脳DQNだから文章読解能力がいないんだろうなヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ｱｯﾋｬｯﾋｬ! 857 03/02/08 18:39 ID:mQ2nescv >>855 一言でいうと「過剰さ」でしょう。 858 03/02/08 21:00 ID:9vvrQJEK メルセデス開発陣曰く 「人は誰でもミスをする」 肝に銘じようと思う。 859 03/02/09 03:08 ID:Zm2woxoJ 香ばしくなってきたな 結構結構 860 ：855：03/02/09 16:09 ID:EXp/HKFT >>857 なるほど！すごくよくわかる！！ 861 03/02/09 23:29 ID:nm15B/fK 「ベンツだけが車である。それ以外は車のようなものに過ぎない」 このセリフは（賛否両論あれど）大したモンだったと思う。 車マニアの友人は冗談の分かるヤツだったので、当時 「うちの車(BMW)のようなものでオマエん所に遊びにいくから、 オマエの車とうちの車のようなもので一緒に出かけよう」 などと律儀に使い分けてくれて、二人で大笑いした思い出がある。 その時からベンツは、いい車うんぬん以上に「オモロイ車」として 好きになりました。 862 ：DQN運び屋 ◆da61DiOwI2 ：03/02/10 01:45 ID:beCcvK94 高速を長時間走るのにW140後期型に乗って感動しますた。 1XXkm/hでクルーズコントロール使って楽々で安定感も抜群。 そのすぐ後某安車で高速走ったら・・・恐い恐い・・。 863 03/02/10 02:36 ID:H6km9QQZ CLK320の乗り心地、運転し心地について経験のある方御教授ください。お願いします 864 03/02/10 02:38 ID:3czQrAzI SLK欲しいけど剛性が怖いです 865 03/02/10 18:06 ID:iVuc7bkD 俺の親父は身長160cmなんですけど、中古でW140購入しようと考えています。 やっぱ、身長160cmだとシートを相当前に寄せないといけないので危ないのでは？？ 866 ：名無しやーん：03/02/10 22:08 ID:Nkw/aPiU >>864 日本の高速道路は最高速でも100km/hなので剛性不足なんて心配無用では?? >>865 フェラーリやランボルギーニじゃあるまいし;w それにアイテムも色々とあるじゃん！ シート前に出したにしてもハンドルとの関係でシートをもっと前に出したい時とかは ＪＡＦＭＡＴＥの通販にも乗ってるけど背筋をしっかりホールドするような シートに装着するのとかあるし・・・ 心配するのは中古のW140という事で購入後のメンテナンス費用でしょうね！ 覚悟しとかないと駄目だよ！と声を掛けてやるだけでいいと思うけど！！ 867 03/02/10 22:09 ID:e6vLzskz >>865 テャイルドシート付けたら？ 運転席に・・・ 868 03/02/10 23:33 ID:VfCD2kt2 >>865 しかしシートの調整もかなり自由自在に出来るし、不安はないのでは。 まあ、あのデカい車でシートを思いっきり前にやるのがｶｺﾜﾙｲという香具師は いるだろうけど。 869 03/02/10 23:38 ID:49IqMHhB >>867 ﾏｼﾞﾚｽすると、 座面が高すぎると思われ。 870 03/02/10 23:47 ID:jDbyAN2T ↓みたいなことをほざいている香具師が居ますので懲らしめてクレソ↑ https://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1043208578/16 ﾌﾞﾚﾋﾞｽのｻｲﾄとか見てると、ﾍﾞﾝﾂからの乗り換えの人が多いみたいだね 大きくてもよいという条件なら沢山選択肢があるけど、小さくて、最小回転半径が小さくて、高級感あって、 車内が広い車となると限られてくるからね ﾌﾞﾚﾋﾞｽ買う人はそういう条件が必要な人だと思う 871 03/02/11 00:01 ID:QVLEnfhI >>868 父様がシートを前に寄せるタイプじゃなかったら、思いっきり前に寄せなくてもいいと思われ。 一回だけ、｢一番前に寄せてるんじゃねーか？｣ってくらい前に寄せてる現行Sｸﾗｽを見たことある(駐車場で)。 多分、女性が乗ってるんだろうが、俺が街中で目撃する現行Sｸﾗｽ海苔の女性は 特に前に寄せてるという感じはない。 乗ってる女性の身長は座ってるから推測不可能だが。 身長が低いからドラポジに問題あるってのはフェラーリやランボルギーニとかでしょ！ 872 03/02/11 00:09 ID:6KoxKwTT >>871 クラウンの場合は小柄な人がなるとかなり前に寄せなきゃなりませんが、ベンツはどうなんでしょか？ ちなみにセルシオに身長150位のババアが乗ってくるのを見たことありますが、結構前よりですた。 873 03/02/11 00:12 ID:acoWGHhP >>865 前に寄せまくったらドアミラー見にくくなるから、やめといた方がいいんじゃねぇの？ １６０の身長だったら前に寄せまくるって程ではないと思うが、、、 874 03/02/11 00:30 ID:pgFVsgQe 貧乏人ですがＡはいやなのでＣ１８０の加給モデルを 買おうかと思っています。３９５＋諸費用で４５０ぐらい だと思うのですが、値引き等は可能でしょうか？ また、梁瀬／シュテルンどちらがベターでしょうか？ 現行のＥは内装があまりにも・・・なので萎えました。 まだＣの方がマシです。 875 03/02/11 03:02 ID:GRwez7cG >>874 C180KとE240では値段が倍近くちがうじゃねーの、というつっこみは 置いておいて…。 C180Kならある程度の値引きはしてくれるのでは？ 値段が気になるのなら、ヤナセとシュテルン、一店舗ずついって 競合させればいいと思いますよ。 でも、漏れなら値段交渉そこそこにして、感じのいいディーラー、 セールスから買うけどね。 ヤナセ、シュテルン云々は、その個々の店によってばらつきがあるので 一概には言えないと思う。 東京ならヤナセ芝浦本社は対応いいけど。 876 03/02/11 03:35 ID:PkKxkAed おっさん何か言え 877 03/02/11 03:48 ID:GRwez7cG 正確には「おっちゃん」な訳だが… w 878 03/02/11 03:58 ID:i+FyQX5U >>876 中古しか買ったことないのでコメント不可と思われ 879 03/02/11 04:03 ID:y1ZWLgfh 脳内野郎氏ね 880 03/02/11 10:34 ID:nEHJ9afO >>874 W210のライトバンでも買えや 881 03/02/11 12:20 ID:i4waxLoT >>874 いいディラーに巡り会えるといいですね！ 882 ：210：03/02/11 12:40 ID:Lr4z6WvS Ｅクラス、Ｓクラス、ＳＬクラス、Ｇクラス、ＣＬクラス以外はベンツの 作った大衆向け乗用車だな Ｗ２０３に乗るならあと２，３年お金貯めてＷ２１１にした方が満足するよ 883 03/02/11 12:47 ID:G5/umH2r ☆★☆インペリアルカジノ☆★☆ ～信頼のGVGA加盟オンラインカジノ～ ・1996年創業 世界最大のオンラインカジノグループ ・200ヶ国から100万人を越すプレーヤー ・100%信頼できる安全性と厳密な機密保持 ・初回チップ購入時にUS$30をもれなく進呈 ・世界中に向けて賞金発送 ・16ヶ国語でカジノソフトウェアとカスタマーサービスをご提供 ※禁止されている地域ではご利用いただけません。 https://www14.vis.ne.jp/~gvga/impc 884 03/02/11 14:20 ID:3AnIeVbf >>874 貧乏だったら軽か国産の中古車にすれば？ 885 03/02/11 15:58 ID:gkhlbJCS 無理して高級外車乗るなよ貧乏人 886 03/02/11 18:32 ID:FrzfAUc6 最悪なスレに成り下がったな 887 ：3000万スレ1：03/02/11 21:10 ID:4TfjVb3X 最悪ついでにガイシュツ覚悟で質問君です。 w210の携帯ハンズフリーキット？万円ですが、 実は自前で携帯接続線を伸ばせてしかも簡単！ らしいんですが、どうやればできるの？ ちなみに、純正のナビシステムのシステム設定 画面の出し方だったっら知ってます。 888 03/02/11 21:29 ID:GRwez7cG スレ違いだが、ついにヤナセがＢＭＷか…。 ってことは「ヤナセ・バイエルン」が販売するＢＭＷのリアウインドウ には「ＹＡＮＡＳＥ」シールがつくのか…。 この勢いでいたったらＶＷの販売再開も、あながち絵空事じゃないかもな。 889 03/02/11 23:17 ID:X50z29xB >>887 > ちなみに、純正のナビシステムのシステム設定 > 画面の出し方だったっら知ってます。 これをぜひ教えて欲しいっす。よろしくお願いします。 ハンズフリーフォンについては、わたしも知りません。スマソ。 890 03/02/11 23:27 ID:BnoM0ZCV >>871>>872 俺は身長186だが、シートは可成り前だよ。みんなシートを後ろにし過ぎ。 両手を交差させて、ハンドルの一番上（１２時）を強く押せて軽く肘が曲がるくらいが適性ポジション。 一度、BMWのドライバートレーニングに行くとよい。ドラポジを直されるよ。 891 03/02/11 23:42 ID:FrzfAUc6 >>887 >w210の携帯ハンズフリーキット？万円ですが、 >実は自前で携帯接続線を伸ばせてしかも簡単！ それは俺も知りたいなぁ！ 892 03/02/11 23:54 ID:GRwez7cG >>890 漏れも一度こもだきよし氏のドライビング・インストラクションをテレビで 見てドラポジなおした口。 今はおばはん（おばはん失礼！）顔負けなくらい前に出して、まるで 「お猿の電車」みたいになって運転してるけど、これ慣れるとやみつきに なるね。まるでクルマが体と一体になったような、室内がタイトになったような、 まるでＷ２０２がＢＭＷ３シリーズになったような錯覚を味わうことができます。w ステアリング回すときに無理な姿勢にならないから、それもいいやね。 でも、Ｗ２０２は想定されている背もたれの角度が、そんなにたち気味ではないから 少しだけ寝かし気味にしているが。 （ＶＷゴルフのように立ち気味にセットすると、腰のサポートが不足する。） 893 03/02/12 02:23 ID:nPG7F84D WDCの件ですが WDCってＭくらすだけとちがうん？ 894 03/02/12 03:05 ID:X6sCeczO とりあえず折れの210はWDB 895 03/02/12 17:02 ID:+eUdT7IT >890 どこで仕入れた情報ですか？ 雑誌とかで3流評論屋が、ハンドルにくっついて運転しているが それは正しくないよ！ﾚｰｼﾝｸﾞｶｰのようなｼｰﾄとｼｰﾄﾍﾞﾙﾄで体を固定しているなら それは悪くないけどね ﾌﾞﾚｰｷが確実に踏める範囲で、なるべく後ろに座る事が正解 理由は衝突時に、ｴｱﾊﾞｯｸﾞ、ﾊﾝﾄﾞﾙ、ﾌﾛﾝﾄガラス、ﾀﾞｯｼｭﾎﾞｰﾄﾞに近すぎて 軽症で済むところが重傷になってしまうという致命的な欠点がある。 896 03/02/12 22:26 ID:81XkO0Qq >>895 でも、そんなドラポジでステアリング回すときに背中が背もたれから浮くのも 考え物。漏れは足はブレーキ踏んだときに軽く曲がるくらい、ステアリングは 一番上を握ったときに背もたれから離れず、腕も少し曲がるくらいの目安で ステアリング（チルト＆テレスコ）や背もたれ、座面を調節してるよ。 単純に前後じゃ語り切れないでしょう。 897 03/02/13 00:41 ID:7bHhwh49 理想のドラポジって難しいよね 漏れは１２４のドラポジが好き ただしテレスコが付いているヤツでないと好みのポジションになりませんね 898 03/02/13 01:01 ID:EhJzpo3D >>895 でもなあ、世間じゃシートを後ろにやっといて、ケツだけ前に出して 座り、なおかつハンドル切るときは上半身を浮かしてグルグルってのも よくあるんだよなあ。 ベンツはハンドルがデカイから、シートは前でもケツはできるだけ 後ろに押し込まないと下のほうですぐに手がつかえてしまうね。 899 03/02/13 07:00 ID:NTMV7Y0P ３流評論屋、っていうのに同意。内容がつまらないし、なんか変だもの。 でも、３流評論屋の遠すぎる人が多い、っていう指摘は、たぶん正しい。 900 ：てん ◆yL06b9mJTs ：03/02/13 10:57 ID:xuKR0EJT >>895 そうかな・・・。自分が読み違ってるならゴメン・・・ >>890さんも結局は同じこと言ってる部分あると思うんだけどなあ。 「なるべく後ろに坐る」ってのは正解だと思う。但し、シートが適正な位置でって いう言葉がつくと思うんだけどね。 まあ見てると、シート思いっきり後ろにしてる＆倒してるヤシ多いですよね。 自分もＢＭＷのドライビングスクール行ったけど、おもいっきり直された（藁 たしかに、最初違和感あるけど、慣れると（特に長時間連続運転の時）楽だしね。 座面もちょっと高めにしてるかな。 ま、「おサルの電車状態」ってのはいえてるけどね（＾＾； >>897 上のように言っていながら、自分は１２４のドラポジはなんとな～く違和感を感じ ちゃうんですよね。手元がなんかしっくり来ないというのか・・・。 ハンドルがテレスコだけじゃなくて、ちょっとだけチルトしてくれたら恐らく解消する ことだとは思うんですけどね。 それ以外は言うことないんですけどねぇ。 901 ： ◆PynZfc64SM ：03/02/13 12:16 ID:QKS+rByt 新しいＳ６００Ｌってどうよ？ 感想を聞かせてくだちぃ・・・ 902 03/02/13 16:04 ID:GqQ2im8e てんって誰？ 903 03/02/13 16:59 ID:m3vHOZkA メルセデスの古いのにチルトがついてないのは、ひとえにステアリングの 剛性確保のためなんだよなー。 904 ：890：03/02/14 00:13 ID:i5ZxgtBE >>895 >>どこで仕入れた情報ですか？ 俺は3流評論屋じゃなくて、一般ピープルだが。W 初めに言っておくが、君はちょっと言い方が失礼だぞ！ 閑話休題で、質問に答えると･･･、 BMWのドライバートレーニングに参加して、こもだきよし氏らのインストラクターに実地で一人一人直された。 890で書いたようにドラポジをとると、横Gが掛かってもちゃんとハンドルが操作できるという説明であり、それは競技経験から 来るものと十分に説得力があった。後ろ過ぎると十分にハンドルが操作できないらしい。 参加者の中に「その時に応じて尻をずらす」という人がいたが、「咄嗟の時はそれはできない」ということで否定されていた。 尤もその当時はエアバッグが殆ど普及していなかった時であることも付け加えておく。余りにも近すぎると、エアバックの膨張 で怪我をする可能性は否定できない。 それともう一つの理由は、後ろ過ぎるとブレーキがちゃんと踏めないこと。 これも殆どの人が直ちにブレーキロックするまで踏めていない（ABS無しの場合ね）。これは参加者の殆どが経験すること （参加者の中にはジムカーナなどの競技経験者やメーカーのテストドライバーに選ばれた育成中の人も含まれていた）。 トレーニングから帰って、自分の車でやったら、４輪から白煙濛々でフラットスポットが出来た。こういう位にブレーキを 踏むには、シートポジションは前目にして、膝に余裕がないと出来ない。 以上、２つの理由から、「ドラポジは前目に」ということであった。 ま、参考になると思えば取り入れればよし。そうでなくともよし、だ。 905 03/02/14 00:17 ID:o6clOqyc Yanase BMW 906 03/02/14 01:04 ID:zm/1tDg1 >890 失礼だとかそんな事じゃなくてさ 競技？ﾌﾞﾚｰｷで白煙濛々？ いい加減目を覚ませよ！ 自動車で粋がって公道走ってるようではだめだぞ。 更に言うが、こもだきよしなる評論屋が正しいと思ってるのか？ お金のためなら何でも書くような提灯評論屋だろが ｼｰﾄを前にして座ると 眼鏡、ﾊｰﾄﾞｺﾝﾀｸﾄﾚﾝｽﾞ、腕時計、ﾊﾝﾄﾞﾙポスト、Ａ，Ｂﾋﾟﾗｰ、ｳｲﾝﾄﾞｳｶﾞﾗｽ ﾀﾞｯｼｭﾎﾞｰﾄﾞ、ｴｱﾊﾞｯｸﾞの爆発力などが確実に運転手の体に致命的な傷を負わせるのだよ 自動車事故で失明する確率は、適正な範囲内で後ろに座る事により防止できるのだ。 これは事実である 907 03/02/14 02:31 ID:oIDP5gHH >>906 漏れ、>>890じゃないけど、そちらもちょっと的はずれのような。 ブレーキで白煙もうもうって、いわゆる「パニックブレーキ」のことを 想定してるんでしょう。衝突を避けるためにやむを得ず踏まなくてはならない 最大限の制動力を得るためのブレーキ。 それがドラポジがブレーキペダルより遠かったら、適正な圧力、瞬発力、 スピードでパニックブレーキが踏めないということを言いたかったのでは？ これはどんな初心者でもベテランでも起きうる非常に一般的な話。 908 03/02/14 03:42 ID:i8IoNNZp ベンツってさー、一体どこが優れてるわけ？３００万クラスの日本車とそんなに差がある とは思えないが。もちろん、日本国内を普通に運転した場合。 909 03/02/14 06:42 ID:3uW1vS/M >>908 じゃあE240とセル塩のCユーロどっちかやるって言われたらどっちをとる？ 910 03/02/14 06:51 ID:7i3yDznh 何故E２４０なんだ？ 俺はE240だな。 911 03/02/14 08:06 ID:ACGQD+Ci >>909 んじゃ３００万円クラスのシビックと、ベンツＳ５００の どちらかあげるって言われたら、おまえどっちもらうのよ(笑) 912 03/02/14 08:13 ID:3uW1vS/M >>911 おれ？ その前に比較ロジックが成立しない。 同じ値段のものにしてくれ。 913 ：おっちゃん：03/02/14 08:48 ID:sZpegzkE んじゃあ、S500と日野の10ｔ。 っつーか乗用で値段揃うクルマないし。 まあ車格クラスで揃えても、最終的には違うクルマだから、比べるだけ無意味。 何がしかの嗜好性を認めないなら、クラス最安のM菱の菱マンテあたりを買うのが正解かと…。 914 03/02/14 09:42 ID:UjKKzd23 >>908 ベンツとひとくくりにしてる時点で厨ケテーイ。 そんな香具師に車の価値がわかるわけねえだろ（藁 915 03/02/14 13:31 ID:YDgU92PB ３００マソのカローラと３００マソのベンシで比べりゃ良かろう世 916 03/02/14 14:30 ID:oIDP5gHH 漏れ、W202乗りだけど、先日W220のS320とセルシオの乗り比べしますた。 S320だったからかもしれないけど、漏れはセルシオの方が好きなんだけど。 なんかS320の方がボディーが緩い感じがするんだよね。 乗り味は紛れもないベンツではあったが。 W202は大好きです。小型で安くてもベンツ濃度は濃いから。 917 03/02/14 14:33 ID:4k7TW1eN 口論好きの死にかけが釣れますたｗ まるで自分の意見が宇宙の真理であると言わんばかりの傲慢な態度、 そして、スレ荒れ仲裁が自らの使命であるかのような必死のご登場、 さすが最狂の勘違いコテハンだな いいから氏ねよ、おっちゃん 918 03/02/14 16:38 ID:z2U4J++m 日野の10ｔの値段知ってるってことは、 おっちゃんはﾄﾗｯｸ野郎ってことだな？ あぁウザいから、必死にﾄﾗｯｸの値段を知った脳内経緯は考えなくていいから。。 919 03/02/14 16:48 ID:9fXQZYdw もういいよ･･･茂渡さん(pｯ ttps://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%cc%d0%c5%cf&hc=0&hs= おっちゃん弁明予想 「わしはその人とは別人なんで、 何騒いだって一向にかまわないんぢゃが、 あんまりその茂渡さんて人に迷惑をかけんようにね」 ってことか？馬鹿は解りやすくていいな（ﾃﾞﾃｸﾝﾅ 920 03/02/14 20:10 ID:i8IoNNZp 中古のベンツと新車の日本車なら同価格での比較ができるよな。 んで、ベンツの方が性能的に優れてるとこってどこよ？ Cクラスとセルシオとかの新車同士で比べても、ベンツの方が乗り心地がいいとかハンドリングが いいとかってないと思うが。 921 03/02/14 20:17 ID:DLsCn2zX CLKのベンツマーク大きいな 922 03/02/14 20:44 ID:L9Cxkaxq >920 やっぱＶＩＰ仕様のバリエーションからもセル塩の勝ちだな 923 03/02/14 22:21 ID:NpAoqgpl >>920 中古の旧型Ｃ乗りが書くのもおこがましいですけど、旧型セルシオは 乗ってました。判りやすいところで言えば峠道をタイヤ鳴らす程度で走って ロールした時点でのハンドルやアクセルでの修正のフトコロの広さですね。 サス部分だけで言えば伸び、縮み両方のダンパーの制御は硬い柔らかい じゃ無くて、時間を掛けて動く、その動きがハンドルを通して伝わるって のは好きです。これ、ダンパーだけじゃ無くていろんな部分の設計に拠るんですけど。 極端な言い方かもしれませんけど、応接室にタイヤ４本つけた車と ４本のタイヤで走る車に人間４人を運ぶ機能をつけたってのが違いだと 思ってます。動く応接室でしたら速くて乗り心地が良いってのが最高でしょ。 メルセデスはタイヤが４っつでエンジンを搭載した物はこう動くべきだ って考えを先に人間４人の移動空間を作ってると思ってます。 924 03/02/14 23:11 ID:ZQx/MhiH ９２３さんその通りだと思います。 925 ：おっちゃん：03/02/14 23:14 ID:D7d1cFdi 相変わらず、狂ったヤツがいるんだなこのスレには。 念のためもう一回だけ書いて置くよ。 チミらが必死にワシだと信じとる人に、迷惑かけてはいかんよ。 断言するがそれは人違いだから止めなさい。 ワシは明確かつはっきりと否定しておくので、以後何が起きても 責任の埒外だから。 自分たちでちゃんと責任とるようにね。 だいたい最初に邪推して書いたヤツも、今からどうだんまりを 決め込もうと責任免れないだろうな。自業自得とは言え気の毒に。 4k7TW1eNとかz2U4J++mとか9fXQZYdwとかみたいなストーカー系変質者は 既に警察庁のリストに載っとる可能性が高いので足がつくのは意外に早いんでないの？ まあ、こういうのが路上に放し飼いになってると思うと、ベンツ乗るのも命がけだねぇ。 ベンツ乗ってるだけで“おっちゃん”だと決め付けられてサバイバルナイフで刺されんとも限らんものな。 ああ、キモチわりぃ。 926 03/02/14 23:17 ID:mjl67wFo お っ ち ゃ ん 必 死 だ な 927 ：おっちゃん：03/02/14 23:22 ID:D7d1cFdi っつーかね。状況が切迫してるのは“そっち”の方なんぢゃけど…。 そろそろウマシカなりに万が一のこと考えた方がいいんでないかい？ 928 03/02/14 23:37 ID:Ve3C5Jy3 age 929 03/02/14 23:41 ID:vheXUmJN ☆★☆インペリアルカジノ☆★☆ ～信頼のGVGA加盟オンラインカジノ～ ・1996年創業 世界最大のオンラインカジノグループ ・200ヶ国から100万人を越すプレーヤー ・100%信頼できる安全性と厳密な機密保持 ・初回チップ購入時にUS$30をもれなく進呈 ・世界中に向けて賞金発送 ・16ヶ国語でカジノソフトウェアとカスタマーサービスをご提供 ※禁止されている地域ではご利用いただけません。 https://www14.vis.ne.jp/~gvga/impc 930 03/02/14 23:45 ID:g6WyIOYx >>927 おまいが124乗ってたって中古屋にしか見えないと思われ 妄想はやめれ 931 ：おっちゃん：03/02/14 23:58 ID:D7d1cFdi >930 ネットだけで元気のいいヘタレはしょうがないにしても、 おつむの弱さもメジャー級ぢゃな。もう人の文章も読めないし、 自分が何書いているかもわからんらしい。 チミのおつむの中では>927と>930はどう対応しておるワケ？ まあ、聞いたところで世界がカメの背中に乗っておったりして 普通の人間にはわからんと思われるけどなぁ。 932 03/02/15 00:03 ID:GWaQQUyM なんでもいいけどさ、マジでいい加減にしてくれない？ どうしても続けたいのならココでスレ立てでもしてやってよ。 https://tmp.2ch.net/tubo 933 03/02/15 00:13 ID:UeS6/Kkj いいかげん「おっちゃん」学習能力ない。 934 ：おっちゃん：03/02/15 00:23 ID:ygGbzd3D いや、申し訳ないとは思うけどね。ワシも普通に書き込みしようと しているとこんな具合よ。 正直、何が彼らをそうさせるのかチト興味が出てきてしまったの。 まあ、真人間のワシとしては世間様にご迷惑をおかけするのは、 不本意なので、以後黙殺します。 スンマセンでした。 935 03/02/15 00:45 ID:X+zCfTEc >>934 あほはほっとけ。 やつらは国産の中古か軽しかかえんれんちゅうだろう。 936 ：のらのら：03/02/15 01:14 ID:sQlvynVa 質問です！ Ｗ２２０ ０３モデルのフロントガラスはGPSの電波は通すのでしょうか？ ０２モデルはだめだと知ってるんですけれども・・・・・・・ご存じの方よろしくお願いします。 937 ：930：03/02/15 02:46 ID:hefoawcM >>931 おったんへの初めてのレスがこれかいな・・・・・(゜_゜;) 次スレへは来ないでくれよな。ほんま。 938 03/02/15 03:32 ID:YPkqAt0L >>923 セルシオやベンツで峠を攻める奴はアホだと思うが。それにコーナリングの違いを 書いてるが、コーナリングだったらもっといい日本車はいくらでもあるんでないの？ ああいう車は普通に走るものだろ。で、ベンツがセルシオよりいい所ってどこよ？ ところでおっちゃんはトラック運転手だったんだね。 939 03/02/15 03:56 ID:Hyy2FyiC ゲレンデで峠を攻めたけど結構早かったよ。 940 03/02/15 05:54 ID:X6iGrXiD >>938 その書き方からしてどっちも乗ったことが無さそうだが 自分でセルシオとベンツ（C、E、S）を乗り比べてみれば？ 違いなんて一目瞭然だと思うが。 セルシオは確かに良くできた車だが 思想がまったく異なることに気づくでしょう。 941 03/02/15 07:55 ID:HKxe+Ygh >>938 おまえ923の言いたいことが理解できてる？ それとも文章読解能力のないDQN? 942 03/02/15 11:07 ID:APz5GSwP >>938 車ってブレーキ掛けると前が沈みますよね。乗り心地を良くするには 柔らかいバネが使いたいから、さらにこの動きは大きくなります。柔らかい バネでも動きを抑える方法は他に２つあって、一つは車の重心がタイヤの 中心より低い、つまりＦ１とかフォーミュラみたいな車。、これは実用には 無理です。もう一つはタイヤを支えるアームの方向を丁寧に重心に向けてあげる。 もし客室の広さやスタイル、それにコストを考えたらこれはとても面倒です。 メルセデスって、この面倒を一つ一つ丹念にこなしてるとこが好きです。 おっしゃるとおりにコーナリングを通過する速度でしたらもっと速い国産 ４ドア車はあります。別の方法があります。動きにくいダンパーを作って普段は 電気的にこのダンパーの働きを無効にしてしまい、大きな動きの時だけ作動させる。 乗ってる人にはとても不自然な動きになります。コーナリングの速度を上げて 行くと最後の領域では運転の上手な人でも苦労します。 同じ腰掛けるモノでもソファーと事務用の椅子は目的が違いますよね。オネーさん とお酒飲む場所でしたらソファーがいいでしょ。でもお金を稼ぐ為にPCに向かっ てる時には事務椅子です。同じ事務椅子でも高いの安いがあります。差は僅かです。 でも、長い時間をその上で過ごして真剣に仕事すると疲れには差があります。 一つの小さなミスが大きな失敗となる時、この疲れの差に納得できる範囲で お金掛けて良い方を選びたいんです。 943 03/02/15 11:34 ID:DjVaR+dl >>942 これって、よく笹目二朗氏がいっている 「ロールセンターを上げると柔らかいバネを使うことが出来て 乗り心地も良くできる。」ってことと共通するのかな？ 漏れ、W202海苔ですが先日ちょっとセルシオ（現行）運転しますた。 Cだったのでエアサスだったのですが、乗ってすぐ気分が悪く。 （といっても微妙になので、非常にではないのですが。） 多分これだろうと思い、サスのボタンをSPORTSに。 これで幾分、快適になりますた。 思うに、メルセデスからセルシオに乗り換える香具師は、出来ればeRバージョン を選んだ方がいいのかな？ と感じますたが。 でも、セルシオって良くできてると思いますよ。ハードとしてはね。 944 03/02/15 11:52 ID:APz5GSwP >>943 ゴメン、直接の意味で「ロールセンターを上げる」ってのが理解できない けど、重心を意識してるトコでは同じと思いまふ。さらにグチるとロール してから路面に押し付けられるタイヤの接地面と車体の維持の為に後輪を 支える部分にヤヤコシイ仕組みを使ってるみたいでふ。国産のFR４ドアっ てほとんどはターンインで車体とタイヤとドライバーの方向がズレ出して、 突然に戻される感じがしまふ。 国産って車室優先（つーかメジャーで測ったカタログ数字）で、今なら 衝突安全性のテスト数字を優先で作ったフレームに、豪華そうに見える 内装とか、静かなエアコンとか、分厚い遮音材、ついでにエンジンとか ミッションとかをやっとに押し込んで（もはや重心どうこうは、とっ散 らかる）最後はコーナリングを数字上のＧで出そうって感じで作られて る気がしまふ。 945 03/02/15 12:17 ID:NI8UOCrS 良スレになってきたのに・・・あと１０００まで僅か！ 946 03/02/15 12:26 ID:r7IK7T3m 私の友人がベンツ買ったんです。 丸い目の虫みたいな顔してるやつ。 で、彼が言うには「メルセデスの良さは、このバウハウス的なデザイン・・・。」 って言うんです。 「えっ？ ばう・・ばうはうす？・・・犬小屋・・・？」って聞くと 「いやだなぁ、ドイツのデザイン学校の事で、近代建築に大きな影響を与えたデザイン思想だよ。」 って教えてくれました。 でも、その人、以前はデザインなんて全く興味の無い人で、いつも車の話をして、車の本を読んでいる人でした。 ベンツを買ってから、急にデザインに興味を持ち出したんだと思います。 人の趣味を広げる力を持った車なんですね。 ベンツって。 ベンツオーナーの方は、皆さん彼の様にデザイン学にも興味をお持ちなんでしょうか？ 947 03/02/15 12:26 ID:ED4Olv8m 犬小屋はねえだろ（ｗ 948 ：943：03/02/15 13:16 ID:DjVaR+dl >>944 すまぬ。他スレからの流用です…。 笹目二朗のミッテミリアテスト BREEZE誌 1999 vol.4 「またフォルクスワーゲンが最近固執している、ロールセンターを 低く採るジオメトリーは、このニュービートルでも裏目に出ており、 高速道路にあるような緩い切り返しで、微舵角でゆっくり操舵する場合 でも、ロールやＧの発生がリニアではなく、同乗者に対して不快なＧを 感じさせないように、スムーズに操舵するには気を使う。これは横風に 対しても同様で、トラック／バスなど大型車をパスする瞬間にも、予想以上の Ｇを感じる。操舵に対して低い部位のタイヤ踏面だけ横に持っていかれ、 相対的に高い重心位置が遅れて残る感じだ。ロールセンターが高いクルマでは こうした遅れや、外輪に重く覆い被さる感じは少ない。ロールのモーメントが 発生する、重心高とロールセンターの間の距離の大きさを感じる。だから ロールセンターをもっと高くとれば、スプリングを柔らかくできて、さらに乗り心地 にも貢献できるし、ダンパーも効果的に抑えることができるはずだ。」 949 03/02/15 13:32 ID:J6VX9jyh >>946 独車のりなのにジ蛆アーロマンせーでつ。 950 03/02/15 13:37 ID:MjReaLM8 なまじ日本で台数がはけるので正規物は日本車的味付けにすることが最近多いな。 951 03/02/15 13:38 ID:DjVaR+dl >>949 ゴルフＩはジウジアーロですな。 メルセデスベンツの前デザイン部長ブルーノ・サッコはイタリア人。 952 03/02/15 13:50 ID:J6VX9jyh ピニンファリーナにロングノーズショートデッキのデザインをお願い汁 今のデザインありゃーねーよ（泣 953 03/02/15 16:42 ID:mzhf74D7 >>946 ロールスロイスもキャディラックもSUVになっちまう時代にデザインもクソも ないもんだがルノーの曙が楽に乗れるクーペと日産の室内デザイン重視の ヤシは考える姿勢が真摯でいいね （両方共名前忘れた） 210→211、全セルシオ→現セルシオ、日本人にはデザインつーDNAが元々 ないんだよ (→)の部分で絶対負けてる 954 03/02/15 19:47 ID:YPkqAt0L 941はうまく説明できなくて悔しがってる923 924の自作自演はあまりにも幼稚 955 03/02/15 20:08 ID:Dlk4fwxs んじゃ ９５４は反論することができなくて悔しがってる９３８ってとこでしょうか？ 956 ：とおりすがり：03/02/15 20:09 ID:UeS6/Kkj 関係するお前ら全員バカ。 957 03/02/15 20:32 ID:vA9fkVnx とおりすがりと言いつつ即レスつけてるお前が一番バカ。 958 ：とおりすがりと言いつつ即レスつけてるお前が一番バカ。 ：03/02/15 20:34 ID:y/qDQDw4 とおりすがりと言いつつ即レスつけてるお前が一番バカ。 とおりすがりと言いつつ即レスつけてるお前が一番バカ。 とおりすがりと言いつつ即レスつけてるお前が一番バカ。 959 03/02/15 21:31 ID:APz5GSwP あ、ゴメンなさい。923=942=944です。CATVの常時なんでIDは夜中で 変わります。他には書いてません。 >>948 「重心高とロールセンターの…」ってところに掛かるんですね。ロールさせて タイヤを地面に押し付ける働きを期待してこの２つは微妙に設定します。笹目さん が書かれてるのはその設定がちょっと違うんじゃない？って事だと思います。 ただ元ネタのゴルフにあのボデーを載せたクルマですから、ちょっと酷かも…(w。 笹目さんも>>940氏も書かれてる通りで、タイヤ鳴らして、メーターのとこで チカチカとなんか光らせて走らせないでも、コーナリングってのは街角を曲がるのに ハンドル切って車体が動いた瞬間にドライバーに感じ取れる気がします。それを 普通の方が「しっかりした感じ」とか「落ち着いてる」とかって言われるのは、 メルセデスの実力だと思います。 960 ：前のレス番探すの面倒：03/02/15 23:15 ID:MV3uLWoQ >>893 それが違うんですよ。私もはじめはそうかと思ってたんですけど。 同クラスで混在してます。 大分前の話なんで、型式が同一で混在してたかどうかまでは 憶えていないのですが。 961 03/02/15 23:27 ID:3p9t8fvT ところでみなさんメルセデスにオーナーの方ですか？メルセデスはチョイ乗りでは わかりません。一年以上乗られてからいろいろコメントされたほうがよいのではないのでしょうか。 962 03/02/16 01:39 ID:IXB02B9a プレハブorトレーラーハウスが事務所な中古屋で買った124に一年乗っても コメントは難しいだろうなあ(w 一年動くかどうかはわからんが 963 03/02/16 04:27 ID:weGkVllq 「ベンツだからサスがしっかりしている」←ホント？ トヨタのフニャ脚と比べてとかだったらしょーもないよ。 964 03/02/16 05:12 ID:+3DNxw01 W210最強！与路至駆！！ 965 03/02/16 06:06 ID:j5TIiyhA >>964 落書きすんな 966 ：W124：03/02/16 06:12 ID:50YmRHRh 11年間124の230に乗って半年前にセルシオCに乗り換えたワシが教えよう。 >>923が正しい 以上 年取るとセルシオは結構良いかも・・・ 967 ：名無しやーん：03/02/16 07:21 ID:kWxfrVga >>966 そんな人多いね！年とってわずらわしいエンスー心が失せてしまった お金持ちの人達はセルシオに乗り換えてますね。 知っている人でベンツから現行セルシオに乗り換えた人２人知ってます。 どれだけの数かという全体の話はともかく僕の回りでは>>966氏同様です。 国産しか乗った事のない俺は一度乗ってみたいですけどね。 また去年末に眼科医の友達はリースだがＥ３２０に乗ってる・・・ 忙しいので会えてなくて乗せてもらってないが羨ましいのぉ～ 968 ：W124：03/02/16 12:46 ID:50YmRHRh 峠を攻めなくとも、ちょっと道が空いた時、首都高を走るときなど 少々アクセルを強めに踏んだ時に応接室の限界を感じる時がある。 メンテされたメルセデスの4気筒エンジンは、BMに劣らず秀逸で 10万㌔過ぎてから非常に軽快に回るようになった。同時期に 足回りをリフレッシュしたお陰で、加速時は1本のレールの上を 振れることなく、沈み込むように走り抜ける。 これは快感だった。 セルシオでは到底味うことができない、メルセデスのコンセプトと 思う。ただw210は残念ながら、エンジン、ボディーともにNGで 買い換えようと全く思わなかった。 過去レスで新車＞中古車の議論があったが、一概に言い切れないと ワシは思う。 ただし、都内渋滞中にはセルシオで良かったと感じる。静かだし、 水温計は上がらないし。当初ラジエターの大きさに驚いた。 969 03/02/16 13:27 ID:flNsGZbb 210最終を新車でかったけど余りにボロくて涙が出る 何なんだあのスカットルシェイクは？ こんな車ﾏﾝｾｰするのはよっぽど前の車かごみなんだな 970 03/02/16 14:01 ID:oDn6RbBB SUV・クロカンでは、ベンツＧクラスが実力、値段共に最強ですか？ 971 03/02/16 14:08 ID:HooS7vxJ >>968 漏れ、この間、セルシオＣ運転したら単純に「楽しかった」んですが、 そんな漏れは逝ってヨシですか？ （当方W202海苔） 972 03/02/16 15:41 ID:oDn6RbBB ベンツ、ＢＭＷ、ジャガーくらいの格のメーカー他にある？ 973 ：W124：03/02/16 17:18 ID:50YmRHRh >>971 気にするな。 楽しさの基準は人ぞれぞれ。 ワシはワシの考えを述べただけ。 974 ：968：03/02/16 17:43 ID:HooS7vxJ >>971 はい、>>968さんはセルシオも決してけなしてなかったので、ちょっと レスさせていただきました。 漏れも大のメルセデス党なんですが（といってもW202を6年ばかし乗ってる だけですが。）セルシオも結構いいじゃないかと…。 その前にS320（W220）をちょっと借りて運転したのですが、それよりも セルシオの方がボディーの剛性感を感じられたり。 ただ買う買わないのレベルになると話は別なんですがね。 但しもしセルシオ買うのならeRバージョン以外は考えられません。 普通のエアサスはちょっと気持ち悪すぎなんで。 975 03/02/16 17:54 ID:JehC69y2 おっちゃん名無しになったのかな藁 976 03/02/16 18:34 ID:6Ch972km これからはレクサスだよ！ 977 03/02/16 18:35 ID:bSa0AiXL いやヒュンダイだね。 今断言しよう。 高級車はヒュンダイが制す 978 03/02/16 18:36 ID:j5TIiyhA >>976 理由が見えん。 979 03/02/16 18:44 ID:ltHhYZoo いまマスオさんとカツオがベンツEクラスW210後期のセダンに乗ってたような気がしたんですが 980 03/02/16 18:46 ID:GYgCSdMt >>979 おれは前期に見えた 981 ：979：03/02/16 18:51 ID:j5sGuaUA ﾎﾞﾝﾈｯﾄ低かったような しかしあとの画像ではランチャっぽかった 色もねー 982 03/02/16 18:54 ID:j5TIiyhA >>981 5角形グリルと丸め2灯がランチアだね。 983 03/02/16 20:50 ID:6Ch972km ベンツの最後か？ ついにレクサス日本上陸！ https://www.toyota.co.jp/News/2003/Feb/nt03_0204.html 984 03/02/16 21:54 ID:nCIyOyVb >>969 お前、ほんとは乗ってないんだろ？ｗ 985 03/02/16 22:21 ID:PDvU11zo >>984 爪に火をともしてやっと買った自慢の中並Ｗ２１０が貶されて気分がに悪いのは 良く判るんだが、W210は本当にぼったくりだよ つーかなんでW210マンセーするヤツがこんなに多いのか理解できん 乗り心地は最悪だし、ステアリングのフリクションは大きい シートも見た目は往年のベンツだが完全に似非 デザイン優先のせいで車両感覚つかみにくいし本当に情けない代物 これがイイと思えるのは俺みたいな成り上がりでもベンツを買うことが出来たと 自己暗示に掛かっている証拠だ ここ３０年のベンツ史で最大のクズが２１０だ 最終型でこれなんだから本当にどうしようもない出来だ ２１０に限ってはセルシオやクラウンと比べることすらおこがましい 986 03/02/16 22:26 ID:lNTtQNTS >>985 余程のハズレを引いたんだな・・・ 長期在庫車を掴まされたのか？ 987 03/02/16 22:59 ID:PDvU11zo >>986 いいな、信じられるっていうかそういうの。 シートに当たりはずれなんてあるはずもないだろうに、 車両感覚が判りづらいのあたりはずれもないもんだろうに？ 乗り心地が悪いのも当たりはずれもないモンだろ？ ま、ステアリングのフリクションは当たりはずれあるだろうけれどな アンタあんな車にダマされるのは素人だけだよ 足回りだって１２４の頃のオーバーステアは克服したようだけど ノーマルの足はブワブワでクラウンとまでは行かないけど まるでＹ３０のセドリックを思い出した あれで満足できる君が実にうらやましい、今まで相当酷い車に乗ってきたんだね あんな車をセルシオ並みの値段で売ってほんとブランドの威力って凄い ま、２１０の美点もあげとくか 室内が広い、燃費がよい、そんなトコかな？ オーディオはやったことないけどこれくらい静かだとセットアップしがいがあるんじゃ無かろうか？ 全くの素人考えだけれども 988 03/02/16 23:12 ID:h5ZAjEqQ >>987 で、君は今までそんな車に乗ってきたわけ？ 989 03/02/16 23:22 ID:HooS7vxJ まあ、985の書いていることは言葉はひどいが内容的にはすでに定説化してる ことだよな。 990 03/02/16 23:42 ID:nCIyOyVb Ｗ２１０見切りの良さ最強と思うんだが・・・ 991 03/02/16 23:46 ID:DN/Taygy 妻は３４才、スタイルも良く美人。セックスは開発されてて潮吹きまくり。 料理上手で従順。子供３人カワイイ。よく遊ぶ。テニスを始めた。 年収６５００万。ローンなし。（家土地は親から３００坪、豪邸）、貯金は一昨年位に ２億越えた。今は外貨建てのものなんかもあるからな、正確な額はわからん。 仕事では地位も出来て、名前も上がって、思い通りにいっている。 クルマはＳＬ５００、ＢＭＷ５２８（妻の）、フェラーリ３５５。 最近２３才と２２才の愛人が出来た。出会いサイトね。長身モデル系と巨乳ちゃんね。良いもんだね。 本は年に３０万くらい買う。読書は好き。映画は確かにＷＯＷＯＷのみだな。 旅行は５月サイパン、８月ハワイ、予約済み。年末は・カリブ海に行って来た。 帝国ホテル、パークハイなんかのホテルで、ウエイトトレーニング、プールの後セックス、梢か 吉兆で食事。楽しいね。 服はエルメス、アルマーニが好き、ポール・スチュアートのバーゲンで今日冬物のスーツを 買ったよ。腹も出てないし、ベンチプレスで７０キロ（情けない）上げれば胸も厚いよ。 去年、某高級飲み屋で喧嘩。オモテにでてから暗がりで２５，６のガキの歯を折った。１５年 前から趣味で始めたボクシングが生きたよ（メリケン持ち歩いているんだ。こんなこともあ ろうかと。ナイフと特殊警棒もクルマにはあるよ） 速攻で逃げた！ これが一番楽しかった。凄く興奮したよ。 梢の料理より、若い女とのセックスより、フェラーリでのドライブより、日経２２５ 先物とオプションで、年に１０００万稼ぐより興奮した。 機会があったら、またやりたい。 でもバレルとな・・メンドウ、これだけが不満。 金も力も女も若い頃にはなかった。好きなだけオメコが出来て、旨いものを金を気に せず食えて、好きなクルマに乗って、精力も弱らず誰にも頭を下げないで済む。 今が最高だね。 992 03/02/16 23:48 ID:nCIyOyVb 失敬。確かに最終はダメだ。最終を除き、９７年後期～が俺は一番好き。 993 03/02/16 23:47 ID:nCIyOyVb 失敬。確かに最終はダメだ。最終を除き、９７年後期～が俺は一番好き。 994 03/02/17 00:42 ID:sKde3LX5 994 995 03/02/17 01:21 ID:PF0p42xS 高級外車の王道はベンツですよね？ 996 03/02/17 01:29 ID:eVoPI2ok 996 はポルシェじゃないか 997 03/02/17 02:17 ID:K4W++E87 997 998 03/02/17 02:17 ID:K4W++E87 １０００GET!! 999 03/02/17 02:18 ID:K4W++E87 あらら（ｗ 1000 03/02/17 02:18 ID:K4W++E87 今度こそ！！ 1001 ：１００１：Over 1000 Thread このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1 WDB201036 03/02/17(月) 15:07:00 ID:/RF0+KhV part1 https://natto.2ch.net/car/kako/1010/10100/1010056760.html part2 https://natto.2ch.net/car/kako/1012/10125/1012571473.html part3 https://corn.2ch.net/car/kako/1018/10187/1018712605.html part4 https://2ch.live/cache/view/car/102198079 part5 https://2ch.live/cache/view/car/102678500 part6 https://2ch.live/cache/view/car/102705337 part7 https://2ch.live/cache/view/auto/103293298 part8 https://2ch.live/cache/view/auto/104030700 2 03/02/17(月) 15:50:00 ID:+tdDBhy2 ３ゲト～ 3 03/02/17(月) 17:06:00 ID:5swfrH0w >>1 乙～ 4 03/02/17(月) 23:14:00 ID:5swfrH0w 前スレにこっちのアドレス書けなかったから、見つからないかもね。 ageときます。 5 03/02/18(火) 00:38:00 ID:axdhE3nY 新スレ ﾊｹ-ﾝ 6 03/02/18(火) 00:40:00 ID:JCzMXYZh すんましぇん。 おじゃましまーす。 みなさん、俺はMB乗りではないんですが、あるサイトで許せない香具師見つけたんで報告しときますね。 名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/02/17 23:25 ID:U6FcxiCf みなさん今宵も伸びましたね。 もうすぐ日付が変わりますが最後に一言。 XGはSクラスを完全に凌駕した。いわんやセルシオをや 7 03/02/18(火) 00:41:00 ID:0TwS2SH0 CLK３２０新車で買いました。来月納車です。毎日カタログばっか眺めてます。 早く来い来い。 8 03/02/18(火) 00:45:00 ID:JCzMXYZh 7です。 ちなみにスレは https://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1045132518/l5 「ヒュンダイ車の正当な評価」ってとこです。 大体、夕方から０：００頃までイタイ人がいます。 よろしくねぇん。 9 03/02/18(火) 00:47:00 ID:hjkPpqq4 >>8 ご愁傷さまです。 10 03/02/18(火) 00:55:00 ID:vcnshBVE どなたか１２４→２１０→２１１と乗り継いだ方いらっしゃいませんか？ ２１０の時の失望を２１１でどこまで取り戻るか聞きたいのですが・・・ よろしければオーナーの方教えてください 11 03/02/18(火) 01:49:00 ID:iyjx9bg1 >>11 300E-24に失望し、C280Sportslineで開眼。 現在はE320(2000ｙの素モデル)でほぼ満足に至る。 12 03/02/18(火) 01:52:00 ID:PEcgOpCv >>8 なぜ330ciにしないの 13 匿名希望 2003/02/18(火) 07:30:00 ID:MHNCbF7r 本日俺が乗るＳＬ５５と再来月親父のマイバッハが納車されます。 たのしみ☆たのしみ☆大学入学のお祝いですが・・・ 14 03/02/18(火) 13:28:00 ID:iyjx9bg1 >>13 不格好だから 15 03/02/18(火) 21:22:00 ID:NDZ94bza 晒しage 16 03/02/18(火) 21:25:00 ID:su0/lhor もう、大学祝いネタも飽きたよな。 そろそろ、別のネタにしてくれ。 例えば、小豆の先物でSL55ゲットとか。 17 03/02/19(水) 00:50:00 ID:mFc2t1AE SL55＊２台分損したとか…(w 18 03/02/19(水) 12:17:00 ID:52fSqP0z >14 お前の親父は大物演歌歌手か？ 19 03/02/19(水) 15:09:00 ID:n+LT6w88 >>14 マイバッハって日本に10台しか入ってこないんだって そのうちの1台ってことでしょ、匿名希望にしても調べりゃすぐに わかりそうだなぁ・・・ ちなみに日本１台目は仙台のタカノボルの社長らしいよ 20 03/02/19(水) 16:14:00 ID:ElRYtqXN >>16～20 １４は脳内なんだから釣られないで放置しないと（ｗ 21 03/02/19(水) 20:38:00 ID:mFc2t1AE 有名作家先生が注文したとか＞マイバッハ いかんせん周囲から良くも悪くも注目されてしまうわな。 22 03/02/19(水) 21:46:00 ID:9MITgMcs >>12 それは１２４が悪いのではなくスポーツラインやＡＶＧだからイイのでは？ と思ってしまう。 漏れも１２４は完全スポーツライン仕様に足回りを買えてから納得のいく車になったよ 23 ◆n.DUTbwJIc 2003/02/19(水) 22:19:00 ID:aIMLsHZw W211のワゴンは本国ではいつ頃リリースですか？ 国内にはいつ頃入ってきますかねー。 24 12 2003/02/20(木) 01:22:00 ID:sYQV1ham >>23 210の320はノーマルなんですよ（珍品？）。モールが色違いのやつね。 バネのレートはAVGもノーマルも同じらしいんですが、AVGよりは心持ちソフト な気がします。 でも車高2㎝の違いは段差を乗り越える時に安心なんですよね。 実は気が向いたら交換出来るように手配して、AVGのスプリングとショックは 持っているんですが、この車はこのままで通しそうな予感です。 25 03/02/20(木) 03:30:00 ID:jnENL/BP セダンはマシなんかな？ ワゴン最悪だよ 久々に車に酔った 26 03/02/20(木) 03:44:00 ID:k1A4iEza ベンツｽﾚで舞ﾊﾞｯ葉の話するなバカ 27 03/02/20(木) 04:41:00 ID:rtKOswNK オッチャンはバカ 28 おっちやん 2003/02/20(木) 04:41:00 ID:hMvqWr27 W124500Eが最高！ 29 03/02/20(木) 13:28:00 ID:mXOxxnlT E500じゃなくて、あえて500E?つまり94年以降の初期型ってこと？ それは、CLとかSLにも言えるの？もちろん、現行型じゃなくて、 前の型ね。 R129のSLでも、よく初期型がいいって言うじゃない？何年式まで が初期型なんだろ？ どうっすか？おっちゃん？ 30 03/02/20(木) 13:29:00 ID:mXOxxnlT ごめん、94年以前の・・・の間違いでした。失礼・・。 31 03/02/20(木) 14:33:00 ID:liSI+ppW >>30 29は「おっちゃん」じゃ無くて「おっちやん」だよ 32 03/02/21(金) 15:29:00 ID:2r9/xwub ほしゅ 33 おっちやん 2003/02/22(土) 09:34:00 ID:qenmWo+l >>30 初期型がいいいわけないだろ。 ５００のR129に関しては初期型と中期型の違いは名前が変わったぐらいのもの。 園児んはどちらもDOHCV8. 後期型はSOHCになる。カタログでスペックダウンしているので初期型のほうがいい といってるだけのやつが多い。どちらも乗ったわしの意見としては、どちらもそんなに変わらん てことだ。最初に５００SLが納車されたときはすごい興奮した！車ごときであんなにうれしかったのは 初めてのことだ。次の後期がきたときは、そんなに興奮しなかった（当たり前かほとんど変わらん）。 車が新品になった程度。ただ、とにかく壊れない。交換とか税金とか維持費はかかる。 路駐していたずらされたらいやなんで、屋根つきのガレージを探すので、どこに出かけても駐車場代 も馬鹿にならん。でもどこにでも乗って行きたいし。 それから、面手でディーラーに預けるとセル塩とかまじぇすた、S、Eなんかか代車でくる。SLの運転しごこちは SLだけだ。そういうわけでSLがほしいんならR230を新車で買え。R129はあきらめろ。 中古で買うという手もあるが、そのまま乗れば満足いく走りがえられるか？シャキッとさせようと さすやら何やら交換するとあっという間に何百万かかるぞ。でそうしたとしてもいったい何年のり続けられるのだ？ それだったら最初から新車を買って長く乗るほうがまし。 R129がほしかった、と嘆くやつは最終モデルが出たときに買わなかったことを一生後悔してろ。 34 03/02/22(土) 09:59:00 ID:jr99Xr93 良く長く乗りたいなら新車を買うのが一番というのはわかるのだが フツーのサラリーマンに１０００万円を超えるクルマはつらい。ふう… 35 03/02/22(土) 19:29:00 ID:VKr7a5+L １００万なら漏れは買えるぞ！！ という貧乏人の私・・・逝ってきます 36 03/02/22(土) 21:15:00 ID:yJFpbg3q >>34 Ｌａｎコードで（以下略 37 03/02/23(日) 12:23:00 ID:I64g/Xuh 車くらい新車で買えよ 38 03/02/23(日) 15:05:00 ID:00fnyGvT LANケーブルのこと？ イーサネットケーブルか 39 03/02/23(日) 15:21:00 ID:FlFCYmVr 40 03/02/23(日) 15:24:00 ID:L9EBl6yy ？ □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□ □□■■■■■□□□■■■■■□□□□■□□■□□■□□□■□ □□■□□□■□□□■□□□■□□□■□■□□■□■□□■□□ □□■■■■■□□□■■■■■□□■□□□■□□□■□□□□□ □□■□□□■□□□■□□□■□□■■■■□□■■■■■■□□ □□■■■■■□□□■■■■■□□□□■□□□■□□□□■□□ □□■□□□□□□□□□□□■□□□□■□□□■■■■■■□□ □□■□□□□□□■□□□□■□□■■■■■□■□□□□■□□ □□■□□■■■■■■■□□■□□□□■□□□■■■■■■□□ □□■□□□□□□■□□□□■□□■□■□■□■□□□□■□□ □□■□□□□□■■□□□□■□□■□■□■□■□□□□■□□ □□■□□□□■□■□□□□■□□■□■□□□■■■■■■□□ □□■□□■■□□■□□□□■□□□□■■■□□■□□■□□□ □□■□□□□□■■□□□■■□□■■■□□■■□□□□■■□ □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□ 41 03/02/23(日) 16:01:00 ID:I64g/Xuh >>41 はぁ？ 42 おっちゃん 2003/02/23(日) 23:31:00 ID:5tOAelDK >34 ふーむ。ま、言い方はともかく正論ではあるな。 124に関しては前期と後期ではASRのセッティングも含めた足回りが 違うので、性格はだいぶ違う。まあ、正確には94からでなくて93半期で 変わっておるということらしいけどね。 43 03/02/24(月) 01:36:00 ID:FUx2etkQ >>38のベンツ ”輸入車飛びかかって” オピロス初線…キア最高級モデル公開 メルセデスベンツとジャガーなどの長所をすべて等しく取ったデザインを選択した.ブランド固有の個性をあ きらめた代わりに高級車需要層の要求事項である ‘品格’に焦点を合わせたわけだ. https://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com headlines/hl/20030223/sportstoday/st0919171210.html 44 03/02/24(月) 02:02:00 ID:NEHAuOLi うんこ野郎再訪の悪寒 45 03/02/24(月) 02:04:00 ID:NEHAuOLi >>44スポーツトゥデーにワラタ 46 03/02/24(月) 09:27:00 ID:LcDW3geb >>44 韓国人ってぜってー車をなめてるよな。 47 03/02/24(月) 11:11:00 ID:jXvnWWzn 憧れの１２４の３２０ワゴン最終に乗り換えます。ええ感じにこなれててたまりません。 48 03/02/24(月) 15:41:00 ID:NqCc8FHM >>44 お茶代に爆笑！！ 49 03/02/24(月) 16:11:00 ID:utYlOdom Ｓでフロントガラスが紫色に見えるのがいますけど、 何か貼ってるんですか？ 知ってる人いたら教えて下さい。 50 03/02/24(月) 16:30:00 ID:ZDu8gefa >>47 だよな、しかし・・・かつての（今も？）日本も欧米諸国から見たら同じように 見られてのかも・・・ あ、漏れイギリス人だから気にしないけど 51 03/02/24(月) 16:31:00 ID:AP0MuPQ7 チャンヨツ？ 52 03/02/24(月) 22:28:00 ID:WLx55Lho ＞50 赤外線反射ｶﾞﾗｽです。夏場の日差しが和らぎますが、後づけNAVIを付ける際 GPSの電波を通しません。 またﾃﾞｨｰﾗｰ車の場合、S500以上のみにしか使われてませんので ｴﾝﾌﾞﾚﾑﾁｭｰﾝしたS320,S430はすぐばればれになります。 53 34 2003/02/24(月) 22:57:00 ID:J6waygmb >>43 124のことは所有したことがないからよくわかりません。 あの時代に買った人が今も乗り続けることはいいことだと思う。 ただ、今の時代に中古車の１２４を今も通用するとか言って １００万円以上のプライスで売る 中古屋の根性が許せん。 プレミアのついたベンツならいざ知らず、124は実用車として 何年乗れると思って売っているのか？整備にそれほど自信があるのか？ 54 おっちゃん 2003/02/24(月) 23:43:00 ID:0h8ZAC4U ワシは他人に124を奨めたりはしないよ。 その上での話ね。 あのね。実用車ってのを字義通りに捕らえるとさ。別にファンカーゴで いいわけぢゃろ？ セルシオですら意味無いわけぢゃからさ。 で、まあ、前提としてね。クルマってのは実用品ながら嗜好性が強い商品 なわけぢゃから、そこに何の幻想を抱こうがまあ、当人が幸せならいいんでない？ 今更86買って走り屋もないもんだと、個人的には思うわさ。でもいいんでない？ 昔のベンツには昔なりの味があっただけの話しで、今の新型と実用上横並びに しても仕方ない。そりゃ、こういう掲示板で論争を楽しむための部分が多いん だからさ。別にリサーキュレーティングボール式でないとハンドルが回らない わけではない。むしろ実用上は十分だと。わかっちゃいるがあの味が良かった みたいな話なわけでさ。 で、まあ、そんな有るか無きかの差がね。欲しい欲しくないの分かれ目に なるってのがまさに趣味の世界なんでないのかねぇ。 そうやってニーズがある以上それに応じた市場価格ができるってのはもう しかたがないとしか言えんでしょう。 だいたいモーリス・マイナーやフォード・アングリア、或いはヒルマン・インプとか にちゃんと値段がついていたりするんだから124なんてまだかわいい方だと思うがねぇ。 55 03/02/25(火) 00:51:00 ID:xQZ0+5PS >>53 レーダーの電波の通りも悪いよ。 セパレートタイプのを選ぶしかないんだよなぁ。 もち、GPSのアンテナも車外にね。 おすすめはボンネットのウォッシャー液の出てくる部分の 網目上になった部分。そこのお皿にGPSアンテナを 入れてしまうと外観上は綺麗。屋根に載せるのと比べると 受信状態がいまいちだけどね。 56 (;´Д｀) 2003/02/25(火) 02:01:00 ID:M0KvVrap 124は別スレたててくれ。たのむわほんま。 57 03/02/25(火) 10:37:00 ID:Lhvxdl7u 来ないんじゃなかったのかよ・・・・・・・・ 58 03/02/25(火) 12:25:00 ID:VOLS7gid すんません。衝動的に98ML320を買ってしまったのですが 現行のML320との違いを教えてください。バンパーがボディと 同色になったのと、ヘッドライトがキセノンかなんかになった のとプロジェクターのフォグがついたのは外見でわかったのですが。 59 03/02/25(火) 12:52:00 ID:eA19wGX2 塩まけ！塩！ 60 03/02/25(火) 14:11:00 ID:NwAbfSt/ おっちゃんって本当に小さいヤシだと思ふよ。 ２ちゃんとかの掲示板で「おまえの負けぢゃ」なんて どっちが勝った負けた言ってるような人間でしょ。 このまま自分がカキコしなかったら、 皆からコテハン「おっちゃん」が負けたと思われるのが嫌なんだろ？ 老人特有の方向に粘着だよ。 キモい馬鹿だよなぁ、嫌われてんのにカキコすんなよ。 こんなとこで必死にプライド抱えんな（ｶｽﾔﾛｳ 61 03/02/25(火) 14:21:00 ID:NwAbfSt/ おっちゃんて、引っ込んで負けたって思われるのは嫌でも、 自分が嫌われることに関しては嫌じゃないみたいだな。 普通の人間と気持ちの方向性が違うんだよ。 やっぱり老人独特の負けず嫌いがにじみ出てるっていうか･･･ マジでキモいんだよね、おっちゃん。 勝った負けたっていう事よりも、自分が嫌われている事を自覚しろよ。 62 03/02/25(火) 14:34:00 ID:XFzhNyjZ おっちゃんみたいなタイプは、相当たちが悪いよ どんなに嫌われてても気にしてない振りして、堂々といつもどおりに振舞うことが 自分のプライドを保つ唯一の方法なんだろうな そして、嫌われた自分を見つめ直すことは決してなく、 必死に気にしてない振りしてどんどん嫌われていく 最悪の野郎が居着いちゃったもんだよ あきらめるしかないな こういう偏屈タイプの人間は、本当にシカトするしか方法はないよ 63 03/02/25(火) 14:43:00 ID:BFFcmxkO 馬鹿な奴ほど、嫌われる理由を自分で受け入れられずに 他人のせいにしたりするよね。 自分は普通で、相手が勝手に嫌ってるだけだってね。 いい加減、自己中極まりないご登場っプリにウンザリされてるのに気づけよ（ﾌﾟｯ 64 03/02/25(火) 16:36:00 ID:fy55koOs 何回も同じこと書くなよクソジジィ 昔のベンツは良かったんだろ？ その良さも人それぞれの趣味なんだろ？ 需要が高ければ価格も上がるんだろ？ これだけのこと言いたいだけで、 いつもスッカラカンの抽象論ブクブク引っ付けてダラダラ書くな（ｳｻﾞｧ お前のその長文に込められた確信犯的な意図が、皆キモいって言ってるのよ。 あぁ、自分の考え書いてるだけだったな（ｽﾏﾝｽﾏﾝ 馬鹿粘着コテハンに何言っても無駄だよな。 65 03/02/25(火) 19:39:00 ID:/ZeEh0EA おっちゃん、ウゾウムゾウは気にしないで。 あなたの意見、参考にしてるよ。 66 03/02/25(火) 19:42:00 ID:BOEGNGPN ナンかすっげえ粘着質なのが跋扈してるな。 67 03/02/25(火) 19:50:00 ID:okGSPERM だから124は別スレにしる！ 68 おっちゃん 2003/02/25(火) 21:36:00 ID:N6k7BVlq 質問に答えただけなんぢゃがねぇ…。 っつか、ワシがチコっと書いただけで、まあ張り切ったモンぢゃね。 ケッコー面白いでナイノ。改行の特徴とか見ると笑えるのよね。 で、まあ古いのが良いって話はおいといてね。他を寄せ付けなかった ベンツがさ。今や比較されるのが当たり前、うっかりすると負けたり するわけね。BMWはおろかVAG、トヨタというライバルが急成長しとる わけでしょう。アウディA4なんてブレーキが少しどうかなってくらいで、 質感はホントに高いのよ。 遠くない将来に、あるいは既にベンツ好きとして、自分で試して “ありゃ、これはもうベンツよりイイよ” と思ったとき、みんないったいどうするかね？ 69 さあな。 2003/02/25(火) 22:27:00 ID:7AgivmbT >>69オシリホジホジ（ﾟ∀( σ* ) 70 34 2003/02/25(火) 23:44:00 ID:lqc/vLa/ >>55 うるさい外野はおいといて。。 実用車、もちろん字義通りに考えてファンカーゴでもいい。 いま、MBが124を新車で販売してるのなら話は別。いい車だと思うし、ディーラー がきちんと世話してくれるのならそれ相応の金額をつけてもいいと思う。 漏れが許せんのは124が名車だとあおって高い値段をつけて販売する連中。 十分整備して、後のフォローもしてくれるんならいいが、そんなショップがあるのか？ いくらニーズがあるからといっても、自動車を販売するなら社会的責任も考えてほしい。 古くなったら１２４といえども実用車としては厳しい。 >遠くない将来に、あるいは既にベンツ好きとして、自分で試して >“ありゃ、これはもうベンツよりイイよ” >と思ったとき、みんないったいどうするかね？ そん時はベンツは買わんわな。 多分、それなりのやつはそん時も１０００万ぐらいするだろうから、 それなりの車を探して買って乗るわな。 71 おっちゃん 2003/02/25(火) 23:56:00 ID:N6k7BVlq >そん時はベンツは買わんわな。 まあ、そうならざるを得んはなぁ。 実はね。レクサスにやられて消えうせた“最善か無か”の かすかな香りをA4に見てしまったのよ。 乗ったことのないA8だったらどうなっちゃんぢゃろと思ったのね。 72 34 2003/02/26(水) 00:29:00 ID:XQoPFJ8k >>おっちゃん 質が落ちたのは車だけではない。 ディーラーの営業マンの質も落ちた気がせん？ 詳しくはここでは書けんけど。 次はベンツを買わないかも。 トヨタは商方が嫌いだし日産のサービスは腕が悪いし、 （全部近所のディーラーのことね、誤解のないように） 現行のSや、Eに乗ってみたけどなんというか、「感動」がなかったな。 今乗ってる人には悪いんだけど。 はじめてW140に乗ったときは、おおーって思ったけどな。 73 03/02/26(水) 10:53:00 ID:N52OmyOY >>73 >はじめてW140に乗ったときは、おおーって思ったけどな。 それ以前と比べて工業製品としての精度が飛躍的に発展した時代だったのでしょうな。 ３２ＧＴＲが出た時のおおおぉぉぉーーーという感動も３３，３４の時にはなかった ですしね。 今は感動は薄いけど、精度も性能も信頼性も高いレベルで維持されているから底辺は 拡大しやすいでしょう。ただ、尖った部分が無くなったのがこういうところでレスして いるようなマニア層にはもの足りないところでもありますね。 74 03/02/26(水) 10:55:00 ID:PDpnm3za ◇メルセデスベンツの常識 金持ち、高学歴、エリート＝新車、ディーラー車、右ハンドル、ノーマル 貧乏、低学歴（高卒以下）、自営業、風俗、田舎者＝中古車、並行車、左ハンドル 改造大好き ◇嘘のような事実 ヤナセで新車購入より、港北近辺のいかがわしい中古並行車の方が1年あたりの 費用が高いと言う事。嘘だと思う香具師は買ってみてください。 近所の香具師で、鳶やってるDQNが港北近辺でW124をﾌﾙﾛｰﾝで買って乗ってるが、しょっちゅう 故障してる模様、ｴﾝｼﾞﾝ音がｶﾞﾗｶﾞﾗいっておかしいのだが本人は気づいてない模様 ものすごい太いﾎｲｰﾙで爆音です！窓は真っ黒。車高短。ナンバーは光るやつ。 茶パツに手ぬぐい撒いて、たばこを投げ捨てます。子供の髪の毛はジャンボ尾崎風 家は当然都営住宅、外車は左ハンドルにこだわるそうな！ 75 03/02/26(水) 10:58:00 ID:QpvqhxE2 >>71 漏れの124は６万キロの中古で買ったが、絶対整備代金ケチらない と言う方針で健康を維持している ケチらないと言ってもこの７年近くで故障したのはスロットルボディと パワーウインドーのスイッチ 劣化によるベルト交換、ファンリレー不良程度でそれ以外トラブルが出ていない。 おかげで余ったお金で足回りのブッシュ全部交換できたり、 ナビやステレオの改造代に回せている。 ところが世間を見ればボロボロの１２４が実に多い どうしたらあんなにボロボロになるのか理解できないくらい状態が酷い。 もう当たりはずれ以前の問題、管理が悪いとしか言いようがない。 そういえば昔フルレストアのアルファを何台も売ったけど 車検で戻ってきたときに目も当てられない酷い状態の車もあれば 使い込まれた感じはあるけど綺麗な車もあった。 お金があるなしに関係なくボロくする人がいるから 彼等って一体どんな使い方してるんだろうね？ 76 03/02/26(水) 11:44:00 ID:7acHv/xt >>76 急のつく動作が多いんだろうな。 あと、完全に停止しない状態でＲやＮに入れたり 据え切りやロックまでガンガンステアリングを切ったり。 77 03/02/26(水) 12:08:00 ID:U2uIGyOF >77 その通りだと思うよ。Ｒ→Ｄでは「Ｎで２秒間待つ」というのをやってから ＡＴも壊れなくなった。 「のんびり走っていても気持ち良い」これがＭＢの最大の良さだと思うな。 ＭＢにしてからは、２０年前に初代ランタボでラリーをやっていた頃とは、 全く性格が違ってることに自分でも驚くよ。 Ｅ５００とか「味」はあるんだろうけど、「急」の付く動作の出来ない 車なんて、正当なスポーツカーセダンとは言えないんぢゃないのけ？ 78 03/02/26(水) 14:05:00 ID:QpvqhxE2 スポーツカーセダンと言われてもねぇ・・・ ベンツはベンツの特異な世界があるからね 高速時の安定感を演出するのが上手だからベンツは長距離乗っても 疲れ知らずで良いんだと思う 他人とサイドバイサイドで競争するワケでもないし、かといって スポーツカーと言われる車を涼しい顔して追いかけ回せる車だと思う そのときにクイックなハンドリングとかは必要ないしね。 もちろんこれは高速道路の話。 知り合いの３４８なんぞは何度５００Ｅに痛い目にあったか（ｗ 最もそれは中古でも７～８００万円してた頃の話 そのころは５００Ｅ厨も居なかったしくるまにあで特集もなかった オタクが手に入れるようになってから一気に車のイメージが陳腐化するね ま、スバルとホンダはそんなキモイオタで持ってるようなモノか（違うって） 79 03/02/26(水) 17:03:00 ID:U2uIGyOF >79 高速時はどんなＭＢでも確かに良いけど・・・ ５００Ｅがポルシェチューンというからには「高速道では早いです」では すまないでしょ？ 昔の190Eは車重も軽かったので、ちゃんとコーナーに突っ込めたよ。 しかも５年間乱暴な運転しても壊れなかった。 爪先でフルブレーキしながら、ATをＮに入れてアクセルを踏み ２速にぶち込めば、ちゃんとコーナー前にシフトダウンしたもんだ。 曲がる時サイドブレーキも良く引張ってたが、壊れなかったよ。 ５００Ｅは車重も重たくてコーナーにも突っ込めず、しかも壊れるのが 怖くてスポーティな走りもできない。 どうして高く評価されているのか、ようわからん。 ２３年前ダートラ用にスバルレオーネ４ＷＤ乗ってたよ。 スターレットKP61やレビン71の連中からは、乗用車の四輪駆動なんて･･･ とキモ悪がられてたっけ。 80 おっちゃん 2003/02/26(水) 20:20:00 ID:aRYVhSMP そういう運転ならM5の方が向いてると思うよ。 まあ、今の水準でスポーツカー並に走ると思わせる雑誌も悪いやね。 むしろ、日常領域の味の良さこそ、現在でも通用すると思う。 まあ、124の話はこれくらいにしておくよ。 81 03/02/26(水) 20:56:00 ID:U2uIGyOF >81 昔はＣ１に憧れたもんだ。実際に乗ったことはないんだが・・・ でももう今は、とてもおとなしい運転になってしまった。 ガラスのオートマは人を変えちまうね。 82 おっちゃん 2003/02/26(水) 21:10:00 ID:aRYVhSMP ほーう、ボーペンジーペンの魔法の C1 2.3 ね。 あれに憧れた人は多かったぢゃろうな。ワシも憧れたよ。 83 03/02/26(水) 21:16:00 ID:QpvqhxE2 >>80 ポルシェチューンを勘違いしてるのでは・・・ 壊れるのが怖いというのも・・・ 良くわかりませぬ 84 03/02/26(水) 22:44:00 ID:Wdb6jxTC ポルシエ自体過去の遺物だかんな。 厩舎の話題はそろそろ終わりにしてくれや。 85 03/02/27(木) 02:09:00 ID:UpuAqM9v >>82 ＞ガラスのオートマ １４０のＶ１２のＡＴには泣かされたよ。 これはマジでＮ２秒待ち（漏れは回転落ちるまで待ってる）必須 が、１２４はスタンドでＡＴＦ交換したとたん調子を崩した。 でもそれでもあの機械式ＡＴが新品の時のフィーリングが好きさ！ >>85 じゃあ最近のくるま・・・と言っても先代２１０のお話し 新車から一年近く乗ってようやく各部がなじんできたみたいです そういえば前に買った１４０も新車の時は各部のフリクションが大きいのか まっすぐ走るのにも気を遣いましたね 86 国道７７４号 2003/02/27(木) 02:34:00 ID:4XTiO1q5 今さっき首都高C1で現行S600LとCL５５が事故起してた。 ワラた。 87 03/02/27(木) 03:56:00 ID:dE9g2W/j >>80 重たい車をトルクで引っ張る運転感がベンツの旨味よ。 ５００Eはコーナーに突っ込むような走りをしたい大人が１千万だして買う 車じゃない。いっかい乗ってみなきゃこのての車の良さは分からんと思うが。 １９０Eは加速が悪い車だったな。C200もそうだったけど。 のぼり坂では交通の流れに乗れなかった。 >>86 ベンツのATFは量の調節がシビア。今も昔もATFはスタンドで交換しない方が無難。 88 おっちゃん 2003/02/27(木) 08:17:00 ID:uASjb8oO >85 ポルシェが過去の遺物？ カイエンとかカレラGTとか続々出してくるメーカーが？ ttps://www.autoascii.jp/auto24/issue/2001/0405/06nsc_gk0405_01.html?kr0 とりあえず言ってみたかったのか？ >87 こういう人の不幸を笑うような奴はホント嫌い。2ちゃんならではのネタ なんだろうが、クルマ好きならネタでも書かないと思うんぢゃよね。 89 85 2003/02/27(木) 09:34:00 ID:cUT946tf >>89 おまいのレスはいらん 駄レスつける前に人の文章をよく嫁 理解できなければ牛のごとく反芻しろ それでもわからなければ沈黙しろ 90 おっちゃん 2003/02/27(木) 09:45:00 ID:jY0PqlN3 >85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/02/26 22:44 ID:Wdb6jxTC >ポルシエ自体過去の遺物だかんな。 >厩舎の話題はそろそろ終わりにしてくれや。 89 ：おっちゃん ：03/02/27 08:17 ID:uASjb8oO >>85 >ポルシェが過去の遺物？ >カイエンとかカレラGTとか続々出してくるメーカーが？ >ttps://www.autoascii.jp/auto24/issue/2001/0405/06nsc_gk0405_01.html?kr0 >とりあえず言ってみたかったのか？ >90 ：85 ：03/02/27 09:34 ID:cUT946tf >>>>89 >おまいのレスはいらん >駄レスつける前に人の文章をよく嫁 >理解できなければ牛のごとく反芻しろ >それでもわからなければ沈黙しろ あーあ、適当書いて指摘されると逆切れか？トホホなヤツ。（笑） まあ、反論のしようもないから、ワシが日本語わからんことに するしかないわな。 んでさ、万が一どっかに訳わかる文章があぶり出しとかで 書いてあるなら、みかん汁とかで書くの止めてくれんかね？ 91 03/02/27(木) 10:24:00 ID:PzsOUsC6 ＞おっちゃん 前スレでレスは控える と言ったのは嘘だったんですか？ もういい加減にしてくださいよ。 92 85 2003/02/27(木) 10:35:00 ID:cUT946tf >>91 ( ´,_ゝ｀) 93 おっちゃん 2003/02/27(木) 10:38:00 ID:jY0PqlN3 ワシ的には約束守って前スレの間、じっと我慢しておったし、 何もベンツスレで永久に発言しないって書いた気はなかったん ぢゃけどなぁ。 でもさ、変なレスに突っ込んではイカンの？ まあ、深追いし過ぎがイカンてのはわかるから、それは注意するよ。 124の話題ぢゃってワシ一生懸命終わらせておるしさ。 結構スレのみんなに遠慮して気を使っておるのよこれでも。 今回だってポルシェがどうして過去の遺物なのか納得いく 説明してくれればイイだけなんぢゃけどねぇ。 その突っ込みもダメなワケ？ 94 03/02/27(木) 13:10:00 ID:Od7Xawpk >>94 そういうレスそのものが無駄なんだよ。 君が出てくると金魚の糞みたいにアンチと君に見方する奴が出てくる。 で、話はベンツと関係のないところにいく。 つまりはスレッドが死ぬ。 これまで何度となく繰り返されたパターンだ。 まだ分からないのか？ 95 03/02/27(木) 13:11:00 ID:sU4ILhBV >>85 だいたい同意です 豪華版かぶと虫とパタパタ猿人頼みで新機軸なんてな～んにもないし そのくせコストダウンはメルセデス以上に強力推進してるし 今更へんてこな格好したハリアーみたいなの出したって売れるもんですかっての メルセデスの話題じゃないので下げときます ぼくもおっちゃんのレスいりません 96 03/02/27(木) 14:53:00 ID:pyiXEXam 現在SLKに乗っているのですが、 CのワゴンとボルボV70でかなり迷っています・・ ボルボはEのワゴン並みの車だと言う雰囲気があるし、でもEは買えないし・・ 97 03/02/27(木) 17:13:00 ID:ny7UWSeC >>97 今は大人しい運転の８２ですが、私も同じく長い荷物が載せられて、 山道、雪道にも行ける車を探していたところです。 でも年間2000kmも乗らない可能性がありますので、中古で200～300万 ぐらいで考えています。210ワゴンは連れが乗っていますので、 現在の候補は・・・ C240ﾜｺﾞﾝ、V70-AWD、ｱｳﾃﾞｨA4ｱｳﾞｧﾝﾄｸﾜﾄﾛ、BM528ﾜｺﾞﾝ、ｱﾙﾌｧﾛﾒｵｽﾎﾟｰﾂﾜｺﾞﾝ、 ﾌﾘｰﾗﾝﾀﾞｰ、ｼﾞｰﾀ4WD3.0と・・・欲しい車が日替わりで変わってしまう 毎日です。実際に見に行くと、どれも一長一短があって迷ってしまいます。 98 03/02/27(木) 20:32:00 ID:0ctEKvsr Cワゴンは取り回しがし易くて、きびきび走りそう。 ボルボは大味（特にインテリア）だけど、カサの大きさの割に安いし。 積む荷物が何かにもよるんでしょうが、結構悩みますね。 でも悩んでいる間が一番楽しいんですよね。 99 03/02/27(木) 20:35:00 ID:Tih0jNjU ウニモグのスレってないですか？ 100 エンブレムはＳ５００ ◆srDZCTuq9g 2003/02/27(木) 20:36:00 ID:4M7zwniD >>97 Ｖ７０乗ってるとＣワゴンを気にしてしまう。逆はあまり気にならない。 よってメルセデスがいいと思うよ。長く乗れる 101 03/02/27(木) 20:38:00 ID:0FZCc3n6 ＳＬ買うわ 102 03/02/27(木) 21:10:00 ID:3bVJi/6L >>おっちゃん 95がうるさいようだから、単発で質問するよ。 アウディについては、ちょっと前から漏れもひそかに目をつけているところでつ。 どういう点で最善か無の思想を感じ取ったか書いてくれぽ。 あと、Ａ６やＡ８はだめなの？ 103 ↑ 2003/02/27(木) 21:14:00 ID:Ie9g8u4d そうやって固定をおびき出して叩くのやめれ 104 03/02/27(木) 23:33:00 ID:Z5aWQtLI 今日ｲｲ５００のLTDの並行に海苔ました ワインレッドの幾何学模様のグラデの本革がとてもｵｻﾚでした ビックリしたのは本国用車検証入れまでもが同じ柄の革で作ってあったこと！ デラ車はどう何でしょ？ 105 03/02/27(木) 23:52:00 ID:rk7Ivzde マイバッハって何処で飼えるねん 106 03/02/28(金) 00:05:00 ID:I2NVE1Gp こんにちは ベンツのATFのレベルゲージは素人には抜けないのでしょうか？ （赤いポッチが付いてます） 107 03/02/28(金) 00:25:00 ID:bcmtuum3 後方に90度曲げる 108 03/02/28(金) 01:20:00 ID:ZzmF/eZq 4月に車検だぁ。 3年で6000㎞ちょっと。普段営業車乗ってると距離出ないね。 車庫で腐ってないかと心配したりして(w 109 03/02/28(金) 08:58:00 ID:vOeCeavq おっちゃん叩きの粘着ウザイ。 110 03/02/28(金) 10:18:00 ID:leKiPt50 取り巻き厨のほうが宇材 111 03/02/28(金) 11:24:00 ID:VUNYsYbU >>107 マニュアル嫁厨房！ 112 03/02/28(金) 15:13:00 ID:+XNxIR7r >>95 だからアイツは典型的な老人脳みそなんだよ。 ちょっとでも絡まれると、それに反発レスしないと気がすまない基地外だ。 言われ逃げ？でもされてると感じちゃうのかなぁｗ 普通の人だったらスルーするよね。 これだけ自分のコテハンの株を守ろうとしちゃってるなんて、 劣等感の塊なんじゃないの（ｐッ 113 03/02/28(金) 16:10:00 ID:+XNxIR7r ＞ワシ的には約束守って前スレの間、じっと我慢しておったし、 で、カキコは控えめにするって前スレで言ってたのは、 「前スレに限って」ってことだったのか？ なに後から「前スレ」って限定しちゃってんだ？ ここまで必死なコテハンは初めて見たな（ｗ 114 03/02/28(金) 16:21:00 ID:+XNxIR7r >>96 烈しく同意 あの人は言葉の表面しかとらえられない人なんだよね まぁ国語の成績は良かったんじゃないの？ ただそれだけの自称真人間 of カス人間だよ 屁理屈だらけで嫌われてる自分が理解できないんだもんナ 115 03/02/28(金) 16:45:00 ID:vaDUp7Bp 香具師のことは放置汁！ また出てきたらそれこそ鵜材。 本題に戻ろうや。 116 03/02/28(金) 22:57:00 ID:uIlo8SoY おちゃん叩きの香具師２人かな？。一所懸命に文体の特徴を膨らませてる ダケな気がする。煽りも２ちゃんだからガンガレ＞叩いてるヤツ。 おっちゃんの書き込み楽しみにしてる。６割は同意かな(w。ポルシェや アウディーもおっちゃん独特のメルセデス感からの見方ってとこで、 もし展開があればと思う。と、燃料補給してみるテスト。 117 03/02/28(金) 23:03:00 ID:3zlQmXvo おっちゃん叩きウザイってば。 118 03/02/28(金) 23:14:00 ID:dOvs8ldP >>115 あんたうざいよ。アホ丸出し 119 ◇318MT ◆R0GP89YcCA 2003/02/28(金) 23:41:00 ID:9MugfMxL 今度のEクラスのワゴンはすごいぞ。 荷室の床が400mも伸びるらしい。 https://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000012824.html 120 ◇318MT ◆R0GP89YcCA 2003/02/28(金) 23:42:00 ID:9MugfMxL 追加してage ＞ラゲッジフロアの一部分が電動油圧の力によって「ウイ～ン」という ＞ちょっとばかり大仰なノイズとともに400mほど後方にせり出す。 121 03/03/01(土) 01:57:00 ID:QoD8SNXp 面白そうではありまつね。 でも、ワゴン買うことは当分なさそう。 122 03/03/01(土) 01:58:00 ID:hbNjUPMF ダイムラーは、三菱のコルトと同型を売ると聞いたが、どのブランド？ まさか、スリーダイヤマークの菱形を棒に変えて、丸の中に入れるとか？ 123 キボンヌ 2003/03/01(土) 03:42:00 ID:BkOHlxR7 教えて！！R129SL購入予定！しかも１０年落ち！ スタイル以外でいいとこと、逆にこれはヤバイと思うことを教えてください 自分は中古で満足ですから。 124 おっちゃん 2003/03/01(土) 03:50:00 ID:RnOGkjvC 400m伸びたら危ないはなぁ…。よっぽど広いトコでないと使えんぢゃろう。 A4はね。まず座ってわかるのはインターフェースの質感と剛性感にね、 そこはかとない“最善～”の香りがするのよ。個別の部品の手触りや 操作感がムク材っぽいとでも言ったらいいのかねぇ。 走って感じるのは、FFには駆動系の剛性感が低いものが多かったのに、A4は FR並みの駆動系剛性感を感じるねぇ。まあド新車のせいもあるかもしれんけど。 A6とA8は残念ながら乗ったことがない。まあA6は確かモデル末期ぢゃから どうかと思うけど、新しいA8はさぞやいいんぢゃろうなぁと想像させるものが、 A4にはあったよ。少なくともワシ的にはサーブ9-5よりずっと良いと思ったね。 125 03/03/01(土) 04:19:00 ID:jNvSuhlK 某誌によると、今夏ＳＬ３５０上陸らしい。 右ハンだったら買いたいな。 １０００万円くらいか？ 同時にＳＬ６００も入ってくるとか。 こちらは(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙの世界なので（以下略 126 03/03/01(土) 04:25:00 ID:QoD8SNXp >>124 やめとけ >>125 ＞400m伸びたら危ないはなぁ…。 懲りずに出てきましたね でも、「危ないはなぁ」は「400m」に負けず劣らずやっちゃった！ってとこですか？ 農夫車の話題は専用スレでお願いします 127 03/03/01(土) 12:23:00 ID:MLx/vm2K >>125 誤爆？百姓の車の話題は余所でやってね。 128 03/03/01(土) 14:45:00 ID:nYZjn1tW >>127 そりゃ、４００m(メートル)伸びたらあぶないよな。 129 03/03/01(土) 15:37:00 ID:Hg/LjV0v ＞400m伸びたら危ないはなぁ…。 気持ち若ぶって、ノリ突っ込みみたいにノッてみちゃったんだ（ｻﾌﾞｯ おどけてるつもりかなぁ･･？ かなりズレててキモいんだよね。マジで。 130 03/03/01(土) 15:37:00 ID:Ubev6qz9 >>125 最近はフルタイム４駆でもＦＲ的なテールスライドするなんてのも ありますからね。でもメルセデスの大型モデルでエンジン横積みは無い だろうな。ん！、前後ツインエンジンってＡは乗ってはどうなだったんだろか（ｗ。 131 03/03/01(土) 16:30:00 ID:MNmJRZ6B >131 豚にユンケルを与えんなっ！ 132 03/03/01(土) 18:41:00 ID:5EwsTqjK 今SL買うより、夏以降に買ったほうがいい？ 133 03/03/01(土) 18:51:00 ID:jNvSuhlK >>133 SL350とかSL600を買うつもりなら、今ディーラーに逝っても ある程度の情報はあると思いますよ。今から予約して夏に納車 というパターンの香具師もいると思うが…。 でも今から予約しても、夏には無理かもね。SL500半年待ちらしいし。 134 03/03/01(土) 19:42:00 ID:5EwsTqjK 程度のいい中古車が夏以降やったら出回るかな？今買うんは避けたほうがいい？ 135 03/03/01(土) 20:00:00 ID:jNvSuhlK 中古は無理でしょう？ そんなにタマ出てこないよ。 350と600が追加されるだけで、別に500～600に流れる香具師が 増える訳じゃないし。 欲しいときが買い時。これが鉄則。 136 03/03/01(土) 20:06:00 ID:MLx/vm2K >>135 まだ屋根空きシーズンじゃないし、少ないながらも代替えも期待できるから 今探してもいんじゃないかな？ 秋（冬寸前）だとハイシーズン価格を引きずってるかも。 待つ分月落ちで価格下落は期待できるかもしれませんが、微妙なとこでつね。 137 03/03/01(土) 23:42:00 ID:oWpQy1GH W220でエアサスコントローラーで車高を落したいのですが、 どこのメーカーの物がいいのでしょうか？教えて下さい。宜しくお願いします。 138 03/03/02(日) 12:01:00 ID:ff/1e4ZG 質問です。 現在２３歳で、Cクラス（新車）コミコミ600万以内での購入を考えています。 正直、ジャガー 2.5V6あたりと比べていい車なんでしょうか？ やっぱりベンツでも安い車しか変えない漏れは逝ってよしでしょうか？ 詳しい方よろしくお願いします_(._.)_ 139 03/03/02(日) 12:04:00 ID:ff/1e4ZG 訂正 ジャガー 2.5V6→ジャガー S2.5V6 変えない→買えない 140 03/03/02(日) 12:12:00 ID:YWf5bHlM ステイタス欲しさなら買えばいい。 キミの年齢だと周りがジャガよりメルクのが分かりやすいからＣにしとけ。 車の運転やメカや走りなどにも興味があってドップリ嵌りたいなら、 どちらも止めとけ。 141 03/03/02(日) 12:22:00 ID:7B8MgoHj 買ってもローンバリバリだとキツイよ ぶっ壊れるとベンツ価格だし それはＡでもいえるけどね Ｃ位ならプータローでも買えるには買えるけどね 142 03/03/02(日) 12:56:00 ID:ff/1e4ZG >>142 一応一括で買おうかと… 143 03/03/02(日) 14:16:00 ID:9CLrFScM >>143 車に何を求めているか、優先順位は何か ということをもう少し具体的に書かないと、 みんなアドバイスしづらいと思うよ。 ５００万クラスを一括で買えるぐらいの経済力があるなら ローンを組んでもう少し上のクラスを、 というのもアリだろうしね。 144 03/03/02(日) 15:47:00 ID:gWTgNhbN >>139 ジャガーはXじゃなくてSなんですか？ マイチェンでよくなったけどね。>S ステイタスとか維持費とか、そんなことより、折角600万円出すんだから 素直に自分が好きな方を買えばいいのでは？ デザインだって存在感だって、ドライビングフィールだって全然違うでしょ？ 600万円現金で用意できるのなら、ぎりぎりまで使わないで少々 余裕を持たせておくことをお勧めします。別に維持費って言っても そんなにかからないけどね。最初の3年間はメルセデスケアで整備費 ほぼ無料。車検も20万円以内です。その他、ブレーキパッドなどの 消耗品の価格もかなり良心的ですよ。漏れは整備費が高いと思ったことは 一度もありません。10年前と今ではメルセデスの維持費は飛躍的に下がってます。 漏れが思うに、23歳で最初に買うのならC180Kしかないような気が。 エンジンパワーもスーパーチャージャーで充分だし、シリーズ中一番 パワーが低いので相対的にメルセデスの足の良さがよくわかると思います。 ナビ、スライディングルーフをオプションで付けて、税金などコミコミで ５００万円以内と言うところでしょう。（ナビも純正をお勧めします。 VICS光＆電波ビーコンにも対応したし、メーターパネル中央に進行方向の矢印なども でてきます。ダッシュボードもすっきり。性能は必要充分。勿論市販の ものとは比べるべくもないけど。） 145 145 2003/03/02(日) 16:01:00 ID:gWTgNhbN あと、とりあえずＢＭＷの３とアウディーのＡ４は試乗してみた方が いいと思われるが…。 146 34 2003/03/02(日) 19:48:00 ID:HABullxY >>139 質問はCクラスがいいいかS2.5がいいか、ということか？ 自分で調べて、試乗して決めろよ。 ここで聞いて参考になると思う？ 147 03/03/02(日) 20:47:00 ID:ff/1e4ZG >>147 すみませんでした_(._.)_ 148 03/03/03(月) 01:00:00 ID:xGV4QJf8 >>147 それをいっちゃーおしめーよー。┐(´～`；)┌ 149 03/03/03(月) 05:20:00 ID:Ijpzjroc >>148 で、Cクラスだとグレードは何を選ぶつもりだったんだろう？ 150 03/03/03(月) 12:26:00 ID:FhvFB48d https://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1046660907/l5 よろしくお願いします_(._.)_ 151 03/03/03(月) 12:30:00 ID:Kas5cFuP ↑氏ね 152 03/03/03(月) 22:23:00 ID:xGV4QJf8 >>139 = >>151 ??? 外見命くんなら他に選択肢が沢山…（以下略 153 03/03/05(水) 11:08:00 ID:GILgBd+Q 寄せて上げて 154 03/03/05(水) 11:13:00 ID:JwsUumdx ＿＿ 、 , ‐ ''ﾞ ￣ `^' ､） , 'ﾞ ﾞヽ ,. ﾞ '、 / !, / ,〃l.ﾄ､ !, ,' / ｲ !{ ＼ ', i / /!{ ヽ ヽ､ヽ､ '、 } ｲ‐-.,_ __,,､_‐‐`、'., ヽ / .} 'ﾍﾅi, 'ﾞヾｱﾉﾞﾞ' ゝ! ヽ しっかりなさい！メルツェデス海苔でしょ！！ / | ゛ ﾉ ~ }.i. ! ヽ ノ / ! '､ ノ/ ,' ヽ ‐' ノ / ' , ー- ／ /, ／ . ﾞ' ､/ ＼ ゛ ＼. // ／ ＼. ﾞ.t_-__. ‐''ﾞ-へ , ‐'ﾞ ﾞ''‐- ､__ .f冂l| 」 , へ._ _, ‐'ﾞ _, -‐''ﾞ ./ﾅ ￣ _彡 ` ‐- ,,_ 155 03/03/05(水) 12:34:00 ID:VUo5Szsv メルセデスに都内だともうたいしたステイタスないだろ。 中古だらけだし… E430からXJRに買えたがやっぱりジャガーだよ 156 03/03/05(水) 12:36:00 ID:pi3u7bKI ジャガーに都内だともうたいしたステイタスないだろ。 中古だらけだし… XJRからアルナージＴに買えたがやっぱりベントレーだよ。 157 03/03/05(水) 18:01:00 ID:jg+ZKsDs 近所にレッドレーベル路駐の一軒家あり 玄関のドアが鋼鉄製だ 路駐は鉄砲玉よけだろう 朝いつも丸刈りのニイイチャンが洗ってる 本当の話だよ 158 03/03/05(水) 23:24:00 ID:FD9iF+ku 運転手なのかな。 159 03/03/06(木) 02:53:00 ID:bJ1rdVUh S600LとS55L AMG どっちも500馬力。 どっち買う？ 160 03/03/06(木) 03:14:00 ID:2K6z3x9i おっちゃんって、みんなから嫌われてるね。ヴァカだからしょうがないけど。 死に物狂いで左ハン擁護してた姿はキチガイそのものだった。全く的外れの事しか書いてなかったし。 大体、「～じゃよ」とかいう口調、わざとらしすぎ。自作自演をごまかすためってのが バレバレ。頭の悪い田舎者だろ 161 03/03/06(木) 11:24:00 ID:7WPH9LVM >>160 どっちも買わない。なんか最近、必要のない余裕に金を出すのが 恥ずかしく思えて来た。S500Lだって十分に贅沢だと思う。 162 03/03/06(木) 11:58:00 ID:ARm9MG0X >161 粘着叩きはもうイイってばウザイ。 163 03/03/06(木) 12:47:00 ID:7WPH9LVM どうせ、ここも読んでるだろ。 津々見氏のＳのインプレ、読みやすいし判りやすいのでいいと思う。 前のＣの記事と比較してみれ＞ＭＢＪ広報 www.mercedes-benz.co.jp/magazine/impression/index.html 164 03/03/06(木) 13:39:00 ID:Lgcm8+QB 走ったらゴーゴーいうので、降りてみたらパンクしてた！ １９インチのアルミがキズだらけ！鬱！ 165 03/03/06(木) 18:11:00 ID:TkLiwQu0 >>161 しかし君はいつ見ても文体が一緒だな。ｗ 166 03/03/06(木) 20:45:00 ID:2K6z3x9i >>166 お前は文体変えても自作自演バレバレぢゃよ。w 167 03/03/06(木) 20:47:00 ID:ag7UL2Hp ３００ＤＴ乗ってる人っていませんか？ 購入迷ってます。 インプレとか聞いてみたいのですが・・ 168 03/03/07(金) 00:21:00 ID:sHha32S4 今時の売り物なんてガタガタだろうに。 169 03/03/07(金) 02:56:00 ID:nXJYcAxD この前テレビ見てたら、超貧乏でろくに食い物も買えない奴がベンツ乗ってたよ。 ベンツ乗りでボロ屋に住んでる奴って結構いるよね。そういう奴って頭も悪いんだが。 170 03/03/07(金) 03:04:00 ID:IcTmklcI 170 たまにいるな。車が財産みたいなﾔｼ 本当格好悪い。 171 03/03/07(金) 13:15:00 ID:Nnm7mgZy 漏れも田園調布のボロ家に住んでる すまん 172 03/03/07(金) 21:48:00 ID:nXJYcAxD >>171 身分不相応って奴だね。 学歴もなく、カッコ悪くて何も自慢するものがない奴が車で見栄をはろうとするんだよな。 自分に自信がない奴ほど車に金かける。 173 おっちゃん 2003/03/07(金) 22:24:00 ID:q1FTceWK よけいなお世話だろうけど >173 みたいな書き込みってさ。 2ちゃんでよく見るんだけど、あまりにステロタイプで笑わない？ 学歴や容姿と高いクルマが書き込みみたいな統計的相関関係なんて あるわけもなし、文章読んでる限りは貧乏人の願望にしか見えないのよ。 なんかあまりに論理が見えなくてさ。 ワシの知ってる社長の息子はKO卒で英語バリバリ、いい年して独身貴族だけど お姉ちゃんには不自由してないみたい。そういうヤツがポルシェに馬鹿ほど 金かけてチューンしてたよ。何年か会ってないけど、去年たまたまヤツの家の 前を通ったら、360モデナが停まってたねぇ。 色々鼻につくイヤなヤツぢゃったけど、こんなトコで僻んでいるよりも まあ、マシぢゃね。いい加減清貧をもって貴しってのもかび臭すぎるんでない？ 174 03/03/07(金) 22:38:00 ID:71QxMLSb どーでもいいよ。 誰がどんな車に乗ろうと金掛けようと、 学歴あろーがなかろーが。 ３００ＤＴ乗ったコトある人いないですか？ インプレ希望。 再カキコの為sage 175 03/03/07(金) 22:55:00 ID:ZkBg96iK >>174 ＞ワシの知ってる社長の息子はKO卒で英語バリバリ、いい年して独身貴族だけど お姉ちゃんには不自由してないみたい。そういうヤツがポルシェに馬鹿ほど 金かけてチューンしてたよ。何年か会ってないけど、去年たまたまヤツの家の 前を通ったら、360モデナが停まってたねぇ。 色々鼻につくイヤなヤツぢゃったけど、こんなトコで僻んでいるよりも まあ、マシぢゃね。いい加減清貧をもって貴しってのもかび臭すぎるんでない？…。 176 03/03/07(金) 23:19:00 ID:k+tJ0Ats >>174 相変わらずくだらん話題には食いつきがいいな(w 177 03/03/08(土) 00:04:00 ID:8Fr6HUkG 173みたいのは自分に自信はないが車にかける金すらもない連中なんだろうよ（ｗ 178 03/03/08(土) 00:15:00 ID:tYZClQPL いっしょにバルタン星人しませんか？ (V)∧_∧(V) ヽ(･ω･)ノ ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ / / ノ￣ゝ (V)∧_∧(V) ヽ( )ノ ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ / / .......... ノ￣ゝ 179 03/03/08(土) 00:40:00 ID:mfq9Jjh2 >>174 おいおっさん、いい加減トリップ入れろ 煽りか本人かさっぱりわからん 180 03/03/08(土) 02:43:00 ID:irp1Gx4a >>178 173の書いたのが図星だったのか。チーン >>177 この話題にだけ食いついてきたのは、おっちゃんがもろ173に当てはまるから。 しかも自分が学歴ある、とかじゃなく、「知り合いの息子」とか書いてるし。ださっ！ 自分に自信がないから車に金をかける。というのは論理的だし、その通りだと思うよ。 だって筋通ってるジャン。車ヲタってキモい奴が多いのは事実。しかも車に金かけてる分 家がボロいのも事実。 181 03/03/08(土) 08:56:00 ID:BExeCob3 ↑こいつみたいな狂犬がうろついてるお陰でまともな話題が出てこなくなったな。 182 03/03/08(土) 08:58:00 ID:SvquLnqd それここに書いてある https://homepage3.nifty.com/digikei https://homepage3.nifty.com/digikei/sample/sample.html 183 03/03/08(土) 11:38:00 ID:pAOTHRbR ったくko風情で自慢するなよ 184 おっちゃん 2003/03/08(土) 12:57:00 ID:bAA8xaxT ここんとこニセモノは出てないねぇ。 さて、人間の価値が学歴や地位や持ってるクルマでグリットできると 感じる奴らが多いってのは世間の現実ぢゃけど、個人としてそんなことを わざわざキーボード叩いて書きこむのは痛いとしか言いようがない。 ようするにこのスレにわざわざ >>173 が書き込んだことは ベンツ持ってるヤツは低学歴の貧乏人 と書きたいだけぢゃろう。そりゃもうどう聞いても貧乏人の僻みで、 読んでて痛々しいし、聞き飽きたからヤメレと、そういうこと。 まあ、世界がひっくり返らん限りヤナセやシュテルンの客の平均年収が トヨタの客の平均年収を下回るなんてことはありえんのでねぇ。 185 03/03/08(土) 13:18:00 ID:Q8Nf5xGJ >>おっちゃん ホント調子乗ってんなコイツ。 俺の射程圏内に来たらリアルでボコってやるよ 186 03/03/08(土) 14:04:00 ID:Txldc2dw ホント論争好きのただの暇老人だな >173に考えを改めてもらいたいのか？ 皆から「おっちゃんがまた一人真人間にしてあげたよ」って思われたいのか？ スレ荒れ仲裁を自らの指名であるかのようなご登場やめてくんない？ おまえが出てこないことが一番の荒れ予防なんだからさ（ｷﾂﾞｹﾖﾎﾞｹ 187 03/03/08(土) 14:34:00 ID:HpK6M+dH ＞読んでて痛々しいし、聞き飽きたからヤメレと、そういうこと。 普通は流すんだよ、自分がくだらないと思ったレスはな。 聞き飽きてるんだろ？ そんなレスの中の一つに粘着質に食いついて、スレ汚ししてんのはテメーだぞ。 自分じゃ自論振りまいて自己陶酔してるのかもしれんがな。 188 03/03/08(土) 14:45:00 ID:trYXfnwG どうでもいいからこの話題やめよーぜ。 くだらなさすぎ 189 03/03/08(土) 14:45:00 ID:9TY+1Fez ＞188 >>91なんて、おっちゃんの超絶ﾍﾞﾄﾍﾞﾄ粘着のいい見本だよね。 自分の正当性を皆に示したいがために、必死に口喧嘩レスをコピペして 必死にキーボード叩いて書きこむのはキモいとしか言いようがない。 >>91は、マジでコイツやばい粘着だって思った瞬間だよ・・・ 190 03/03/08(土) 14:50:00 ID:fKQrtSz6 最近はホンモノのクズが集うゴミ溜めスレになってるな、ここ。 何が「俺の射程圏内に来たらリアルでボコってやるよ」だ、ガキ（ｗ 191 03/03/08(土) 16:12:00 ID:zpY/C0qq >>175 >３００ＤＴ乗ったコトある人いないですか？ >インプレ希望。 ディーラーの自分の担当のサービスの方が乗っていて、１度ですが 乗せてもらいました。当時私はＥ４３０に乗っていましたが、遜色 ないトルク感とディーゼルのガラガラ音が室内に入ってこないので 「Ｅ３２０Ｔにしてはトルクあるね。ディーラーチューンでもして いるの？」と、聞いたくらいです。ターボのヒ－ンという音も殆ど 聞こえませんでしたし。そのサービスマンは、ベストオブ１２４Ｔ と胸張って言ってましたよ。 192 03/03/08(土) 16:25:00 ID:QH8N2Kz4 https://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030308162415.jpg 193 馬 ◆t6512TRFE2 2003/03/08(土) 16:29:00 ID:JA95cMY4 相変わらず荒れてまつねぇ。 194 03/03/08(土) 16:34:00 ID:XPzQJnUN ＞ベンツ持ってるヤツは低学歴の貧乏人 ＞と書きたいだけぢゃろう。そりゃもうどう聞いても貧乏人の僻みで、 ＞読んでて痛々しいし、聞き飽きたからヤメレと、そういうこと。 ＞ ＞まあ、世界がひっくり返らん限りヤナセやシュテルンの客の平均年収が ＞トヨタの客の平均年収を下回るなんてことはありえんのでねぇ。 おっちゃんて金かける車好きのことをかばうために>173に食らいついたんじゃなくて、 >173を「こいつは貧乏だ！」って押し付けて ベンツに乗ってる自分との差を明らかにしたくて食らいついたんだね･･･ おっちゃんて人の嫌われる性格がよく分かったよ。 イヤミを言いたくて仕方ないお年寄ってのも理解できるんだけど、 このスレには来ないでよ、本当にさ。 195 03/03/08(土) 17:06:00 ID:fKQrtSz6 噛み付くためだけに来てるクズ厨が何をいうのかねえ、ベンツの話したらどうだ？ 196 03/03/08(土) 17:43:00 ID:yYmQnuNv >>おっちゃん ( ´,_ゝ｀) 197 03/03/08(土) 17:47:00 ID:diEzP3Om 厨の煽りにイヤミをいう奴か… 198 03/03/08(土) 18:14:00 ID:eqrjRSJs >>192 サンクスです！ 通勤に使うつもりなんですが、 燃費良いディーゼルで静粛性も高いとなるとイイですね！ 参考にさせて頂きます！ 199 200 2003/03/08(土) 18:51:00 ID:g0UbGVV7 200 200 03/03/08(土) 22:46:00 ID:G0hSOMvD >>185 >まあ、世界がひっくり返らん限りヤナセやシュテルンの客の平均年収が どうかな…。会社名義のリースで乗ってる人は年収なんて好きな様に できるでしょ。税金払うの好きだったら別だけどさ。 201 03/03/08(土) 23:09:00 ID:iYB9SWat おっちゃんといい馬といいコテハンには頭がオカシイのしかいないなぁ 金持ち自慢は税務署にしてくだされ 202 03/03/08(土) 23:18:00 ID:deZywvf7 MBのオーナーズクラブの掲示板を何箇所か覗いたら「おっちゃん」というHNを発見した。 203 03/03/08(土) 23:44:00 ID:wRZKs96j どこで！？ 晒しギボン 204 03/03/08(土) 23:52:00 ID:wRZKs96j >>201 あいつにレスるの止めれ 絡まれるの好き好んでるヤシには 栄養剤みたいなもんだ 205 おっちゃん 2003/03/09(日) 01:52:00 ID:Yv2wG+GS >205 そりゃ誤解。ワシゃ書きたいこと書いてるだけで、絡まれたくはないの。 昔左ハンスレで外車叩きと戦って以来、ひとりどうしょうもない粘着に 取り憑かれているだけ。同情して欲しいくらいのもんぢゃよ。 時にさ、ミシュランがMXMの生産を縮小してまたタイヤの選択肢がひとつ 減ってしまったんぢゃけど、ちとタイヤのマッチングレポートなど 聞きたいねぇ。ワシはヤナセのお奨めとあまりに真剣な値引きにほだされて コンチのエココンタクトにしたんぢゃけどさ。これは結構悪くなかった。 ただスポーツタイヤではないのでグリップをお望みのオーナーには お奨めでないなぁ…。次は何にしようか研究中。 セダンで225/55-16なんぢゃけど、経験上のお奨めがあれば拝聴したいトコ。 よろしくね。 206 03/03/09(日) 02:16:00 ID:kZ3Rp4mV >>206 オカモト利権ゴムでじゅうぶんぢゃよ 207 03/03/09(日) 10:30:00 ID:x7wqmifD >>207 私も今着けています。これから突入です。 208 03/03/09(日) 14:30:00 ID:ahlc27lj よく雑誌に載ってるヴィク○リアとかア○ヴァンスとかの激安中並を 買ったヒトの話が聞きたいです。 やっぱ車体安くても諸経費高いとかなんかあるのかな。 209 03/03/09(日) 17:22:00 ID:K/TWPzh8 Ｗ２１０こそが最強！ 210 03/03/09(日) 19:03:00 ID:Pdzdj4KJ Ｗ２１１こそが最凶！ 211 03/03/09(日) 19:45:00 ID:K/TWPzh8 W212もいいＹＯ！ 212 03/03/09(日) 20:10:00 ID:nx3buRJX キーシリンダーがいかれますた。 交換にどれくらいかかりますかねお金 213 03/03/09(日) 20:20:00 ID:zDTwm4Dc ベンツってみーんなまるっこいデザインになっちまって 魅力半減。Eクラスなんて、あーあって感じ。持っていますが。 まぁ、好きでベンツ乗っているのでないからどーでもいいんですが、 これだけスレが伸びるのはベンツになんらかの魅力があるのでしょう！ 214 213 2003/03/09(日) 20:21:00 ID:nx3buRJX エンジンのキーです。 215 03/03/09(日) 20:56:00 ID:m7zN5BMR おっちゃんとその煽りは、実はおっちゃんの自作自演という罠。 実社会で誰からも相手にされないおっちゃんのやりそうな事。 216 03/03/10(月) 00:22:00 ID:tA60E5nf C219が最高ﾀﾞﾖ！ 217 03/03/10(月) 03:27:00 ID:N2pTHGSk W218最高～ぅ 角張った昔より丸みおびた今が一番好き。 色気感じるスタイルだ。 こういうのは国産では感じられない。 218 03/03/10(月) 09:39:00 ID:Rx9LwdJX C219は2004年発表予定のEベースの4drクーペってのはわかったけど W218ってぐぐってもわからなかったよ。(w W211の間違いだよね？ 因みに次期SクラスはW221。 219 03/03/10(月) 11:57:00 ID:jx3bwd85 C219画像ﾊｹｰﾝ→https://homepage3.nifty.com/ers 220 03/03/10(月) 13:55:00 ID:3fVChqzD ＞そりゃ誤解。ワシゃ書きたいこと書いてるだけで 書きたいこと書いたレスが>>174かい？（ｵｴｯ お前が厨房のレスによく絡んで、 厨房が気になって仕方ないのは痛いほど理解できる。 だってお前自身が絡んでる厨房と同レベルだから、 公衆の前でｷﾞｬﾌﾝって言わせたい気持ちが生まれんだよ。 厨房に絡むお前は、厨房と同じレベルだということだ（ﾄｷﾌｾﾃﾙﾂﾓﾘｶ?ﾎﾞｯｹ 221 03/03/10(月) 14:04:00 ID:400kUuHG いつも、わしわしって言ってるおっちゃんがワシだって そんなに必死なのかなぁｗ 絶命寸前って感じだね >>206だって、何か必死に車の話題に振ってるし･･･ 厨房に絡んで荒らしてみたり、必死に話題提供して善人ぶってみたり･･ おっちゃんって、おっちゃんのこと嫌いな人間は、 本当におっちゃんのいう左ハンスレの一人だけだと思ってんのかなぁ？ 嫌われてて目線そらされても、照れてるだけねって思えるタイプだね そんな図々しい神経になりたいもんだね 迷惑かけてるのに気づかずに自分は自由気ままに生きているんだからねー 222 03/03/10(月) 14:51:00 ID:Xq2+ihFP 論争レスにばっか出現して自己陶酔してんじゃねぇってことだよ。 貴様が根性直そうと張り切っちゃった例のレスも、 ﾊｯｷﾘ言っていらねぇよ。 貴様があそこで根性直せと論破したとして、 このスレの住民は 良かった良かったとなると思ってんのか？ みんな貴様の自己陶酔のためのご活躍なんて 期待しちゃいねぇんだよ（ｸｻﾚﾈﾝﾁｬｸﾔﾛｳ 223 03/03/10(月) 14:52:00 ID:xipxi0Rs もはや、おっちゃん叩きは全部一人だって信じることが 自分の気持ちをなだめる唯一の術なんだね・・・ 何かかわいそうになってきた ﾁｮﾄだけね 224 03/03/10(月) 15:15:00 ID:MjpTpUgH ＞ワシゃ書きたいこと書いてるだけで これ凄く迷惑なんだけど・・ おっちゃんは前からくだらないレスには 正義のヒーローであるかのごとくぶち当たっていって、 みんなの反感かってたよね。 皆でなるべく触らないようにしてるレスにも一人で文句言って 「勇敢なわしがベンツスレを正しく導いてやるぞ」 と言わんばかりの厨への食らいつき・・ 初めは、おっちゃんシカト、シカトだよって言ってたけど、 これだけ真性の粘着だとは思わなかった。。 ホント最悪だよ。。 おっちゃんの、法の裁判官ぶった態度＆使命感に満ち溢れた勘違い天誅レスだけで、 ２ちゃんから厨レスがなくなるとでも本当に思ってんのかな？ 荒らしに反応するのも荒らしなんだって、皆分かってんのに・・ 馬鹿は、何回言っても理解できない人のことだよね。 225 03/03/10(月) 15:25:00 ID:Vd4PwGuN 神>>203の再降臨キボーンヌ！ 226 03/03/10(月) 16:00:00 ID:TI+FzWfT >>おっちゃん 昨日はいつもよりも遠目の配達があったのか？ それとも積み下ろしが長引いたのか？ ま、それは置いといて（ｗ ２２５－５５－１６ってタイヤも、弱っちい漏まえのことだから純正サイズじゃないんだろ？ ビビりの漏まえが乗ってる車の純正サイズ晒すわけないもんなあ（ｗ 純正のサイズ晒せやカス 227 03/03/10(月) 16:04:00 ID:Bg3D2n6c >>225 もしかして、おっちゃん劣等感の塊で 気持ちに余裕が全然なくて >173にも マジでカチンとキチャったのかもしれないぜ（pﾂ だとしたら天然の粘着基地外だな（ｹﾞﾛｰ 228 03/03/10(月) 16:09:00 ID:Bg3D2n6c >>227 欧州車で55－16だったら結構古い車なんじゃないのか？ よく知らないけどさ。 純正は215-60-15ってところか？ 誰か詳しい人来ないかなー。 229 03/03/10(月) 16:43:00 ID:xipxi0Rs ＞おっちゃん ＞昔左ハンスレで外車叩きと戦って以来、ひとりどうしょうもない粘着に ＞取り憑かれているだけ。 少なくとも漏れはそいつとは違いますが何か？ 自分を嫌ってるのは「ひとり」だってか？オメデテーナ このままおっちゃんコテハンが黙っちゃったら、 おまえがこだわってた ２ちゃんにおける「負けた」ということになっちゃうからな（ｵｴｰ ホント基地外粘着だわ、コイツ もうホント見たくない、おっちゃんコテハン 230 03/03/10(月) 17:20:00 ID:Hld+YbVY おっちゃんは、ただ厨房を更生させて自分の存在感を示したいだけだろ？ 小さい香具師が虚栄をはる典型的な例で、普段の自分よりも せめてネット界では存在を大きく感じさせたいんだろうよ。 どうでもいいが、おっちゃんウザいから出てくんなってことには同意だ。 231 03/03/10(月) 19:43:00 ID:lwjTScR3 ベンツの話しろよおまいら。 ウザいんなら放置しろ 232 03/03/10(月) 21:01:00 ID:VmUywWeu >>232そいうことだな。 おまいらよろしく。 233 03/03/10(月) 21:18:00 ID:QE8+yPI3 とりあえずおっちゃん叩きしかしない粘着は消えろ。 234 03/03/10(月) 22:13:00 ID:BcpFDd/t おっちゃん今日も現場で穴掘りお疲れさんでごわす 235 ↑ 2003/03/10(月) 22:27:00 ID:IDbavO3H そんなレスに意気揚々と飛びついて来るんだよ！ わしが穴掘り？とか言ってさ マジでレスすんなよ 236 おっちゃん 2003/03/10(月) 22:53:00 ID:VUkkc0XW すんごいエネルギーだねぇ。いや立派立派。 237 03/03/10(月) 22:58:00 ID:Rx9LwdJX ここにいる全員に ｵﾏｴﾓﾅｰ を言ってあげたい気分ですな。。。 238 03/03/10(月) 23:14:00 ID:QE8+yPI3 ｵﾏｴﾓﾅｰ 239 03/03/10(月) 23:30:00 ID:Rx9LwdJX >>239 その反応をまってますた！(・∀・) 240 03/03/10(月) 23:41:00 ID:IDbavO3H ったく厨房に真剣に噛みついたかと思ったら 今度は、遥かなる高みから見下ろしてやってんだ てな感じでご立派ってか？ ただの負けず嫌いの勘違い野郎が出てくんじゃねぇよ 241 03/03/11(火) 01:35:00 ID:K4xt6cZ3 ジャガーは新車でも磨き傷だらけと聞いたが ベンツはどうなのでしょうか？ 242 03/03/11(火) 02:17:00 ID:wP2UBpJw あんまり細かいこと気にしてたらハゲるよ 243 03/03/11(火) 03:47:00 ID:QjmDTXlF おっちゃんって奴は、どうしようもないヴァカだよ。 以前、特殊な例ばかり持ち出して自説を正当化しようとするから、 「お前の書いてるのは例えれば、○○のような特殊な例だろ！」 と書いたら、「○○を例に出してるお前の方が特殊だ」とか書いてた。 日本語分かる？ 244 03/03/11(火) 07:57:00 ID:EzBJUdHW おっちゃんの話はそれなりに面白いから、たまには書き込んでください。 245 03/03/11(火) 09:26:00 ID:YAeB9OK0 >>242 塗装なんてのは鉄板錆びない様に、あとは周囲の車に自分の車を 識別してもらう程度って認識です。拭き傷が気になるんでしたらプロの 方に磨いてもらってはどうでしょ。 246 おっちゃん 2003/03/11(火) 09:35:00 ID:/YaUSgN0 W123くらいまでのベンツはホントに塗装よかったんぢゃけどねぇ…。 今は塗料が水性塗料だから、ラッカー系の時代のような溶けかけた 飴のようなテラッとした艶なんて見られんよなぁ。 そういう意味では＞246のいうような時代なのかもしれんねぇ。 247 03/03/11(火) 10:18:00 ID:VSWeFICW >>247 テメエのタイヤの話は見事に流されてんのに なに今更善人ぶって会話に交じろうとしてんだよ あぁ会話じぁねえか 一方的にカキコしてるだけだなｺﾘｬ（藁 248 03/03/11(火) 10:21:00 ID:ECRLKsbI 粘着ウザイってば、叩きしかしないで車の話しできないんなら来るな。 249 03/03/11(火) 13:17:00 ID:egbC3YCe どっちもつまんええ 250 03/03/11(火) 13:36:00 ID:dwtbBWMG ＞237 ：おっちゃん ：03/03/10 22:53 ID:VUkkc0XW ＞すんごいエネルギーだねぇ。いや立派立派。 いつもなら「ぢゃねぇ」を使うところなのに、 この時は「だねぇ」だって。 脳内人格の出し方間違えちゃうなんて、相当必死なんだね… 251 03/03/11(火) 13:42:00 ID:VSWeFICW >251 ハゲ同。 気にしてないように振る舞って、つよがってるのがバレバレだ でもこれからも強がって、会話に入り込んでくるだろうな 自分の中じゃ必死に否定するだろうが それはもはや、おっちゃんというコテハンのプライドだけが支えなのであって、 叩き以外のベンツスレ住民に、自尊心と虚栄を押しつけようとしてるだけだな。 252 03/03/11(火) 13:50:00 ID:dwtbBWMG >>252 確かに、もうおっちゃんは純粋にベンツの 話題で楽しんでないだろうね。 どうやったら自分らしさを保てるか、 それしか頭にないんだろうね。 まぁ身から出た錆だから、必死に 自分らしく振舞う演技ガンガッてねｗ 253 おっちゃん 2003/03/11(火) 14:06:00 ID:rddzTK6v 呼んだ？ 254 世直し一揆 2003/03/11(火) 14:09:00 ID:X9VJ+myO ＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！） ●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、同じＡ型を中心とした一部の人間の動向に 過ぎないのだが・・・）、了見が狭い） ●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない） ●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする （ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた いてい、内面的・実質的に負けている） ●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！） ●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる） ●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす） ●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗） ●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ） ●少数派の異質・異文化に理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量） ●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険） ●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい） ●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、 世間体命） ●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度 も言ってキモイ） ●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い） ●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う） ●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬 する（不合理な馬鹿） ●後で自分の誤りに気づいても、強引に筋を通し素直に謝れず、こじつけの言い訳ばかりする（切腹せよ！) ●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷） ●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男 前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」） 255 03/03/11(火) 14:16:00 ID:VSWeFICW おっちゃん必死のタイヤの問いかけ・・誰か答えてやれよ・・(ﾜﾗ 256 03/03/11(火) 14:30:00 ID:zaeWS4Uv ＞256 おっちゃんみたいな自己中タイプは、レスが来なくても 「難しい話題を振りすぎたかなぁ」って いい方にいい方にとらえちゃってんじゃないの（ｷﾓｯ 自分の都合のいい方にばっか信じることができる、 おっちゃんみたいなリアル基地外は幸せだよ 分かったろ皆お前にはレスりたくないってことだよ。 まずは嫌われてんの自認しろ そして粘着質に出没すんな、キモいんだからよ 257 03/03/11(火) 14:58:00 ID:JlZY9GE1 ↑車の話すらできないなら来るな。 258 03/03/11(火) 15:14:00 ID:WY10hs+v おっちゃんの粘着質な性格を、最高の例でご確認ください。 >>91 「どうだ、みんな？ワシの方が正しいこと言ってるぢゃろ？」って感じでしょうか。 必死のコピペレス作成です。基地外じみた粘着ですね。 259 おっちゃん 2003/03/11(火) 16:49:00 ID:hznzPbwj どうだ、みんな？ワシの方が正しいこと言ってるぢゃろ？ 260 03/03/11(火) 17:02:00 ID:/A9EFJdX おっちゃんは、叩きをシカトしたフリして みんなの会話に何とかナチュラルに交わっていくことで、 叩きに対して精一杯の抵抗をしてるってところかな（pﾂ もうそんなに見栄なんか気にすんな 自分じゃ認めたくないだろうが、 もう十分 叩きと同じレベルにまで落ちぶれてんだからよ（ｳｾﾞｪｪ 261 03/03/11(火) 17:04:00 ID:QjmDTXlF 以前、おっちゃんが必死にメチャクチャな論理で左ハン擁護をしてた時、 左ハン否定派から叩かれたのは言うまでもないけど、左ハン乗りからも「左ハンのイメージが 悪くなるからおっちゃんは書き込むな！」って怒られてたね。 田舎モンはこれだから・・・ 262 03/03/11(火) 17:22:00 ID:/A9EFJdX >262 その左ハンスレって２ちゃん？ 左擁護の理由付けはもちろん、言い方まで最悪だったんだろうな（ｳｯｾﾞｰ 勘違い甚だしいご登場が想像できるな わしの超真っ当な論理で左ハン否定派を黙らせるぢゃよ、 って、態度Ｌでの馬鹿自論ばらまいてたんだろうな（ｷｴﾛ 263 03/03/11(火) 18:07:00 ID:Sm8+fTTm 粘着うざいっすよ。ある意味あんた荒らしだよ。 ベンツ擦れなんだからおっちゃんみたいなうんちく垂れがいたっていいじゃん。 264 03/03/11(火) 18:13:00 ID:LvnPGjYK ＞ベンツ擦れなんだからおっちゃんみたいなうんちく垂れがいたっていいじゃん 意味不明 265 03/03/11(火) 18:15:00 ID:fJe21NDc 前にも言ったがいい加減おっちゃんトリップ入れろよな 自作自演みたいでウザイ 266 03/03/11(火) 18:46:00 ID:x53wLA5k >>264 ある意味って…。どう見たって荒らしだろ？ 267 03/03/11(火) 19:52:00 ID:ZCQrJ/VF >>266 トリップみたいなもん入れても一緒。 どれがモノホンか誰にも判断できないからな。 寿命を終えた固定はさっさと消える。 これに尽きる。 268 03/03/11(火) 20:00:00 ID:VSWeFICW >264-267 叩きがウザイのは分かるが アフォな老人がまた勘違いするようなカキコやめれ わしの擁護カキコぢゃ、なんて勘違いされたら それこそ厄介だからな 269 03/03/11(火) 20:01:00 ID:YAeB9OK0 いや、おっちゃんの書き込み見て225/55-16って探してみたんだけど、 確かに「地味なヤツ」か「競技専用？」しか無いサイズになってるんだわ。 だんだん静かで使い心地がいい普通のタイヤがサイズを減らされてるのも 時節柄なんだろうけど残念だわな。 270 03/03/11(火) 20:06:00 ID:YAeB9OK0 >>247 うーん、ユーザーがお望みなら仏壇やピアノみたいなピカピカの ミラーフェニッシュも可能だと思います。けど、ラッカー系とちがって 補修が高コストになってしまうのと、一方でウレタン系塗料だと廃棄解体等 の時に化学的に丈夫過ぎてこれも高コストみたいっす。メルセデスは時代 で求められる最善をメルセデスらしくやってると思います。 ドイツのタクシー色たるベージュを入れて、これが識別上は一番安全です ってぐらいの事を言って欲しいぞ＞ＭＢＪ 271 おっちゃん ◆Y9KW.my8gw 2003/03/12(水) 00:45:00 ID:B/yiQK0B >266 ご要望にお応えして初トリップ入れたよ。もっとも解析とかできるらしいねぇ。 >270 昔は、ミシュランMXM、ダンロップSPスポーツ9000、コンチネンタル・スポーツ コンタクトなんてのも選べたんぢゃけどねぇ。 >271 やっぱり、ラッカー系塗料をたっぷりと乗せて、垂れる直前の表面張力でテラーッ とさせた塗装はホントに高級感があったよ。そういう塗装が出来たW引とかも 名人芸が要らない時代になって職人がいなくなったらしい。 もちろん時代を考えたら環境負荷をかけない製品作りをするのもメーカーの 責任の一つ。時代なりの最善とは思うね。残念だが同感。いまやSクラスでも 柚子肌ぢゃもんなぁ。 ベージュはとてもいいよ。新車でオーダーする勇気はないが、今時190Eの ベージュとかにさりげなく乗ってたらなかなか粋だと思うねぇ。 272 03/03/12(水) 02:13:00 ID:DeodztlN なんで190なの？おったん ベージュといやあ124ぢゃろ？ 273 03/03/12(水) 10:35:00 ID:R31Pu5O6 >>272 おっちゃんウヮーム仕上げが好みですね(w。古くなって色変わって来て ワックス染み込んで独特の雰囲気ってのは、今のに期待は無理ですね。 ドアのエッジ部分は削れやすいからワックス掛ける時には注意とかね。 たまに古いメルセデスでテッカテカな仕上げのあるけど、好みは判れます。 今の塗装も名人はいらっしゃいます。極端な話で工場のライン塗装ロボット にドア１枚を固定治具でボデーと同じ位置角度で流して塗ってもかなり 違ってしまいます。補修をいかにするか…今の方が調色から仕上げ まで、一方では精密な数字であわせ、一方では経験や感の世界ですので、 かなり人間的かも知れません。 メルセデスでは無いんですが、ドイツの方の塗装表面のイメージが日本人 の感覚と異なるって話を聞いた事があります。日本でしたら、おっちゃんの 言うテラー、ヌメヌメ感って皆さんの好みなんですが、ドイツの方はやや 遠目の発色に敏感だそうです。黒目と青目の違いかも(w。同じ黒でも漆塗りの 肌感覚と、ピアノの鏡面仕上げの差みたいなものでしょうか。 274 03/03/12(水) 10:51:00 ID:1TOM+LUq ベージュと言えばW123のイメージですね 275 03/03/12(水) 10:54:00 ID:iAfebfI2 >274 ん～・・・塗料メーカーの研究所にいる不良社員です（藁 黒に限って言えば、欧州系の車に採用されている黒の顔料よりも、国産で 使ってる黒の顔料の方がコストかかってるんですよね。 どっちか言うと国産の黒のほうが青黒い方向、欧州系の方が赤黒い方向に シフトしてる・・・っていうのかな。 塗り肌に関してはそいいう傾向あるかもですね。でも、最近はあんまり言わなく なりましたけど、昔はあまりの鏡面肌に仕上てしまうと「安っぽい」という事も 言われましたけどね。「適度な大きなうねりのある肌」が日本人は好きらしいです。 某社の鏡面仕上げ仕様あたりから見る眼も変わってきてはいるようですが。 # 補修する側からいうと、つるっとした肌の方が手間かかるけど出しやすいですね。 それと、塗装の方はかなり機械化進んでいますけど、塗料の調色に関しては ライン納入品でも、やっぱり最終は数値管理はするけど「勘と経験」の世界ですよ。 # 基本配合はあるんだけどね～。計量で色が揃えばどれだけ楽か・・・・（＾＾； あんま具体的に書きすぎるとヤバいんで・・（藁 276 03/03/12(水) 11:09:00 ID:liHWHvRN 東京都Ａ区の某人気工場。 色会わせ完璧だったよ！ ６年も雨ざらしで、彩度の高い微妙なメタの色だったのに。 職人ここにありって感じだった。 277 03/03/12(水) 12:38:00 ID:ZFN22Qk4 みんな、オッチャンが年寄りだって勝手に決めつけてない？ もしかしたら20歳ぐらいの脳内かも知れない罠。 278 03/03/12(水) 12:38:00 ID:R31Pu5O6 ♪ジュンパｧクのメルセェデス♪って浜田さんが歌ってますけど、 トヨタはさらにスーパーホワイト！！は…最近みませんね(w。 >どっちか言うと国産の黒のほうが青黒い方向、欧州系の方が赤黒い方向に 冷たい感じ、暖かい感じ、さらに塗り肌の調子でどう見せるか…。ソリッド の色調ってヨーロッパ車全般がそうだけど、使い方に主張ありますよね。 SLKの黄色とか白って見慣れても視界に飛び込むと「あ、SLKだ」って １秒ぐらい奪われるものがあるもの。 >あんま具体的に書きすぎるとヤバいんで・・（藁 ボソボソっと逝きましょ（ｗ 279 03/03/12(水) 14:04:00 ID:yxg3Emov ＞おっちゃん >>91の頃のような食いつきはどうした（ｱﾌｫ 今さら気にしてないふりか？ あきれてる態度を示したいんなら そんな雰囲気全然かもし出てねぇよ おまえからにじみ出てるのは、き然と振舞おうと必死こいてる哀愁だけだ（ｶｽ 280 03/03/12(水) 14:35:00 ID:QRtf3gST おっちゃんも叩きもどっちもいらない いい加減ウザイ 281 03/03/12(水) 16:09:00 ID:Qlyk7skF 叩き消えろっての、全く車の話してねえだろ。ムリヤリ叩きネタに戻すなバカ。 282 03/03/12(水) 20:51:00 ID:pZYHaTDr 家をあきらめた奴が車に金かけるんだよな。 せめて車で見栄はろうと。 283 03/03/12(水) 21:42:00 ID:GU5cb2To >>283 そーゆー話題はいいよ。 飽きたから別スレ建ててやってくれ。 ここはベンツのスレだ 284 03/03/13(木) 01:47:00 ID:SGvv1urx Ｓ３５０とセルシオだったら どちらを買いますか？ 285 03/03/13(木) 02:28:00 ID:3HfXRefy セルシオとプロボックスだったら どちらを買いますか？ 286 03/03/13(木) 13:19:00 ID:BvYzko7g プロボックス…思わず検索しちまったヨ。 https://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/probox_wg 後ろに乗るならＳよりこんなのがいいな。日産の社長車がこれみたい。 https://www.autech.co.jp/WV/E51W06/index.html 287 03/03/13(木) 13:20:00 ID:iywiOMwQ Ｓ５００と加護ちゃんだったら どちらを貰いますか？ 288 03/03/13(木) 13:38:00 ID:FPP1PARZ >>285-286 比較にならない比較の例えでつね 289 03/03/13(木) 14:28:00 ID:3ro7bKTD 時折混ぜる「時にさ、そんでさ」とかいう類のおっちゃんの言葉遣いキモくない？ 自分をできるだけアットホームな自然体で感じさせようって下心が見え見え。 普段から使ってるかのようなしゃべり言葉をあえて文頭に混ぜる事で、 住民に、ナチュラルな面倒見のいい先輩のようなムードを漂わせたいんだろうよ。 ホントに腐った根性してんな、コイツ 290 03/03/13(木) 15:53:00 ID:sqWssWvO 新車でＷ２１１（２４０）か中古でＷ２１０（４３０） どちらがいいでしょうかねえ？？予算は頭金４００万円、残りローンです。 291 03/03/13(木) 17:05:00 ID:TlSgj/nW ﾍﾞﾝﾂのｶｺｲｲ壁紙捜してます。 どこかご存知ないですか？ 292 03/03/13(木) 17:23:00 ID:zNEjmqyf そんなこと言ってるからﾌﾞﾗｸﾗ貼られんだ。 293 292 2003/03/13(木) 17:29:00 ID:TlSgj/nW なら、googleで検索する為のｷｰﾜｰﾄﾞを教えてもらえませんか？ ｻｲﾄの名前とか。 294 03/03/13(木) 18:08:00 ID:zNEjmqyf >>294 https://www.merusedesu-bentu.com/kabegami/okonomi 295 03/03/13(木) 20:04:00 ID:Q+zFK8f1 EクラスのW211のライトがついてる状態のメーターの画像って どっかにないですか？ 探してるんですが… 296 03/03/13(木) 23:21:00 ID:PBBveq/b Cクラスセダンかな？デッカイ４つ目ライトの流麗なベンツって何？ BURBUSって書いてあったりする。 こないだ知合いのお金持ちに乗せてもらった。 すんごい重厚でカッコイイ。インテリアも素晴らしかった。 あれって何ですか？サイズ的にはS600クラスだと思うけど。 297 03/03/13(木) 23:36:00 ID:BvYzko7g >>297 https://www.brabus.mitsui.co.jp 298 297 2003/03/13(木) 23:54:00 ID:PBBveq/b >298 ありがとうございました。謎が解けました。 299 03/03/14(金) 00:00:00 ID:Ifhhiu2J ☆★☆オンラインカジノ☆★☆ ～信頼のGVGA加盟インペリアルカジノ～ ☆30ドル分のチップをプレゼント中！！ 無料プレーも充実！！ 本場ラスベガスさながらのカジノゲームが遊べます！！ ・1996年創業 世界最大のオンラインカジノグループ ・200ヶ国から100万人を越すプレーヤー ・100%信頼できる安全性と厳密な機密保持 ・世界中に向けて賞金発送 ・16ヶ国語でカジノソフトウェアとカスタマーサービスをご提供 ※禁止されている地域ではご利用いただけません。 https://www14.vis.ne.jp/~gvga/impc 300 03/03/14(金) 01:19:00 ID:R9r0YX+S BURBUSってメルセデス？会社が違うのですか？ 輸入元は三井物産のようですが？？？ 301 03/03/14(金) 02:04:00 ID:il9rbxgn >>301 だからBRABUSだって（ｗ メルセデスを改造してコンプリートカーとして売ったり、 改造のための部品を売る会社。 302 03/03/14(金) 08:02:00 ID:mEKEhbhq 素朴な疑問。 BRABUSってヤナセでメンテ出来るの？ 303 03/03/14(金) 08:49:00 ID:VVX/hU7O >>303 それは、漏れも知りたい。 ↓ここに扱ってるお店へのリンクがあるけど、住んでる所から高速乗って2～3時間はかかる・・・ 細かいメンテの為に往復はなぁ・・・ https://www.brabus.mitsui.co.jp ヤ○セもメンテの種類（程度）によるじゃないかなぁ 基本的な部分はOKでも電気系統コンピューター関連は無理じゃない？ 並行車と正規車だと正規を優先ってのが本音らしいけど 三井正規でもヤ○セにしてみれば並行扱い？ ヤ○セで買ってエアロ等々付けるのが一番楽かもねぇｗ 304 03/03/14(金) 11:29:00 ID:N1ic+lFX 並行も見る様に、ってＭ本社と契約してるって聞いたけど 305 03/03/14(金) 12:29:00 ID:Q+Ukk3h9 でも、ノーマルじゃなく改造してあるから技術的にどうなんだろ？ 306 03/03/14(金) 15:44:00 ID:2NbJQ5/1 AMGなら基本的な部分はヤナセ等でやって、エンジンとか 症状によってはAMGのメカさんが、そのヤナセまで来るって 聞いた事ある。見た事無いけど。 307 03/03/14(金) 17:28:00 ID:KWsAjq2Q ヤナセは昔からＡＭＧの代理店もしてるじゃんか。 308 03/03/14(金) 19:32:00 ID:iBta6sAB ダイムラークライスラージャパンから納入されるベンツが正規輸入車（ヤナセ、シュテルングループ） これ以外のベンツは全部並行輸入車。 ヤナセ、シュテルングループには、並行輸入車もフォローするようにと通達されてるが、 ノーマル＆AMGにのみフォロー。 カールソンやブラバス、ロリンザー、MKB、クリーマンは対象外。 309 297 2003/03/14(金) 22:03:00 ID:v+ZLpOYI Eシリーズの最初のページのクルマだったみたい！ また乗せて欲しいな～ 中もすんごいカッコ良かった。 BRUBUSって昔からある会社ですか？日本で見るのは最近の ような気がします。あとベンツ以外は扱わないのですかね？ 310 03/03/14(金) 22:10:00 ID:37dxK35E ようするにブラバス仕様とAMG仕様と２種類あるのでつか？ そうだとしたらどちらがどう違うのでつか？ 311 03/03/15(土) 00:02:00 ID:4pL1gYtF だっけど中綴じA4系の外車雑誌ってブラバスとかカールソン好きだよね(w 遠距離電車通勤だから買ってみちゃうけどさ。 312 296 2003/03/15(土) 00:40:00 ID:Y45gNbeb すいません、EクラスのW211に乗ってる方いませんか… エレガンスで、メーターにライトがついてる状態が見てみたいんですが どなたか画像アップしてくれませんか？ もしして下さる方がいたらウチの猫のあられもない姿をアップしますので…（いらない） 本気で、どなたかお願いします。 313 03/03/15(土) 00:47:00 ID:FSr8mWM+ >>313 こっちでお願いしてみれば。といっても、エレガンスに乗ってる人は居ないだろうけど https://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/9917 314 296 2003/03/15(土) 00:53:00 ID:Y45gNbeb >>314 ありがとうございます。 315 314 2003/03/15(土) 01:33:00 ID:FSr8mWM+ ELEGANCEは文字盤はブラックだから 夜でもあまり変わらないんじゃないかとは思うものの見てみたいですね https://mbspy.bacosys.be/w2112/a2001f5505__mid.jpg https://members.chello.se/sec/0_100_W211_e240.av 316 03/03/15(土) 12:33:00 ID:ayBpnNLP 雑誌でＡＭＧがアーマーゲーと書いてあった頃 BRUBUSはブラブスと書いてあったっけな。変な名前だと思たよ。 317 03/03/15(土) 16:42:00 ID:gqxQqowE >>317 ドイツ人は 「ブブス」 ってなかんじの発音してましたよ、マジなはなしね。 318 03/03/15(土) 17:58:00 ID:sHOtGduK 今度、ｗ123TEを買うことにしましたが！ なにぶん、古い車なので故障なども多いと おもいます。 この車の悪いところ教えてちょ 319 03/03/15(土) 18:26:00 ID:awmhRr89 悪いところは傷んでるパーツ総交換に金掛かる罠。 320 03/03/15(土) 22:05:00 ID:r2XlPFKb 金庫ドアを味わうならどれが一番解かり易いですか？ 321 おっちゃん ◆Y9KW.my8gw 2003/03/15(土) 22:11:00 ID:ezEFMCZp >321 600プルマン。 322 296 2003/03/15(土) 22:24:00 ID:wQWO/FxR >>316 ああ！ 重ね重ねありがとうございます！ 助かりました。本当にありがとう。感謝です。 323 03/03/15(土) 22:28:00 ID:tZmxyrht >322 ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 324 03/03/15(土) 22:35:00 ID:W8teWofA 誰もが知っている高級なイメージのセダン（ヨーロッパ）を600万以内で買いたい。 買えるメーカー全部教えて下さい。 325 03/03/15(土) 23:40:00 ID:bmnRZd+n マシダのミレー二ア これに限る 326 03/03/16(日) 02:29:00 ID:aFaU8zIn >>319 悪いとこ＞動態保存されてるかどうかも怪しい。 良いとこ＞映像が黄色かかった洋画の中で、元気に走る同型車を発見して しばし幸福に浸れる。 でも暫く後に穴だらけになってしまう罠 327 03/03/16(日) 02:42:00 ID:rpfLk3Tv 古いベンツは痛んでるパーツや消耗品を換えれば見事に よみがえるが、そのためにかかる金を考えたら高年式のか いっそ新車を買ったほうがいいことも・・。 328 03/03/16(日) 06:34:00 ID:VbK5aVBI Ｓクラスセダンかな？デッカイ４つ目ライトの流麗なベンツって何？ ＯＰＩＲＵＳって書いてあったりする。 こないだ知合いのお金持ちに乗せてもらった。 すんごい重厚でカッコイイ。インテリアも素晴らしかった。 あれって何ですか？サイズ的にはS600クラスだと思うけど。 329 03/03/16(日) 06:35:00 ID:VbK5aVBI >>329 ほれ、これだろ https://www.kia-opirus.co 330 03/03/16(日) 08:21:00 ID:brn/92AE 今までどんなにニセモノ煽りが出没しても ワシが本物ぢゃ！ってな感じで顔の皮厚かったのに 今回の煽りには余裕なくなったのか 敏感になって、すぐさまトリップ入れたな そんなせっぱつまってんなら決死の覚悟で出てくんじゃねよ バカはその行動で心理まで読めるから分かりやすいな 昨日の一言カキコでも、叩きの出方を伺ってんだろ 最低な落ちぶれ方だな 331 03/03/16(日) 10:01:00 ID:K8auOPRk >>319 あと…好きで乗ってる人が多いから、高速のSA等でマニアな人から 声を掛けられ、話に付き合わされる事あり(w 332 03/03/16(日) 10:07:00 ID:NO0XaWuX ナンバーが品川300とか新しいのになるのが悲しい やはりあれは当時からのってたところに格好よさがある オーナーと共に刻んだ歴史が格好いい オヤジのお下がりとか そういう部分が格好いい いかにも最近買いました みたいなのは×だと思う SLRとかは別だけど 333 03/03/16(日) 10:10:00 ID:8gOFUef4 >>333 ボディに 「最近オカマ掘られてナンバー代わりました」 とでも書いたステッカーでも貼っとくか？（ｗ 334 03/03/16(日) 17:04:00 ID:K8auOPRk 最近買いましたも○じゃ無いかな。２０代前半風な若い人が乗ってるの 見ると「大切に長く走らせてあげてね♪」と思いまふ。 335 03/03/16(日) 17:06:00 ID:NdyFYwhq 328が正解。よみがえらせることができるなら新車を買える身分のはず。 336 おっちゃん ◆Y9KW.my8gw 2003/03/16(日) 22:14:00 ID:j7XNblXO まあ、ベンツに趣味を求める人にとっては、新車と変わらん金額注ぎ込んでも 古いクルマと言うのは代わりのないモノぢゃしねぇ。 もちろんそれが300SLだったりすればわかりやすいが、人によってはそれが 先代SLだったりもするぢゃろうし、もちろん新車と秤にかけられる人なら 新車を選ぶ選択肢もあるぢゃろう。 たんに安いからと中古を選ぶとメンテナンスで金がかかったり、本来の コンディションが維持できなくて幻滅することになるのは、世間で言われている とおりぢゃと思うよ。 なんにせよ＞335の言うとおり、自分の好きなクルマには一台でも多く元気で 走り回っていて欲しいと思うねぇ。 337 03/03/16(日) 22:17:00 ID:UCBK3E0S >>335 もんじゃ？ 月島？ 338 03/03/16(日) 22:19:00 ID:UquoJEOb なんにせよ>>337には消えて欲しいと思うねぇ。 339 03/03/16(日) 23:01:00 ID:K8auOPRk >>337 メルセデスもそうした需要にこたえる為にレストアだの部品供給 部門を持ってますよね。昔に古いメルセデスで泥沼になっちまった事が あるんだけど、時間は掛かっても細かい部品が出て来るのは驚いた。 ヤナセのレストアも仕事はあるみたいでご同慶の到り。 https://wesco.yanase.co.jp/restore 340 03/03/16(日) 23:18:00 ID:brn/92AE >337 >>322の痛い様子見カキコ、 気にしちゃったみたいだな。 今更必死に自分らしさ植えつけようとすんな。 もうすっかりまん丸く削れて、 ちょっと前までの虚栄気張ってたオマエらしさなんて 今や使いもんにならねえの分かってんだろ？ こいつ、いつまで意地はってんだ そろそろ不整脈になってる頃なんだが（ﾌﾟｯ 341 おっちゃん ◆Y9KW.my8gw 2003/03/16(日) 23:44:00 ID:j7XNblXO >340 WESCOのオールドタイマーセンター（OTC）ね。あれはすごいよなぁ。 感心する。ホントに。 あそこは古いのはクルマだけでなく職人も古いのよ。なにせ 定年退職した熟練工を嘱託で雇用しなおして使ってるんぢゃから。 今の若いモンには出来ない技を見せてくれるらしい。 何で知ってるかと言うとワシの知り合いがOTCで仕上げた190SLの売り物を 見に行った時について行ったのよ。そりゃ素晴らしい出来ぢゃったよ。 要するにOTCでレストア済み車両を売ってるってことね。 新車よりキレイで、エアコンもバッチリ最新のがついていて1200万円。 営業と話をしたんぢゃけど、一番の悩みは“レストア”の温度差ぢゃそうな。 本来は“800万円でレストアしてくれ”とかいう指値ってのはレストアでは ないんだそうで、やるべきことを積み上げた結果いくらになるかはやって みなけりゃわからないってモノらしい。 言われてみりゃそうなんぢゃけど、払う身にとっては殺生だはな。 そういう意味ではフルにやってあるクルマが1200万円てのはリーズナブル なんぢゃろうなぁ…。 342 03/03/17(月) 00:20:00 ID:H57Lc/vN bmwもあるんだよ おーるどたいまー なんったて部品いまでもつくってるんだからさ バイクだけどね 343 03/03/17(月) 08:12:00 ID:DOIOx1qn おっちゃんは前スレで ＞このスレでの発言は控えめにするよ とホザいてたわけだが、明らかに「このスレ」ってのは ベンツスレの意味であって、前スレの意味では書いてないよな。 あとから考えたら弱気になっちゃった自分が悔しくなっちゃって、 ＞ワシ的には約束守って前スレの間、じっと我慢しておったし、 な～んて屁理屈ホザきだしやがった。 そんで今頃また必死のカキコ（ｹﾞﾗ ここまで必死の形相のコテハン笑えるな（ｹﾞﾗ 344 03/03/17(月) 10:20:00 ID:14EkWfnv >>342 今も190SLが850万で出てますね。おっちゃんの見たSLと別のクルマと お祈りしまつ(w。たぶん30年後に今の車をレストアするとしたら、 使ってる液晶とか電子デバイスって入手は難しいでしょね。ちょうど今が クルマの作り方が大きく変わって来た時期なんだろうな。 345 03/03/17(月) 10:32:00 ID:K9MdCZDM そういや前に、 「整合性を示すために固定にしてる」というような レスをしてたな＞おっちゃん もう整合性なんかないわけだから 固定を続ける意味はないのでは？ 名無しでもベンツの話はできるわけだし。 346 03/03/17(月) 12:04:00 ID:BiRyILp5 叩きウゼエよ！！せっかくベンツの話になってるのに水を差すな！ 347 03/03/17(月) 12:57:00 ID:MpUfwakN おったんも叩きも両方放置ってことでよろしいか？ 348 03/03/17(月) 13:42:00 ID:Og7AjbB+ ↑お前もベンツの話しをしたらどうだ。叩きと変わらんぞ。 349 03/03/17(月) 14:00:00 ID:gvDPnB7I おっちゃんもおっちゃん叩きたちも、どっちもウザいそしてキモい。 これでﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰ、でいいよね？ 350 03/03/17(月) 14:12:00 ID:gvDPnB7I >>173-174 すんげぇ糞レスだな、おいおいｗ こんなに絡んだ後でも 一晩寝てもまだ腹の虫が収まらなかったのか、 >>185でまた粘着質に絡み付いてやがるｗ どうやったらそんなに粘着になれるんでつか？ｗ 351 03/03/17(月) 14:26:00 ID:qEuKA5BY 今気付いたんだが、おっちゃんってリアル基地外かも・・ >>174 ＞ようするにこのスレにわざわざ >>173 が書き込んだことは なんか173の前後にスペース入れて浮き立たせてるよ（ｷﾓｯ 173をクリックしやすいようにするためか、 または173を目に付かせて絡みやすくするためか、 どっちかは知らないけど、 相当な怨念にも似た厨房への粘着が見て取れるね。 何でまだ居座ろうとするんだろ、普通の神経だったら引っ込むよね。 普通じゃないんだろうけど｡｡｡ 352 03/03/17(月) 14:30:00 ID:D3oZLPia ここは「おっちゃん」ｽﾚではありません。 353 03/03/17(月) 15:10:00 ID:oul29Stj >>352 オレも暇だがオマエも暇だな 354 03/03/17(月) 15:16:00 ID:cJtSN2oQ ベンツって高価だからいいだけでしょ。所詮金の無駄遣いとステータス ってだけで、同じ金額だせばもっといい車が買えると思われ成金野郎は 金玉も18Kにしてしまえアフォと小一時間 355 03/03/17(月) 15:21:00 ID:8CF7lBVp ボクスター・ＳＬＫ・Ｚ４・ジャガーＦ。 四つ巴の戦いが始まります。 どれが勝ちそうですか？ 356 03/03/17(月) 15:26:00 ID:cJtSN2oQ ＳＬＫ以外。 357 03/03/17(月) 15:29:00 ID:knL7mDCA >355 君は贅沢ということが根本的にわかってないね。まあ君が健全な証拠だけど（ｗ。 358 03/03/17(月) 15:36:00 ID:OT83HBVc >>355 言ってることはわかるけど。 間違いないのは、無理して高い車買う奴はバカってことかな。 1000万超の車を無理することなく買える人間よりも 数百万の車を無理して買っている人間のほうがバカだと思う。 車なんて借金して（ローン組んで）買うものじゃない。 359 03/03/17(月) 15:55:00 ID:knL7mDCA 車を趣味の対象とすれば話は別だがな。 360 2003/03/17(月) 22:49:00 ID:Cr2dV96m 漏れ、おっちゃん好きだよ。 もっとカキコ汁！ 361 34 2003/03/17(月) 23:20:00 ID:P/SyVayg 叩き、どこかに消えろ！ おっちゃんはベンツの話ができてるが、叩きが書く文には 何の（車の）情報がない。 ベンツの話を書け！ 362 03/03/17(月) 23:20:00 ID:6scaMEG7 ↑ そうやって引きずりだして叩くの止めろ うざいﾔｼをうざい叩きが叩いてんだから どうしようもねえ罠 363 03/03/17(月) 23:34:00 ID:14EkWfnv >>359 会社のリースで自分の金は使わないって人も多数(w。ディーラーの方に チラっと聞いたんですが、バブルの頃には全般にリースが多くて、その後に Ｅの個人名義でローン、最近はまたリースが台数だと多い気配だそうな。 364 34 2003/03/17(月) 23:44:00 ID:rkPpzcnH >>363 だからそのうざい叩きをやめろといってるんだ！ 365 03/03/18(火) 02:08:00 ID:Hhlb/jBT 鵜材おっちゃんも来ないでね。ほんま。 366 03/03/18(火) 03:48:00 ID:jfIQanDn ここまで叩かれるのはおっちゃんに非があるからだろ。このスレ以外でも毒電波 吐いてたつけが回ってきたんだろ。 ここまでヴァカにされるキャラも珍しい。「～ぢゃよ」って口調は自作自演のために やってるって事だろ。わざとらしすぎ。語尾を変えれば別人になれると思ってるところが低脳。 また、知り合いとか店の車を自分の所有車みたいに書くところもかなりイタいね。 輸入車関係の仕事だから車に詳しいだけだろ。魚屋が魚に詳しくても何の自慢にもならんよ。 367 03/03/18(火) 04:11:00 ID:t/HBl/xH リミッター解除しています。先日二度、Aクラスの最高速度を計りましたが２１０キロで限界でした。 直線ですが、手放しとまでいきませんが比較的安定していました。横風心配なのでトンネル内で。 １９９２年のE２３０が２１０キロでしたのでAの最高速には驚きました。安定感は意外に同じでした。 Ｃ２００の最高速はメーター読み１９５キロ（リミッター解除）Ａより遅いとは信じられません。 でした。しかし、余裕の安定性です。確かにE230より安心感があったように感じました。 みなさん、最高速計測されましたか？（リミッターの問題もあるか？） 私はすべて所有車のリミッターの解除しています。（笑） 以上はあくまでメーター読みです。しかしドイツの規格では２００キロ前後で±６キロ以内が義務 付けされているようです。 368 03/03/18(火) 08:49:00 ID:sL80b5qh >367 叩きうぜえってば、ベンツの話できないんなら来るなバカ。 369 03/03/18(火) 10:48:00 ID:hT5Rma+N >>368 俺のＣ200（Ｗ202のエンジンノーマル）はメーター読み210キロ以上出るよ、普通に。 もう少し頑張れると思うんだけど、210キロでも少し余裕あるし・・・。 つうか、210キロで、リミッター解除ってどういうこと？レブリミッターのこと？ てか俺釣られてる？ 370 03/03/18(火) 10:56:00 ID:sL80b5qh 368てなんかあちこちに貼ってあるコピペみたいだよ。 371 370 2003/03/18(火) 10:57:00 ID:hT5Rma+N 他のスレ見たら、いっぱい張ってあった・・・、釣られちゃったみたいだな・・・、逝ってきます・・・。 372 03/03/18(火) 12:40:00 ID:KYgZhFB3 お達者で～！ 373 03/03/18(火) 17:28:00 ID:PFZ67FEq じじい独特の意気地が丸出しだな 今まで散々論争好きの馬鹿が、今度は 懸命に自分らしさを失わないように 車の話題にだけ紳士的に対応しようと してるつもりか？ 分かり易い馬鹿だなテメエ 374 03/03/18(火) 18:21:00 ID:EQlFPUnu ﾛｰｿをバカにするな！ 審査に通らなければﾛｰｿだって組めないんだよ。 375 03/03/18(火) 18:44:00 ID:NnpVy6WS 叩きはスルーで。 376 03/03/18(火) 20:16:00 ID:QU6gh7YM 先代SLのインディーレッドがほしいんだけど、中古で銀とか黒くらいしかない！ 塗ったりってできんのかな？？出来るとしたらいくらくらいかかるんだろ？ 377 03/03/19(水) 05:26:00 ID:NoPjA5DH オッチャンがyahoo掲示板でヴァカ丸出しの根拠で左ハン擁護してるよ。 https://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1146227&tid=ba8a5oa5sa5ia5ka4na5afa5ka5de a4kbeha4ca4fa4a4a4kbfm&sid=1146227&mid=328 すぐにＨＮ変えるけど、書いてる内容は全く一緒だからすぐ分かる。 378 03/03/19(水) 08:46:00 ID:0RLklQJk あらら。 379 03/03/19(水) 10:39:00 ID:TcFYoLtY >>377 外側だけなら、ん十万前半で出来ると思われ。安くやるなら部品も ほとんど外さないでテープで覆って塗ってしまう。もう少し丁寧 だと部品をあちこち外して塗る。エンジン等まで外してボデーだけで 塗ればボンネット開けたら色違いとか無いが、百万単位の金額と 時間掛かるとも思われ。 380 03/03/19(水) 12:07:00 ID:hYiFhij+ >>375 ヤクザはローン通りません それからまともに税金払ってない人も通りにくかったりします もっともここでローンを叩いている人はキャッシュも無いしローンも通らない人でしょうけどね 381 03/03/19(水) 15:23:00 ID:VOFs7A7k おっちゃんみたいな真性基地外を叩いたって意味ねえよ ＞ワシゃ書きたいこと書いてるだけで、絡まれたくはないの。 こんな道義的なこと書きつつも >>174で自ら特攻隊長として絡みつき、挙句の果てには ＞絡まれたくはないの。 だってよ（ﾌﾟ 何言ってんだか分からねえわ あ～、絡 み た い ん だ け ど 絡 ま れ た く は な い の ね(ﾊｧ?ｯﾃｶﾝｼﾞｰ お前にとったら自分から絡むのは是で、絡まれるのは非なわけだ 超越的な自己中偽善者だな、最低やろうがっ こういうアフォは、それを自ら気付けないってのがたち悪いんだよ（ﾄﾞｯｶｲｹﾔ 382 03/03/19(水) 17:46:00 ID:QKJJwVTO >381 禿銅 あと、自営よりもリーマンのほうが審査通りやすい罠 383 03/03/19(水) 18:40:00 ID:mBLVvymi >382 粘着叩きどっか消えろ。 384 03/03/19(水) 20:27:00 ID:l45zIUj+ W211を買いたいんですが アフターケア、値段、利率などを考えて どこで買うのが一番いいですか？ 安ければ有り難いんですが… サイトとかでも調べてるんですがどこのサイトが一番いいのかよく分からなくて。 オススメのサイトとかあったら教えて下さい。 385 03/03/20(木) 02:20:00 ID:eDkDopc+ 中古の左ハンのベンツ乗ってる奴、すげえみっともない。新車を買う金ないなら 無理してベンツなんか乗るなよ。そんなのに乗るくらいならカローラに乗ってる方が まだマシだよ。 大体、低グレードのベンツで左ハン乗る奴の精神構造ってどうなってるんだろうね。 右ハン仕様の出来が悪いわけでもあるまいに。 同様に、傷を修理しないまま走ってるベンツも激しくみっともない。修理する金もないのかよ。 386 03/03/20(木) 02:58:00 ID:gLd6qlFT >>385 ディーラーで買うのが一番でしょ。 並行で買おうとしてるの？ 恥ずかしいからやめたほうがいいよ。 特別に欲しいオプションがあるとか、CDIに乗りたいとかじゃない限りね。 >>386 そうだね。 代々Eの新車に乗ってる者にとっては理解できないよ。 387 03/03/20(木) 11:21:00 ID:I3+xlbYC オイル交換は何キロでやってますか？ 388 03/03/20(木) 11:28:00 ID:TF/j3HQM >387 中古ユーザーのお陰で高く下取ってもらえるんだぜ？そういうセリフは乗り換えに 際して前の車を誰かにタダでくれてやるくらいのことをしてから吐きな。 389 03/03/20(木) 14:09:00 ID:93ClkdXU 他人が乗っている車の、グレードやハンドル位置や内外装の程度などに自説をレス する馬鹿。お前の自説はお前だけの秘密にしとけよ（W 他人からはお前の車なんてその他大勢のその他なんだから。 390 03/03/20(木) 14:37:00 ID:n3lh7FQ6 >>388 インジケーターが指示するまでですね。３年で２万kmでしたが 表示は出ませんでした。車検で交換されてました。 391 377 2003/03/20(木) 16:41:00 ID:kTiUoDBJ >>380 遅レスですが、ありがとうございますた。塗り替えは諦めモードです・・・。 ちなみに塗り替えってディーラーじゃやってもらえないですよね？ 392 03/03/20(木) 18:37:00 ID:Ob2lTBX3 >>391 ディーラーなら走ってなくても年一回出る、メンテナンスAかBの時に問答無用で交換される。 393 03/03/20(木) 19:02:00 ID:97i+dwTx フェラーリなら擦ったら格好悪いからすぐ直すけど ベンツだとどうでもイイよ だって実用車だもんなぁ 394 03/03/20(木) 20:18:00 ID:n3lh7FQ6 >>393 失礼。マニュアルを見ました。点灯時にヤナセさんに引き取りで お願いし消してもらったので、その時に交換していただいてますね。 すっかり、何かの不具合で点灯と思いこんでました。 395 03/03/20(木) 20:28:00 ID:7Qg1Z6k5 >>395 あなたは正しいヤナセのお客様です。 396 03/03/20(木) 20:31:00 ID:eDkDopc+ >>389 下取り価格を気にするような貧乏人はベンツに乗らないでください。 397 03/03/20(木) 22:25:00 ID:GwR6ANoz >>397 そんなことない。そういったこときっちりと気にするから ベンツに乗ってるんだけどね。 398 03/03/21(金) 11:46:00 ID:UaSuO5tb 金持ちはかけるところにはかける、節約するところは節約すると メリハリがきっちりしているからね。 そういうコスト意識がきっちりしているから金持ちになれたとも いうし。湯水のように金を使っているという考え方は間違い。 399 03/03/21(金) 12:52:00 ID:aYWDzSR2 >>399 君が指しているのは「小金持ち」だろ？ 400 03/03/21(金) 13:00:00 ID:lCvx++Ef 金持ちね....。W202のC200を乗ってる知合いは自宅に現金５千万。 普通預金に常時１億。これだけすぐに用意でき無いと不安だそうだ。 公表資産は数十億らしいけど。ところが任意保険に入って無い。 万が一に備えて年間数万程度の保険料払うなら、弁護士さんと契約して 事故の時にもすぐ連絡できる方が便利と考えるそうだ。 なんか、不思議な世界の不思議な考え方だなと思う。 401 399 2003/03/21(金) 13:20:00 ID:UaSuO5tb >>400 てかさ、お金に関する感性って研ぎすまされてないと、本当の意味で 金持ちにはなれないよ。「稼ぐ」「使う」両方がね。 個人的にはリセールのことなんか考えないが。 402 399 2003/03/21(金) 13:31:00 ID:UaSuO5tb 漏れの場合、年収３千万でＣ２００だけど、はっきり言ってクルマに 全然金かかってないよ。自営業だからサラリーマン換算で１５００万円 位だと思ってるし、なんの保証もない職業だしね。 もっと高いクルマが欲しいともあんまり思わない。今、欲しいクルマがない というのが大きいが。修理、点検、保険なんかも余裕で払えるし そういう状態に豊かさを感じる。ちょっと守りに入りすぎてるかもしれないが。 リセールのことを考えるよりは、自分の好きな車種、好きな仕様を存分に 味わうことの方が大事という考え。そのクルマで楽しめたらたとえリセールが 低くても元は取れたと思える。 >>399の意見と反するような気もするが、自分の中では考えは統一されている。 あまり細かいことを気にしすぎると「安物買いの銭失いになる」という意味では >>397の意見も頷けるが…。 403 03/03/21(金) 13:45:00 ID:5zxR7LIR >>403 >リセールのことを考えるよりは、自分の好きな車種、好きな仕様を存分に >味わうことの方が大事という考え。そのクルマで楽しめたらたとえリセールが >低くても元は取れたと思える。 禿々同 404 03/03/21(金) 14:56:00 ID:BUKseseG >リセールのことを考えるよりは、自分の好きな車種、好きな仕様を存分に >味わうことの方が大事という考え。そのクルマで楽しめたらたとえリセールが >低くても元は取れたと思える。 C200じゃなんか説得力が・・・ 405 03/03/21(金) 15:17:00 ID:jgHveOvf ＞399 ＞年収３千万でＣ２００だけど、はっきり言ってクルマに ＞全然金かかってないよ。自営業だからサラリーマン換算で１５００万円 ＞位だと思ってるし、 ぷっ 406 03/03/21(金) 15:23:00 ID:m5eo6XD5 >>399 いいなぁ。 早く資格取っちゃお～。 407 03/03/21(金) 15:27:00 ID:Mu1MTyWb 年収３０００マソか・・・。漏れは３００マソ・・・。逝ってきます 408 おっちゃん ◆Y9KW.my8gw 2003/03/21(金) 15:49:00 ID:gmCNJnoo 確かに、ちょっと微妙なんぢゃよなぁ>403の発言。 >自営業だからサラリーマン換算で１５００万 ってさ。普通逆ぢゃろ？ 自宅の地代家賃や光熱費なんて一定比率で会社負担ぢゃし、通信費は会社持ち。 クルマも燃料費も修理、点検、保険も高速道路も会社持ち。 お姉ちゃんと飯食いに行ったって税理士に任せれば何とでもなる。 自営業の給料ってさ、サラリーマンにとってはぜーんぶ払い終わったあとの お小遣いに相当すると思うんぢゃけどなぁ。 もっとも発言の本筋。 ＞リセールのことを考えるよりは、自分の好きな車種、好きな仕様を存分に ＞味わうことの方が大事 ってのは深く同意なんぢゃけどね。 409 03/03/21(金) 15:51:00 ID:/FM49De2 たしかに３００万じゃキツイな…もっとガンガレ！ 410 03/03/21(金) 15:52:00 ID:sh8iWha2 どうでもいいがくだらん話題になると必ず出てくるな。こいつは↑ 411 ９０年式 2003/03/21(金) 15:56:00 ID:0yzi2buu ９０年式の５６０SELブルーブラック ディーラー車・紺革シート・サンルーフ（不具合あり）・窓不具合あり エンジン問題なし。走行１１．１万ｋｍ 外回り大傷なし、修復歴なし。 手放しますが、即決で２０万で買いませんか？ 買い手がなかったら、廃車します。 ・・・・オークションじゃないので、不適格な書き込みかもしれませんが、お許しください。 412 03/03/21(金) 19:01:00 ID:K9HXSqH/ >>411 すっかり丸く削れて車の話題しかレスできない、なんて 言われちゃったから、微妙に絡んで様子見でしょ 微妙に絡んで、絡むおっちゃんらしさもチラつかせたかったんだろうよ もう何の意味も価値もないコテハンカキコ、 もうこのスレ開けるのもしんどいだろな（ﾌﾟ 413 03/03/21(金) 19:19:00 ID:8zYVjLzh ブルーブラックで紺革？？ 414 ９０年式 2003/03/21(金) 19:27:00 ID:eaISEoth ごめん・・ ミッドナイトブルーでした。。 415 03/03/21(金) 19:32:00 ID:2/DUtNkA 誰かS用の高い方のフロアーマット買ったヒトいる？ ヤ○セでの購入者で。 416 03/03/21(金) 20:58:00 ID:8zYVjLzh エアコン菊なら考える また一台コレクションが・・ 417 403 2003/03/21(金) 22:20:00 ID:UaSuO5tb >>405 まぁね。 >>409 よく言いません？ 自営業ならサラリーマンの倍稼いで、やっとその サラリーマンと同等になるって。確かにいろんな費用が経費で落ちるけど、 逆に言うと会社が払っている家賃、コピー用紙代、文房具代、通信費、 交際費、いろんな経費を会社がもってくれてるのがサラリーマン。 （もちろん、自腹で交際費を捻出している営業の人は沢山いるだろうが。） こっちはそれも基本的には自分持ち、おまけになんの保証もない。 失業保険もない。病気したら一巻のおしまい。 あ、因みに営業経費引く前の数字がそれなんで、経費引いた「所得」は もう少し少ないかな？ 確かにガソリン代、駐車場代、家賃、全部一定割合 経費で落としてるけどね。 人間ってふしぎなもんで、金がないときほど年収の何倍ものクルマを 買いたくなる。でも、金があると逆に「金があると周りから悟られないように しようとする。」 今は、どうやって持続して金を稼げるか、いかにこの状態を維持できるか、 最終的に金をいかに残すか、の方が興味があって、新車買うのは自分に対する 褒美としてなにかのときでいいかな、という冷めた気持ち。 実際、欲しいクルマがほんとにない。強いて言えば Ｓ３５０、７３５ｉ、ＳＬ３５０（５００じゃなくて）、Ｚ４、 新メガーヌ３ｄｒ、ＴＴロードスター、ボクスターくらいかな？ でも、マジにＣ２００を買おうとしたときの熱狂は全く感じられない。 冷めるってなかなかつまらないことだよ。 冷めた状態も逆に楽しかったりもするが。 418 03/03/21(金) 22:24:00 ID:TShNGgBH Ｃ２００を買おうとしたときの熱狂？ 419 03/03/21(金) 22:33:00 ID:8gDlM2k4 1本ワイパーなんでなくなったの？新Ｅは 420 ９０年式 2003/03/21(金) 23:00:00 ID:eaISEoth ２０万で買ってくれる業者がありました。 即決しました・・・ ４月に入ると自動車税の納付書の問題とか面倒だから、３月中に・・・ 421 おっちゃん ◆Y9KW.my8gw 2003/03/22(土) 02:30:00 ID:fENyyJdT >403 なんか真面目な人ぢゃねぇ。お返事ありがとう。 ＞今は、どうやって持続して金を稼げるか、いかにこの状態を維持できるか、 ＞最終的に金をいかに残すか それはさ、気になるんぢゃけどワシはなんか時代が変わったのかもしれない と思うよ。もうね、財務諸表に命賭ける時代ではない様に思う。 自分のリソースを仕事以外にバランスよく配分して生きていかないと どうやらダメになるみたいぢゃね。 “最終レースに持ち金全部”ってのと“仕事にリソース全部”ってのは 本質的に同じだと思う。 クルマが欲しくないのもそこに不安があるからでないかねぇ…。 せめて無邪気にクルマを楽しんでみることから始めてみればどうぢゃろう？ 気になったらピーター・ドラッガーの“ネクストソサエティ”の一読を薦めるよ。 422 403 2003/03/22(土) 07:08:00 ID:CS53n0n5 >>422 これまでは「投資」といっても「自分への投資」が殆どですたが 最近は金融投資に興味が…。でも、本業が第一なのは依然としてそうなので あくまで無理ない比率でということなんですが。 あとは「健康」かな。月並みだけど。健康でありさえすれば、定年のない 漏れみたいな仕事はいつまででも働けるから。働ければ稼げるからね。 それと長い期間かけて収穫を得ることが出来る自分への教育ですか。 ここでリアルにメルセデス持ってる人たちは漏れの話なんか笑いながら 読んでると思う。漏れはまだまだ過渡期です。 423 03/03/22(土) 09:06:00 ID:/2uggaAT 普通預金に一億などと、、バカとしか思えない。とーてい金持ちなどと、、？ 424 03/03/22(土) 09:41:00 ID:2rPjocPq >>403 >あとは「健康」かな。月並みだけど。健康でありさえすれば、定年のない >漏れみたいな仕事はいつまででも働けるから。働ければ稼げるからね。 >それと長い期間かけて収穫を得ることが出来る自分への教育ですか。 うん。そのとおりだと俺も実感している。 少ないサラリーを嘆いていたときは、ぶっ倒れるまで働いてやる！ みたいな無茶してましたが、金の心配がなくなると急に健康が心配に なるね。勉強もそのとおりで、じっくり腰をすえてホンモノの知識を 身に付けたくなる。 425 03/03/22(土) 12:44:00 ID:tGjbIcwm 突然でスマソだが、やはり日本の消費者は、欧米ブランドの 代理店にバカにされていると思う。 メルセデスは本国ではタクシーつまりクラウンなわけだ。 大まかに言えばＳ＝セルシオ Ｅ＝クラウン Ｃ＝コロナくらい？ なわけだ。外国ではこういう価格競争を（クラウンは輸出してないが） しているのに、日本では相変わらず殿様商売。だから、平行輸入業者 などという変なものがはびこる。 ま、結局、メルセデスのような高品質な車はトヨタには作れない ということだわな。ハァ。 426 03/03/22(土) 14:39:00 ID:E+UEnwIj ?？なら君が買わなければいいだけのこと。 427 03/03/22(土) 16:59:00 ID:WWiFyAH3 >>427 バカだね。君みたいな無知蒙昧な人がいるから代理店も 殿様商売を続けられるわけだ。君はせいぜい散財すればいいｗ。 ちなみに我が家は、１０年前に１９０Ｅを親父のコネで ５０万値引きしてもらって買ったがね。素晴らしい車だったよ。 428 03/03/22(土) 17:06:00 ID:uoBTMX6t クルマの話しろ 429 03/03/22(土) 17:23:00 ID:KlpklWZ0 本国じゃ実用品なのに日本じゃブランド品だからねぇ… 430 03/03/22(土) 17:28:00 ID:5o63CMLj 実用価値の無いブランド品って実はあんまり無い。 431 03/03/22(土) 17:36:00 ID:E+UEnwIj >428 だから君は(パパだね、すまん）そうすればいい。値引きなんて当たり前だろ。 文句があるなら買わなきゃいい。全員がそうしたならディーラーも改めるだろうよ。 432 03/03/22(土) 18:14:00 ID:WWiFyAH3 >>430 そのとおり。それを一部の金持ちが値段をつり上げて 多くの人たちに実用品のよさを味わわせなくしている。 まあ>>432のようなヤシのことだね。金だけ持ってて ものごとを知らないっていうのは。１０年前、１９０Ｅ ヤナセもので５０万の値引きというのがどれだけ異様な ことかも知らないで、当たり前だとか書いてるんだからね。 433 03/03/22(土) 18:18:00 ID:E+UEnwIj 金が惜しくて実用品が欲しいならトヨタに乗ったらどう？ だれも君にメルセデス以外を選ぶななんて強制はしていないが？ 434 03/03/22(土) 18:30:00 ID:WWiFyAH3 >>434 ああ、だから今はトヨタに乗ってるよ。 でもね、実用品としてのレベルが全然違うね。 ま、このごろはメルセデスもコストダウンしてるようだけど 小ベンツのころは本当に、最善か無か、だったものね。 私が言いたいのは、メルセデスを始め欧州車がもっと普及すれば、 日本人の車に対する観察眼もかなり厳しくなるということ。 それを妨げているのが>>434ID:E+UEnwIjみたいな物事を知らない 自分勝手な金持ちだということ。 ただそれだけ。まあ、貧乏人のひがみと思ってくれても結構だｗ。 435 03/03/22(土) 18:34:00 ID:/MkFhBJg >>435 大人な意見だ 436 03/03/22(土) 18:37:00 ID:E+UEnwIj ＞435 ああ、僻んでたのか、悪いな。君の良識にはトヨタが一番適った乗り物だと 思うよ、もうメルセデスなんか忘れたまえ。どのみち君の稼ぎで買った車でも なかったのだろう？実用品であっても身の丈にあったものを使うのがオトナだよ。 437 03/03/22(土) 19:09:00 ID:5o63CMLj こんな話が延々と続くってことがブランドの証なのね。 ホントはみんな好きなクセに、もぉ～。 438 03/03/22(土) 19:52:00 ID:DHJjpwfg ＞１０年前、１９０Ｅヤナセもので５０万の値引きというのが ＞どれだけ異様なことかも知らないで、当たり前だとか書いてるんだからね。 こんなことを書く奴にとやかく言われたくないね。 粘着はウザイよ。 439 03/03/22(土) 19:54:00 ID:VAJXhzQg メルセデスは日本では立派なブランド品なので買いますた。 440 03/03/22(土) 19:54:00 ID:/hga+v6X コンパクトセダン、ジャガーX、メルセC、ＢＭＷ3･･･は 男より女が乗る車じゃないですか？ 441 03/03/22(土) 19:59:00 ID:BBVs8Ujs 2001.3に買った1車種前の、E240なんだけど、最近ハンドル切ると、キコキコなさけない音がするんだ。 誰か同じ現象見た事ある？ 442 03/03/22(土) 21:21:00 ID:qIgddTgO >442 対策パーツがでてるよ、ｽﾃｱﾘﾝｸﾞｷﾞｱﾎﾞｯｸｽ交換で直る。 ここからが肝心です。金けちって平行車買ってる香具師は、有償修理 ディーラー車なら無償修理、、、、、 どんどんＴＣＯが逆転し始めるのもこの頃かもね。 代車も出るしね、ヤナセなら！漏れの場合はＷ２２０が代車だったよ。 443 03/03/22(土) 21:22:00 ID:k1tQ7+6r https://218.44.246.37/~2ch 444 03/03/22(土) 22:51:00 ID:YTxPdzoJ ＞おっちゃん 土建屋じゃ403のようなピュアな気持ち理解できねぇだろ 主観的すぎる整合性抱き締めてコテハン気取んな もう前スレのチキン発言から、 オマエのレスなんか意味ねぇんだからよ（ｶｽ 445 03/03/22(土) 23:04:00 ID:4q2jxBbG ★☆★☆★インペリアルカジノ★☆★☆★ ～信頼のGVGA加盟オンラインカジノ～ ☆初回チップ購入時に30ドルプレゼント中！！ 無料プレーも充実！！ 本場ラスベガスさながらのカジノゲームが遊べます！！ https://www14.vis.ne.jp/~gvga/impc 446 03/03/22(土) 23:31:00 ID:kUWwD1tR >>445 とりあえず、粘着叩きごときが【ピュア】とか言うなよ（藁 怪電波でＰＣ壊れたらどうしてくれるよ？ 447 03/03/23(日) 00:47:00 ID:EOlQOrqk >>443 気をつかって「イイクルマ」を代車に持って来られると… 我が家のガレージだとドアが開けられない（涙 一階がガレージだから広げるには建て替えしかないし…ガンガレ＞ヲレ 448 03/03/23(日) 00:57:00 ID:frOaqKvX >>448 （；´д⊂） 449 03/03/23(日) 01:16:00 ID:PeDy8UxL こいつ、こういう話題にしか興味ないみたいだな 70 名前：おっちゃん ◆Y9KW.my8gw 投稿日：03/03/21 13:15 ID:bg4kWZTV トヨタだってビッツの客とセルシオの客は扱い違うだろ？ っつーか全く同じ扱いだったら、セルシオの客は納得するのか？ 71 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：03/03/21 14:02 ID:4fZkq3Cg ↑おっちゃんのニセモノ。 でもまあ、ヤナセでもＳクラスだろうと一見の客ならオペルの客と応対は 変わらないよ。戦前のビュイック、キャデラックから代々乗り継いでる客が 厳然といる会社だからね、別に最近ベンツに乗り出した客なんて特に 特別扱いしてない、つまり差別なんて見える範囲ではあんまりないよ、安心しな。 いい対応が欲しいなら売れずに困ってるＧＭの車を買えばいい。 大事にしてくれる。 72 名前：おっちゃん ◆Y9KW.my8gw 投稿日：03/03/21 15:57 ID:bg4kWZTV ああ、スマン。最近トリップつけたのよ。“ベンツスレ”でニセモノが 頻発して、みんなから“トリップ付けろ！”って言われたのでね。 紛らわしくてスマンが、一応本物のつもりぢゃけどワシ。 450 03/03/23(日) 01:24:00 ID:BrVvSpYw 粘着消えろ！！ 451 おっちゃん ◆Y9KW.my8gw 2003/03/23(日) 02:27:00 ID:Xk1QaTTt >435 チミの言いたいことはわかるが、反面もあろう？ チミが好きだった最善か無かの思想を叩き壊したの原因が コスト競争なのはご存知のとおり。 つまりベンツがベンツたるクオリティを保ったまま値下げ 出来るなら良いけれども、ベンツがベンツでなくなってまで 安くなるのでは意味がないとワシは思う。 確かに今の日本価格が努力のしようのないパツンパツンの値付け とは思わんが、野放図な値下げ要求は結局ドイツ製のトヨタを 作ることになるというのは、190Eのクオリティを知っているなら わかるぢゃろ。この配分は難しいよ。 それから、いいモノが安くなって日本人の観察眼が上がるか という話には懐疑的にならざるを得ないなぁ。 アレだけ出来のいいフォーカスがあの値段で全く売れてないのを 見ると、結局のところ日本人にはバリューを見極める目があるとは 思えない。 結局のところ、サルでもわかる“ハウマッチ”と“ブランド” しか基準がないのかもしれないねぇ。 452 03/03/23(日) 04:45:00 ID:SDphcah/ >>452 もうその手の分かりきった話を仰々しくしないでおくれ 453 03/03/23(日) 04:57:00 ID:frOaqKvX >>453 同意 454 おっちゃん ◆Y9KW.my8gw 2003/03/23(日) 07:30:00 ID:eppntKiC そりゃ失敬したねぇ。 では、わかりきってない話を振ってくれよ。 455 03/03/23(日) 08:21:00 ID:G513mdTv おっちゃんも粘着叩きにいちいち反応しないで（ｗ 456 03/03/23(日) 08:24:00 ID:lA4V6aLY おっちゃん。米国ではベンツも多少安いようだが、日本では あの値段は無理かね？為替の影響はもちろんあるが。 457 おっちゃん ◆Y9KW.my8gw 2003/03/23(日) 09:02:00 ID:kseIIGWM うーん。正直な話、アメリカは市場のスケールが違うからなぁ。 本気で薄利多売をやろうと思えば、多売の数が違うから儲かるしね。 商売と言う事で言えば日本の方がずっと努力しておるし、きめ細かいよ。 このへんは世界ナンバーワンの流通ガリバーであるウォールマートが 日本進出に際してわざわざ西友と手を結んだことからも、アメリカ式が そのまま通用せんとアメリカ人自身も思っているらしい。 日本の小売業は二週間に一度売り場を変えろとか、そのたびに在庫を 切り替えるという努力をしているが、アメリカなんかは去年の在庫を 今年も売っているような世界。逆に言えばそれで通用するような市場 ってことなんぢゃな。ロスやNYみたいな大都市はともかく、普通の町なら そのショッピングセンターが気に入らなきゃ隣町まで行かなきゃならない。 所詮はそういう環境にあぐらをかいた商売と言えるぢゃろう。 日本は狭いエリアに売り手がひしめいているから、競争も厳しく顧客も うるさい。単純な話ブレーキ鳴きなんてのがクレームになるのは日本だけ ぢゃと思うよ。多分。 そういう瑕疵を一切無くすのが当然となればそりゃかかるコストも違う。 労働単価の安い層も存在しないしね。 ワシは安ければ何でもいいアメリカ市場をうらやむのではなく、日本には 日本らしいコストパフォーマンスの上げ方があるような気がするよ。 458 03/03/23(日) 09:44:00 ID:70fesKrf ＞おっちゃん ニセモノが頻発？ 必死な奴には二度でも頻発に感じるのか（藁 せいぜいガンガレ 459 03/03/23(日) 15:05:00 ID:+B1e5pWe 最近立て続けに９０年代のＢＭＷやらランチャやらボルボやら乗ったんだけど 凄くぼろいのね それに引き替え１９０のなんと凄い事よ・・・ 460 03/03/23(日) 15:21:00 ID:70fesKrf おっちゃんって、最近本当に何かに 取り憑かれてるような余裕のなさだね。 叩きがうるさく言ってる 前スレの引っ込み宣言見てみたけど、 あの時は本当にビクついてたのが判る。 今の必死さは、あの時の縮こまった 己をなかったことにするため、 そして古参コテハンとしての自尊心を 死守しようとしてる姿から感じられたものだったんだね。 叩きには無視で、その他のくだらないレスに 絡んでくことで、不変の古参コテハン像を 見せられて何とかプライド保ってるって感じかな。 さっさと氏ね。 461 ◇318MT ◆R0GP89YcCA 2003/03/23(日) 15:48:00 ID:VMWiuPSM >>460 そうね。 190Eのフロントスピーカーのメッシュだけはすごいと思うわ。 462 03/03/23(日) 16:24:00 ID:yBIjQsSS あの～、かなり真面目に相談であります。旧いメルセデス（１２６シリーズ）の話しで恐縮ですが、 メルセデスに一過言おありの皆さんに、是非ともご意見を賜りたいです。 現在、下記①②の、どちらを買うかで悩んでおります。結論がいったりきたりしています。 そこで、「俺なら、こっち！理由は○○！」と、ご意見を賜り、貴重な参考にさせて頂きたいと思っております。 何卒、何卒、宜しく御願いいたします！！ ①８９年式・５６０ＳＥＬ\830,000（←乗り出し価格）(現在7万㌔、完全整備済、次回車検H17年01月・次回車検に限り 車検整備代金無料（税金や自賠責保険料・法定費用、印紙代等は別）特典付） ②８９年式・３００ＳＥ\1,350,000（←乗り出し価格） （現在２万㌔、法人ﾜﾝｵｰﾅｰ、車庫保管超極美車、次回車検Ｈ１６年04月）～色はどちらも紺色です。 463 03/03/23(日) 16:25:00 ID:cyjpi2On >>461 そこまでおっちゃんのこと語れるのは、ある意味（反面） ファンになってるとも言う。(w 464 おっちゃん ◆Y9KW.my8gw 2003/03/23(日) 16:28:00 ID:kseIIGWM っつーかな。チドンよ。これがチミにする最後のレスだ。 どんなにシャカリキに絡んでもワシはチミには金輪際二度とレスしないし、 バリエーションのない絡みにもすっかり慣れて、もはや痛くも痒くもないから、 書きたいことがある限り書き込みもやめんよ。 ただ、ワシは構わんが回りが迷惑する、もう諦めてここから出て行ってくれ。 スレの主旨に合った話題でキチンと議論するんならレスしないでもないが、 どうせチミはベンツになんか全く欠片も興味がないぢゃろう？ 気持ちよく自分の興味のあるスレに書いたほうがチミのためにもいいと 思うんぢゃけどねぇ？ それでもこれ以上叩きを続けるんならどうぞやってくれ。 スレのみんなには申し訳ないが、チミの悪あがきはワシには結構な娯楽だ。 さて、言いたいことはそんだけ。あとはご勝手に。 465 ４６３ 2003/03/23(日) 16:33:00 ID:yBIjQsSS >465 おっちゃん様へ あの、恐縮ですが、463に対するご意見を頂けるでしょうか？ 今、本当に迷っているんです・・・ 466 ◇318MT ◆R0GP89YcCA 2003/03/23(日) 16:40:00 ID:VMWiuPSM >>466 横ﾚｽで悪いけど、迷う要素を挙げないかぎり解は見えてこないよ。 467 03/03/23(日) 16:42:00 ID:cyjpi2On >>465 え、チドンって３０７スレやゴルフスレを荒らしている基地がここにも 紛れ込んでるの？？？（初耳 それはそうと「金輪際ここにはこないでくれ」っていうのは、ネットでは なんの効力もないんですよ。そういう過剰な反応をしめすと、嵐の思うつぼ です。本当にそういう人を排除したいのなら一切、レスを返さないことです つまり「放置」です。「放置」は唯一最善の策なんですよ。 以下、参照してください。 https://ruins1.hp.infoseek.co.jp 468 03/03/23(日) 16:43:00 ID:gj0GFNgF >>465 前スレで 「自分はレスに整合性をもたせるために固定をやっている」 と言ってた上でレスを控えめにすると言ってたよね？ にもかかわらず、レスは全然控えめになっていないし 君自身も車そのものとは関係のない話（車種板ではなく車板でやるべき話） ばかりしている。 叩かれるべくして叩かれてるんじゃないの？ 469 03/03/23(日) 16:57:00 ID:cyjpi2On でもさ、読んでる方も本人が「レスを控えめにする」っていっても そんなの無理なことぐらい、薄々わかっているのでは。 そういう「それみたことか」みたいな反応しないで多めに見てあげれば いいと思うけど。語りたくなっちゃうんだもん、しょうがないじゃない。 ２ちゃんはコテハン叩き禁止だし。 コテハンって一つのキャラとして認知されるから、アンチもかえって 思い入れが強くなりがちだし、もし独特な意見を語りたい場合は、 一つのキャラじゃなくていろいろなキャラを使い分けで、非コテハンで カキコするというのもスマートなやり方だとは思うけどね。 「ぢゃ」と「チミ」を止めるだけでも、他のキャラになれそうな気が。w 470 03/03/23(日) 16:57:00 ID:P/jQOQKC >>468 どっちも基地 以上 471 03/03/23(日) 17:01:00 ID:/wM6lt/8 コテハン一度失敗したらさっさと次のコテハンに変える これも２ちゃんの暗黙のルールよ 472 03/03/23(日) 17:02:00 ID:N0aWOsEK 叩き頼むから消えろっての。 473 ４６３ 2003/03/23(日) 17:08:00 ID:yBIjQsSS >467 これは失礼しました！ 私自信が迷っているのは、もちろん、投じた金額（イニシャルコスト+ランニングコスト）に対する 得られる自分の満足度・・・費用対効果、というと変かも知れませんが、イメージとしては それであります。 費用的にはランニングコストは560の方が高くつきそうなので、イニシャルコストを考えると、約４年 くらい乗るとして、かかるＴＯＴＡＬ費用は同じくらい？（もしお詳しい方で「それは違うぞ」という方 は是非とも教えてください！）と仮定すると、後はどちらの車の方が満足できるだろう？ と、考えております。確か、新車時価格は同じ１２６シリーズでも倍くらい違う車でありますので 程度が同じなら当然560の方が広いし、豪華だし、エンジン大きくて豪快だろうし・・・ しかし、排気量が小さく、内装も豪華ではないけど、ワンオーナーで新車時からの車庫保管・走行わずか ２万ｷﾛというのは、メルセデスであれば、新車時に近いフイーリングがまだ味わえるかもしれない・・・ などと、悩んでおります。 ～結局迷う要素が上手く伝えられず恐縮ですが・・・ 「俺だったら・・・」という、皆様の主観でもちろん結構でございます。 是非とも、よろしく御願いいたします。 474 おっちゃん ◆Y9KW.my8gw 2003/03/23(日) 17:13:00 ID:kseIIGWM では、ワシから質問。 1）自分の使い方に必要なパワーはどっち？ 2）試乗はした？ 560の脚の柔らかさは気にならなかった？ 3）半永久的に乗るの、何年か乗るの？ 4）メンテの環境と懐具合は？ 5）自宅回りや駐車場、よく行く先でLボディは持て余さない？ で、8万キロから10万キロ近辺で結構消耗品大交換大会がある 確率は高いよ。まあ、昔のベンツには避けて通れない道 ぢゃから、時期の迫った560にどーんと200万くらいの修理代を かけるか。300SEでしばらく首を縮めて様子を見るか。 ただ、いずれにしても乗って走れば、いずれオドメーターは 進むので長く乗る気ならやがてかかる金ではある。 475 おっちゃん ◆Y9KW.my8gw 2003/03/23(日) 17:21:00 ID:kseIIGWM あ、それから、“完全整備済み”とか“法人登録ワンオーナー”は まあ参考程度にしかならん。何もないよりいいぢゃろうけど、 ホントに壊れたときに中古価格を軽く上回る以上、どうせ保証だ 何だってのは無理な話。 壊れない“アタリ”のクルマがオーナー変わると急に壊れることもあり、 大抵は新しいオーナーの扱いが…と言う話になる。 どっちが安く上がるかのアドバイスは占い師の仕事ぢゃと思うよ。 476 ◇318MT ◆R0GP89YcCA 2003/03/23(日) 17:29:00 ID:VMWiuPSM >>474 基本的に重い車は足回りに負担がかかり、大パワー車は駆動系に負担がかかります。 まず、560を納車前に総点検をして300と同じ値段になるくらい手を入れたら自分的に どうかという比較も、絞込みにはいい考え方かもしれません。 壊れてから直す時間的不都合を考えれば、先にヤッておくのもいいはずです。 もちろん乗り初めからその交換の恩恵にあずかれます。 個体同士の雰囲気はかなり違うことでしょうから、あとは転がしてみて フィーリングのあう個体を選ぶ事も条件として見逃してはなりません。 つまり、モノを見る人間が自身が決めることです。 新車の場合とは明らかに個体に依存しますので。 477 ◇318MT ◆R0GP89YcCA 2003/03/23(日) 17:30:00 ID:VMWiuPSM 訂正 ×新車の場合とは明らかに個体に依存しますので。 ○新車の場合とは違い、明らかに個体に依存しますので。 478 03/03/23(日) 17:30:00 ID:N0aWOsEK Ｗ126Sクラスならどれでも一緒だろ、「どれも金がかかる、今更数年でポイして逃げ切るような 乗り方はたんなる分の悪いバクチ」ただこれだけ。キロ数なんか伸びてなくても 経年劣化で充分金はかかる。「ベンツは長持ち」ってのはあのくらいの年式だと 「不断に金をかけ続ければ」という前提がつく。買って2.3年は年中金がかかり続ける可能性が 凄く高いよ、完調を維持するならね。まあ、「買ったよりも高い金を中古車にかける気はない」という タイプなら絶対にやめたほうがいい。 479 おっちゃん ◆Y9KW.my8gw 2003/03/23(日) 17:35:00 ID:kseIIGWM ＞479 さすが！ 480 ４６３ 2003/03/23(日) 18:09:00 ID:yBIjQsSS >ALL う～ん、皆様、ありがとうございます・・・ 特に>>479氏のご意見、深く胸に染み入りました・・・ そうですね、まず、車を所有しようとする私の心構えの部分から根本的に見つめ 直してみようと思います。 ここでご質問させて頂いて本当に良かったです。 皆様、ありがとうございました！＞ＡＬＬ 481 03/03/23(日) 18:44:00 ID:KWQVkouI Ｗ１２６買ったら最低１００万はとりあえず使いたいね。 できれば２００万。 安いベンツが欲しいだけのヤツは手を出すな。 482 03/03/23(日) 18:49:00 ID:AaTCVuev >>463-481 良スレだ。こういうレスが集まるとは、さすがＭＢスレ！ 親父のW211は電装係にトラブルがいくつかあった。 でも、ディーラーで部品交換していただきました。 それにしても、この車は新幹線みたいな車だ。乗っても、運転しても、そう感じる。 483 03/03/23(日) 19:50:00 ID:hOZCsFKY それでもW126は124や201よりは金かからんぞ。 どちらにしようかなんて悩む時点でお気楽中古外車海苔じゃない。 好きなほうを買え！悩んだらすぐ買い替えろ。 漏れは車探しは一生を懸けて行うもんだと思っている。 何台でも乗り替えるなかで本当にいいと思ったものに出会ったらメンテして一生乗ればいい そんな余裕は無いつーならクラウンの中古でも買っとけ。 失敗こわがんなよ、失敗しないと向上しないよ。 484 03/03/23(日) 20:20:00 ID:vgu0a2Ew >>463,>>474 その走行距離が本当ならば、３００にしとき。 でも、十中八九巻き戻しだろうな（ｗ まぁ、普通にファーストカーとして使うつもりなら よほどの思い入れでもない限り １４年落ちの中古車など買うべきではない。 485 03/03/23(日) 20:27:00 ID:70fesKrf ＞おっちゃん テメエ開き直ってるだけだろ 前スレじゃ「叩きに絡まれたらみんなに迷惑かかるから・・」 って弱気になってんのに 何開き直って「迷惑かけようがワシゃ書くぞ」なんて宣言しちゃってんのよ その心境の変化って何よ？ 叩かれて、負けず嫌い粘着性格出ちゃっただけだろ（ﾌﾟ それを自らのき然さとしてアピィィルしてんなハゲ 一度言ったことコロコロ変えんな 自分で言ってた整合性自ら崩しといても まだみんなへのメンツ気にしてるなんて、最低な偽善者だな（ｶｽ 腐ってんのに生きようとすんな 486 03/03/23(日) 20:53:00 ID:EOlQOrqk >>474 オイラなら300ですね。どうもV8はエンジンフード開けると電装係の 外皮ボソボソ、配管関係ゴムはバリバリになってるのしか見た事が無いんで…。 同じ頃の６発は小さいモデルしか見て無いけど走行距離多いヤツでも、 あそこまではヒドくなって無い気配します。やっぱ熱ですかね？。 一通りに動かす部分（ウインドーとか）を全部確認しといて下さい。 後で修理だと思わぬ出費になりますので>>474氏 487 03/03/23(日) 20:56:00 ID:hOZCsFKY V8の味も捨てがたいぞ 488 おっちゃん ◆Y9KW.my8gw 2003/03/23(日) 21:25:00 ID:kseIIGWM エアコンのチェックは忘れちゃイカンよ。 クライメートがついとったら最悪70万円。 ATもそんくらい。ATのチェックの仕方は知っとるよね？ もし両方壊れると、2箇所で〆て140万円也。 489 03/03/23(日) 23:01:00 ID:/jzLlaPW おいおい、 今更W126に乗る香具師がそんなヤナセ価格の修理処には持っていかんだろ(w 部品取の解体車がごろごろしてんのに。 エアコンはコンプレッサーだって暗いメートだって探せば格安中古がたくさんあるぜ エバポレーター修理の20ﾏﾝｿとATｱﾎﾟｰﾝの中古乗せ替え15ﾏﾝｿが最高額修理だろって。 それ以上の出来事があったら捨てちまえばいい。 俺の126は10ﾏﾝｿ以上の修理はしたことが無いぞ。 まあビビってW126諦めるのも勝手だがな。 ただし「Ｓクラスは金が掛かる～」と勝手に思い込んで 一年二年新しいW124あたりを買って納得しようとすると後悔すんよ。 新車の定価に基づいて設定しているディーラー工賃は 作業時間と内容で決まる街中の修理工場の工賃とは違うかんね。 W124のが金掛かることが多いかもよ。 490 03/03/24(月) 00:29:00 ID:g4RwywFR >ATｱﾎﾟｰﾝの中古乗せ替え15ﾏﾝｿ 繰り返す悲劇ってのは標準装備ですか？、オプションですか？(w 491 479 2003/03/24(月) 00:35:00 ID:Ib4cKqoJ W201からＷ126までどれもかかる金はまあ一緒、どのみち「高い」。 金をかける覚悟ができてるなら素直にＶ8にしとけばいい。560ＳＥＣなんかどう？ どうせ金がかかるなら、金額に納得のいくモデルにしたほうがいい。 部品は新品がいいと思うけどねえ・・。 492 恥の缶詰 2003/03/24(月) 00:45:00 ID:WQd4Jq6O メルセデスE320に試乗した。 確かに高速安定性は凄い。（高速を10分ほどだが走った） 100キロで巡航するのが勿体無いと感じる。 これだから、酷い運転になるのだな、と思った。 でも、路面の変化で室内騒音が大きく変わるし、 剛性感もたいしたこと無い。 確かに良いクルマなのは認める。しかし Cクラス乗ったときは、プレミオと同じサイズで、価格は2倍。 これでも安い、と感じた。 Eクラスは、セドリックと同じサイズで2倍の価格。 …こっちは凄く割高、と感じる。 493 03/03/24(月) 00:47:00 ID:Jja5QlOp 笑わせるな 本当に金がかかるのはＷ１４０とＷ１２９の１２気筒モデルだ 特に運転手付きのＷ１４０は最悪だ １２６なんぞ金が掛かるうちに入らないわ(ｗ 何せ知り合いの車ディアブロより稼働率悪いとのことだし 漏れのもフェラより酷いぞ（ｐ しかしＷ２２０も５００ＰＳになって同じ轍を踏むと見ているがどうよ？ 494 03/03/24(月) 00:49:00 ID:Ib4cKqoJ 今のは大丈夫だろ。 Ｗ140のＶ12はあの当時のＶ12のなかで最低だったと思うね、俺は。 495 03/03/24(月) 01:13:00 ID:Jja5QlOp >>495 ぷぷぷ・・・ だいじょうぶ「だろ？」ですか？ もしかしてセール酢ですか？ 496 03/03/24(月) 01:16:00 ID:Ib4cKqoJ ああ、最低というのは信頼性のことね。ＢＭＷは案外早く改善されたけどなあ。 何だ、気に触ったか？（ｗ 497 03/03/24(月) 02:27:00 ID:bnGAVOx1 スレ違いだが、昔のBMWのV12はコンピュータの不調で、買ってすぐ 値段が死ぬほど下がるというので有名だったもんな。 2世代前の7シリーズね。 498 03/03/24(月) 03:07:00 ID:6V6bixli 現在レジェンド海苔のリーマンです。 C140のS500クーペが欲すぃのですけど、維持なんかにｶﾅｰﾘカネかかりますよね？ 元オーナーや現オーナーの方、ウィークポイントなどキボンヌ！ それとも庶民はBMWの525i辺りか、セル塩のほうがいいのかな。 499 03/03/24(月) 05:16:00 ID:AoKenEF5 おっちゃんの事を土建屋と書いてるのがいたが、車屋だろ。 500 03/03/24(月) 08:21:00 ID:hmmSWpMC おっちゃんは>>403に絡んで自分の道みたいなの見つけちゃったみたいだな 厨房に絡むのではなく、しかも車の話題にだけ食いついてばっかじゃ おっちゃんらしさが垣間見せられないからな。 >>409これがわしらしさぢゃってな感じか？ 馬鹿だろコイツ？ 自分の生きる道を見つけたかのようなはしゃぎっぷりだ（pｯ おっちゃんの一日レス数最高記録じゃないのか？ そのはしゃぎっぷりの最終形が>>465 チドンとかいう香具師への最後のレス（pｯ 溜めてたもの一気に発散しちゃったって感じか？ マジでキモいんだよオマエ 501 03/03/24(月) 08:55:00 ID:PyANKePb ↑ウゼエっつてんだろ！！ 502 03/03/24(月) 13:27:00 ID:LYphRRp4 >>おっちゃん >バリエーションのない絡みにもすっかり慣れて、もはや痛くも痒くもないから、 やっぱ前スレの「レス控えめ」発言した時は、叩きが痛かったってことだな？（ﾌﾟｯ なぜ今は痛くないのか、自分じゃわかんねぇだろ？ 痛くないのはチドン一人の自作自演だと現実逃避してるからだよ（ｱﾌｫ 少なくとも漏れはチドンじゃねっつってんだろがジジイ 503 03/03/24(月) 13:43:00 ID:LH6GCQY9 おっちゃんよ、 ＞スレの主旨に合った話題でキチンと議論するんならレスしないでもないが これオマエができてないんだけど。 >>409のような発言なんて、スレの主旨にあった議論なのか？ 自分の事は棚に上げて、叩きには主旨を合わせればレスしてやる、だ？ 自己中極まりないアフォっぷりにいい加減気づけよタコ 504 03/03/24(月) 13:52:00 ID:LH6GCQY9 ＞バリエーションのない絡みにもすっかり慣れて、もはや痛くも痒くもないから、 ＞書きたいことがある限り書き込みもやめんよ。 叩きが痛くなくなったから、書き込みを止めないってことだな？ じゃあ前スレで、 ＞まあ、どっちにしてもこのスレへの書き込みは控えめにしておくよ。 ＞残念ながらワシに絡みたくてしかたがないダメ人間たちがおって ＞ワシが好まなくても執拗に絡んでくるのは見当がつく。 ＞それでは真面目にベンツの書き込みしたい人たちの邪魔になるからね。 迷惑がかかるから書き込みは控えると整合性たっぷりに宣言したのは、 単なる叩きに対する強がりだったってことでいいんだな？ コイツ、コテハンのわりにレスの整合性も何もないから 読解するの難しいなぁ、キモい必死さだなー（ﾌﾟ 505 03/03/24(月) 14:02:00 ID:LH6GCQY9 ＞それでもこれ以上叩きを続けるんならどうぞやってくれ。 ＞スレのみんなには申し訳ないが、チミの悪あがきはワシには結構な娯楽だ。 このカキコなんて、超難題って感じだよ 控えめ発言時の叩きを痛がってたときには 「わし絡まれると迷惑かかるから・・」ってチキン宣言してたのに 叩きをチドン一人と現実逃避して痛く感じなくなったら 「みんなには申し訳ないが、叩きの悪あがきはワシには結構な娯楽だ」 だとよ、滅茶苦茶だな、 もうオマエのレスなんか皆だって待ってねえよ 506 03/03/24(月) 15:21:00 ID:vTLi3V6x はいはい、もう誰も君の相手はしないよ。 507 03/03/24(月) 17:32:00 ID:zxF+dGqL たぶん>>503-506ｗ おっちゃんは都合つかないカキコにはレスはしないよ。 そんなの今まで何度となく繰り返されてる。そんな卑怯な 糞固定だっていうは、昔から来てる人はみんな知ってる。 だからもうおっちゃんのレスをありがたがってるのは、 新参の人ばかり。そんな新参も時間が経てば糞固定の人柄が わかってくるから迎えるどころかウザッたくなるんだけど、 そんな時にまた新たな新参が相手して調子に乗らせちゃう。 ずっとこの繰り返しなんだよ。 ベンツに関係ないこと長々と話してご満悦してるのも昔から。 どんなに叩かれても、自分には非がないって自覚することなく 新参の人にだけありがたがられてどんどん勘違いしていく。 昔からこのスレにいる人は、相手してないと思うよ。 気になるのなら、あぼーんキーワード設定すれば？ おっちゃんのレスは名前もカキコもあぼーんになるよｗ 粘着叩きの気持ちも少しは分かるので、あげ 508 03/03/24(月) 20:17:00 ID:AoKenEF5 おっちゃんは車屋だから車関係の知識はあるが、論理力とか読解力とかいったものは まるでなし。そのくせ自分が正しいみたいな書き方で自分よりずっと頭のいい人に絡むから ここまで叩かれるんだね。 自分がバカな事を認識して控えればいいのに。 509 03/03/24(月) 20:46:00 ID:xpY+74Qy トリップ入れたほうがいいといったのは俺だけ 偽物疑惑も無くなるからいいとおもうが それでも名無しコテハン使い分けと言われかねない それを認識した上で俺もあえて言うがｺﾃ叩きｳｻﾞｲですな 510 03/03/24(月) 22:51:00 ID:OpM5qApC メルセデスベンツスレってよりおっちゃんスレになってると思うのは漏れだけ？ 511 03/03/24(月) 23:02:00 ID:khjxaQ9P 土建屋ではなく車屋ではなく ヤナ○のサービス部門の中堅どころで現場専門って感じだな 昔のお金持ち専門店時代から勤めているが 最近は（つまらんクレーム付ける）国産大衆車客が多くて嘆いているとみた。 叩くつもりはないが、そう思っただけ 512 03/03/24(月) 23:07:00 ID:1c0fwfow >>512 おそらく元ヤナ○サービスだろ。 最近のメルセデスの話はほとんどしないから。 513 03/03/24(月) 23:16:00 ID:vTLi3V6x >511 どっちかっつーと、「頭のおかしいおっちゃん叩きワンマンショー」かな。 514 03/03/25(火) 01:49:00 ID:5ZwZYueU 頭のおかしい香具師がカキコ続ければおっちゃんのレス読まなくて済むかも(w それにしても最近オーナーに有意義な情報が皆無になったな（；´д⊂） 515 03/03/25(火) 08:58:00 ID:hURTMZYX お前もスレタイに関係ない書き込みしてんじゃねえよ、荒らしだな。 516 03/03/25(火) 09:27:00 ID:nTc9kGfn >>516 オマエモナー 517 教えて呉れ 2003/03/25(火) 10:05:00 ID:ckyI2ak6 旧タイプのクーラントって手に入らないの？ 518 03/03/25(火) 12:32:00 ID:4tzL99oI 2002年 米国自動車商品性評価（APEAL）調査 CS（顧客満足度）に関する調査・コンサルティングの国際的な専門機関であるJ.D. パワー・アンド・アソシエイツ （本社米国カリフォルニア州）は、米国で実施された2002年自動車商品性評価（Automotive Performance, Execution and Layout、略称APEAL）調査の結果を発表した。 当調査は、米国の新車所有者を対象に、購入後90 日間の車の性能やデザインに対するユーザー評価を調べるもので、 ７年目となった今年は117,800 人以上の消費者から回答を得た。 評価の内容は「外装／スタイリング」、「エンジンおよびトランスミッション」、「快適性および利便性」、「乗り心地、 ハンドリング、ブレーキ」、「シート」、「空調システム（冷暖房、換気）」、「内装およびインパネ」、「オーディオ」の 8分野で構成されている。 米国では先鋭的なデザインやコンセプトが成果を挙げている。 大胆なリスクを厭わず、革新的なコンセプトを車作りに活かせるメーカーが、消費者に支持される新しいイメージを作り上げ つつある、とJ.D.パワーは分析している。 J.D. パワー・アンド・アソシエイツ 2002年米国自動車商品性評価(APEAL)調査 セグメント別ランキング トップ３モデル プレミアム・ラグジュアリー・カー（「プレミアム・ラグジュアリー・カー」および「ラグジュアリー・スポーツ・カー」の 両セグメントから成る。） 第１位：レクサス LS 430 第２位：メルセデスベンツCLクラス 第３位：メルセデスベンツ SLクラス 2003 年モデル 519 ◇318MT ◆R0GP89YcCA 2003/03/25(火) 14:39:00 ID:RUteGheS 荒らしっつーか春厨。 520 03/03/25(火) 15:20:00 ID:vX4HPcaj 叩きの言うように、確かにここ数日のはしゃぎ方には笑える。 まぁ自ら暴露してることだが、叩きに対する抗体ができてきたってことだろな。 客観的にみれば「慣れて痛くなくなった」とか言ってる時点で敗北者なわけだが。 あとは絡み方にも理想の自分像を見いだせたとでもいうのかな（ｗ そんなテンション上がりまくってる空勢いに乗って吐いちゃった>>465 今このタイミングしかないって感じのレス逃げだ。 おまえの中じゃ 体 裁 よ く 叩きにレス逃げしたつもりだろうが、 はたから見れば、 一番テンション上がってる時に「赤信号、勢いで渡れば怖くない」的なノリでの、 弱っちい言い逃げに過ぎねえんだよ。 まぁこれからどんなに叩かれようが、 >>465を書いたことによって、 スレ住民へのカッコつけは完了してるとでも思ってんだろうから シカトしても住民へのコテハン体裁は保てるはずと信じてんだろうな。 叩きのシカトし続ける事が、今おっちゃんができる最高のカッコつけ体裁ってこった。 っつーか、とっくに寿命迎えてんだっつの＞おっちゃん もう引っ込んでも誰もおっちゃんが惨めだなんて思わねえよ。 散々メチャクチャな弁明カキコをバラされて十分惨めなのよ。 っつーかズタボロの整合性レス崩された時点で敗北者なんだがな。 まぁネットで勝った負けたってのも何なんだが、 貴様自身でしゃかりきに言ってたことなんでな。 氏ねよウゼエんだからよ。 521 03/03/25(火) 15:40:00 ID:V+4hfDWk ↑こいつが叩きじゃんよ（ｗ 522 03/03/25(火) 16:07:00 ID:ZO0+v+k9 ベンツの中のヤクザさんも大変だな。 523 03/03/25(火) 16:19:00 ID:gpTm/8pf あんな奴の分析するなよ・・・ 524 03/03/25(火) 18:43:00 ID:cD/jNKOl どうでもいいが、こないだ納車されたS600のトランクが もうぶっ壊れた。なんでも自動にすんのはいいけど もうちっとしっかりつくってくれ。 525 03/03/25(火) 18:51:00 ID:Wnqgvim4 ベンツに故障はツキモノ、故障を嫌う人はセルシオを選ぶ。 526 03/03/25(火) 18:53:00 ID:cD/jNKOl そうね。まぁ前の600もいろいろとやってくれたな～ｗ ｴﾏｼﾞｪﾝｼついたときは泣きそうになったが。 代車だしてくれるからまぁいっか。 527 天国からの書き込み 2003/03/25(火) 18:55:00 ID:Wnqgvim4 ベンシ乗ってたらどこかの組長と間違えられたらしく、撃たれてしまいますた。 528 03/03/25(火) 19:01:00 ID:rrP+ZE4t ところでクライメートって何？ カタログ読んだ限りじゃ普通のオートエアコンにしか思えんが… 529 03/03/25(火) 19:29:00 ID:ZLmdpxha クライメート＝天候 530 03/03/25(火) 20:35:00 ID:gUZD15SQ つまり、車内の空調を「天候」に見立てて、それを調整するための機構 ということですな。＞クライメート・コントロール 普通のオートエアコンです。 531 03/03/25(火) 21:52:00 ID:F+pnfvbC アメリカ車では常識 532 03/03/25(火) 22:14:00 ID:7KRrCymk なーんか黒のセルシオ＋金エンブレの人って強引な割り込みとか、 信号が赤から青になる直前で早漏的右折とか好きみたいですが、 メルセデスを見ると条件反射でやりたくなるのでせうか？(w。 533 03/03/25(火) 22:20:00 ID:rrP+ZE4t >>531 よくクライメート付きのエアコンが壊れたら、修理にかなりお金が掛かるって 聞いてたからよほど特殊なエアコンだと思ってたよ。 534 03/03/25(火) 22:37:00 ID:yfrBjB77 >>534 ただのエアコン。 セル塩のエアコンが故障しても結構かかったが。 あんた、何の車に何年乗ってるの？ 535 03/03/26(水) 02:07:00 ID:RwBl7YMq せる塩は大きなカローラでつ。 536 03/03/26(水) 07:25:00 ID:nPqk//lt 平成５年頃のコルサ・ターセルのセダンが初代セル塩のスタイルのまま 縮小されたデザインなので見るたびにﾌﾟｹﾞﾗしてしまいます。 ターセルなんてグリルまで（ﾌﾟｹﾞﾗ）。sage 537 03/03/26(水) 20:48:00 ID:8k+K9afy >>508 亀レスだけど、そのあぼーんキーワード設定とは？ 質問板で聞けばいいんだろうけど、気になったものでつい。。。 特定のコテハンの書き込みがあぼーんされたようになるってこと？ もしできるなら、読みたくないコテハンいるから、是非やりたい 538 03/03/26(水) 20:51:00 ID:8k+K9afy >>508 亀レスだけど、そのあぼーんキーワード設定とは？ 質問板で聞けばいいんだろうけど、気になったものでつい。。。 設定したコテの書き込みが全部あぼーんされたようになるってこと？ もしできるなら、読みたくないコテがいるから、是非やりたい 539 03/03/26(水) 21:09:00 ID:XpwObak3 >>539 普通のブラウザで見てるのならオミトロンをインストールして 個別に設定して消す。 専用ブラウザで見ているのなら それぞれのヘルプにしたがって消せばいい。 例えばかちゅ～しゃなら ツール（地球儀のようなマークのボタン）をクリックして ＮＧワードの編集を選択、 そこに消したいキーワードを打ち込めば そのキーワードにまつわるレスを完全に消すことができる。 540 03/03/26(水) 21:11:00 ID:RwBl7YMq >>539 https://www.monazilla.org な 541 03/03/26(水) 22:18:00 ID:8k+K9afy >>540>>541 サンクス！ 挑戦してみまつ 542 かちゅの場合なら１ 2003/03/27(木) 01:41:00 ID:70vOiTbD 543 かちゅの場合なら2 2003/03/27(木) 01:41:00 ID:70vOiTbD 544 03/03/27(木) 03:37:00 ID:txVWi9rO >>529-531 おまいら、天候はクライメートじゃなく、クライミットだろ。頭悪いな。 左ハン乗りか？左ハン乗りは死んでいいよ。 545 03/03/27(木) 08:07:00 ID:ut0Lnwzb >>539 だが、カキコはあぼーんされて目に付かなくなるが あぼーんされてるレス番自体はどうしても残る罠 ってことは、 あぼーんがある度に、おっちゃんがカキコしたと いちいち分かってしまうのが難点だ。 まああのむさ苦しい意味なしの絡みを飛ばせるだけでも 設定する価値はあると思うがね 546 03/03/27(木) 10:31:00 ID:Pgd4AFna お前等最低。 547 03/03/27(木) 15:26:00 ID:YPLXnDvc ＞ワシは単に自分がいい加減なことを言う癖をつけたくないだけ。 ＞だから過去の発言も辿られるし、整合性も求められる。 言ってることはカコイイ罠 で、その自信に裏付けされたレス、 >>465 ＞スレの主旨に合った話題でキチンと議論するんならレスしないでもないが ↑と >>409、>>422、>>452 こういうレスなんか全くリンクしてねぇんだわ 何が整合性だ？ こいつの世界じゃ＞整合性をもってカキコする を実践して正道突き進んでるように勘違いしてるかも知れんが、 客観的にみたら、何の画然もなかった空自論かかげて 契りは守ると一人でﾘﾝｶｰﾝして 勝手にご満悦してるだけ・・ こういう口だけの腐れはいっぱいいるが、 こいつの場合は自覚症状なしで、その無神経からくる 根拠のない自信満々って態度が終わってんだよ それも、こいつは主観の世界でしか 生きてないから、そうは感じないんだろうな（ｵｴｯ 548 03/03/27(木) 16:40:00 ID:47kscEoX あのさぁ、本格的にベンツスレとおっちゃんスレを分けようよ？ 車板にきてるベンツ乗り同士、話しができたもんじゃない 549 03/03/27(木) 16:41:00 ID:IDbST9Oc SLK230の燃費教えてください 550 03/03/27(木) 16:51:00 ID:DlydbyYS >>549 乗っていない香具師が一杯いるｗ 551 03/03/27(木) 17:06:00 ID:/Otnp6Qc スマートってベンツ乗りから見ると どんな位置づけなんでしょうかネ 外出ならスマン 552 03/03/27(木) 17:23:00 ID:vTj8uKfx >>552 うちがお世話になっているディーラーの方の本音はね、「売りたくない」んだって。 一部だけど、スマートにスリーポインテッドを付けている人たちいるでしょ、 あんな感じのは特に嫌だって言ってました。 スマートはSMARTなのに・・・。あんなことをしなくても・・・。 ちなみに私は、面白い車だと思っていますし、新しく出るスマートクーペはかなり興味あります。 人それぞれで全然違うと思いますよ。 553 03/03/27(木) 17:29:00 ID:J3999I+t >>551 乗ってなくてもベンツが好きならいいんじゃない？ それにしてもこうも叩きがうるさいと･･･ ただの春厨ならいいんだけどね ここまで絡む方、ここまで絡まれる方、 もうどっちもどっちって感じで･･･ 554 03/03/27(木) 17:29:00 ID:BMaRPp90 最近、おっちゃん見かけないと思ったら ベンツスレで迷惑をかけていたのか 555 03/03/27(木) 17:31:00 ID:EMAcIElO 次スレは「オーナー限定、おっちゃんは来るな！」で行こう 556 03/03/27(木) 17:33:00 ID:Hhlt5E1h >>552 スマートはスマート、ＭＢではない。 近所専用車かな？ オモチャみたいで個人的には好き。 発売当初買おうかと考えたが駐車スペースが無いので断念した。 >>553 ＞一部だけど、スマートにスリーポインテッドを付けている人たちいるでしょ、 ハァ？何考えてるんだか。 557 03/03/27(木) 17:43:00 ID:xfZc/OE+ この間Ｃ１８０コンプレッサーに試乗しました。 走る前は内装も感心したものじゃないし、ヘッド ルームも圧迫感があるし、で期待しませんでした が、さすがにベンツ。重厚といおうか平らな面を 滑るような走りでした。その前に乗ったサーブ ９－３の感触がどことなくふわふわした感じだった のに比べていい感じを受けました。 558 553 2003/03/27(木) 17:44:00 ID:vTj8uKfx >>557 https://www.cz107.com/smart/cargo/parts/c025.html https://www.cz107.com/smart/cargo/parts/c011.jpg こんな感じですね・・・。 559 03/03/27(木) 17:53:00 ID:9mJtFp3S 取説で済むよな情報がほすいから他にいくらでもあるﾀﾞﾆ 560 03/03/27(木) 18:25:00 ID:xBdCfRBM >>559 ＞7500カルビン ﾜﾗﾀ 561 03/03/27(木) 19:59:00 ID:r7yBwlAw 552ですが 貴重なご意見スンマソン ＞＞５５３ やっぱりですか～ スマ海苔の 間でも物議をかもし出してます ディーラーはYかSと思いますが 売りたくないとは・・・・ 本音はきついな～ やっぱ ベンツ印はいけませんね 基本的にいけてないけど 562 ◇318MT ◆R0GP89YcCA 2003/03/27(木) 20:17:00 ID:kvVNHNtf >>562 ベンツマークつけてるスマート海苔って、ベンツ海苔に対する後ろめたさよりも、 ベンツ以外のクルマに対する個人的な優越感を取った、下をみて生きる人なわけじゃん？ べつにほかの人が下なわけじゃないけど、本人がそう思う以上そう考えないと謎は解けないと（ｗ そういう人間がディーラー周辺をうろつくのは、験が悪い事だ罠。 563 03/03/27(木) 20:40:00 ID:txVWi9rO 左ハンのベンツに乗ってる奴ってさ、何考えてるの？ 右ハンのベンツが買えない貧乏人？ ドイツで右ハンの日本車に得意げに乗ってる奴と同類じゃん。 564 ◇318MT ◆R0GP89YcCA 2003/03/27(木) 20:41:00 ID:kvVNHNtf >>564 ヘイポー輸入です。＞左ハン 565 03/03/27(木) 20:42:00 ID:NA8o5U9L >>564 もうおっちゃん釣りはやめれ（ｗ 566 03/03/27(木) 23:29:00 ID:xwixJzTu >>564 >右ハンのベンツが買えない貧乏人？ はあ？右ハンのベンツが買えない貧乏人が左ハンのベンツに乗ってるのか？ 右ハンにしろ左ハンにしろ、新車、中古なんでもいいけどあんた車を買ったことあるの？ 567 03/03/28(金) 00:04:00 ID:vNS6dGiM >567 >564は釣りしてるだけだよ 昔はこの程度でも入れ食いだったけどね（藁 568 03/03/28(金) 00:14:00 ID:XEBahIUB かの「チドン｣君かね？それは。 569 03/03/28(金) 02:05:00 ID:q6agw80U おっちゃんじゃなくて、567が釣られてどうする！笑 ところで中古の場合、左ハンの方が不人気だから安いと思う。 おっちゃんは新車なんか買えないよ。もしおっちゃんがベンツ乗りなら、乗ってるのは 絶対に中古の左ハン。それもかなりボロいやつ。 左ハンベンツに乗ってる奴ってバカそうな奴ばかり。運転もドキュソだよ。周り見てないし。 そもそも日本で左ハンに乗る時点で状況判断できないドキュソだな。 左ハンベンツは田舎から出てこないで下さい。 570 03/03/28(金) 02:12:00 ID:LAAPbXox セルシオに比べたら糞みたいなもんだな。 571 03/03/28(金) 02:44:00 ID:BE4TdUEG >>570 糞固定のことなどどうでもいいが、元が左ハンドル車の場合は やはり左を選んでおいたほうが無難なことは間違いない。 ココのＨＰにはとある輸入車の右ハンドル車を買ってしまったばっかりに 起こった不幸が延々と書き綴られているから、 暇があったら目を通してみてくれ。 ↓ ttps://www2.ocn.ne.jp/~ducktail/cosko01.html ～ ttps://www2.ocn.ne.jp/~ducktail/cosko30.html 572 03/03/28(金) 10:55:00 ID:nHe+t9v5 ベンツに乗ってる人はセルシオに嫉妬してるようにしか思えない（ｗ 573 03/03/28(金) 11:11:00 ID:lR7zOJKN とういか、条件同じなら実際には左ハンドルのが高いんですけど 574 03/03/28(金) 11:13:00 ID:nHe+t9v5 値段で性能が決まるとでも思ってんの？ 海外の評価ではセルシオ＞＞＞＞＞ベンツなんだけどね。 高ければ良いって発想は日本人の悪いところだな。ま、せいぜいローン組んで 「元」高かったベンツの中古車にでものって満足してなさいっての。 セルシオに嫉妬すんなよ。 値段でしか語れないバカどもよ。 575 03/03/28(金) 12:15:00 ID:vNS6dGiM おいおい、まき餌かぁ？（w 餌ばらまきまくってんな 最近は知恵ついて、知的に絡める餌を 選んで食いつくみたいだぜ（w 576 03/03/28(金) 12:25:00 ID:vFnvfqB6 腐ったエサには何も食いつかないな。 577 03/03/28(金) 12:37:00 ID:EqsDsGdg 中古車オーナーばかりだな(w 悔しかったら新車買ってみ。中古のベンツほど惨めなモノは無いね(w アハハハハハハハハ。 578 03/03/28(金) 13:14:00 ID:CA4DnlKL >>574 D車なら左も右も同じ価格じゃないの？ 579 03/03/28(金) 13:16:00 ID:QX2Fibqx あの～ AMGってなんですか？ なにがちがうんですかー？ 580 03/03/28(金) 13:18:00 ID:CA4DnlKL >>572 Ｓ５００の右ハンに乗ってるけど、不具合を感じたことはないなぁ。 ＡＴ車だからかもしれんけど。 あとは同じ型の左ハンには乗ってないしなぁ。 581 03/03/28(金) 13:52:00 ID:phksdQwI （ ´,_ゝ`） 582 03/03/28(金) 14:09:00 ID:786cwAuY >>572 漏れは２回ほど車を返品しているがなにか？ ベンツとボルボだＤで買った新車なりよ 583 03/03/28(金) 21:29:00 ID:q6agw80U >>572 リンク先ないじゃねぇか！ボケ！せっかく見てやったのに。 それはベンツの話か？ベンツスレでベンツ以外の外車の話なら、お前は糞。 ベンツの場合、右ハンゆえの不都合があるとは思えない。 日本で左ハンベンツ乗ってる奴は糞。アブねぇんだよ！ いきなり車線変更、横道からの飛び出し、駐車車両の追い越し。こっちが見えてないようだった。 クラクションならしてやったらビックリしてこっち見てたし。 分かっててやる奴とは明らかに違った。 584 03/03/28(金) 21:46:00 ID:weCQ+SU4 もう左ハン論議は飽き飽きだ。 585 03/03/28(金) 21:48:00 ID:m6Nzv27H >>584 リンク先普通に見れるぞ。 それからベンツもW202は明らかに右と左では違った。 ステアリング、アクセルの重さ（渋さ）等。 586 03/03/28(金) 21:50:00 ID:w2wF+4mr まあ普通に考えりゃ左ハンは不便だし危険だが… 昔の車ならわからんでもないが、今のベンツでもやっぱり 「元が左ハンの車を右ハンにしたがためのダメな点」 ってあるのかな。 587 03/03/28(金) 22:29:00 ID:1t5d/gab 右ハン左ハン論争はもう何度も繰り返されてるわけだが、Ｗ２０２以降のベンツに関しては 左ハンドルであることのメリット、右ハンドルであることのデメリットはないというのが一般的 な意見だろうな。 最近のベンツで左ハンに乗ってる奴の大半は、左ハンドルに乗りたいだけのドキュン。 左ハンドルのメリットを力説する奴は、本質的にはそいつらと同レベルだけど、そう 見られなくないハンパドキュンってことでいいと思うが。 588 03/03/28(金) 23:05:00 ID:weCQ+SU4 何度も同じことを・・・。 589 03/03/29(土) 01:27:00 ID:ryMLFiyy 鬼門は出口がオートの駐車場だな。左側にも機械があればいいけど、 右側だけで、さらに後ろに繋がってると「スイマセンネー、 こんなクルマで来ちゃって」とヘコヘコしながら降りるオイラ。 590 03/03/29(土) 01:55:00 ID:PgAZdF1D SLの右ハンいつ出るのかなー 591 03/03/29(土) 05:04:00 ID:3Z7MdSvf 左ハンは危険だよ。両方運転してる俺が言うんだから間違いない。 前に車とか障害物あると、マジで対向車見えんわ。 >>588 同意見。今のベンツとかＢＭＷで、右ハン仕様が劣るとは思えない。 >>591 SLなんて一生買えないくせに。ワラ ちなみにSLの右ハンもあるぞ。本気でSLクラスを買おうとしてる人間なら普通知ってるが。 592 03/03/29(土) 06:09:00 ID:d4dxt+Dx >592 >前に車とか障害物あると、マジで対向車見えんわ おまえ田舎者だろ。 反対車線に出て追い越しかけるのはバス抜かすときくらいしかない。 593 03/03/29(土) 08:42:00 ID:eu/lkDIG >592 対向車線にはみでることなんてあまりないから、左でもそんなに 危険だと思ったことないな。それより、ちょっと路駐するときに ドアが開けにくいのはホンとにコマル。 594 03/03/29(土) 08:54:00 ID:FGb1M+x1 お前等見事に釣られて左ハン論議に入ってるんじゃねえよ。 595 03/03/29(土) 15:40:00 ID:6mmpuVJZ ここが中古買いの本拠地かぁ？ 596 03/03/29(土) 22:02:00 ID:dLJYHpRX >596 誤爆だろ？ 597 03/03/30(日) 01:12:00 ID:dlOVfBAf SLの右ハンないからCL買いまつたが・・・ 598 03/03/30(日) 04:41:00 ID:g2RQwy6d 多分、こんど導入されるSL350で右ハンﾌｶｰﾂと思われ。 599 03/03/30(日) 06:21:00 ID:dDQ2kST/ 600 600 03/03/30(日) 06:33:00 ID:dDQ2kST/ 交差点の右折が一番困る。 右ハン設定があればチョイスが普通。 ﾍﾞﾝｼなど実用車で左ハンを好む香具師はイナカモン。 601 03/03/30(日) 09:06:00 ID:Z27j4Trn 機械としてデメリットがないなら右ハンのベンツでいいのでは… 602 03/03/30(日) 10:11:00 ID:JOUoBtn5 右ハンドル用にゼロから作っているわけではないから それなりにデメリットは出る罠。 603 03/03/30(日) 10:23:00 ID:itiP3bnD >>603 ちょっと気になるのでベンツの場合どうなのか具体的にタノム（内装関係以外で…） 604 03/03/30(日) 10:37:00 ID:E2wAC6ym チドンに見事に釣り上げられてるね、みんなして。 605 クルマ好き女神だよ！ 2003/03/30(日) 11:09:00 ID:6KW8lVen ＞６０４ マジレスすると、左ハンの方がステアリングの回転感がなめらか。 右の方は少しベアリングに傷がついているような感触ね。 アクセルも右ハンの方がぎくしゃくする。 ブレーキも右ハンの方がスポンジーな感じ。 以上、旧Ｅクラスでの感想です。大分違うから、乗って確かめてみて。 606 03/03/30(日) 13:02:00 ID:0OmiQZs6 >606 ﾌﾟｯ 笑わせてくれますな。 俺は、悪いけどそんな惨めなのはお断りだね。 ヤナセ行って、新品のメルセデスを堂々とオーダーする。男の王道だなあ。 いやあ気分は最高ですな。これまでがんばってこれた自分が大好きです。 それも右ハンドルのＷ２２０Ｓクラス！これ最強！！！！！！！！！！！！！ 【理由】Ｓクラスの右と左には明らかな人種の違いがあるからね、！ 運転してる間じゅう、成功者としての恍惚感に浸っていますな。 だからﾎｰﾝは鳴らしませんし、割り込みもしません。酒飲んだときは女房に（運転手は いません）運転させますので安全です。ここ10年違反無しです。 わっはっはっはっはっ マイバッハが欲しいけど、今の俺に分不相応ですし 遺産問題、子供の安全などリスクも大きくなりますから、、、、、、、 607 03/03/30(日) 13:37:00 ID:biEfhMZz ヤナセの本当の上客はみんな左ハンだけどね。まあ成り上がりにはそれでもいいだろ。 608 03/03/30(日) 13:55:00 ID:94A0S2Nz 以前は、ディーラーが左を薦めていたからね。 ずっと左できている人は自然と次も左を選ぶようになる。 609 03/03/30(日) 16:43:00 ID:j3nXdYoS 全然､本星が来ないじゃないか 610 03/03/30(日) 18:08:00 ID:07hetY1r >>607 ヤナセ行って、新品のメルセデスの左ハンを堂々とオーダーしましたが何か？ 611 エンブレムはＳ５００ ◆srDZCTuq9g 2003/03/30(日) 18:09:00 ID:GYxRyPlX ヤナセって左ハン勧めない？ 612 03/03/30(日) 18:16:00 ID:zNB0xNTI >>606 旧Eクラスってアクセルバイワイヤじゃなかったんだっけ？ すると、今（今後）のベンツはブレーキバイワイヤになるから アクセルとブレーキについては右左の違いはなくなるわけだ。 613 03/03/30(日) 19:58:00 ID:0OmiQZs6 >612 ６０７ですが 営業は、俺の職業が世間的に堅い部類に入るためだろうな、、、 「○○さん、これからは右以外無いです。左は何のメリットも無いです！ 大昔は左ハンドルがﾍﾞｰｽでしたが、いまやＣＡＤ，ＣＡＭの時代。最初から イギリス、日本、オーストラリア等用右ハンドルとして開発設計してますので、 １００％問題無しです。ほとんどのグレードで両方用意してます。 ここだけの話、日本用左ハンドルこそ、右側通行用の車両を 左側通行用に改造している世界でも非常に希な仕様のメルセデスなのです。 外車は左だよとコダワルお客様のために、無理矢理ﾍﾞｰｽ車両を弄くって 日本でのみ売っているんですよ！、新車のメルセデスなら右以外ありません！ あくまで○○さまの自由ですが、出来ればノーマルでお乗りになる事をお勧めします その状態が１００％メルセデスなのです！」 と言ってましたよ。 左でも、中古平行でなくヤナセ新車なら、まあＯＫかもな！ 百歩譲ってさ、、、、 今日は女房の運転で買い物に行ったが、女房の運転席（ＲＨ）の後ろが 広くて、道路の中央よりで気持ち良いね！すこし寒かったのでｼｰﾄﾋｰﾀ付けたが 快適この上なし！ 614 03/03/30(日) 21:05:00 ID:FTnJO1pC >>593 うっひゃ～～～ きた～田舎モン～～ お前、自分でド田舎モン丸出しの事書いてるって気付いてないの？ 都会では路駐がすごく多いんだよ。だから対向車線にはみ出ることが日常茶飯事なんだよ。 それ以外でも前走ってるタクシーが急に止まるときだってあるし、宅配便のトラックも 止まってるし、対向車がよく見えないのは致命的。 「追い越し」と聞いてバスしか思いつかないなんて、恥ずかしすぎ。免許持ってる？ 左側が壁の狭い道での左折も、左ハンじゃ、内側の自転車とかよく見えないよ。 縦列駐車からの発進も、前から走ってくる自転車とかよく見えないよ。 615 クルマ好き女神だよ！ 2003/03/30(日) 21:58:00 ID:J6xU3pkr なんかヘンな人多いよぉ。 最近のは右ハンでも操作系がスムーズなのかな。まあ便利なのは右だけどね。 でも左ばっか乗ってると、右より左が慣れちゃって、そっちの方が良く なるんだよね。 616 03/03/30(日) 22:08:00 ID:bHxazsgT しかし未だに左にこだわる（いろんな理由つけても 結局は・・）奴って いるんだな どう考えたって日本においては右ハンだろ 安全を歌うベンツ屋なんだから 左なんて売るなよな 本末転倒 左信望者のＤＱＮな方々には当社の車に乗って頂かなくても って位のスタンスであって欲しいよな しかしその客層ってのが・・問題なのか・・ 617 クルマ好き女神だよ！ 2003/03/30(日) 22:37:00 ID:J6xU3pkr ううん～、どっちでも好きなの乗ったらいいんじゃない？ でも、実際乗ったら判るけど、どうしても右じゃないと安全でないって いうのはウソだよね。慣れたらあんまり変わらないもん。 618 03/03/30(日) 23:51:00 ID:0OmiQZs6 607ですが、補足します ヤナセの営業から聞きましたが、 Cクラス：RH80%（下取りRH有利） Eクラス：RH65%（同、RHやや有利） Sクラス：RH40%（同、差はないがAMG系はLH有利） 近年RHの比率及び下取り価格ともに上昇しつづけており 一方でLHは全く逆だと この調子だと5年後以内には LHはｵﾌﾟｼｮﾝ化しｴｸｽﾄﾗｺｽﾄが設定される見通しらしい。 現にパーツ代金がLH用は高くなってきている。（ex.ﾄﾞｱﾐﾗｰ） 619 03/03/31(月) 00:04:00 ID:FwY01ddG また左ハン論議かよ・・・・。 620 03/03/31(月) 04:22:00 ID:nPj9Mlvz >>618 慣れても左ハンで対向車が見えにくいのは事実。夜にサングラスをかけて運転する ようなもの。違法ではないが、危険だろ。ペダルの位置等は慣れればいいが、死角は 慣れても安全になるわけではない。 左ハンで慣れるより、右ハンで慣れた方が更に安全。 対向車がバイクの場合、この差は大きい。万が一ぶつかったら、殺人者になっちゃうぞ。 何台も対向車が連なって走ってくる場合、左ハンのベンツだけこっち側にはみ出して走って きたりするんだよな。他の車はすれ違う直前に左に避けるんだが、左ハンだとこっちが見えないんだな。 621 03/03/31(月) 04:26:00 ID:nPj9Mlvz >>619 ご苦労さま。やっぱり、左ハンの古いベンツに乗ってる奴って、無理して中古を買った 貧乏人ド田舎モンって事だね。 622 03/03/31(月) 07:52:00 ID:cfGlReYN >>620 それだけ新顔が多いってことでしょ いいんじゃない？ 漏れが思うのは左右の重量配分だね 左ハンベースを右ハンにすると、 右がそうとう重くなるらしい 623 03/03/31(月) 08:40:00 ID:iDnGjpAJ >>620 げっ、おれのＳ５００右ハンは運転席がそれで低いのか？ １８５cm８３kg乗車でさらに傾く。 でも、まっすぐ走るけどね。 624 03/03/31(月) 09:51:00 ID:lWjIf50T おっっす。チドン。Y!から誘導されてきたぞ。 おっちゃんも久しぶり。 以前、ここの左ハンスレでお世話になったもんです。 左ハンスレからチドンが尻尾巻いて逃げたあと、誘導されてY!の掲示板に行ったんよ。 ttps://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1146227&tid=ba8a5oa5sa5ia5ka4na5afa5ka5de a4kbeha4ca4fa4a4a4kbfm&sid=1146227&mid=1&type=date&first= ここでkowaimononasi123として、頑張ってるのが、ここのチドンくんだ。 途中っから読んでもいいけど、ココと同じ内容だから、手っ取り早く3507あたりから読むことを お勧めする。 概要は、kowaimononasi123こと、チドンくんが、いろんなハンドルネームを駆使して、 自分の意見を多くの人間が 支持しているようにみせかけていたというもの。 そして、ある日、ヤフオクのID検索にて、すべてが同一人物だと暴かれた。 慌てたチドンくんは、一旦は姿を消したが、どうしても悔しくて 「そんな検索をするなんてストーカーだ」「論破されたから、ごまかしやがって」など と、哀しい言い訳を連発。 その後（昨日かな？）も、下記のようなカキコで必死。 ---------------------------- 左ハン擁護叩かれまくり 投稿者: kowaimononasi123 2003/ 3/31 4:06 メッセージ: 3538 / 3538 ? ２ちゃんでも叩かれてるじゃん。左ハン擁護ってアフォばかり。左ハンネタで負けると全く関係ない話書いてごまか そうとするし。 https://2ch.live/cache/view/auto/1045462021 ---------------------------- ね、必死でしょ（ｗ そして、実際叩いているのは、彼ひとりだから、また失笑をかっちゃいました。 ちなみにチドンくんは、埼玉の川口あたりに住む、ギャランに乗る32歳です。 大学は国公立の結構いいとこ出てるらしい。 「ネットにも偏差値があればいいのに～」とマジで言ってる受験戦争犠牲者の３２歳。 実社会では、偏差値は通用しなかったようです。（ｗ 625 03/03/31(月) 09:56:00 ID:lWjIf50T なぜかうえのアドレスで飛べなかったので、こちらからどうぞ。 https://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&board=1146227&tid=ba8a5oa5sa5ia5ka4na5afa5ka5de a4kbeha4ca4fa4a4a4kbfm&sid=1146227&mid=351 もしくは、Y!掲示板→自動車→全般（１）→左ハンドルのクルマ乗ってる人 チドンくんが必死なのは、3507あたりからです。 よろ。 626 03/03/31(月) 10:35:00 ID:Zed8kwVk 今は右だけど、以前は左に乗っていました。 前に車があると、左は見えにくいって言うけど、少し車間を 開けて車を左側に寄せれば、前の状況は十分につかめます。 右折の時に、対向に右折車がいると確かに分かりにくいけど、 焦らずに心に余裕を持っていれば何でもなかったわ。 ただし、クリーニング屋やケーキ屋など、駐車場の無いところで 路駐する時は、スカートなのに跨がないといけない！ これだけが許せない！ 627 03/03/31(月) 11:53:00 ID:f9gcIUup 右を出すなら出すでちゃんと作って保水 シフトとかラジオのツマミとか 628 03/03/31(月) 12:03:00 ID:gfYre+GH メルセデス日本のサイトで内装のとこを見たらE/S/CLK/SL/Gは左ハン、 後は右ハンの画像でした。なかなか「お客さんの好み」を突いてるかも(w＞MBJ 629 03/03/31(月) 15:29:00 ID:GBhMqqah >>625 激ワロタ ネット一情けない男ケテーイ 630 03/03/31(月) 15:30:00 ID:0B1WVO1n だからチドンに釣られて左ハンスレにしないようにしてくれよ、ここを。 631 03/03/31(月) 17:06:00 ID:+A+iuun+ >>625-626 偽者も出てきて荒れてるな。 スレ汚しもほどほどにね。 632 03/03/31(月) 20:17:00 ID:nPj9Mlvz 625の例の負け犬君＝ハジドン、必死だな。 全く当てずっぽうに「川口」とか書いてるし。結局ハジドンの書く事に根拠なんか ないんだよな。 633 03/03/31(月) 20:21:00 ID:0B1WVO1n ↑お？これがチドン？ 634 03/03/31(月) 20:40:00 ID:73GdFnWm ベスモ今月号のベンツの人間 635 sage 2003/03/31(月) 21:33:00 ID:CdFQANxg LHDからRHDに変えました。 高速でずーっと追い越し車線走るならLHDがいいけど、普通に乗るならRHD。 でもラジオのツマミはいいとしてシフトはきちんとかえてほすい。 ウインカーも磯で左と決められているようだが、 右ハンドル－右ウインカー（国産車） 右ハンドル－左ウインカー（輸入車） 左ハンドル－左ウインカー（輸入車） 国産車乗るとつい間違えてのワイパーを動かしてしまう。 636 クルマ好き女神だよ！ 2003/04/01(火) 00:32:00 ID:E/JL6zko 右の方が便利だけど、使ってみれば大差ない。左の方が機械として出来が 良いけど、差は大きくない。要するにどっちでも大差ないんだから、 好きなのに乗ればいいのよ。右絶対とか左絶対とか言ってるのはヘン。 ばっかじゃない～。ちなみにわたしは左派ね～。 637 03/04/01(火) 00:46:00 ID:caoeNzqS メルセデスも一時期、右ハンドルにはウインカーも右につけていた時代が あったんだよなー。Ｗ１２４の初期とかそうだっけ？ 638 03/04/01(火) 00:53:00 ID:bScyc/5K >>636 ベンツに乗ってるときは間違えてワイパーを動かすことはないけどね。 片側にしかついてないし。 シフトもチップ使うだけならあまり問題ないと思うけど。 前後に動かすときは少しぎくしゃくしますね（右ハンだと）。 >>637 俺は右がいいです。 639 03/04/01(火) 01:16:00 ID:HSp348nT 埼玉のチドン君。 コテハンにしてくれ。 あんた最高だよ。 ぎゃらん？ひゃひゃひゃ。 640 03/04/01(火) 02:18:00 ID:umR4pm2t ↑ トピズレのキチガイは死んでね。 中古の安い左ハンベンツしか買えない奴はド田舎モンの貧乏人って事でいいんでないか。 しっかし、中古の左ハンベンツなんて、よく恥ずかしくもなく乗れるよな。 「貧乏人が無理してベンツに乗ってます」って書いてあるようなものじゃん。 普通の神経なら乗れません。 641 杉原 2003/04/01(火) 02:21:00 ID:+dw9kWwG Ｃ２００ ２０３２４２ ２９０万にて購入したし、 旧式のＣクラスなら、３５万にて購入（年式不問） Ｅ２４０ ２１１０６１ ３９０万にて購入したし、 旧式のＥクラスなら、７５万にて購入（年式不問） 売却希望者は、１日１３時に新宿アイランドタワー裏に クルマを持ってきて下さい。 当方１９０Ｅ２．６の黒にて参上予定。 642 杉原 2003/04/01(火) 02:26:00 ID:+dw9kWwG 注：２０３２４２は、セダンではなく、 STATIONWAGON 643 03/04/01(火) 08:09:00 ID:CXaKKRQB 中古のぎゃらんくん。 644 03/04/01(火) 08:11:00 ID:KsQP/XlV >641 あんたもとびずれ。 もしかして、さいたまのチドン君？ 645 チドン(ﾟ∀ﾟ)バカ 2003/04/01(火) 09:22:00 ID:ob3wWIkW >>633と>>641は、埼玉の笑い者。ぎゃらんのチドンくんですよ。 「ド田舎モン」「ヴァカ」「～と、自ら言ってるようなもの」「低脳」「小学生以下」「珍走並」 「トラックドライバー」「まったく一緒」「「～と証明された」「～である証拠」「ドキュソ」 「無職のヒッキー」「彼女も友達もいないくせに」「論破」「悔しがる」「偏差値」「俺がお前なら自殺する」 「夜にサングラスをして乗るのと一緒」「飲酒運転と一緒」「バレバレ」「自作自演」「一人芝居」 など、同じフレーズで延々とカキコを続ける「懲りない君」です。 いくらどう頑張って別人を装っても、同じフレーズと発想と文章の組み立てですぐバレちゃう。 Y!で、赤っ恥かいたので、とうとうこちらに逃げてきました。 また叩いてやってくれ。（ｗ 646 チドン(ﾟ∀ﾟ)バカ 2003/04/01(火) 09:32:00 ID:ob3wWIkW >>615もチドン。 案の定「ド田舎モン」というワードでわかる。 >>621もチドン。 案の定「夜にサングラス」のネタが出てる。 ちなみにコイツ、対向車と年間に三度も四度もぶつかりかけるという危険運転者。 ぶつかりかけたときは、対向車がすべて左ハンドルだったそうだ。 怒り狂って埼玉の独Ｂ社の正規ディーラーに嫌がらせのメールをしたほど。 要するにドヘタなんです。 適応能力がないから、たかが左ハンドルごときに乗れないんですね。 もちろん貧乏人なので、GDIギャラソに乗ってまーす。 ３ナンバーなのが自慢でーす 647 03/04/01(火) 10:57:00 ID:LkCBgVNj おいおい、 おっちゃん叩きの次は、おっちゃん釣り師叩きの御登場ですか？w 勘弁シテクダサイ・・・ 648 03/04/01(火) 11:54:00 ID:7wvl+Twf チドン？ 649 03/04/01(火) 12:00:00 ID:H1cMeiJt お前らよく無意味な車乗ってるな・・・ 700万そこそこで同じ性能の「セルシオ」買えるのに なぜわざわざ1000万以上だすの？？ 見栄か？w 650 チドン(ﾟ∀ﾟ)バカ 2003/04/01(火) 12:11:00 ID:ob3wWIkW 私はチドン専門の駆除業者です。 チドンはレベル４の粘着なので、少し時間がかかりますが、 必ずチドンをこのスレから駆除しますので、もうしばらくご辛抱ください。 ちなみにおっちゃんは、以前、チドンを論理的にコテンパンに叩きつぶしたのですが チドンはそれを逆恨みしてストーカー化しているのです。 チドンの標的は、おっちゃん以外にも、たくさんいます。 醜態さらしては叩かれて、それを逆ギレしてつきまとうのです。被害者は一人や二人ではありません。 コテハンの方は、チドン完全無視でお願いします。地の果てまで追いかけてきますよ。 ちなみに648氏はチドンではないです。 口調でわかります。 651 チドン(ﾟ∀ﾟ)バカ 2003/04/01(火) 12:15:00 ID:ob3wWIkW >>650 セルシオ乗るくらいなら、カローラでいいです。 まじで。本気で。 センス疑われます。 652 03/04/01(火) 12:38:00 ID:3maNqLy3 >>625 サイコー 激藁 笑い死ぬー 653 03/04/01(火) 13:37:00 ID:PgQR+Eo1 Ｓ５００は右ハンドル多いよね。 Ｓ６００は左しかないけど。 最高級クラスでないと、って人はＳ６００を 右ハンドルでないと、って人はＳ５００を 選んでるって感じですかね。 オーディオのツマミが、とか書いてあったけど ハンドルのスイッチで操作するから右でもあまり気にならないけどなぁ。 フロアーマットが汚れてきたので買い換えたいんだけど、 １０万を少し超えるくらいのマットがあるみたいだね。 使っている人いるかな？ 654 03/04/01(火) 13:45:00 ID:PgQR+Eo1 電話のダイアルロック、暗証番号の変更は どうやったらできるんだろ？ 655 03/04/01(火) 13:54:00 ID:8/vmfdz5 >>652 ベンツ乗っててセンスも糞もないだろｗ マークのために乗ってんでしょｗ 656 03/04/01(火) 13:56:00 ID:9Qq0TdDn >>656 ７００万円出してもチンコマークしかつかなかったらそりゃ僻むわな。 657 03/04/01(火) 14:07:00 ID:3zyCMTWB >>650 ねーねー、「同じ性能」ってナーニ？。おせーて....と、これまた 定例パターン突入モードで煽ってみますか(w。 658 03/04/01(火) 14:53:00 ID:oPxHMjUq この前は15年落ち300Eに乗りますた。 正直何てボロなんだと思ったが。 高速を走ってると腐ってもやはりベンツだと思いますた。 安定してるしブレーキもよく効くし。 かくいう漏れは中古E240RHD海苔でつ。（2000年モデル） ベンツvsセルシオとかLHDvsRHDとか言ってるけど。 セルシオの完成度やコストパフォーマンスは認めるけど 結局好きだから乗ってるんじゃないのかな。 特にこんな板に来る香具師は。 漏れはセルシオの運転席よりベンツの運転席のほうがほっとする。 659 03/04/01(火) 14:53:00 ID:JRV9z15h マニアックな世界になりそうです。 https://www.h4.dion.ne.jp/~old55 660 03/04/01(火) 16:06:00 ID:SvArCN/B >>658 ＞無意味な車 ってどんな車？ おせーて、おせーて。 あなたは当然セル塩なんだよね！ 4月1日は煽り気分。 661 03/04/01(火) 16:36:00 ID:wLatJey4 >>657 風車とチンコだったら、チンコの方が価値がある。 662 03/04/01(火) 17:25:00 ID:caoeNzqS アレは鳩の足を模したピースマークですよ！ 663 03/04/01(火) 18:36:00 ID:2EoNxPtT ぶっちゃけ、ベンツにセンスがあるとは思えんが、セル塩はセンス以前の問題。 あんな恥ずかしい車、とても乗れない 俺にはクラウンの上級車くらいにしか思えない 演歌臭がプンプンする 664 03/04/01(火) 18:53:00 ID:OIlXJHUh みんなの嫌われもの それはベンツ 665 03/04/01(火) 19:13:00 ID:jvBalKeu ぶっちゃけ、せる塩は日本の恥 666 03/04/01(火) 19:47:00 ID:04W8Lj+V S600やSLの右が欲しいって言う人は、いったいどうするんだろう･･･？ 667 03/04/01(火) 20:33:00 ID:hxeNKe84 celsior最高！(w 668 03/04/01(火) 20:36:00 ID:hxeNKe84 >664 じゃあ、ベンツはオペラか？ CELは演歌って感じはしないけどな あっ、でも３０は、演歌はいってるかも クラウンの延長上に落ちたからね 669 03/04/01(火) 21:16:00 ID:KsQP/XlV メルセデス＞旧型になると評価が上がる＞３世代前でも恥ずかしくない せるしお＞旧型になるとDQN！＞新型出る度買い換えなければならない W126と10系どっちがいい？ 670 しゃろん 2003/04/01(火) 21:50:00 ID:WsgL9tZA ２月にE240をヤナセにて購入いたしました。 まず、納車日にSOS電話マークが出てびっくり、SRS警告灯がついたのでいきなり修理工場直行しました。 なんと代車は、スズキのアルト。 次の不幸は、その３日後、ドアミラーが動かなくなってしまい、手動で動かす毎日でした。 その修理が終わり、もう、ないだろう。なーんて思っていたら車の下からオイルがボタボタもれ、 ハンドルをきればギーギーとなり、やっとの思いで自宅まで帰りました。それなのにコンピューターは、 コショウ０としか出ませんでした。 私この車に嫌われているのかしら・・・・・ ヤナセいわく機械ものですから仕方がありませんよ。とおっしゃるのですけどこんなものでしょうか？ 671 03/04/01(火) 22:43:00 ID:aUfUhU+G はずれを引けばそんなもんだね。所詮ガイシャだし。 672 クルマ好き女神だよ！ 2003/04/02(水) 00:53:00 ID:5XVJ2fGn 乗るなら真っ赤なＳＬ６００がいいなぁ。誰か乗せて欲しい。 673 ◇318MT ◆R0GP89YcCA 2003/04/02(水) 01:33:00 ID:YZLRjlrG >>671 パワステオイル切れの症状だね。 674 03/04/02(水) 02:18:00 ID:CvWC0kWu >>674 318ってパワステ付いてる？ 675 03/04/02(水) 02:23:00 ID:A2rw46sE >>675 E240の話でつ 676 03/04/02(水) 03:22:00 ID:TTLpHw01 >>670 10系セル塩なら程度が良くて誰でも乗れるのは最近程度のいいフル ノーマルのが減ったとは言え探せば見つけられなくはない。 W126で誰でも安心して乗れるようなのを探すのはもう大変。 まあ趣味的にはW126のほうがいいのは確かなんだがどっちがいいと 言われてW126、と答えるのにはちょっと同意しかねる。 （漏れはセル塩は10系が一番好きだったからね・・エアサスだけは あまり好きになれなかったが、新車当時の作りこみの良さはやはり セル塩の原点は10系だと思うよ・・） むしろ旧型のベンツが評価があがるというのは、安く買える代わりに それなりに維持費が大変で、下手に10系セル塩の中古買うより金も 知識も必要である程度分かった人しか乗れない、というのもあるのでは。 677 03/04/02(水) 03:24:00 ID:mUrrIW65 車のことよくわからないので教えてくださいm(__)m親のベンツのトランクこっそり開けたいんですけど、 合鍵まわしてもあかないんです(?_?)開け方教えてください★ 678 03/04/02(水) 03:40:00 ID:GBe+1fS1 651が「ちなみにおっちゃんは、以前、チドンを論理的にコテンパンに叩きつぶしたのですが」 とか書いてるけど、こいつがおっちゃん？随分レベルが落ちたもんだ。 叩く価値もない奴だな。 679 03/04/02(水) 03:42:00 ID:GBe+1fS1 ベンツスレでベンツ以外の話書いてる奴は、誰がどう見ても負け犬の粘着質だな。 こんなトコまで来て負け惜しみ書くなよ。 どうせ軽自動車さえ新車では買えないような奴なんだろうけど。 680 （ノ＾Д＾） 2003/04/02(水) 04:47:00 ID:wQOgFiM/ >>680 の愛車はリアガラスに無限ステッカーを貼った ９１トレノです。友人は一人もいなくて無職です。 おまけに体重は１００㌔、もちろん童貞です。 681 03/04/02(水) 06:46:00 ID:ghBqfk/6 〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓 ★☆★☆★インペリアルカジノ★☆★☆★ ～信頼のGVGA加盟オンラインカジノ～ ・1996年創業 世界最大のオンラインカジノグループ ・200ヶ国から100万人を越すプレーヤー ・100%信頼できる安全性と厳密な機密保持 ・初回チップ購入時にUS$30をもれなく進呈 ・世界中に向けて賞金発送 ・16ヶ国語でカジノソフトウェアとカスタマーサービスをご提供 ※禁止されている地域ではご利用いただけません。 https://www14.vis.ne.jp/~gvga/impc 〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓＄〓 682 03/04/02(水) 07:54:00 ID:4c9NgZJy ヤフ掲示板のケンカは、結局はチドンとおっちゃんの二人らしいぞ 化かし合い、ののしり合いばっか だからここまで追いかけて来たやつもおっちゃんかもw 683 03/04/02(水) 10:20:00 ID:gwB5/mZ8 >>ベンツスレでベンツ以外の話書いてる奴は、誰がどう見ても負け犬の粘着質だな これってどう考えてもID:GBe+1fS1のことじゃん（ｗ、何？反省してるの？ 684 03/04/02(水) 10:30:00 ID:Xqj7RC48 678に教えてもいいもんかなぁ？ 彼が何を分かっていないかは分かるんだが・・ネタか？ 685 チドン(ﾟ∀ﾟ)バカ 2003/04/02(水) 10:59:00 ID:9ZykEPpb >>680（ID:GBe+1fS1）は、たぶんチドンだな。「～さえ買えない」という言い回しがチドン独特だ。 これ以上、イジられたくないから、別人のフリして話をそらしているわけだ。 あと、俺とおっちゃんは別人だぞ。別におっちゃんの肩なんて持っても なんのメリットもない Y!でチドンを叩いてる（笑い者にしてる）のは、俺を含め、４～５人。 おっちゃんはたぶんいないよ。 おっちゃんなら、あの変な「おっちゃんシャベリ」するだろう。 それに、もっと理屈っぽいし、ケンカは買っても、自分から仕掛けたりはしないタイプでしょ？ 686 03/04/02(水) 11:23:00 ID:9lRnrYC5 メルセデスはいい車で絶賛に値するが、ときどき怖いトラブルもある。 首都高の追い越し車線を走っていて、前車が減速するのでアクセル ＯＦＦしてブレーキ踏んだらいきなりエンスト。これはあせった。 とりあえずハザードつけて、再起動を試みるがダメ。 落ち着いて考えると、メルセデスの場合、一旦ＯＦＦ位置までキーを 戻さないと起動しないのであった。 キーを戻してやってみると無事、起動。窮地脱出。 これが２、３回あったので、ヤナセに持ち込んだところ２週間くらい 調べてくれて、結局、アクセルワークの加減で燃料の供給が途切れる ことがあるということで、燃料パイプにある弁を調節して解決した。 687 03/04/02(水) 11:57:00 ID:gwB5/mZ8 チドン(ﾟ∀ﾟ)バカ 頑張れ。おっちゃんと同一とは俺も思えない。 688 03/04/02(水) 12:14:00 ID:Qh+Vm92c >再起動 キーをひねると「じゃーん！」なんて電子音がしたりして。 と冗談はほどほどにですが。>>687 漏れ、97年式のC200ですが、過去に何度か始動できないことがありますた。 どうもディーラーの方に言わせると芋ビライザーの符号の照合がうまくいかない 場合があるのでは？ということで、解決方法としては、しばらくもう一つの スペアキーの方を使ってください、とのこと。 結局、それ以後は再現していないので黙認してますが…。 ちょっとそのあたりの信頼性が？なので、アイドリング・ストップやりたい んだけどやってません。因みに金属のキーを差し込む旧来型の最後の年式だと 思います。98モデルからは例の電子キーになりましたからね。 689 03/04/02(水) 12:55:00 ID:crYqrPxN >>685 本当は子供じゃなくて奥さんかもしれない…。ダンナの車を検索ちゅう。 我が家は大丈夫だぞ～。捜索されてもナーンも出て来ません。ついでに掃除 しといてください。お願いしまふ。 690 03/04/02(水) 14:48:00 ID:kKZ0z6K9 セルシオ＝Ｓﾍﾞﾝﾂ 700万 ＝1200万・・・ おかしな価格設定だー 691 03/04/02(水) 14:51:00 ID:ExeegSSJ クレジットカードのショッピング枠を現金化！】 クレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０～９０％のキャッシュバック！！ １０万円の買い物をすれば８～９万円の現金がお手元に！！ ■■朝日カード■■ https://www2.pekori.to/~ryu/asahi 692 03/04/02(水) 15:13:00 ID:Qh+Vm92c メルセデスって、室内用のキーと、トランク用のキーと分かれてるんだっけ？ 漏れのW202 C200は共通だけどね。キー使えば絶対トランクは開きます。(w 693 03/04/02(水) 22:34:00 ID:vwjmpI/J ＰΞ→ ← ライトのスイッチを左に回すとどうなるの？ 取説がなくてわからんちん。 694 03/04/02(水) 22:54:00 ID:Qh+Vm92c 左に１つで右の駐車灯が点灯。（ヘッドライト＆テールライト） 左に２つで左の駐車灯が点灯。 左の路肩に寄せて停めるときは、後続車にクルマの幅を知らせるため 右の駐車灯を点灯させると安全。 ＰはParkingのＰ。 でも、よく「故障してますよ」って間違えられるけどね。 国産車にはない機能だから。 695 03/04/03(木) 00:04:00 ID:KJM5LwGZ 昔はあったンダヨ 696 03/04/03(木) 02:37:00 ID:agIYt/zH 最近のベンツは、あまり国産高級車と外見の差がないね。特に後ろなんて、他の車と全然変わらない。 内装も日本車の高級車と変わらないし、こんなのに高い金出そうという気にならないよ。 以前は、Ｅクラスあたりを買おうか、と思ってたんだけど、他車との差が余りないような 気がしてきたよ。買うのやめようかなー。 なんか、最近、昔ほど車ごとの差ってないね。「この車に乗ってればモテる！」とか 「この車乗ってたら偉そうに見える」ってのがない。 697 03/04/03(木) 02:52:00 ID:7nhsPeAg 何だかW124の頃みたいにかっこよくもなく、センスもないけど ひたすら質実剛健、というのが今になると懐かしいね。 少なくとも個性はあったと思う。 698 03/04/03(木) 08:43:00 ID:RaIASGSa >>697 外装内装は、そりゃ大切だけどさ、車ってのはそれだけじゃないでしょ。 乗ったらわかるだろ。せる塩と、ベンシの違いっくらい。 つかさ、やっぱりベンシ乗りは「モテる」「偉そうに見える」とかを重視するわけ？ そりゃ日本でのイメージ悪いはずだわ。 699 03/04/03(木) 08:47:00 ID:tp8lCxg9 700 700 03/04/03(木) 10:43:00 ID:Zgbor+ww そらそーだ 見た目や数値だけなら国産でいいよ 外車は中身勝負だと思うのだが 701 03/04/03(木) 10:47:00 ID:ZYZ60iNv ベンツのワゴン 確かにぼったくりだけど、クラウンワゴンより広いので買いました 国産ワゴンはリアタイヤから後ろが短いです だから出サイン的にもいびつです セドグロのワゴンが出ればね・・・ ボルボも狭くなったし、変な話これしか選択しないでつ 702 03/04/03(木) 11:11:00 ID:f+26ary6 それであの高いワゴンにできるんだからお金持ちだね。 703 03/04/03(木) 14:33:00 ID:4dwE/OCL 結論 セルシオの勝ち 704 03/04/03(木) 14:42:00 ID:Ku42wcEC >704 あぁ、そうだね。で、それがどうしたんだ？ 705 03/04/03(木) 14:44:00 ID:OLLwPwUH 16 ：元ワークス勤務 ：03/03/30 22:42 ID:KMR8LpWf 世の中には、チューナーと呼ばれるメーカーがある。 ベース車両のエンジンや足回り、エアロパーツを改造し、時には 過給器まで付加し、大幅にチューンを施して世に送り出すメーカーのことだ。 例えばメルセデスに対する、ロリンザー、AMG、ブラバス、 BMWに対するハルトゲ、フェラーリに対するケーニッヒ、ハーマンなどがそれだ。 だがしかし、これだけ日本車が世界に普及してるにも関わらず、 世界レベルで著名なチューナーが皆無に近いのはなぜか？ なぜＲＸ７のチューナーが、ドイツやイタリア、アメリカに無いのか？ その理由はベース車両にある。 国産の多くの車両は、高速走行を行うように設計されていない。 大パワーを受け止めるだけの剛性が無い。 極太トルクを発生させてもシャシーが耐えられない。 ここがメルセデス、ポルシェ、フェラーリなどと決定的に違うところだ。 これらメーカーの車両は、大パワーを受け止めるボディ剛性に富み、 高速コーナー、超高速域での安定性を重視して設計されているからだ。 706 03/04/03(木) 14:44:00 ID:OLLwPwUH 日本にもＧＴ-Ｒ600馬力などというチューンプログラムがある。 確かに、トルクやパワーをアップすれば、加速感や最高速はアップするだろう。 だが、1年ももたずにシャシーや足回り、エンジンがボロボロになる。 使い方にもよるだろうが、半年たたずにオシャカになったという事例すらある。 つまり、国産の車両はコスト削減のため、部品を使い回し、耐性の低い 素材を使い、剛性の低いシャシー設計をし、様々な犠牲のうえに 「スポーツカー」などとうたっているだけなんだよ。 排気量やパワーリミットがあるからこそ、メーカーはその制限内でのみ 動作を保証すればよく、超高速域での安定性などは全くの保証外であるのだ。 250Km/hオーバーの、「速度が出せる」というのは、「安全に運転できる」 ということと同義ではない。 「国産だってチューンすればポルシェにだって負けない」という言い方は、 一理はあるものの、それは「本来持つべきではない性能を持たせている」 という、大きなリスクとのトレードオフなのだな。 国産スポーツはよく「スポーティカー」という言い方をされるが、これは 本来のスポーツカーと明確に区別されるための、皮肉と思われる。 ベンツ＞国産スポーツ 国産スポーツ＞セルシオ ∴ベンツ＞＞セルシオ 707 03/04/03(木) 15:00:00 ID:3amT67LQ >>705 よってセルシオ様が後ろから来たらﾍﾞﾝﾂは（お前らはどーせ中古だろ？） 道を譲りなさい！これ守れYO!ｗ 708 03/04/03(木) 15:42:00 ID:YabaCpG+ >>699 >>701 女乗せたことないんか？現行だったら確実にセルシオの方がモテる 中身ったって女ってやつは車の中身じゃなくて乗ってるヤシの中身を見抜く 709 03/04/03(木) 15:44:00 ID:C8RaxL2+ 708と709は間違っても高級車が似合う奴では無いな。 710 03/04/03(木) 15:55:00 ID:LZVb7hEK 正直、せる塩がイイという女なんて田舎にしかいないし、そんな女は嫌だ っつか、いまどきクルマで人の値踏みをするような時代錯誤な女は興味ない 711 03/04/03(木) 15:59:00 ID:+kWut1F0 女なんて車なんて肝心なところは何もみてないよ 興味あるのは値段とか有名なバッジとか乗り心地とか色くらいだろ モテようとか阿呆な考えはやめて自分が好きなの買えよ 712 03/04/03(木) 16:07:00 ID:LZVb7hEK セルシオ？ ぶぁっはっは だせぇー チンコマークついた演歌車 日本の恥 珍走団の憧れ いなかもんの象徴 クラウン一家の大将 713 03/04/03(木) 16:13:00 ID:1ysKCizH ぶっちゃけ ベンツもセル塩もいらん おやじ臭い ベンツはホントにいい車だがな 714 03/04/03(木) 17:36:00 ID:u5qdjmkv >>714 あぁ、あんたは物事を真っ直ぐ見てるよ。 あんたは(･∀･)ｲｲ!!人だ・・・。 715 03/04/03(木) 21:45:00 ID:XoFnFZ0W あのさあ、「高速域での剛性が～」とか書いてる奴いるけど、一体何kmで走るのよ？ 180km/hまでなら2000ccクラスの国産車で十分走れるよ。静かだし揺れないし。 そもそも高速道路だろ。急カーブも凸凹もないから剛性なんか関係ないだろ。 まさかベンツで峠を攻めるわけでもないし。 マークⅡ、スカイラインクラス以上は公道では差が出ないでしょ。 ところで707はどこで「250km/h以上」も出してるんだ？よっぽどのドイナカ？ 「ベンツでサーキット」とか言わないよね？サーキットでも250km/h以上出せるとこなんて ほとんどないし。 公道で250km/h以上も出すなんて、キチガイドキュソそのものじゃん。 道で刃物振り回すキチガイと同類。社会の敵だ。 多分ネタだろうけど。免許持ってない厨房とかはやたらと最高速とかにこだわるもんな。 俺は1800cc乗ってた時、廃車になるまで一度もアクセル全開にした事なかったな。 716 03/04/03(木) 23:13:00 ID:vWHgFYzO >716 まじで、そんなafoなこといってるのか？ 国産２Ｌクラスなんか 怖くて１８０Ｋだせねー もちろん、アクセルふみこみゃ出るけど そういう次元の低い話ではない いちど、マジでベンツでもセルでものってみー 体感速度が、そんじょそこらの国産車とは数１０キロ違うよ 717 03/04/03(木) 23:35:00 ID:XE/CU2oy このスレ、（今過去スレ１，２、３位は読めます）及び過去スレを 読んでいると、殆どがＭＢのオーナーじゃないか乗ったことすらない 香具師ばっかりなのに驚かされます。 718 03/04/04(金) 00:04:00 ID:SN0Abcfs 俺はオーナーじゃないが、仕事柄、ドイツ車各車にはイヤっちゅーほど乗ってる。 >>716は、自分でも「過去のクルマでアクセル全開にしたことがなかったのがある」と告白しているだけあって ドイツ車を日本で活かしきることはできない人なのであろう。 よく「そんな馬力、日本でどこで発揮するの？」とかシタリ顔で言うやつがいるが ドイツ車はたとえ117馬力のモデルでも、国産280馬力車より明らかに高性能だよ。 馬力の問題じゃなくて、ボディの性能が、ぜんっぜん違うんだよ。 公道でのモラル云々という話はおいといて、 180キロで安心して走り続けられる国産車なんてほとんどない。 安心して走れる車があったとしても、疲れがぜんぜん違う。 これが目に見えない性能。カタログ数値に表れない性能ってもんだ。 「高速道路では剛性なんて必要ない」なんて言ってる時点で、一番幼稚だということがわかっちゃうわけだ。 法定速度でも「剛性の差」は、「疲れの差」となって出てくる。 706,707のカキコミは、コゾウっぽいけど、言ってることは、至極ごもっともな内容だよ。 もちろん、「車は下駄代わり」と割り切ってる人には、「安心」「疲れの差」などというものは 意味をなさないね。 「過剰な剛性はイラン！」ってのも一理ある。 「もっと安く、もっと軽く、もっと安く、もっと手軽にパワーを・・」ってのもアリでしょう。 でもクルマとして正しいのはやっぱりドイツ車が向かっている方向なんだよ。 だから、高いのに、買うやつがいっぱいいるんだよ。 バッヂだけじゃぁこういつまでも買いつづけないと思うよ。 719 03/04/04(金) 00:07:00 ID:SN0Abcfs おまけにいっておくと、本当に高性能な車に乗ってたら、250キロが日常になるよ。 250キロ＝キチガイドキュソという発想は、確かに正しいんだけど、 ドイツ車で高速走ったことがないってことも同時にバレちゃうね。 720 03/04/04(金) 00:09:00 ID:SN0Abcfs つっこまれそうなので、 × 250キロが日常になる ○ 250キロが日常速度域に感じる くらいにしときます。 721 03/04/04(金) 00:26:00 ID:svemvi59 >>719 お前漫画の読みすぎ。 722 03/04/04(金) 00:29:00 ID:bvjQttRE だね、いろんなとこからの受け売りって感じ。 723 03/04/04(金) 00:30:00 ID:QoQJdhjH 716は一度ドイツ車で高速乗ったらいいよ。乗ればわかる。 180キロ出せるのと180キロで快適に走れるのはまったく違う。 剛性の話も一度経験すればよくわかる。 高速をまっすぐ走るのにも剛性は非常に関係あるよ。 周りにドイツ車乗ってるヤツいなければオレが乗せてやってもいい。 興味あったらレスしろ。まさか無免じゃないよな。 724 03/04/04(金) 00:41:00 ID:bvjQttRE 別に180Ｋくらいならアルファロメオあたりでも充分快適走れるじゃん。 164でもＧＴＶでも。 725 719 2003/04/04(金) 07:40:00 ID:YE/KUIDR 勝手に思っとけ おまえらがフツーに体験してることを代弁してやっただけなんだがな 726 03/04/04(金) 08:01:00 ID:67Hi5fH9 >>719は実体験を言ってると思うね。 実際に、クルマを移動によくつかうのでよくわかるが ベンツだと疲れない。往復３００Kmくらいを日帰りで 走ってもそんなに気にならない。仕事の道具としては ほんとによくできてる。 ベンツを趣味の対象としてみてる人にはわからない だろうけどね。 727 03/04/04(金) 08:13:00 ID:DMID7GrZ 単なる好みの問題に過ぎない。シトロエンのエグザンティアのほうがいいという人間も」いるし、 160くらいまでだが、ロールスやベントレーのが快適で疲れないという人間も居る。 ベンツが疲れないなんてのも思い込みのひとつだな。 728 03/04/04(金) 08:21:00 ID:T1Nm5nMm >250キロが日常速度域に感じる S600だろうと日本の道路事情では無理。 230km超えると車線を維持するのも気を使うよ。 729 03/04/04(金) 08:30:00 ID:SN0Abcfs >>716 ＞2000ccクラスの国産車で十分走れるよ ギ ャ ラ ソ の こ と で す か ？ チ ド ン く ん 730 03/04/04(金) 08:36:00 ID:SN0Abcfs >>729 道路と混み具合次第だろ。 混んでりゃぁそりゃ無理だよ。 空いてりゃぁ250キロなんて余裕だよ。 少なくとも俺は。 Ｋ察が怖いし、交通量も多いからめったに出さないだけ。 車自体に不安はない。車線なんて普通に維持できる。 731 03/04/04(金) 08:47:00 ID:SN0Abcfs >>278 好みの問題と言う気持ちはわかる。 使用用途によっては、ドイツ車よりももっと疲れない車はあると思うよ。 でも高速を高速域で長時間移動するには、どう頑張っても メルセデスか、ＢＭＷ、ポルシェが一番快適だし一番疲れない。 ロールスやシトロエンは・・・わからん。乗ったことないので。 もしかしたら上記グループに入るのかも知れないが・・今までの例で言えば無理でしょう ＢＭＷ製ロールスなら、もしかするけどね。 ニューレンジローバーは、いい車だしＢＭＷ4.4Ｌエンジンで速いけど、 ＢＭＷＸ５のほうが120キロでも180キロでも疲れないし安全だね。 コーナリング中の「オットット」がないし。 だからニューレンジローバーは上記グループには入れない。 私見ですが・・ 732 728 2003/04/04(金) 08:56:00 ID:DMID7GrZ うーん、俺はポルシェは944Ｓ2，マセラティのギブリ、アルファの164、 あとはロールスのシルバースパーでそれぞれ２．３回300Ｋくらい往復したこと あるけど、疲れないのははやっぱりロールスだよ。今でも乗ってる。 ポルシェは確かに言うとおりコーナリングの「オットット」はないけど、 乗りなれて綺麗な舵角が当てれればほかの車でもオットットにはならないし。 あ、でもマセラティだけはだめかな。飛び跳ねるから。 ポルシェは疲れたよ、きっちり。「高速で乱暴に運転しても大丈夫」と言う意味なら そのとおりでそれが安心感だというならわかるけど、疲れないことはなかったな。 733 03/04/04(金) 09:02:00 ID:cpjy+tXn >>707 ＞国産の車両はコスト削減のため、部品を使い回し 国産に限ったことじゃないぞ MBだって当然やっている 734 03/04/04(金) 10:47:00 ID:Qi/m8C3I 高速域だけじゃなくて、差が出るな・・・と実感するのが 古くなってから・・・ 確かにトラブルが少ないのは国産車だね。どう逆立ちしても 勝てないと思う。でも、ヤレ・ヘタレに関しては疑問。 ま、貧乏＆田舎住まいなんで最低１０万ｋｍくらいは乗るけど、 ８万kmくらい走ると差が歴然としますね。 代車で8万走行のクラウン借りたけど、怖くて近所の峠道で ７０km//hくらいしか出せなかったです。ハンドルが不安定だし ショックも底を突くような感じで・・・。 新車状態の頃は、クラウンもいい出来だなぁ、静かだし・・・と 感じてたんだけど、ここまでヘタるのか・・・と。 前に乗ってたBMWのE36（20万km走行後廃車）の末期よりも 酷かったですね（＾＾； ちなみに今は・・・そろそろ10万km超えるw124（苦笑） あと10万km乗ろうっと（＾＾； ま、新車を年間1万ｋｍくらい乗って、3年車検の前に手放すような 乗り方するなら自分も国産選ぶんだろうけどね。 735 03/04/04(金) 11:06:00 ID:rbbSo9YK >>716 >180km/hまでなら2000ccクラスの国産車で十分走れるよ。静かだし揺れないし。 >そもそも高速道路だろ。急カーブも凸凹もないから剛性なんか関係ないだろ。 高速道路のカーブ、180出してたら曲りきれない箇所いくらでもありまつ。 静かで揺れないっていうのは716のお父さんの国産車の話でつか？ 736 03/04/04(金) 11:13:00 ID:y8GaaSd2 ようするにあれだ チドンはイチャモンが趣味なんだな 737 03/04/04(金) 11:40:00 ID:rw5CfZj2 みなさん、高速道路には約５０ｋｍ毎にオービスがあるって知ってます～？ 連続１５分以上２００km/h以上出した人はどうなっても知りませんよ。 738 03/04/04(金) 11:48:00 ID:K4JwFFke オービスと追尾が恐いので私は知らない道での常時200キロ走行はやりません 飛ばす人はオービス位置とか覆面パトの種類とかにやたら詳しいよねー 俺はまだ若いのでベンシやBMWで110キロ走行とかはすごいストレスたまります 739 03/04/04(金) 11:48:00 ID:VrqHahkp 首都高のジャンクションとかにあるコーナーで、他車が変な動きしたんで ゴラァッ！とブレーキを掛ける時に、減速から安定を期待してブレーキ踏めるの がいいな。ここでブレーキ踏んだらドコに行くか判らないって心配しないで 済む。日本車のABSって無いよりいいけど、作動が敏感すぎる気がする。 740 03/04/04(金) 12:10:00 ID:f59aLaqP まー我々が思ってるよりずっと国産もよくなってきてるわけだが。 ガイシャばっか乗ってるとこのへんがズレてくる 「どーせ国産なんて」と言われ続けて何十年 うかうかしておれませんぞ サルマネだけはうまいから 741 03/04/04(金) 12:21:00 ID:dUyMP5HQ 昨日W140で、リミッターの２１０kmでずっと走っていたんだよ。 で、そのままトンネルに突っ込んだら、エンジン下の黒いペラペラの アンダーカバーが風圧でぶっ飛んだ。 皆さん、トンネル入るときはスピードを落としましょう。 742 03/04/04(金) 12:42:00 ID:K4JwFFke すげー 743 03/04/04(金) 12:59:00 ID:yu81plfW >>742 へぇ、そうなんだ。 でもアンダーカバーに空気が入るって変 ちゃんと着いてなかったのではないでしょうか？ 結構コツが要りますよ、ちゃんと付けるのって 744 03/04/04(金) 13:12:00 ID:dUyMP5HQ >744 たぶん、ちゃんと付いていなかったんだろうね。 ロリ仕様のバンパーだから・・・ ものすごい異音がしたから、パンクしたかと思ったよ。 745 03/04/04(金) 18:03:00 ID:REjYHxc6 719が車雑誌の受け売り、というのは俺も思った。 実際日本の高速道路で250km/h以上を出し続ける、なんて絶対に不可能。 オービスはどうすんだよ？それにそんなに空いてる高速ってどこにある？ それに日本の高速はカーブだらけ。更に追い越し車線に120km/h程度の車がウジャウジャ。 自分が250km/h以上なら、130km/h以上で前車に近付いていくわけだ。アッという間に前車に 追いつく罠。もし隣車線から車線変更してこられたらまず避けきれない、減速しきれないな。 そんな状況で「250km/h以上で走り続ける」なんて漫画の中の世界。 このことからも719が実際には超高速で運転した事のない奴である事が分かる。 おそらく、ドイツのアウトバーン走行の記事でも読んでそのまま書いてるんだろうな。 727＝719で「疲れない」とか書いてるが、これも雑誌の受け売り。 レーサーが最も移動で使っている車はセルシオ。理由は「疲れない」から。 719＝おっちゃんは知ったかぶりでいつも恥かくな。 746 03/04/04(金) 18:15:00 ID:SN0Abcfs >>746が、チドンであることだけは間違いない。 お前は前にも「レーサーはみんな安全運転」だとか言ってたし、レース業界をなにも知らない証拠。 レーサーには二通りいる。 「公道は危ないから・・」と言って大人しくなる中島悟タイプ。 時速200km/hで後ろから笑いながらつついてくるアイルトンセナタイプ。 俺の周りにいるレーサーは、大半が速度麻痺してて、公道でもぶっとばすヤツばっかり。 あと「レーサー」にもいろんな国のいろんなカテゴリーのやつがいる。 「セルシオ」が一番多く使われているなんてアフォみたいなことをよくぬけぬけと言えるな。 とにかくお前は、ベンツでもセルシオでもなく、ギャランにしか乗ったことがないのは 紛れもない事実。 ギャランじゃなければ250キロなんて第三京浜でも常磐でも湾岸でも普通に出せるんだよ。 もちろん警察も他車も走ってるから「ずっと走り続ける」ことは不可能。 オービス情報などを知らないところでも出さないのは言うまでもない。 746＝チドンは、同じ口調でいつもすぐバレちゃうな。（ｗ 747 03/04/04(金) 18:21:00 ID:REjYHxc6 >>735 そもそも「クラウン」って時点でダメだろ。ヨタ脚の代表じゃん。 クラウンで峠を攻める？ お前、普段 軽トラで峠を攻める？ それに「８万km」って、それ、完全に交換時期すぎてるじゃん。底つき当たり前。 比較の仕方がおかしすぎ。 >>736 お前、軽自動車しか乗った事ないの？ それとも10年以上前のカローラとか？ 今の国産2000～2500ccクラスで180km/hで走った事ないんだな。静かだし余裕で走れる。 もちろん、アクセルだって全開にする必要なし。 もちろんキツいカーブではスピード落とすけど。 お前の乗ってるボロ車では、高速走る時はアクセル全開ですか？ 日本の高速程度で「剛性が」とか言ってる奴は間違いなく雑誌受け売り厨房。 高速では急ハンドル、急ブレーキなんかしないから差なんか分からない。 748 03/04/04(金) 18:22:00 ID:4l/lWt9P あのぉー、W202 C220は最高速何キロなんですか？ 749 03/04/04(金) 18:25:00 ID:REjYHxc6 ベンツスレで「ギャラン」とか書いてるキチガイのお前は死んだ方がいいな。 お前は一生ギャランでも乗ってろ。 「250km/h以上」は妄想の中だけにしろ。 そもそも「250km/h以上で走り続けた場合、差が出る」って書いたヴァカに対する話だろ。 一瞬だけの話なんて誰もしてない。 750 03/04/04(金) 18:28:00 ID:REjYHxc6 >>747 書いてる内容も、このスレとは全く関係ない話だろ。 何もやることなくて２ちゃんに常駐してる無職のお前は、みんなの嫌われ者だから 出てくるな。 >>all ベンツスレでベンツ以外の事しか書けない低脳荒らしは無視ね。 人生の負け犬君を相手してると貧乏がうつっちゃいそう。 751 03/04/04(金) 18:31:00 ID:o2mTP2oz 素朴な疑問なんだが 時速250キロってそんなに（漫画や雑誌呼ばわりするほど）凄いことなのか？ 時速300キロって言ってんじゃないよ？ただの250キロだよ？ 別に頑張らなくてもちょっと飛ばすやつなら普通に出してるよ？ みんな本当にベンツ乗ってんのか？210キロのリミッターまでは普通に使うんじゃないのか？ 俺とか俺の周りが異常なのか？ 752 03/04/04(金) 18:35:00 ID:d7SWyXyT >>748 ７３６でつが、あなたなんかむちゃくちゃなこと書いていますよ。 そもそも高速道路だろ。急カーブも凸凹もないから剛性なんか関係ないだろ。（７１６） もちろんキツいカーブではスピード落とすけど。（７４８） 急カーブは無いけどきついカーブはあるのでつか？ 急カーブときついカーブの違いを教えてください。 ちなみに貧乏人の相手をするのは楽しいでつ。 753 03/04/04(金) 18:37:00 ID:SN0Abcfs なぁ、チドン（ID:REjYHxc6）よ。 おまえはいつまでたってもそういうやつなんだな。 オチャモンつけて喜んでるだけ。 で、一斉に袋叩きにされたら、またヤフーに逃げる。 また向こうで叩かれて、２ちゃんねるに逃げる。 もうやめとけよ。カキコミするなら普通に議論しろよ。 なんでそこまでアフォなんだ・・ 俺はお前を駆除しにきてるだけ。 お前が、ここに誘導しといて「出てくるな」とはなんだよ。 高速で急ハンドル、急ブレーキをしなければ、剛性は関係ない？？ ぶあっはっは。 相変わらず、お前の理論ってハライテー 754 03/04/04(金) 18:39:00 ID:SN0Abcfs オチャモンだって・・鬱死・・ 755 03/04/04(金) 18:40:00 ID:d7SWyXyT >>752 普通には使っていませんが、たまにリミッター効くまで出したことはありまつ。 ガラガラの長い直線とかででつが。 ちなみに２１０キロで効くのはどの車種でつか？ 756 03/04/04(金) 18:45:00 ID:d7SWyXyT チドンってなんでつか？ ぎゃらんのりの貧乏人がＭＢスレにはいりこんでいるんでつか？ 757 03/04/04(金) 18:58:00 ID:d7SWyXyT ぎゃらんってどんなくるまでつか？ 758 03/04/04(金) 18:58:00 ID:SN0Abcfs >>757 チドンは、ヤフーから逃げてきた国産至上主義のトンチンカン野郎。 言うことが支離滅裂で、ヤフーでもにちゃんねるでもみんなからいつも集中砲火。 それでいて、全く懲りずに、口汚く暴言を吐いて、勝利宣言して、逃げていくやつ。 口癖がたくさんあるので、すぐわかる。 このスレの７００台のどこかに、彼の口癖集があるからご参考にどうぞ。 愛車はGDIギャラン。でも他車をボロクソに言う手前、みんなにイジられないように隠している。 毎日、正面衝突しかけると豪語するほど運転はドヘタ。埼玉在住。 759 03/04/04(金) 19:08:00 ID:d7SWyXyT >>759 長文での解説ありがとうございまつた。 要約すると「後ろ足で砂をかけられた後の犬のクソ」 みたいな感じの奴なんでつね。 情報サンクスでつ。 760 03/04/04(金) 19:43:00 ID:DMID7GrZ >752 まあそれは異常だな。 761 03/04/04(金) 20:16:00 ID:9rN1Jh6t 200kmまでとそれ以上ではガラリと世界が変わると思うのは俺だけか？ 762 03/04/04(金) 20:28:00 ID:REjYHxc6 ベンツスレで「ギャラン」とか書いてる奴は全部同一人物。必死にID変えて、何必死になってんだか。 757～760での一人芝居がばれてないとでも？ 誰からも相手してもらえないからって必死すぎ。 ・・・あ、いけね！無職の荒らしを相手しちゃった。 763 03/04/04(金) 20:44:00 ID:REjYHxc6 ところで706と707はどこからのコピペ？ このスレ、ベンツはおろか、国産2000ccクラスさえ乗ってない奴が多すぎる。 「2000ccクラスで180km/hなんて怖くて出せない」←これ書いてる時点で、新車の 2000ccクラス乗った事ない証拠じゃん。 どうせスターレットあたりでアクセルベタ踏みで180km/hを出した時の話か、あるいは昔の2000ccクラスの話だろ。 一体いつの話してんだよ？なあ、おっちゃん。 今の国産2000ccクラスはアクセルベタ踏みしなくても180km/hで走れるんだよ。知らなかったか、おっちゃん。 「第三京浜で250km/h以上出せる」とか、厨房丸出しの事書いてるし。どこの漫画見たんだよ？ 第三京浜が何車線か、制限速度何km/hか、どのくらい車が走ってるか、全く知らない田舎モン丸出しだな。 大体、250km/h以上で走り続けたら、アッという間に終点じゃん。しかも即捕まるっつーの！ どうして厨房って非現実的な最高速にこだわりたがるんだろ？ 普段、軽自動車で煽られてるからストレスたまってるんだろうな。 ・・・あ、いけね！また無職の厨房の相手しちまった。 764 03/04/04(金) 21:17:00 ID:SN0Abcfs そうそう。 チドンくんは、みんなから集中砲火を浴びると、 必ず「自作自演だろ？」「一人芝居だろ？」と言う。 実は、自分が一番の自作自演フリークなんだが。（ｗ 第三京浜でも、250は普通に出るよ。 平日昼間だよ。玉川方面の川崎過ぎたあたりかな？ まぁ、お前のギャラソじゃ、加速がショボくて距離が足らないだろーけどな。 別に250出しても、すぐには終点にならないので、ご心配なく。（ホントに150くらいしか出したことないんだな。コイツ） 最高速や、パワーに拘るつもりはないけど、シャーシ性能だけは安全性や疲れに直結する。 「国産でじゅうぶん」「そんな性能どこで使うの？」とホザく、貧乏人の世間知らずくんは退治しとかないとな。（ｗ 想像だけどさ、ギャラソはいい車だろうよ。今の技術だもんな。 でも所詮国産。基本骨格が違う。 お前さ、もしかしてベンツ買ったの？ 新しいクルマ買ったら、そのスレ（トピ）に行く予定だって言ってたもんな。 買ったんなら、そのうち俺の言ってることがわかるだろうよ。 別に法定速度でも剛性の違いなんてすぐわかる。 「高速で剛性なんて関係ない。漫画の読み過ぎ」なんて恥ずかしくて言えなくなるよ。 ちなみに右ハンドル買ったんだ？別にいいけど（ｗ 765 03/04/04(金) 21:26:00 ID:SN0Abcfs それからさ、 誰かが似たようなこと言ってたが、250キロくらいでギャァギャァ騒ぐこと自体が、 「性能の低い車乗ってます」って言ってるようなものだよ。 そりゃ法定速度からは大いに逸脱してるし、混んだ道路や、取り締まり事情がわからない道では 自殺行為だよ。 でも、勝手知ったる道で、空いてる時なら、普通に平和に250くらい出る。 何を騒いでるのかまったくわからない。 罪の意識で言えば、夜の国道で100キロ出すのとなんら変わらないよ。 ここが国産と違うところなんだよ。 国産だと、200超えたあたりから、もう必死なんだよ。 最終的に270キロ出ようが、そんな幼稚な問題じゃない。 鼻歌まじりで250出せるってシャーシ性能が、100キロで走るときにも生きてくるわけ。 これがギャラソ乗りにはわからない。まぁ仕方ないことだけど。 766 03/04/04(金) 21:27:00 ID:DMID7GrZ だんだん現実味がなくなってきたな。 767 03/04/04(金) 22:43:00 ID:VrqHahkp 前に第三京浜を280kmで走るバイクのビデオ無かったっけ？(w。 とりあえず７分はザラにいますけど(w。 トヨタ系チームでレーサーなら会社支給で１台貸与です。自由に選べる のでセルシオかソアラが多いみたいですけど。メルセデスって言うか、 AMGやらはチームオーナーとか見かけますね。最近は大型のキャンパーで 後ろに乗って来る人も増えましたけど。 768 03/04/04(金) 23:09:00 ID:SN0Abcfs 常磐をＦ４０で320キロで走るビデオなら持ってるぞ。 ドライバーのＫ替氏が、書類送検されて、発禁になったっちゅー幻のビデオ。 隣の車線にクルマがいるのにその横を２７０くらいで走るんだよ。 マジでキレてるよ。 俺にゃぁできん。 車線変更されたらどーすんだ？（Ｆ４０なら止まれる？？） 769 03/04/05(土) 00:17:00 ID:aZ9KhMVN チドンくんへ（免許はもっているんでつか？） >>753に書きましたが、以下についてご解答ねがいまつ。 そもそも高速道路だろ。急カーブも凸凹もないから剛性なんか関係ないだろ。（７１６） もちろんキツいカーブではスピード落とすけど。（７４８） 急カーブは無いけどきついカーブはあるのでつか？ 急カーブときついカーブの違いを教えてください。 ちなみに貧乏人の相手をするのは楽しいでつ。 770 03/04/05(土) 01:20:00 ID:5HAaIBHN >>719 ＞ドイツ車はたとえ117馬力のモデルでも、国産280馬力車より明らかに高性能だよ。 まずどう高性能なのかを説明してもらおう。 話しはそれからだ。 説明できないならやっぱり漫画の読みすぎ。 771 03/04/05(土) 01:26:00 ID:aZ9KhMVN >>771 チドンくんでつか？ 772 サンダース軍曹 2003/04/05(土) 01:30:00 ID:dug8APci わてのメルセデスベンツ312Dは、110キロしかでまへん(~_~;) キャンピングカーやけど・・・ 773 03/04/05(土) 02:55:00 ID:zJMz5rTe なんか、最近急に厨房増えたね。春休みだからか？最高速なんかにこだわってるのは 明らかに厨房。俺は以前、見た目かなり速そうな車に乗ってたんだが、高校生とか 軽に乗ってる奴なんかがよく、「この車何km/hでるんスかぁ？」とか聞いてきたよ。 リミッター外してないからもちろん180km/hが限度なんだが、もし外してあってもそれ以上なんか 絶対出さない。まず、昼間は他車がいるから250km/h以上なんて絶対無理だろ。 飛ばすとしたら夜だが、夜は路上に落下物があってもこの速度じゃよけきれんよ。 隣車線の車が前に車線変更してきてもよけきれない。 つまり、「日本で日常的に250km/h以上で走ってる」なんて言う奴は100％漫画厨房と断定できる。 ほんの一瞬出すだけなら、「剛性」とかは全く関係ないからな。 「ベンツは250km/h以上での剛性が違う」と書くからには、最低でも10分はその状態で走るって言う意味だろ。 まさかほんの一瞬の話じゃないだろうから。 ってことは、50km以上走るわけだ。そんな場所、日本にあるわけがない。そもそも50kmの間には必ずオービスが ある。だからこんな事書いてる奴は嘘つき厨房以外の何者でもない。 それから「国産２Ｌじゃ安心して180で走れない」と書いてる奴は、明らかに大昔の話だね。 一体いつの時代の話をしているのだ？ 今のアルテッツァ、アコード、レガシィ、ランエボで走ってみ。楽～に180km/hで走れるから。 どうせ新車買う金なんてないんだろうから、レンタカーで走ってみろ。それすら無理か？ 「ドイツ車は特別だ」とか書いてる厨房は、雑誌の読み過ぎか、あるいは何十年前の国産車しか 知らないただのヴァカ。 そんなにアウトバーンに憧れてるのかねぇ？ドイツの知人に聞いたら、いくらアウトバーンでも 250km/h以上で走れる事はそんなにないって言ってたぞ。恐ろしく燃費も悪くなるし。 軽自動車厨房や高校生は、免許取ってから書きや。 774 03/04/05(土) 03:01:00 ID:TiMTiFk8 メルセデス擁護してる香具師もスピード自慢はみっともないぜ。 かっこいいことでもなんでもないんだから。 違法行為をしているということを、堂々と威張るのってなんか感覚狂って ません？ そういうのはおそるおそるひっそりとやるもんでしょ？ 同じメルセデス海苔としていかがなものかと思いますが。 といっても漏れのはＣ２００だからかなりとろいけどね。（ｗ 775 775 2003/04/05(土) 03:04:00 ID:TiMTiFk8 んで、罪の意識云々もぴんと来ませんな。 漏れなんか、ちゃんと超高速を体験したいからドイツまで行って アウトバーン走りましたが。 フランクフルト～ミュンヘンまで１０年くらい前ドライブしたときは 速度無制限の区間が結構長かったけど、この間ベルリン～ハノーバー ドライブしたときは結構渋滞していた…。 ま、他人様がなにしようと勝手だけど、いくら平日の昼間、込んでなくて 勝手のわかった道だとはいえ、「２５０ｋｍ/ｈで平和に走れた」って 堂々と書ける神経をわたしゃ疑いますがね…。 はっきりいってかなり悪質だと思うけど。 同じメルセデス海苔の皆さん、どう思われますか？ 776 775 2003/04/05(土) 03:08:00 ID:TiMTiFk8 それからくれぐれも>>774を擁護するつもりはないんでお間違いなきよう。 >>765 >>766 も、ちょっと勘違いくんかな、と思っただけなので。 777 03/04/05(土) 03:09:00 ID:zJMz5rTe >>765 「第三京浜でも、250は普通に出るよ。平日昼間だよ。玉川方面の川崎過ぎたあたりかな？」 ↑ こんなウソ書いてもすぐバレるんだけど。みんなバカらしくて突っ込む気にもならないのか？ んで、お前の妄想の中の「ダイサンケイヒン」は片側何車線？何km/h制限だった？ 舗装は高機能舗装？どこにオービスある？ いつも走ってるなら答えられるはずだよな。 即答えられなきゃネタ決定。ってか、もうネタだって分かってるけど、どんな言い訳かますのか ちょっとだけ興味アリ。 それともプレステの話？ワラ 逃げるなよ！嘘つき厨房。 778 775 2003/04/05(土) 03:13:00 ID:TiMTiFk8 ま、 >ほんの一瞬出すだけなら、「剛性」とかは全く関係ないからな。 このあたりは著しく漏れと意見を異にしますがね。当然ながら。 メルセデスの剛性感というのは、実はボディー剛性が高いのではなく サスペンション取り付け部の剛性が高いから、結果的に「剛性感」が 高く感じられるというのは、評論家Ｓ氏の言っていることですが。 その「剛性感」ってのは、もう走り出した瞬間から恩恵を受けるわけで。 たとえば家を出た瞬間から２０ｋｍ/ｈで路地を走るとき、ゆっくり 交差点を曲がるときにも感じられるありがたい要素。 メルセデスだけが剛性感が優れいているわけではないけど、その点に関して かなり安心感を与えてくれるクルマづくりだと言うことは確実に言えますな。 >>774 なんか意見が極端な人が多いような気がしますが。 779 774 2003/04/05(土) 03:23:00 ID:zJMz5rTe >>776 765は嘘つき厨房だから、マジに受け取らなくてもいいと思われ。 ほんとに250km/h以上で走ってる奴なんて一度も見た事ないけど、もしいたとしたら相当悪質だね。 道路上の障害物にぶつかったり滑ったりしたら、自分が死ぬだけでなく、 確実に他人も巻き込むから。つまり殺人予備だ。道路を刀を振り回しながら走ってるのと一緒。 いや、それ以上か。1.5ｔ以上の鉄の固まりが250km/h以上でぶつかるんだから。 つまり、凶悪犯罪者だ。それで事故起こして他人を巻き込んだりしたら、２ちゃんの ニュース板で数千人から叩かれまくるだろうな。自宅とか身元とか晒されまくり。 東名で子供２人殺した高知の酔っぱらいトラック運転手並の非難を受けるだろう。 前、190km/hで走ってた奴が捕まって、相当重い刑罰を受けたってのがあったな。 裁判官から「殺人行為に等しい」とかなんとか怒られたって話だ。 俺は高速でも130km/h以上は出さないよ。オービスあるし覆面もいるし、危ない車もいるし。 780 776 2003/04/05(土) 03:39:00 ID:TiMTiFk8 >>780 速度に関してはあなたに同意。 本当に日常的に250km/h出しているっていうんなら、遵法意識はどこに あるのかと問いたい。そういう人は自ら免許証を返上すべきだと思いますがね。 >そりゃ法定速度からは大いに逸脱してるし、混んだ道路や、取り締まり事情がわからない道では >自殺行為だよ。 このあたりの意識が勘違いしてると思うんだよな。そういうのは「自殺行為」 じゃなくて「殺人行為」ですよ。取り締まりを受ける可能性があるから、なんて 理由が最初に来るのは自分の都合を最初に考えている証拠。 もしもの危険性とか、クルマは最悪、人の命を奪うんだという意識、責任感が ないとクルマにはのっちゃいけないと思うんですがね。 多分、そういう意識の持ち主はメルセデス海苔の中でも一部だと思いたい。 781 774 2003/04/05(土) 03:40:00 ID:zJMz5rTe >>779 765は「ちょっと勘違い君」じゃなくて、どっかの田舎の嘘つき貧乏人でしょ。 で、ノロノロ運転で剛性感じる、というのは俺は全く理解できないけどね。 比較対象車は何？ まさかクラウンとかじゃないよね？あれはわざとフワフワに してあるんだし。 サス、ショックで違いを感じる、というのなら良く分かる。ベンツはサス関係に金を かけているから違って当たり前だけど。逆に、国産でも足回りを変えれば別の車のようになるよ。 何万kmも交換してなければ当然へタってるし。 782 779 2003/04/05(土) 03:46:00 ID:TiMTiFk8 >>782 国産車だって剛性はもう充分以上でしょう。でも、国産各車はメルセデス みたいなクルマをつくりたいとどこでも思っている。でも、結局、どんなに 力を入れて開発してもメルセデスみたいなフィーリングは出せない。 動いているときのダイナミックな剛性を解析しなくては、という結論に なったようですね。どのメーカーも。 そういう研究が非常に進んで、それが製品に反映されている国産車としては 例えばマツダ・アテンザあたりが挙げられると思うけど。 剛性に関しては、あんまり詳しくないのでこのあたりで。 確かにメルセデス、ＢＭＷはコストを国産車よりはかけられるから、 物理的に有利という面は大きいでしょうな。 783 779 2003/04/05(土) 03:50:00 ID:TiMTiFk8 >>782 で、こういうのって文章でいってもらちあかないから、もし時間と予算が 許すのだったら、興味がある国産車と外国車をレンタカーなどで借りて 乗り比べてみれば？ オリックス・レンタカーあたりだったらメルセデスのＣやＢＭＷの３は 借りられるし、国産各車は普通のレンタカー屋で借りられる。 そうして、どちらが優れている云々よりも、そのメーカー、そのクルマの それぞれの個性がかなり違うと言うことを体感してみれば、自分なりに 結論づけられるのではないでしょうか？ そういうフィーリングの差が歴然とあるからこそ、クルマ選びって面白いし 奥深い。例えばセルシオのボディー剛性とメルセデスＳのボディー剛性だって どっちが優れているというよりも、それぞれに考え方が微妙にちがうから それぞれの味となって出てきているわけだしね。 784 774 2003/04/05(土) 04:29:00 ID:zJMz5rTe >>784 確か、オリックスレンタカーはSクラスまであったはず。ＢＭは７まで。 で、国産とベンツの一番違う所は足回り。国産は予算の制約があって、金をかけられない。 だからベンツと同じくらい金をかけられるんだったら国産だってベンツを超える物が 造れると思う。 同じ予算で買える車同士なら、比較にならないほど国産の方がいいよ。 値段的には 国産高級車の新車≒ベンツの○年前の中古 でしょ。 中古車には興味ないから知らないけど、○＝５くらい？ 全く金の事を考えないで買える人はいいけどね。俺はどうしてもコストパフォーマンスとか 考えちゃうから、「果たしてＥクラスなんて買う価値あるのか？」と。 以前、かなり馬力のある車に乗ってたけど、結局一度もアクセル全開にする事なく乗り潰したし、 いろんな走行補助装置がついてたけど、多分一度も役立つ事なく寿命を迎えたし。 俺はテールスライドさせたりなんかの無謀運転なんかしないからね。 高速でも130まで。この速度なら軽でも出るんだよな。 逆に代車で小型車乗ったら、「これでもいいんではないか？」と。 エンジンを高回転まで回して走るのも割と楽しかった。 更に俺の今の彼女は、全く車に興味がない。「こんな大きい車じゃなくてもいいんじゃない？」 とか言ってるし。前の彼女は GTR＞ベンツ だったし。 それ以外の子も、「高級車だからすごい！」とも言ってくれないし。 最近の子はあまり車に興味ないのか？ ミニバンが流行るわけだ。 男友達なら「いい車乗ってるなー」とか言ってくれるけどね。 だから、昔ほどベンツは特別な車じゃなくなってると思う。「昔はいつか買うぞ」 とか思って憧れてたんだが、最近はカタログ見てもときめかないんだよね。 免許取ってすぐに買ったスカイラインの中古の時の方がときめいたなー。 785 03/04/05(土) 05:46:00 ID:Z5M9s7W7 俺 制限速度なんて守った事無いな 取り締まりしてる地点ぐらいかな？ あとは＋20～30㌔なんてざら 高速なら流れを見ては150は出すよ ベンツに限らずみんなそんなもの オービスやら覆面がいるから出さないだけだろ？ 100㌔制限で 130がＯＫで200㌔が×なんて実に変な話だな 優等生なら100㌔で走れよ あはは 変にベンツのりを持ち上げるなよな それからさ それなりに高価（割高？）な車だけどさ 上には上がいるよ アストンとかフェラーリとかさ 都内じゃベンツＢＭなんて別段珍しくも何とも無い 小さい奴なんて今日びリーマンでも買えるんだから そー特別視すんなよ 786 03/04/05(土) 06:48:00 ID:jtD+xVi+ 都内じゃEクラスなんかオバサン車だもんなぁ。 デパートの駐車場なんかベンツ、BMだらけだし、 もう昔みたいにベンツ、BMレベルの車じゃ威張れないよね。 787 03/04/05(土) 09:02:00 ID:HS9j3scs 「買えるけど買わない」 と 「買えない」 は違いまつ。 「買えるけど買わない」人の意見はなるほどね、と思いまつが 「買えない」人の意見は貧乏臭いでつ。 Ｓクラスは確定申告を毎年しないといけない人のための車でつ。 医療費控除とかの還付申告のための確定申告でなくて、 収入金額２０００マソ以上の・・・ 788 03/04/05(土) 09:13:00 ID:Wvt0051l 同じだよ。両方貧乏臭い。 789 03/04/05(土) 09:23:00 ID:HS9j3scs >>789 あなたは「買えない」側に属するひとでつか？ 追加でつが、 「貧乏臭い」と「貧乏」も違いまつ。 ちなみにこのレスに反応するのは「買えない貧乏人」でつ。 790 03/04/05(土) 09:40:00 ID:HS9j3scs >>786 Ｓクラスを新車で購入して乗っている人間で 金がないのに無理して買ったヒトは知りうる範囲ではいないでつ。 ちなみに３６０、オーダーかけてまつ。 去年の秋に発注したのでつが。 今年中には納車になる予定でつ。 791 03/04/05(土) 09:45:00 ID:Wvt0051l そういう聞いてもいないことを勝手に書き連ねてわざわざ教えてくれるところが 貧乏臭いな（ｗ。｢言っておくけど僕はフェラーリを買えるほどの金持ちだよ？」ってか。 確かに貧乏ではないのかもしれんが貧乏臭いなあ。 792 03/04/05(土) 09:49:00 ID:4qLVsLda >>771 どこがどう高性能かは、オマエが引用した文章の直後に書いてあるだろ。ヴォケ 793 ◇318MT ◆R0GP89YcCA 2003/04/05(土) 10:02:00 ID:QRolDwow >>780 ＞前、190km/hで走ってた奴が捕まって、相当重い刑罰を受けたってのがあったな。 ＞裁判官から「殺人行為に等しい」とかなんとか怒られたって話だ。 おれはこの裁判官には「普遍性の全くないその発言にそれ相応の責任を求める」って言う。 仕事のできるヨーロッパの人間は全員殺人者呼ばわりしてんだよな。 やっぱあれ？裁判官ってまだ8割くらいは童貞なの？ 794 03/04/05(土) 10:08:00 ID:TiMTiFk8 あまりにもスピードが違うクルマが混合して走ることが危険なのでは？ アウトバーンの一部の区間みたいに、速度無制限でも大丈夫なように ４車線くらいあって、レーンごとにスピードレンジもちゃんと区分け されていて（ドライバーが自主的に分けてるのだが）、道路の設計速度も ちゃんとそれに対応していて…。 そういう環境が整っていないときに、制限速度を大幅に超えて走ることは やはり自分本位の行動だと言われても仕方ないと思うけどね。 大人だったら、規則が云々以前に、自分の常識を働かせるべきだと思うが。 多分、大幅なスピード違反する香具師はそれがポリシーなんだろうけど。 ちょっと認識が甘いような気がするし、他者、多車に対する配慮が欠けている ような気がします。 795 03/04/05(土) 10:08:00 ID:HS9j3scs >>792 吉野家で大盛が頼めずに並を頼む瞬間に 「おれって貧乏臭いなぁ」と思うことがありまつ。 でも貧乏にはなりたくないし、なる予定もないでつ。 796 03/04/05(土) 10:16:00 ID:Wvt0051l 貧乏臭いなあ（ｗ 797 03/04/05(土) 10:22:00 ID:4qLVsLda チドン（ID:zJMz5rTe）が、意外と普通に議論してるのを見られて楽しかったっす。 ボロクソになじられなければ、普通に話せるんじゃん？（ｗ ただし話の内容は少しズレてる。残念ながら。 剛性の大切さがわからん（気づかない）やつは、そりゃEクラスはもったいないよ。 確かにオマエのショボイ使い方だと国産２リッターで十分。それでも性能の２割も引き出せてないのでは？（ｗ なぜこのスレにいるんだ？高いカネ出して、過剰につくりあげられた車を買ったやつにイチャモンつけるためか？ 250キロのくだりについては、俺が常識なかったな。こういうところでは言うべきことではなかった。スマソ。 剛性の話 → 剛性なんて意味がないと言われる → 剛性があると高速域で安定してる＝それは１００キロでも 感じることができると説明 → 250なんて出したことないくせに。漫画や雑誌の受け入りだろと言われた これが、流れがむかついたから、ムキになって書いただけ。 まぁ俺だけじゃなくて、俺の周りのドイツ車乗りはみんな高速道路上では狂ってますよ。 降りたら、良識あるただのカネモチなんだけどね。俺も毒されないようにしないとね。（もう手遅れか・・） 常識ないと知りつつも一応言っていい？第三京浜の上り港北以降にはオービスはありません。それより手前はしらん。 下りには都築の看板のあと横の防音壁が途切れて、また復活するあたりの追い越し車線側にショボイのが一個あるね。 目立つからすぐわかる。 あれ動いてるのか？Ｈシステムのような最新のやつではないです。 上りの車線終点間際は、３車線じゃなかったっけな？２車線じゃぁないハズ。どっちにしろオールクリアのときの話だから ２車線でも問題なかろー。 高機能舗装かどうか？？雨でもないところで直進するだけなのにそんなもん関係あるのか？ なんでそんなに細かいんだ？たかが250キロ程度でそこまで神経質にならなくても・・ あのさ、250キロが漫画だけの世界と感じる人は、一生国産２リッターでいいってば。（と、また非難を浴びそう） あと、連続走行じゃないので、勘違いしないように。この速度で10分以上（だっけ？）走行したことはないな。 地方の高速行けば、いくらでもあるだろうけどな。 798 03/04/05(土) 10:27:00 ID:4qLVsLda >>チドンくん（ID:zJMz5rTe） >>770に、早く答えてあげなさい。 799 03/04/05(土) 10:34:00 ID:4qLVsLda >>794 日本では、「速度はなんでもかんでも悪」なのです。 高速道路でフツーに110キロくらいで走ってても「速度落とせ！」って電光掲示板が出るじゃないですか？ もうアフォかと。 ニュースでも「スピードの出し過ぎでハンドル操作を誤り・・」ばかりじゃないですか？ 大幅な速度超過は「殺人予備罪」になることもあるんだっけな？ いわんとすることはわかるが、その線引きが気分や感情でされている気がする。 ぶっちゃけ、自動車乗ること自体が「殺人予備罪」だと思うんだが。 800 03/04/05(土) 10:49:00 ID:4qLVsLda >>795 すみませんね。私は褒められた速度では運転してません。 合理的に運転してるつもり。 私は、歩いているときも、クルマが一切いない見通しのいいところなら信号無視します。 ルールがないと、秩序が乱れるというのは正しいですが、集団を統率する際の話でしょう。 私は基本的に「自分の命は自分で守る。他人の命も自分で守る。」という精神で生きています。 自己責任というやつですね。 もちろん限度はありますよ。道交法以外では、犯罪はしませんし、 こんなことは人にも勧めません。 でも、歩いてるときに、車がなーーんにも通ってなくて見通しもいい道路の 赤信号をじっと待ってる。こんな日本人って世界的にみて異常ですよ。 クルマがいなくて、よく知ってる道だったら、車の性能に見合った速度を出すことが そんなにいけないことだとは私は思いません。 もちろん速度域はひとそれぞれです。140でも怖いと感じる人（車）は出すべきではないし 違法なのは重々承知。「速いだろー！」と威張ってるつもりもありません。 私のなかで速度に関してだけは、合理的に走ってるだけです。 捕まるのと事故るのは怖いから、それは注意しなければなりません。 それは、まちなかの交通ルールと同じですね。 801 03/04/05(土) 10:49:00 ID:U7W8xC0r ぶっちゃけｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!! 802 03/04/05(土) 11:06:00 ID:HS9j3scs >>801 >すみませんね。私は褒められた速度では運転してません。 >合理的に運転してるつもり。 > >私は、歩いているときも、クルマが一切いない見通しのいいところなら信号無視します。 >ルールがないと、秩序が乱れるというのは正しいですが、集団を統率する際の話でしょう。 > >私は基本的に「自分の命は自分で守る。他人の命も自分で守る。」という精神で生きています。 >自己責任というやつですね。 お節介だとはおもいまつが チドンくんに突っこまれまつよ。 803 03/04/05(土) 11:49:00 ID:LaDvYmWN 盛り上がってなんぼ 804 03/04/05(土) 11:54:00 ID:5HAaIBHN >>793 馬力の問題じゃなくて、ボディの性能が、ぜんっぜん違うんだよ。 ボディの性能の違いを具体的に教えてください。 出来れば数値化してもらえると嬉しいです。 805 03/04/05(土) 12:00:00 ID:HS9j3scs >>805 チドンくんでつか？ チドンくんであるなら>>753に書きましたが、以下についてご解答ねがいまつ。 そもそも高速道路だろ。急カーブも凸凹もないから剛性なんか関係ないだろ。（７１６） もちろんキツいカーブではスピード落とすけど。（７４８） 急カーブは無いけどきついカーブはあるのでつか？ 急カーブときついカーブの違いを教えてください。 ちなみに貧乏人の相手をするのは楽しいでつ。 806 03/04/05(土) 12:15:00 ID:5HAaIBHN >>806 残念ですがチドンでは有りません。 >>793に、ヲレスペの再来を期待しているだけの者です。 807 ◇318MT ◆R0GP89YcCA 2003/04/05(土) 13:01:00 ID:QRolDwow >>801 正しい。 逆にいえば、300km/hが危険で10km/hが安全って事はない。 どっちも危険。 市川なんとかが四国の狭い道でマイクロバスのミラーに頭をこづかれた事は記憶に新しい。 だらだら90km/hくらいで走ってる奴は一般道でもだらだら走ってる。 警官に説教でも頂戴したなら、このことと事故の発生速度のマジョリティーについて 反論すればたいていは黙り込む。 道路の状況に関わらず、常に制限速度-10km/hくらいで走ってる方がやばいよ。 シャブ厨あたりだろうな。 っておもったらじいさんだったこともあったけど。 法を運用する側が、その法の根拠を理解できてないんだから、正しく運用できるはずがない。 まあこの世は現実とは乖離したところで言葉遊びだけが法定の場においてすら一人歩き してるわけよ。 人に実害を与えない違法行為は別にいいんじゃない？ ただし、習慣で動いてる人間はやめたほうがいいとは思うけど。 で、かならすそういう知能のないやつが「ズルい」とか言い始めて、 大人としては教育上の理由でその低レベルに合わせる、と。 そうして世の中は低レベルなまま存続する。 808 03/04/05(土) 13:39:00 ID:5HAaIBHN >>808 間違い 300kと10kの静止距離が同じでないと成り立たない論理ですね。 どちらも危険では有るが10kのほうが事故回避率は高い。 809 03/04/05(土) 13:40:00 ID:PNCJTbvp んだんだ。 うちの親父は、環七で50キロ厳守で走るくせに、そこから一本入った路地で 50キロ出しやがる。 速度厳守とか言うヤシって、こんなヤツ多いんだよ、実際。 810 03/04/05(土) 13:52:00 ID:PNCJTbvp >>809 ＞どちらも危険では有るが10kのほうが事故回避率は高い いやいや、一概に言えんよ。どっかのレーサーは下手糞が何かあって50キロでフルブレーキ するより、オレが100キロからフルブレーキした方がより安全に速く止まれるOR 障害物をよけれる、って言ってたよ。 811 03/04/05(土) 14:04:00 ID:4qLVsLda 10kが安全。300kが危険と言い切るヤツはアフォ。 10kでも商店街や凍結路では危ないし、公道で300k出しても安全なところは安全だろう。 10kでも日常点検してない車は危険だし、きちんとメンテしてある高性能車なら300ｋでも安全だろう。 飲酒運転の10kより、体調がいいときの300kのほうが安全。 無免許の10kより、ベテランの300kのほうが安全。 物事ってのはなんでも相対的に判断しないとダメ。 法律だルールだマナーだとイイコちゃんぶって、自分で考えようとしないやつは、他力本願のアフォ。 「決まりですから」「前例がありませんから」が口癖の日本人らしいけどね。 812 03/04/05(土) 14:13:00 ID:4qLVsLda >>805 相変わらずアフォですね。 キミとママゴトするつもりはないので、いい加減にしてください。 ＞ボディの性能の違いを具体的に教えてください。 719の8行目、9行目、及び12行目を読め。 ＞出来れば数値化してもらえると嬉しいです。 719の10行目を読め。 過去レス一切読まずに（それとも理解できない？）、ガキのような絡み方をするバカは消えてくれ。 ウザイ。以後オマエは無視します。 なにが「数値であらわせ～」だよ。これだからスペック厨はヴァカだっての。 っつかさ、オマエに具体的に説明したからって俺になんのメリットがあるんだ？ そのメリットを数値化して説明しろよ。 813 795 2003/04/05(土) 14:13:00 ID:TiMTiFk8 なんか議論が極端な気がするけどな～。 常識的に言って日本の高速道路って、せいぜい１５０ｋｍ/ｈくらいが 限界だと思うけどね。道路の構造から言って。 勿論、ストレートで回りになんにもクルマがいなければ何キロでも だせるんだろうけど、漏れは免許を持っている自覚、責任感からいって そんなに法外なスピードはだそうとも思わないよ。 漏れは赤信号でも車が来なければ自己責任で渡るけど、高速道路では 200km/hは出そうと思いません。巡航速度も120km/hくらいかな？ たまーに追い越すときに150km/hだすくらいで。 漏れ、高性能車持っていてどうしても高速での体験を長時間したければ サーキットにいくべきだと思うし、長距離旅行を高速でしたければ それなりの法律、道路が整備されている国、ドイツなんかにいって レンタカーかりて旅行するべきだと思うけどね。 レンタカーは日本で借りるより安いし、いろんなクルマがあって けっこうおもろいよ。 ま、10km/hと300km/hの例を出すのはいずれにしても極論だと思うが。 漏れの常識は上に書いたかんじです。 814 おっちゃん ◆Y9KW.my8gw 2003/04/05(土) 14:14:00 ID:Pzb+DwEH >808 318MT君 そうそう。ワシも同意。 一週間といわず、まあたいていの場合でもまる一日一度も速度違反しない のは、ドライバーが極めて高い遵法精神を持っていたとしても不可能ぢゃろう。 免許所持者の100％が守れない速度制限を改定せずに、放置してあることに 最大の問題があるのぢゃが、結局それで済んでしまうのは取締りを厳密に しないという“運用の手加減”が行われているから。 こういう無茶な基準と曖昧でいい加減な運用というのは法の信頼感を著しく 失墜させる。結果として“10キロなら…”、“30キロなら…”、って具合に 線が引けなくなっていくのは当然ぢゃろうな。 速度違反に本気で危機感を感じるなら蓋然性のある制限速度を制定しなおす 以外に方法はないと思うよ。 要するに根拠薄弱な“法”に依存しないで、状況に応じた適正な限度を設け られるかどうかという話なんぢゃが、それがわからん>809とかがいるわけぢゃな。 だったら10kより1kの方がもっと安全でないのか？ って程度の突っ込みも 予想せんのぢゃろうかなぁ？ 815 03/04/05(土) 14:25:00 ID:PNCJTbvp >>814 すいてる関越、東北、常磐道（東京近郊の3車線区間）だったら、 オーバー200は余裕でしょ。きっちりしたブレーキは必須だけど。 知人が駆るC43AMGでは、東北道で最高240まで出して、巡航は200～220 だったけど別になんてことなかった。 もちろん、飛ばすヤツはオービスの場所全部覚えてるし、大抵のパトカー 付いて来れないし。 816 03/04/05(土) 14:30:00 ID:4qLVsLda >>814 あなたの言ってることは、間違いじゃなりませんよ。 むしろ一般的に支持される意見でしょう。 私も別に反対しないし、問題ないと思います。 ただし、それは所詮「あなたの常識」です。 あなたは高速は150くらいが限界だというが、100が限界の人もいるわけだし 高速道路は怖くて走れないという人もいるわけですから。 私は、別に高速での体験を長時間したいから、飛ばすわけじゃありませんよ。 自分のなかでの安全速度で走ってるだけです。 言っておきますが、まさか常時250キロ走行だとは思ってないですよね？ まぁ普段は120～160くらいでしょうかね。状況によっては160～250ってこともありますよ。 もちろん「私のなかでの常識」ですので、同意していりません。 817 03/04/05(土) 14:57:00 ID:5HAaIBHN >>811 プロドライバーは運転免許所持者の何％だ？ お前の知人は止まれても多くのシロウトは止まれないだろ。 >>812 無免許の10kより、ベテランの300kのほうが安全。 プロドライバーの道上君は12歳からカートに乗り無免許でフォーミュラに乗ってましたね。 相対的になってませんけど？ >>813 ＞これが目に見えない性能。これが目に見えない性能ってもんだ。 これが答え？ 機械なんだから高剛性になる理由はあるはずだと思うけど 目に見えない性能の理由を知ってるから偉そうにしてんだろ。 その理由を教えてくれといってるだけなんだけどな。 やっぱり漫画の読みすぎ、雰囲気君だね。 >>815 ＞状況に応じた適正な限度を設け られるかどうかという話なんぢゃが そんな事>>812見たいな奴がいる限り絶対無理だろ 速度表示板全部を電光にして朝、昼、夜、晴れ、雨、雪、みぞれ、台風で 速度変えんのか？ 今の速度規制はそれらの妥協点だろ、だから警察は 取締りを曖昧にしてるんだ。 国はは今50k→40K、50ｋ→60kなんて改定をやってるぞ。 ニュースくらい見ろ。 818 03/04/05(土) 15:05:00 ID:XP27Sfkd いつまでもくだらん板違いの話続けてんじゃねーよ 819 03/04/05(土) 15:13:00 ID:PNCJTbvp >>818 揚げ足トンなよ、昨日免許取ったやつとテクも充分のベテランを一緒にするな って言ってるのわかってるくせにさ。 ＞機械なんだから高剛性になる理由はあるはずだと思うけど ＞目に見えない性能の理由を知ってるから偉そうにしてんだろ。 ＞その理由を教えてくれといってるだけなんだけどな いや、多分そういった数値的なデータは存在するんだろが、社外秘なんだろうよ。 当社比で何％うｐとしか一般には出てこないしね。 820 03/04/05(土) 16:58:00 ID:RYR0gGaA もしかしておっちゃんｷﾀ？ あぼーん初体験なんで禿しくﾜﾗﾀ 821 03/04/05(土) 17:16:00 ID:4qLVsLda >>818 やれやれ。屁理屈こねる「かまってちゃん」は、困るね。 ハイハイ。キミがすべて正しいよ。俺の言うことなんてオマエには理解していらないよ。 せいぜい安全運転続けな。坊や。 経験したらすぐにわかることも、数値を知らないと、キミには話しちゃいけないんだね。 周りの人は大変だ ┐(´～`;)┌ それから、引用くらい間違えずにコピペする練習しなさいよ。 ×これが目に見えない性能。これが目に見えない性能ってもんだ。 ○これが目に見えない性能。カタログ数値に表れない性能ってもんだ。 822 03/04/05(土) 17:32:00 ID:FiwW/u4r ベンツやBMWで態度が悪いのはベンツのＣクラスとEクラスだろ。BMWなら 318が圧倒的。要するに格安で売ってるような外車に乗ってメーターが 280とか240とかあるのを見て国産よりも早いと錯覚してるんだろ。ベンツ やBMWでもさ、それなりのグレードに乗ってる人はヤクザ以外はかなり紳 士だよ。安物外車に乗ってる人に限って「オレは外車なんだお前等とは 違う」みたいにぶっとばしてるけど､本当の高級車乗りは真ん中とか左と か優雅に走っていてかなりカッコイイよ。余裕ってものが見える。必死 ではない所が違う。 だからただベンツ、BMWと決めつけないで欲しい。 オレもパールホワイトのシーマ、フルスモークに乗ってる。高速の追い 越し車線で邪魔な318とかベンツCだのEが走ってたらクラクションバンバ ン鳴らしてどかすよ。それでもどかない場合は横に並んで走って窓あけて クラクション鳴らしながら「殺すぞこの野郎！！車止めろコラァ！！」と 怒鳴りつける。逃げようと加速したらこっちも速度上げて「待てこの野郎」 と怒鳴るよ。それでもまだどかない場合は空き缶投げたり雑誌投げたりす るよ。これで大抵のヤツと速度落としたり左側によって道を譲るよ。ベン ツだから調子にのってんじゃねーぞドキュソ野郎。BMWで多いのは若い女性 だね。サングラスなんて掛けてさ。最高速はあるけど遅いって事に気づけ よって感じ。ベンツはババァが多い。必死になって逃げたりすると笑える。 世の中礼儀知らずばかりで頭にくる。おせーんだから追い越し車線走るん じゃねーよってんだ。 823 03/04/05(土) 17:48:00 ID:xWDWdgZA そうか？Ｓクラスでヤンチャするのもよく見かけるぜ？ 824 03/04/05(土) 17:52:00 ID:3v8Q74Gd あんた、礼儀を語るならまず自分の礼儀をちゃんとしろな。 シーマ乗りが頭悪いと思われるだろ>>823 825 03/04/05(土) 18:00:00 ID:Lpe/amCm あんたの頭じゃ、そりゃベンツ買えないよねぇ 826 03/04/05(土) 18:01:00 ID:PNCJTbvp >>823 あきれちまうぜまるきりタイフーン 足りない頭丈夫な体 英語数学まるでダメだけど あっちのほうはｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽかい？ ｲﾒｰｼﾞﾀﾞｳﾝ ｲﾒｰｼﾞﾀﾞｳﾝ ｲﾒｰｼﾞ ﾀﾞｳﾝﾀﾞｳﾝﾀﾞｳﾝ 827 03/04/05(土) 18:01:00 ID:TybSveah >824 そうか？ CやEは割と大人しいと思うんだが。怖いのはピカピカに磨いてあって、フルスモークな黒以外のセンチュリー、 SやGのブラバス(本物)、現行型のベントレーなんかかなぁ。 俺はこんな車が後ろに付いたらすぐに道を譲るよ。 でも824は別な意味で怖いが(W 828 828 2003/04/05(土) 18:04:00 ID:TybSveah ごめんレス番号間違えた824じゃなくて823だった 829 774 2003/04/05(土) 18:17:00 ID:zJMz5rTe やっぱり、俺が睨んだ通り、「第三京浜で250km/hで普通に走ってる」と書いたヴァカは 「おっちゃん」だったな。こいつ、一体どこまでヴァカなんだろ。 「無免の10km/hよりベテランの300km/hの方が安全だ」とか書いてるし。 「公道で300km/hで走っても安全な所なら安全だ」とか書いてるし。 10km/hっつったら、駆け足くらいの速度だろ。自転車より遅えじゃん。 300km/hの方が安全なわけないじゃん。これだから、おっちゃんは漫画の読み過ぎだって 言われるんだろ。 ここまでハッキリ厨房丸出しの事書いてくれちゃうと、いちいち突っ込みする気も失せるな。 アウトバーンで250km/h出すのと日本の高速で250km/h出すのの違いも分からないんだな。 130km/hで走ってるのも違反なんだから、250km/hで走るのを批判する資格ないとか書いてるし。 一体どこまでヴァカなの！！一体どこまで常識知らずなの！！！ ほんとにこいつ、漫画やプレステでしか知らないんだな。130と250の違いが分からないなんて、 実際走った事のない証拠。 普段軽自動車のおっちゃんは、高速でアクセル全開なのにカローラとかに煽られて、よっぽど ストレスたまって「300km/h」に憧れてるんだな。 あ、おっちゃんって、トラック運転手だったっけか？だから「スーパーカー」とかに 未だに憧れてるのか。 みんなさ、嘘つき厨房のおっちゃんが「第三京浜で250km/hで普通に走ってる」とかいうのに マジレスしちゃダメだよ。この寂しい中年は調子に乗るとそのうち「400km/hで走ってきた」 とか言い出すから。ワラ 830 03/04/05(土) 18:26:00 ID:6ZMixmMy チドンハケーン 相変わらずイチャモン人生 そしてまた一人芝居呼ばわり もう飽きたな（w 831 03/04/05(土) 18:31:00 ID:PNCJTbvp 第三でも首都高でも、「え、なんでこんな空いてんの？」って時があるのがわかんないのね。 832 774 2003/04/05(土) 18:41:00 ID:zJMz5rTe おっちゃん＝関西部落民チョン？ アウトバーンで250km/hで走れるからって日本でも250km/hで同じように走れると思ってる所がチョン。 道路の構造から事故時のヘリを使って後続車に知らせる体制から、何から何まで違う事を知らないチョン。 アウトバーンに行けば常に300km/hで走れると思ってるチョン。 130km/hと300km/hでは、全くの別世界になる事を知らないチョン。 この糞中年の書いてる言い訳って、ドイナカのヤンキーが、 「20km/hくらいスピード違反してる奴が他にもいるんだから俺の暴走行為は悪くない！」 って言ってるのと一緒。こいつの論理だと、「泥棒してる奴がいるから強盗も悪くない」 って事になるな。 【罪の軽重】という概念が理解できないんだな。この中卒ヴァカは。 0か100か、という単細胞か。トラック運転手には常識ってもんがねぇや！ 30km/hオーバーくらいでは全く世間から非難されないのに対し、150km/hオーバーなら 凶悪犯扱いで非難轟々だ。一流会社ならクビになるおそれもあるな。 そんな簡単な事すら分からない？ 「俺はベテランだから300km/hで走っても安全だ」＝「俺はベテランだから 酔っぱらい運転しても安全だ」 こんな子供でも分かる事が分からない？ 「第三京浜で普通に250km/h」は妄想か、ゲームの中だけにしとけよ。 おっちゃんの、実体験に基づかない受け売り話は、もうウンザリだ。 833 03/04/05(土) 18:47:00 ID:GlbaPv1l また始まったよ 834 774 2003/04/05(土) 18:55:00 ID:zJMz5rTe >>831 イチャモン人生はまさにお前の事だな。実社会で誰からも相手にしてもらえないからって 絡んでくるな。変質者め。 未だにお前の住んでる田舎にはＡＤＳＬ来てないのか？書く度にＩＤ変わるのはダイヤルアップの証拠。 300km/hで走るのは通常速度の酔っぱらい運転よりも悪質。他人を殺す可能性が高い。 そんなのを自慢げに書き込むお前は精神年齢14才か？ もっとも、お前の中古のボロ車では、アクセルベタ踏みでも160しか出ないから 実社会では心配ないわけだが。 彼女もいないからってゲームばかりやってるのが目に浮かぶぞ。 ゲーム厨房って、「湾岸で300km/h出してやったぜ！」とか言いそう。 あ、「400km/h」だったっけ？ 笑 国産の２Ｌ新車さえ買えない貧乏人はベンツスレなんかに来るなよ。場違いだ。 835 おっちゃん ◆Y9KW.my8gw 2003/04/05(土) 19:12:00 ID:Pzb+DwEH >818 善良な国民が守れない法律は異常と言ってるんぢゃがねぇ？ それと同時に、誰もが守れない法律で検挙するかしないかの判断が 警察官に任されているのは憲法上もおかしいぢゃろ？ 線引きが難しいのは事実ぢゃが、せめて辛抱強く遵法精神の高い 善良なるドライバーであれば、違反をしないで走れる法律であるべき と言っておるの。 >50k→40K、50ｋ→60kなんて改定 で、チミはそうした質的変化が現れたと思うのかね？ 所詮量的緩和、泥縄的改定に過ぎないぢゃろう。 制限速度は、これ以上は危険という上限の制限であって、その速度で あれば安全を保障するという類のものではない筈でないか？ 電光掲示板云々の気象条件や運転条件による差なんていうのは自分で 決めるべき問題よ。 そういうのを御上に決めてもらおうって考えは情けないと思うがねぇ。 そもそも晴れた日中と吹雪の夜間両方に適合する速度の妥協点なんて ありうるの？ 836 03/04/05(土) 19:30:00 ID:kvxv/bMO >>823 ＞高速の追い越し車線で邪魔な318とかベンツCだのEが走ってたらクラクションバンバ ＞ン鳴らしてどかすよ。それでもどかない場合は横に並んで走って窓あけて ＞クラクション鳴らしながら「殺すぞこの野郎！！車止めろコラァ！！」と ＞怒鳴りつける。逃げようと加速したらこっちも速度上げて「待てこの野郎」 ＞と怒鳴るよ。それでもまだどかない場合は空き缶投げたり雑誌投げたりす ＞るよ。これで大抵のヤツと速度落としたり左側によって道を譲るよ。 高速を走ってるのに、窓開けて怒鳴って、空き缶とか雑誌を投げるんだ。 こんな頭のおかしい香具師が近くにきたら誰でも・・・。 837 03/04/05(土) 19:35:00 ID:jolrWr4n なんか、最近書き込みスゴイねぇ～。ここは、ＭＢスレじゃなかったのか？ ところで、トンネルの衝撃波でバンパー下のアンダーガードが もげた者だけど、あれがなくても、前輪で跳ね上げた水がエンジンに かからないようだが、付けなくてはいけないものなのだろうか。 ヤナセで１０万とか言われたらつまらないな。 838 03/04/05(土) 19:37:00 ID:+Nv1mLXi >>823様 ＞これで大抵のヤツと速度落としたり左側によって道を譲るよ。 ここまでやって今まで道を譲らない人いるんですか？ 839 774 2003/04/05(土) 19:58:00 ID:zJMz5rTe お前、全く理解力のないドキュソだな。相変わらず。 30km/hオーバーと150km/hオーバーの危険性の違いも理解できないなら運転するな！ 世の中には【常識】ってもんがあるんだよ！ 会社からボールペン１本持ってきても厳密に言えば窃盗罪だ。だがそれで訴える会社がどこにある？！ それで会社の経営に影響なんかないだろ。 それに対し、1000万取ってきたら確実に捕まるし、それが原因で会社が潰れるかもしれない。 つまり、ボールペン１本→問題なし 現金1000万→犯罪。懲戒免職＆捕まる。 速度違反なら 30km/hオーバー→世間的には全く非難されない 150km/hオーバー→殺人予備軍。２ちゃんで晒され叩かれる。 これが高速で160、とかなら微妙だけどな。「250km/h以上」「300km/h」なら 間違いなく反社会的だ。 白からいきなり黒になるわけでなく、白→グレーゾーン→黒 だ。 「どこで線を引く？」とかお前の書いてるのは小学生並みの屁理屈にすぎない。 250km/h以上なら、どこで線引きしようが明らかに「反社会的」に入る。 はぁ。全く、お前みたいな低脳に説明してやるの、疲れるわ。 あんまりヴァカを相手してると俺まで暇人扱いされるから、これでとりあえず終わりにしとく。 最近、このスレ、妄想ばかり書く奴が多すぎて話にならない。 「200km/h以上ならパトカーも付いて来れないから大丈夫だろう」とかな。 もし付いてこなくたって、無線で連絡が行って、出口で捕まるだろ。 「第三京浜でいつも普通に250km/h以上出してる」とかな。 そんな事してたらとっくに捕まってるっつーんだよ！いつも同じ車がそんな速度で走ってたら、 目をつけられるし。 ヴァカの相手すんの、やめよう 840 774 2003/04/05(土) 20:05:00 ID:zJMz5rTe ↑はウソばっかり書くおっちゃんに対してのレスね。 >>838 多分、つけなくても大丈夫だよ。ベンツじゃないけど、元々付いてない車もあるし。 ディーラーに聞いてみれば。 それより、そのとれた物が高速上に放置されたんだよね？ちゃんと連絡したの？ 他の車にヒットしたら大惨事になりかねない。 他車がはねる→バイクに当たって転倒、即死 841 03/04/05(土) 20:08:00 ID:g15KWT7t 面白いほどあぼーんされるな（ｗ 842 03/04/05(土) 20:14:00 ID:PNCJTbvp >>840 東京から青森まで突っ走る人がいたとして、どうやって捕まえるの？ >>840に限らず教えて欲しい。 843 03/04/05(土) 20:17:00 ID:jolrWr4n >841 いやいや、引きずったまま高速を降りて、スタンドで取ってもらったよ。 アンダーガードはボルト穴からもげて、ボロボロでもう使えないから、 工賃聞いて考えるとするか。 844 03/04/05(土) 20:23:00 ID:fuUGNA0d 130kしか出さないやつには250kは理解不可能なんだってば。 漫画の世界と言われても仕方ないよ バイク乗らない人が「バイクって小石ひとつでこけるんでしょ？」って真顔で聞くのと同じだよ おまえらは別世界の人間ってこと。お互い否定しあうのはやめとけ 845 03/04/05(土) 20:28:00 ID:5yui8mSE あれだけ「相対的に判断しろ」と言われてるのに、まだイメージだけで語る妄想厨がいるな（w こいつが噂のチドンか 846 03/04/05(土) 20:47:00 ID:4qLVsLda >>835 >>未だにお前の住んでる田舎にはＡＤＳＬ来てないのか？書く度にＩＤ変わるのはダイヤルアップの証拠。 ハァ？相変わらずなんの根拠もないことを「～な証拠」とか言ってんのね。 自分で飽きない？ 俺は、今日の11時59分まではID:4qLVsLdaだよ。 なんでダイアルアップだったらまた同じIDが復活するんだよ。 もういい加減にしてくれ。おまえのイチャモンは幼稚すぎる。 オマエは、支離滅裂で世間の常識からかけ離れてるから、どの掲示板にもいっぱい敵がいるんだよ。 「一人芝居」とか「自作自演」なんて言って現実逃避してないで、もういい加減に自覚しろよ。 ほんとに馬鹿だな。 847 03/04/05(土) 20:50:00 ID:RYR0gGaA >>842 あぼーんキーワードはトリップまで入れて設定しないと、 名無したちのカキコも「おっちゃん」て単語が交じってると あぼーんされちゃうよ おっちゃん発言だけをあぼーんしたい時は トリップまでちゃんと入れないとダメだ 848 03/04/05(土) 21:02:00 ID:4qLVsLda >>840 >>「200km/h以上ならパトカーも付いて来れないから大丈夫だろう」とかな。 もし付いてこなくたって、無線で連絡が行って、出口で捕まるだろ。 だからそれが妄想だっちゅーの。 警察なんて200キロ出してるやつシカトするって。 とっさにナンバーひかえて、特徴連絡して、可能性のある出口で全部包囲網を張るとでも思ってんの？ いつ100キロ走行になるかもわからないのに？ アフォか。思考能力がオッサンすぎ（ｗ >>「第三京浜でいつも普通に250km/h以上出してる」とかな。 そんな事してたらとっくに捕まってるっつーんだよ！いつも同じ車がそんな速度で走ってたら、 目をつけられるし。 ハァ？いつも普通に250出してると書いた記憶はないが？ こういうイチャモン防止のために、わざわざあとで「常時２５０じゃないよ」って書いたのに それは無視か。やれやれ。 あと、クリアなとこで出すとも書いている。 それも無視か。それとも理解できないか？ 毎回、日常的に250キロでパトカーを追い抜いてたらアホだろ。 そんなやつは俺はしらん。少なくとも俺の周りにはいない。 知ってる道で空いてるときに２５０出すことはある。 いったいなにが珍しいんだ？ オールクリアで速度出して、なんで他人の命に関わるんだ？ 車走ってないのに？？ しかも、それよりも通常速度の飲酒運転のほうが安全なんだ？へぇ～ いまから病院いってこい。 849 03/04/05(土) 21:03:00 ID:Z5M9s7W7 でも大サン景品で新幹線見たいのいるんだよな 実際 できる区間は限られるけど 好きすきのところでやってくれれば 850 03/04/05(土) 21:05:00 ID:4qLVsLda >>848 おっちゃん発言だけ、あぼーんされるようになってるの？ なんで？ このスレでは、おっちゃんって嫌われてるの？ 851 03/04/05(土) 21:28:00 ID:4qLVsLda おっちゃん 852 03/04/05(土) 21:28:00 ID:4qLVsLda おっちゃん ◆Y9KW.my8gw 853 03/04/05(土) 22:26:00 ID:RYR0gGaA おっちゃんが嫌われてないスレなんかあるのか？w まぁみんな言ってることだけど、論議が盛り上がってると必ず現れ、 説教じみた自論をまるで演説してるかのように押しつけてくるじゃん？ 自らの理論が一番正しくて、それでみんなを黙らせようという気がみなぎってる。 ホントうんざり あぼーん設定してるんだけど、なに馬鹿なこと書いたのか気になって その都度解除して見ちゃうw、どこまでウザイんだよったく 854 03/04/05(土) 23:03:00 ID:g15KWT7t >>851-853 こらこら。 実験はもういいってば（ｗ 855 03/04/06(日) 00:48:00 ID:TUrIl5tY >854 ウザイのはお前だよ、消えろ。 856 03/04/06(日) 01:52:00 ID:0ejMcNmv >>822 結局答えは無しか。 おれスペくらい頑張ってほしかったんだけどね。 ＞経験したらすぐにわかることも、数値を知らないと、キミには話しちゃいけないんだね。 経験しても技術や論理の裏付けがないとね。 技術や論理の無い話しはカーグラTVの松任谷のインプレッションと同じ、意味無し。 >>845 またまたマンガ読みすぎ君の登場ですか。 130kと250kの違いなんて視野角が狭くなって 制動距離が伸びるくらいのもんだ、たいした違いは無い。 857 03/04/06(日) 05:04:00 ID:aUszNyxW なんでこのスレ、こんなに殺伐としてるのかなぁ。 「メルセデス」っていうのは女性の名前で、 バイエルン発動機工場製とかホルヒさんのラテン語読みとか ただの国民車なんかよりよほど上品な名前なんだがなぁ。 858 03/04/06(日) 05:45:00 ID:RPQLP8N6 >>857 なに？難しくてわからん。技術や論理の裏付け？ そんなコメントがにちゃんねるに必要とは思えないけどな 俺は思ったこと感じたことを素直に書いてくれりゃーそれで充分参考になる そのうえで自分で取捨選択したりさらに調べたりすればいいこと 必死で理屈っぽいやつってバカみたい お前おっちゃんか？ 859 03/04/06(日) 06:21:00 ID:Enr/oNiT 折角ハイスピードが出せるクルマを大枚はたいて買ったのに、それを 発揮できる場所が限られている、もしくはほとんどない日本のドライバーの悲哀を 感じるスレですな。 クルマというのは道路とクルマの性能の両輪がマッチしたときに最大限の利便性が 発揮できるもの。そういう意味では超高速が体験できるクルマを買えるのに 合法的にはそれを発揮する場所がないというジレンマ（ドライバーにとっては フラストレーション）が、かなりいびつな形でありひずみになっているんで しょうな。でも、法律が劇的に変わるとは思えないし。 第二東名の規制速度も設計速度よりは下げられるみたいだしね。 日本で走る以上、免許停止を覚悟で違法行為を犯すか、そこそこのスピード オーバーをやりながらも無理をせず免許を守るかの選択でしょうな。 860 03/04/06(日) 06:41:00 ID:pDhnqwjh >>860 ドイツ本国でも１００ｋｍ／ｈ規制区間が広がっていると聞くよ。 もう、速度無制限で大排気量車をぶっ飛ばしたいヤシは過去の遺物。 私も湾岸高速や第３京浜を２００ｋｍ／ｈオーバーで飛ばしました けど、もう止めました。２１世紀は環境の時代ですからねぇ。 861 03/04/06(日) 06:52:00 ID:a3zR//GU アウトバーンの制限理由は主に環境問題故の話だよ 飛ばす奴は飛ばすよ アウトバーンにしろ独車にしろ 人間の弱さを認めて それを元に発展してきたんだからさ 校則でがんじがらめのＤＱＮ野郎いっぱい高校もあれば フリーでＯＫっても 皆各自その時の雰囲気を読み取って 上手く行く学校もあるしね 俺は飛ばせるとこは飛ばすね 深夜首都高なら普通車でも100㌔ 道央なんて200㌔は余裕だった 東北道の上の方 北陸道も 覆面＆オービス＆他車が無ければ200㌔は出すよ 道交法上決まりは決まりだけどね 出せるとこなら出すよ 862 860 2003/04/06(日) 06:56:00 ID:Enr/oNiT 漏れが思うのに、かなり悪質な違法行為であることを自覚しながらも、 ハイスピードを出せるクルマを買った香具師は、そのハイスピードを 体験したいが為に、場所を選んで出してしまうというのが現状なんでしょう。 一部の人間だけどね。 これ、スピードを出すほうと、出せるクルマを作った方、売った方、それぞれに 責任があると思う。でも日本の場合、その目的の殆どが「快楽」の為ですよね。 勿論、欧州でも「快楽」というのは非常に大きな要素だけど、それよりも 大きいのは「ハイスピードは結果的に時間を買うことに等しい」ってこと。 つまり250km/hのスピードをある程度の長時間維持できて初めて 「ハイスピードによりA地点からB地点まできわめて短時間で移動することが 出来た。」という恩恵を被ることができる。 （勿論、現実は>>861がいうとおりアウトバーンの平均速度も下がってきている のですが。） つまり高性能車を買うと言うことは、自家製の新幹線を買うようなものという 価値、恩恵を被ることができるのは、やはりドイツ本国のように、道路、法律が 整備されているとことだということになりますな。 日本では、その「快楽」と、「快楽を味わうための代償」を天秤にかけ それを各自の「常識」で判断して行動するということでしょう。 但し、最悪の結果になったときのことを予想して、そうなっても絶対 後悔しないと自分でも納得できるのか、それともそもそも最悪の事態なんて そうそう起きるはずがないと、自分の判断を信用するのか。 そのあたりは各人の人生観によるといえるのかもしれません。 但し、その判断が一度司直の手にゆだねられると、今度は「法律」という 名のものさしで計られることになるのはいうまでもありませんが。 863 03/04/06(日) 07:01:00 ID:a3zR//GU 今はしらないけどね アウトバーンで事故っていうと大抵 炎上だよ炎上 あはは 即アポーン多いんだよ だからＡＢＳやらＥＳＰやらの類が発展したんだよ 人間はアホだからね機械で補わないとね 864 03/04/06(日) 08:08:00 ID:tKjU/w3A 国産とドイツ車の一番の違いは、開発環境にあるんだよ！、国産車は１００キロ巡航で 最高速１３０キロ（最近では１５０キロ）で設計する、それに対してドイツの大排気量者は 巡航２００キロ最高速３００キロで設計するからね。当然２００キロ巡航で開発され続け てきたＳクラスなんかは２０キロの交差点のコーナーリングでも明らかに剛性感がある んだよね、ベンツ乗りなら分かると思うけど、車に乗って一つ目の交差点を曲がったと きの感覚が国産とは明らかに違う、他では味わえない何とも言えない剛性感が俺は好 きだな！公道で法定速度以上で走行するのは別の問題、ＧＴーＲやランエボの方がス ピード凶は多いと思う！ 865 03/04/06(日) 09:30:00 ID:jFveztV1 どんなにクルマの開発が進んでも、それを使うのは様々な人間だということだな… 866 あぼーん 2003/04/06(日) 09:32:00 ID:kWHCwVhc ┌┬┬┬┐ ―――┴┴┴┴┴―――――、 . . / ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ./ ∧// ∧ ∧| || ||| |｜ ／ [/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| |｜ ＜ こんなのが有りますた . ||_. * ＿|_|￣￣ ∪|.|. |ヽ.__|｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ . lO|o―o|O゜.|二二 |.| 救済病院 || .| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿|_ｌ⌒ｌ._|| ￣￣`ー'￣ `ー' `ー' `ー' https://saitama.gasuki.com/koumuin 867 03/04/06(日) 09:33:00 ID:au53RB28 ・・・馬鹿ばっか・・・ 868 03/04/06(日) 09:42:00 ID:wM+Xaaf4 昨日久々にフェアにいってきますた。 Eクラスの初期トラブルがひどかったそうですが オーナーのみなさんどうですか？ 869 03/04/06(日) 09:51:00 ID:Jk08lahq 漏れはベンツ海苔じゃないが ｢おっちゃん｣という人間を追跡調査しているので このスレはとても面白い 870 03/04/06(日) 10:27:00 ID:xH32LLYl 誰かおっちゃん語録でも作って 871 03/04/06(日) 10:36:00 ID:xH32LLYl ところで、おまいら「高速でどうのこうの・・・」じゃなくて ベンツを語れよベンツを。 スレ違いの議論ばっかするな。 872 03/04/06(日) 10:43:00 ID:65tGXxOb >>865 ＞２０キロの交差点のコーナーリング 873 03/04/06(日) 11:34:00 ID:RauSbiNB ドイツ車ってのは、一番安全なんだけど、一番危ないよ。 速度感が、ほんとにマヒするから、免許や事故のことを考えると安全じゃない気がする。 「なんか周りが遅いなぁ・・」と思ってメーターみたら200だったりする。 これってさ、自動車の進化としては正しいのかも知れないけど、今の交通事情と 人間のマインドコントロールの問題から言うと、非常に非健全的だと思う。 120キロでコエーって言うクルマのほうが、ストレスたまらないし、免許の安心な面もある。 120キロしか出ない、周りにどんどん抜かれるという別のストレスはあるわけだが 「いつか大変なことになるかも・・」という不安を抱えつつも飛ばしてしまう・・という生活からは 抜けられるよね。 俺もＭ３乗ってて、あっちゅーまに面取り寸前にまでなっちった。 あれ乗っていつも飛ばさずに100キロ巡航できる人ってまじで大人だと思うよ。 と言うわけで、今はマルニ。160くらいは余裕だけど、出そうと言う気にならないとてもイイコです。 ただし、疲れるし、暑いし、うるさいし、壊れそうだし、臭いしで、大変だけどね。 みんなこのジレンマをどうやって解決してるの？ このスレでベンツで100キロくらい出さないって言ってる人は、実は理想的な使い方なのかもね。 ベンツにとっては、本来の性能出せずに不幸だけどね。 874 おっちゃん ◆Y9KW.my8gw 2003/04/06(日) 12:05:00 ID:ydQpI+R0 ワシは普段はクルーズコントロールを使うねぇ。 一番左の車線を制限速度+10であとはクルマ任せ。 悪法もまた法なりなので、一応守る。 それでもたまには踏むけどねぇ。 875 クルマ好き女神だよ！ 2003/04/06(日) 12:34:00 ID:OqfPzA6T 夜中にぱあ～って高速走ったりするよ。がらがらで周りにクルマがいないときは １８０キロ出したりとか・・。一度何キロ出るのか試して見たんだけど、２２０ キロを過ぎたところで上がらなくなっちゃった。 でも怖かったからもうやらない。 876 03/04/06(日) 12:44:00 ID:RPQLP8N6 漏れは夜は恐くて出せないなー 昼間の田舎の高速なんて貸し切り状態だからそういうときだけパーンって踏むよ 200くらいならヘボ国産の120くらいの速度感だもんな 確かに250は距離と時間が必要だからすぐには出ないけど、まぁ必死になんなくても出るレベルの速度だよね 国産の180みたいなもんか？ ガタガタ騒ぐほうがどうかしてる 877 03/04/06(日) 14:41:00 ID:6WgQgpFq >>865 今のメルセデス(AMG)はリミッター２５０キロだよ、ツインターボのSもね もう少し勉強してください。 >>869 E500乗ってるけど俺は特にトラブル無かったよ 878 03/04/06(日) 16:15:00 ID:OmBBb3iv >>878 リミッターの話ではなくて 設計時の想定速度のことだろ。 日本車でもリミッターの１８０より上の速度域をも考えて 設計してあるものもある。 879 03/04/06(日) 16:21:00 ID:U6QiY939 >>869 えーっと、ディーラーの初期物E500です。 1.時計が遅れる 2.オーディオのユニット(？)が逝く 全部ディーラーで交換していただきました。無料です。 初期物がトラブるのは、わかっていて買いましたので特に不満はありません。 逆にディーラーの方々の真摯な対応に感心しております。 嫌気が差すより、ますますディーラーへの信頼度が増しました。 一生、メルセデスを乗り継ぎたいと思っています。 880 03/04/06(日) 16:33:00 ID:IywAFs5B >880 ○ナセですか？ 私、○ナセから何台も買ってるんだけど、ひとこと・・・ 確かに○ナセの営業・保険担当は一流だと思う。 でも、サービス工場がいまいちのような気が・・・ 直に工場に持っていくと、対応の悪さでけんかになりそうになるので、 最近はもっぱら、営業マンを通してサービス工場に持っていってます。 881 880 2003/04/06(日) 16:41:00 ID:U6QiY939 >>881 シュテ・・です。対応は紳士的です。 修理担当の方がいつも丁寧に説明をしてくれます。 そのような対応のところもあるのですね。 家の近くにヤナ・もあるのですが、そちらはセールスの方の態度が・・・。 ブランド物のお店にも言えることですが、高飛車な態度は客を逃がしますね。 882 03/04/06(日) 17:04:00 ID:IywAFs5B >>882 激しく同意！です。 比較的新参のシュテ○○の方が良いところもありますよね。 ○ナセは営業でだめな人がサービスに回されるという説も・・・・ 883 880 2003/04/06(日) 17:11:00 ID:U6QiY939 >>883 そういう話があるのですか、知りませんでした。 ディーラーによって差もあるのでしょうが・・・。 学ぶことが多いです。 貴重な情報をありがとうございます。 884 ？？？ 2003/04/06(日) 18:55:00 ID:9m6gTjVe どっちがお買い得かなー↓ ①https://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b3605357 ②https://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c3411655 885 ？？？ 2003/04/06(日) 19:01:00 ID:9m6gTjVe どっちがお買い得かなー↓ ？ ①https://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b3605357 ②https://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c3411655 886 03/04/06(日) 19:04:00 ID:JF9dq+Bt >882 違うんだなあ やや排他的でスノッブな雰囲気の営業マンが、君のような客を冷たくするけど 自分に対しては丁重な対応をするところに、くすぐられるんだよね！ ヴィトンの店員が揉み手すり手だったら、興ざめだろうが！ 多分君の方にも”課題”があるんじゃ？ おれの担当は対応が良すぎて、値引き（結構な額だよ）を辞退したいぐらいだ。 以前にも「値引きはそんなにがんばらなくても良いよ。。」っていいましたが 結構な額を値引きしてくれた模様。 代車についても、引き取り納車についても遠慮していると、 「遠慮なさらないで下さい」と言いつつ、これでもかの対応です。 おかげでベンツのほとんどの車種に乗ってます。 ちなみにヤナセの東京支店です。 これからもずっとベンツに乗ろうと思ってますが、 ヤナセからは離れられません。ここまでしてもらって ｼｭﾃﾙﾝでは買えないからね。一応贔屓客として見てくれてるしね。 887 03/04/06(日) 19:41:00 ID:a3zR//GU というか 良く言えば大らか 悪く言えば大雑把だろ 修理一つとってもその箇所を書類にするわけでもないし 引き換え書類とかあるわけじゃないし 口頭だし 大丈夫かな？と思う程 国産ディーラーだと その辺はちゃんとしてる 請求にしてもなんか大雑把だし まーコンピュータで顧客管理はしてるんだろうけど あのコンピュータさ ローン状況もわかるのかな？ 俺も微妙に丁寧に扱われるけど いつも一括だから（ｗ 888 880 2003/04/06(日) 19:41:00 ID:U6QiY939 >>887 ですから、「ディーラーによって差もあるのでしょうが・・・。」と書いたのです。 ＞おれの担当は対応が良すぎて、値引き（結構な額だよ）を辞退したいぐらいだ。 ＞以前にも「値引きはそんなにがんばらなくても良いよ。。」っていいましたが ＞結構な額を値引きしてくれた模様。 ＞代車についても、引き取り納車についても遠慮していると、 ＞「遠慮なさらないで下さい」と言いつつ、これでもかの対応です。 ＞おかげでベンツのほとんどの車種に乗ってます。 これくらいの対応は当たり前だと思っているのですが・・・。 ＞ここまでしてもらってｼｭﾃﾙﾝでは買えないからね。 わたしも同じ気持ちで、ヤナ・では買えませんね。 889 03/04/06(日) 19:51:00 ID:5D09fy5t 中古車で女引っ掛けるのがベンツの正しい乗り方だよ 890 03/04/06(日) 19:56:00 ID:HR7i/HNu どっちYO↓ ？ ①https://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b3605357 ②https://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c3411655 891 03/04/06(日) 20:17:00 ID:0ejMcNmv >>872 ＞ベンツを語れよベンツを。 で語りだしたら↑の馬鹿ばっか 顧客自慢が語ることなのか？ お前ら買い物板の馬鹿女どもと変わらんな。 >>874 お前にスピード感覚が無いだけでおまけに 周りの状況見る余裕無いから捕まるだけだろ。 自分の技術の無さを車のせいにせいにすんな。 892 03/04/06(日) 20:21:00 ID:q7HDErjN ヤナセライフが新装刊だそうですので期待します。 893 03/04/06(日) 20:23:00 ID:nvqyDRy0 ３００ｋｍまで出る車ということはそれに耐えうるボディや その速度域で制御できる足やブレーキってこと。 当然そんな速度だすわきゃないんだが、１００ｋｍで走ってても なにかあったときにフルブレーキ踏んだりすると国産とベンツの 差が感じられるな。 昔アリスト乗ってた頃はところかまわず踏みまくって スピード違反で捕まりまくったけど、ベンツに替えてから 全然スピード出さなくなったなぁ。 煽られてもなんとも思わなくなったし。 つーか俺が年とっただけか。もうすぐ三十路だからな。 894 03/04/06(日) 21:17:00 ID:3Hec8w4C このスレでベンツを語るやつはすべて数値でデータを示せ それができないやつは漫画のヨミ過ぎ CGTVの松任谷インプレと同じで意味なし 895 03/04/06(日) 21:21:00 ID:BPShLC/G 好きで乗ってるだけだから数値なんてｲﾗﾈよ 価値観なんて人それぞれだろうし 俺がベンツを好きで、それで乗ってるだけだからいいのだ ただそれだけだ 896 03/04/06(日) 21:30:00 ID:31HRBBI2 >>895 だから、数値なんて世間に出てこない社外秘だって書いてるだろ！ アホか？曲げ剛性・捩り剛性の数値がこっちの方が高い、なんて具体的な数値が 載ってるもんはこの世に出ない。 897 857 2003/04/06(日) 22:20:00 ID:k7OiWY16 技術や論理の裏付けがない情報は意味がない 物事を語るなら数値で示せ 898 03/04/06(日) 22:33:00 ID:J2Xb7kWV >>891 190 2.5-16の方が好きです（ハート 899 03/04/06(日) 23:21:00 ID:oEUIDDAo 久しぶりに覗いたら・・・。 いつから、こんなひどいスレになっちまったんですか？ いつから、こんなひどいスレになっちまったんですか？ いつから、こんなひどいスレになっちまったんですか？ 900 03/04/06(日) 23:41:00 ID:omPZGtHv 899は中学生か高校生だろ。 君の好きなパソコンは数字で優劣つくけど 車は数字では優劣つけられないんだよ。 901 03/04/06(日) 23:44:00 ID:J2Xb7kWV >>898 それが、例えば内寸が何cm多いだの、定常円旋回で軽く0.8Gぐらい出ますヨ って、数字優先で肝心な部分を置き忘れて不自然な使い勝手や、限界を知らせないで 唐突な動きを出す国産車そのままな気がしまふ。あ、「あんな安物のバッチ とは違って、コッチのバッチの方がコスト掛かってます」ってのもありましたね(w 902 クルマ好き女神だよ！ 2003/04/06(日) 23:44:00 ID:TqO6aJl/ ん～今のベンツてそんなに日本車と差があるのかなぁ。 ちょっと値段のはるアクセサリーって感じだと思うんだけど。 一度１０年くらい前のやつ（ミディアムクラス）に乗せてもらったのだけど、 これはすごかった。金庫に乗ってるみたい。最高の実用車だと思った。 今のは金庫って感じが薄いんだよね。 903 03/04/06(日) 23:48:00 ID:31HRBBI2 >>902 Q45を馬鹿にするなー！ あれはあれでいい車だよ。コーナリングの速度・安定性・応答性 気持ち良さ全て、W126を遥かに凌駕する。 904 901 2003/04/06(日) 23:48:00 ID:omPZGtHv 誤爆した。スマソ >>898 905 おっちゃん ◆Y9KW.my8gw 2003/04/06(日) 23:55:00 ID:ErKargDs >904 あのクルマをそんな風に作ってしまうあたりにニッサンの勘違いの 深さを感じたけどね。パーソナルにドライブを楽しむ人に売るクルマなワケ？ といいつつも、思ったセグメントと違うクルマ作っちゃうその辺のダメさが ニッサンのかわいさだったりはするんぢゃけど。 まあ、ベンツはそういう間違いはしてこないねぇ。思ったとおりのクルマが いつも正しいかどうかは別の問題ぢゃけどね。 906 03/04/06(日) 23:55:00 ID:0ejMcNmv >>898 言い返せないから偽者になって荒らしですか？ ２ｃｈ初心者によくいる房丸出しの反応だな。 仲間内で偉そうにしている分にはみんな我慢して聞いてくれるけど、世間は冷たいよ。 これで引き篭もりにならないでね。 907 03/04/07(月) 00:05:00 ID:1+12e8Ts 数値数値！ 908 907 2003/04/07(月) 00:09:00 ID:6wbc19UY 技術や論理の裏付け（数値）がないことはこのスレでは語ることなかれ 909 03/04/07(月) 00:10:00 ID:u2EqmxDr >906 シーマはその方向性で成功したからね。その延長にあるクルマだったんだよ。 910 03/04/07(月) 00:11:00 ID:FcY5hVYO あそう 911 クルマ好き女神だよ！ 2003/04/07(月) 00:14:00 ID:xswoxQXP みんなはベンツのどこが好きなの？ わたしは、垢抜けてなくて実直な実用品であるところが好感が持てます。 ヴィトンみたいなものね。あれも高いけど要は実用品だから。 912 03/04/07(月) 00:41:00 ID:u2EqmxDr ヴィトンほど良心的な価格かなあ・・、エルメスクラスのボッタだと思う。 モノ自体は確かにヴィトンレベルだと思うけど。 913 おっちゃん ◆Y9KW.my8gw 2003/04/07(月) 00:46:00 ID:AfqKrHHd >909 そういうことばっかり言ってると長文山盛りで書くよ、ワシ。 914 03/04/07(月) 01:18:00 ID:zZmcuorp >>897 ここ最近の車体だけにした状態での国産各社の数字ってメルセデスに 比較しても大したモンですよ。ただ、その状態を作るのに魔法は無くて 一つづつの空間を作る部品を丁寧にデザインして、手間を掛けて貼り付ける のがアチラ流だし、アレもコレも装着＞場所無いじゃん＞ソッチをドカして これを押し込め、ついでに安くできる方法も考えろ。たぶん、ここらは 今が凄く国産が肉薄してると思いまふ。でも過去の様子だとつき放つ様なの をそろそろ出て来る伊予柑。 915 03/04/07(月) 01:22:00 ID:zZmcuorp >>904 902だけどQ45はオイラも好きです。バッチの話は他のトコです。 916 03/04/07(月) 01:36:00 ID://DlwZ5s https://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=d3094397 これって安いんですか？？ 917 高校生 2003/04/07(月) 01:54:00 ID:jv1F7rVO >>899 オレも2.5－16好きだよ！！ 918 03/04/07(月) 10:01:00 ID:efyEiDb4 数値数値っていうけどさぁ、基本的に自分の車で乗ってるんだったら 普通カタログなんて見たのは買ったとき以来無いんじゃないか？ ま、脳内オーナーには必需品だろうけど（藁 俺なんて、買うときもカタログスペック調べなかった馬鹿だが。 （こことかの議論で知ったわい。） 919 03/04/07(月) 10:25:00 ID:8AeXdDOy ベンツが高速で安心感あるの当たり前だろ。 ずっと議論が無限ループになってるじゃん。 おまいら、からまれてもスルーしろよ。 高速やボディ剛性の話はベンツには欠かせないが このスレじゃ話題がそれのみじゃん。 おまいらもいい加減うんざりしてくるだろ。 乗ったこと無い奴は無視してベンツの話をしようぜ。ベンツの話を。 920 857 2003/04/07(月) 10:26:00 ID:ubU3p9+3 ベンツはイイと言うヴァカどもへ 国産車とベンツのボディの性能の違いを具体的に教えてください。 出来れば数値化してもらえると嬉しいです 経験しても技術や論理の裏付けがないとね。 技術や論理の無い話しはカーグラTVの松任谷のインプレッションと同じ、意味無し。 921 857 2003/04/07(月) 10:32:00 ID:ubU3p9+3 >>920 ＞ベンツが高速で安心感あるの当たり前だろ。 「当たり前」な理由を具体的に数値化して教えてください。 922 おっちゃん ◆Y9KW.my8gw 2003/04/07(月) 11:08:00 ID:M5wpd34c シート剛性の違いの理由 多くの国産車のシートは鋼板プレスフレームまたは樹脂フレームに硬度の異なる 2～3種類のウレタンフォームを射出整形しとる。この製法では、残念ながら理想的 座面圧力分布を得にくいのぢゃ。さらに素材特性として経年劣化が明確に出る。 当然、サポートの必要な体の当たる部分＝圧力のかかる部分から弾性低下が始まり、 運転姿勢が維持しにくくなるんぢゃよ。メリットは造形性が高く自由なデザインが できるため、見た目がカッコよくコストが安い。新品時には安物だとばれにくい。 つまり目先の商品性が高いのぢゃ。最近の会社の事務椅子と同じ構造ぢゃな。 923 おっちゃん ◆Y9KW.my8gw 2003/04/07(月) 11:09:00 ID:M5wpd34c W124の場合、鋼管のシートフレームに無数のS字スプリングを用い、その上に 椰子の繊維を編んだ座面トレイをフローティング。更に5mm程度の厚さのパッドを 乗せて表皮をかぶせておった。これはボンネルコイルに近く、欧州の伝統的ソファ の構造と一緒ぢゃ。しかも、その座面の圧力分布や形状は人間工学的立場から 医者が多くの 助言をして決定されておる。経年劣化も少ないが、もしヘタっても、 コイルスプリングなどの交換パーツは半永久的に供給されるので、 必要ならお金をかければいつでも新車時のコンディションに戻せるのぢゃ。 924 03/04/07(月) 11:09:00 ID:DhtnszNJ 国産のボディの板金プレスが５回程度に対して ベンツは１３回プレスします。 925 おっちゃん ◆Y9KW.my8gw 2003/04/07(月) 11:09:00 ID:M5wpd34c デメリットはシートが大きく重くなることと圧倒的コスト高。こういうコストを 払ってベンツは違和感の少ないクルマを 作っておった。ちなみに、シートフレーム の素材が鋼管と、鋼板/樹脂では、素材剛性が違うから、完成したシートのフレーム 剛性も違う。一例としてパニックブレーキの際、剛性不足はペダル踏力を 逃がす 一因となるだろうが、新車に普通に乗っている限り実用上の大きな差異は感じられ ないだろう。が、気にするかどうかは別として、もちろん剛性の違いは体感的にも わかる。パニックブレーキの際には明暗を分ける可能性ぢゃってある。 トヨタは初代セルシオのシートにベンツ方式を真似て採用したが馴れない仕事で トレイに使用したプラスチックの剛性が高すぎ面圧に偏りが生じた。 失敗の原因を突き止めたはずのトヨタは、結局2代目で改良を加えるのではなく、 この高価で高級な構造のシート設計を取りやめた。 北米市場でセルシオに負けたベンツはモデルチェンジごとにかけるコストを下げ、 車両価格を安くしている。今やベンツのシートに、かつて程の極端な アドバンテージはない。 最善が追求されたシートはもはや手に入らない。それでもまだ剛性は違う。 926 03/04/07(月) 12:04:00 ID:onPi6DWy 俺はおっちゃん嫌いじゃないけどな 少なくとも実体験もせずに数値やイメージだけで語るやつよりは数倍まとも。 っか個人的には結構勉強になるし こういうこと書くとまたおっちゃん呼ばわりされるんだろうけどね（w 927 03/04/07(月) 12:10:00 ID:MQFTM68V 国産が数点のスポット溶接で済ませるところをベンツはベターっと線で溶接するって話をなんかで読んだぞ トヨタR&Dの人がベンツを分解して呆れたらしい 928 03/04/07(月) 12:21:00 ID:UG5EbnIw 俺は25のときにベンツを経験しちったせいで今ではヘボ国産では我慢できない体になってしまった ビンボーなのに・・ 国産で満足できるヒトってある意味羨ましいよ ドイツ車を一度体験させてあげたい半面、そりゃームゴイことだとも思う 一生のうちで車にかかる総計費が違ってくるもんな 家具とかでもそうなんだろーな 近寄らないようにしよう いい仕事をする道具にはそこそこの金をかけちゃうのが男の悲しいサガやね 929 03/04/07(月) 12:30:00 ID:mv4MVmqF あぼーんｲﾊﾟｰｲ（w あぼーんｲﾊﾟｰｲでも会話のつながりが保たれてる所がまた笑える（w ま、昔っから独り言状態だったからなぁ 930 03/04/07(月) 12:31:00 ID:8AeXdDOy >>929 俺はドイツ車も国産車も両方好き。 スカスカのボディに回すとがーが―うるさいエンジンでも 高速で抜群のボディ剛性もどっちも楽しい。 軽自動車だって営業車だって楽しい。 パワー無い軽で思い切りまわすのも楽しいよん。 車にはそういう楽しみもあるのでは、まあ俺的にはね（ ´∀｀） 「全ての車に愛を」がモットーだす。 それはともかく、最近の若い人はそこまで車に興味持たない人も多いし 両方に愛を注げる人も増えたんでない？ 931 03/04/07(月) 12:32:00 ID:bP1BA2Ms ↑叩くだけなら来るな。 932 03/04/07(月) 12:34:00 ID:bP1BA2Ms ＞931 まあ、良い悪いではなく、単なる「好み」の問題だからね。 933 03/04/07(月) 12:40:00 ID:j99vnIA7 >>931 極端な話をすれば ゴルフ場のカートでも面白いからな。 934 03/04/07(月) 12:45:00 ID:0N9kyIDV Ｗ１２４の話しかしない元ヤ●セサービスがまた来てるな。 そういう品質を期待して、今のベンツを買う奴がかわいそうだ。やめれ。 935 03/04/07(月) 12:46:00 ID:8AeXdDOy >>934 そうすね、原付も学生時代バイトで免許取ったフォークリフトも楽しかった。 工場内駆けずり回って・・・（ｗ 一度バスとか運転したいな。 スレ違いの発言ばかりですんません・・・ この辺にしときます。 936 03/04/07(月) 12:50:00 ID:9m5eLJQk ヽ ﾉ ∋oノハヽo∈ (V) 川o･-･）(V) ＜ふぉふぉふぉ 937 03/04/07(月) 13:03:00 ID:efyEiDb4 >921 数値化ねぇ・・・・、人間の感覚っていうのは数値じゃないと思うが。 技術や論理の裏付けが欲しいんでしたら、カタログ見ればいいじゃん。 ま、数値なんかにこだわる時点で春厨と疑われ・・・・ もっとも、国産でもいい車あるのは認めるけどね。 938 929 2003/04/07(月) 13:07:00 ID:JFozlYzy いや、俺も車輪がついてるものはなんでも好きだよ フィアットパンダなんてさいこーに楽しいしハチロクだってまた欲しい。サバーバンも欲しい（w 軽トラでドリフトのまね事して遊んでたこともあるしね でも一台しか買えなくてほんとに欲しいのをひとつ選べと言われたらドイツ車になっちまぅのよ もうオサーンだからハチロクだけ乗ってウハウハ言ってるわけにはいかんのだ 二台目が持てるなら軽くて低い速度域で振り回して遊べるのが欲しいなー 939 03/04/07(月) 13:11:00 ID:zbKqQpcf >>909 >>921 >>922 つぎはＡＡ荒らしでどうぞ。 940 03/04/07(月) 13:36:00 ID:zan92mUN 現在Ｗ１２６とＱ４５を同時所有していますが何か？ 941 03/04/07(月) 13:38:00 ID:qSAXuux3 >>870-871 おっちゃん ・ヤナセ好きのジジイ ・いい歳してネット中毒 ・老人独特の負けず嫌い＆論争好き ・欧州車を３台所有 ・ベンツ５００Ｅに乗っている ・タイヤが225-55-16の車を所有 （注：銘柄コンチのエココンタクト） ・過去どこかのスレでメアドを晒していた （注：今はやましい気があるのか晒していない） ・知人宅の車種を定期的にチェックしに行っている （注：偶然通りかかったように） ・二言三言ですむ内容にわざわざ抽象論＆一般論を交えて だらだらと説法し、知的な印象を与えようとする ・金持ちを僻むネタには速攻で食いつき、金持ちを擁護する （注：間接的に自分も高水準の生活レベルだと知らしめたいらしい） ・論議が盛り上がっていると必ず出没し、是が非でも会話に入りたがる ・場違いな長文レスで、自らのレスが論争のﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰだと押し付けたがる ・自論をぶちまけて自己陶酔できれば、別にベンツの話題でなくても食いつく （注：自分がレスを求められた場合はベンツの話題だけと限定している） ・過去にメアドを堂々と晒していたということは、 その時点では人に嫌われる事は書いていないと自覚できていたわけで どこまで書けば人が嫌な気持ちになるのか理解できている確信犯である ・叩かれ始めは辛かったらしく「レスは控える」と宣言していたが、 叩かれることに慣れた途端に「もはや叩きのレスは娯楽で、レスも止めない」 と手の裏返す最低のチキン 942 03/04/07(月) 13:38:00 ID:DGERmT8f ＞938 そのとーり 数値に表れないものを感じることができるからこそ低スペック高価格のベンツを買うやつがたくさんいるんだろう なかには単なるバッヂ代だと思って買ってる人も日本にはいるだろうけどね 943 03/04/07(月) 13:46:00 ID:LdgleVRC >>942 あはは 確かに言えてらー でも俺は嫌いじゃないけどね おっちゃん クドイけど結構まとを得てるもん あとスーパーセブンも持ってた気がするぞ ねぇおっちゃん？ 趣味はかなり俺と似てるな 944 03/04/07(月) 16:51:00 ID:xsYvZbKv W124のシートが優れてるのはわかったけど、結局いつもこれだけなんだよなあ このシートを今のメルセデスはやめたわけだし、今のメルセデスのいいところって ブランドだけなのか…（もちろんブランドも重要な要素ではあるが） 純粋に機械としてのアドバンテージはもうないのか… 945 03/04/07(月) 16:55:00 ID:UiFc4JaU ブランド乗用車、それでいいじゃん。 昔と違って今のは壊れにくいし、メンテのサイクルも段違いに長くなって 手がかからなくなったし。客の大半は別に椅子も剛性もどうでもいいんだよ。 だから今でもバンバン売れてるだろ？ 946 03/04/07(月) 16:57:00 ID:XYE1prAX >>945 そういう視点で見てしまうと、 いまのメルセデス乗ってる香具師が、どうもアホに見えてしまう 卑下する対象というか、「何でこの程度の車に大枚はたくの？」って もちろん、そういう輩は、ブランドで買ってるんだろうけど、 そういうのがどうも好きになれない 「頭ないのか」とか「もうちょっと考えて買えよ」 「物を見る目がないのか」「もったいないとは思わないのかな」って思ってしまう。 おまいら、いかがですか？ 947 03/04/07(月) 17:05:00 ID:Kihlxrar >>942 所有車にスーパーセブン追加しとけよｗ 948 03/04/07(月) 17:09:00 ID:SBDzq5pd >>947 一部の特殊なクルマを除けば、大きく見ると現在のクルマは性能自体そんなに変わらなくなってきているのでは？ そういうなかで各メーカーの歴史などから生み出される「ブランド性」は、これからのクルマにおいて重要な要素だと思う。 まあ、確かに「ブランドで買う」なんていうとあまりよい響きではないが、 同じ性能でブランドイメージの高い方に高い金を払うか、もしくはブランドイメージは低くても安い方を選ぶのか そういう選択もありでは… 949 03/04/07(月) 17:14:00 ID:UiFc4JaU ＞947 解ってないねえ、「ムダ金を遣える余裕」を見せつけるために 「ブランド物」はあるんだよ。 950 03/04/07(月) 17:19:00 ID:xa8R/fWY >>950 本当にムダ金を持っている連中はそんなもん人に見せつけようとはしない。 大して持ってない奴があたかも持っているように見せるためのものが 日本における「ブランド物」だ。 951 03/04/07(月) 17:29:00 ID:/k2N32E9 んなこたぁない まだまだ国産よりよく出来てるよ 手間も違うし環境もニーズもターゲットも違う 同じ性能に感じるならラッキーだよ 格安で国産かっとけ 952 03/04/07(月) 17:30:00 ID:hOd3HUo1 >>951 ヴィトンとかの小物なら、その理論もなるほどでつが。 953 03/04/07(月) 17:38:00 ID:XxtYYLRx >>952 W124のシート以外で具体的に頼む。 954 938 2003/04/07(月) 18:02:00 ID:efyEiDb4 >943 あはは、バッジ代だと思って買うヤツは痛いですよね（笑） 調べてみると低スペック高価格だよね、実際。 まぁ、それでも自分で乗ってトータルで感じて「いい」って思えたから 選んでるんだけどね。 時計とか、美術品とか、楽器とか、スペックだけじゃないもの一杯ある からね・・・たしかに贅沢品多いかもしれないけど（笑） ま、それが判らないなら高スペック低価格な車をお買い求めくださいまし。 用途も違うだろうし、そのほうがそういう人にとっては幸せでしょうから。 955 03/04/07(月) 20:18:00 ID:UFMIh6I0 ブランド買いの王道だね。 956 03/04/07(月) 20:32:00 ID:o1nFoXwH 今、世界中のメーカーがブランドイメージを高めようと努力しているのだが… 957 03/04/07(月) 20:45:00 ID:AGrdEzLy 田舎じゃどうか知らないけど都市部じゃMBなんてゴロゴロしてるじゃん。 セルシオやセドグロより見かけるよ。なんでそんなもんがブランドなの？？ ごちゃごちゃ言ってないでMB買ってみなって。 958 03/04/07(月) 20:56:00 ID:YfHcqDlD やっぱり、俺が睨んだ通り、「第三京浜で250km/hで普通に走ってる」と書いたヴァカは 「おっちゃん」だったな。こいつ、一体どこまでヴァカなんだろ。 「無免の10km/hよりベテランの300km/hの方が安全だ」とか書いてるし。 「公道で300km/hで走っても安全な所なら安全だ」とか書いてるし。 10km/hっつったら、駆け足くらいの速度だろ。自転車より遅えじゃん。それで事故が起きるか！ボケ！ 300km/hの方が安全なわけないだろ。これだから、おっちゃんは漫画の読み過ぎだって 言われるんだろ。 ここまでハッキリ厨房丸出しの事書いてくれちゃうと、いちいち突っ込みする気も失せるな。 アウトバーンで250km/h出すのと日本の高速で250km/h出すのの違いも分からないんだな。 130km/hで走ってるのも違反なんだから、250km/hで走るのを批判する資格ないとか書いてるし。 一体どこまでヴァカなのだ！！一体どこまで常識知らずなのだ！！！ ほんとにこいつ、漫画やプレステでしか知らないんだな。130と250の違いが分からないなんて、 実際走った事のない証拠。 普段軽自動車のおっちゃんは、高速でアクセル全開なのにカローラとかに煽られて、よっぽど ストレスたまって「300km/h」に憧れてるんだな。 あ、おっちゃんって、トラック運転手だったっけか？だから「スーパーカー」とかに 未だに憧れてるのか。 みんなさ、嘘つき厨房のおっちゃんが「第三京浜で250km/hで普通に走ってる」とかいうのに マジレスしちゃダメだよ。この寂しい中年は調子に乗るとそのうち「400km/hで走ってきた」 とか言い出すから。ワラ 959 03/04/07(月) 21:03:00 ID:YfHcqDlD 「他の車だって30km/hくらいは速度オーバーしてるんだから、300km/hで走る車を 非難できないだろ」とかほざいてる低脳厨房へ。 30km/hオーバーと200km/hオーバーの危険性の違いも理解できないヴァカ運転するな！ 世の中には【常識】ってもんがあるんだよ！ 会社からボールペン１本持ってきても厳密に言えば窃盗罪だ。だがそれで訴える会社がどこにある？！ それで会社の経営に影響なんかないだろ。 それに対し、1000万取ってきたら確実に捕まるし、それが原因で会社が潰れるかもしれない。 つまり、ボールペン１本→問題なし 現金1000万→犯罪。懲戒免職＆捕まる。 速度違反なら 30km/hオーバー→世間的には全く非難されない。オービスにも反応しない。 200km/hオーバー→殺人予備。２ちゃんで晒され叩かれる。 これが高速で160、とかなら微妙だけどな。「250km/h以上」「300km/h」なら 間違いなく反社会的だ。 白からいきなり黒になるわけでなく、白→グレーゾーン→黒 だ。 「どこで線を引く？」とかヴァカの書いてるのは小学生並みの屁理屈にすぎない。 250km/h以上なら、どこで線引きしようが明らかに「反社会的」に入る。 どうせゲームや妄想の中での「300km/h」だろうが、それを正当化しようとする論理が 余りにも低脳すぎる。珍走以下だ。 960 03/04/07(月) 21:06:00 ID:rV5u+pFc コテハン叩きは https://tmp.2ch.net/tubo/ 961 03/04/07(月) 21:14:00 ID:1g2rJepm トヨタの社長って韓国人なの？ 962 03/04/07(月) 21:14:00 ID:zZmcuorp んじゃ田舎事情でも書こうか(w。田舎でMBってのはかなり厳しいよ。 親戚に国産ディーラー勤めがいれば他に選択は無いね。勤め先が系列会社 なら決まり。メーカーごとに駐車場も違うし、協力系で買うなら補助もでる。 MBを乗るのは自営か若旦那か別の世界の方。「イイクルマ」なんてダレも 思ってない。面と向かって悪口言われる(w。「トヨタ」が絶対。ホンダの ディーラーを持ってる人がセルシオ乗ってるもの。 963 03/04/07(月) 21:20:00 ID:VrlPVeSx >>958 そのＭＢの部分をヴィトンやエルメスに変えてみ（ｗ 964 03/04/07(月) 21:24:00 ID:YfHcqDlD 「国産２Lセダンで180なんて怖くて出せない」なんて書いてる貧乏人、ヴァカ丸出し！ こんな事書くなんて、国産２Lセダンで走った事のない証拠。 お前のいう「国産２Lセダン」の後ろには、「MARCH」とか書いてないか？笑 それとも車検証の初年度登録年の欄に「昭○.○.○」とか書いてないか？笑 今、平成15年なんだけど。 今の国産２Lセダンで180なんて、余裕で快適に走れるだろ。それを「怖くて走れない」ね～～。笑 想像だけで書く厨房が最近多すぎて困りますな。 アウトバーンで300km/hで走れるからって、日本の高速で300で走れるわけがない。 車線数、道幅、カーブ、勾配、交通状況、安全管理体制等、全く違う。 雑誌に載ってるアウトバーンの記事をそのまま受け売りする軽自動車厨房、ウザイ。 「200km/h以上で逃げればパトカーも追いかけて来れないから大丈夫だ。」とか書いてるヴァカもいるし。 連絡されて先で捕まるっつーんだよ！って書いたら「東京から青森まで逃げれば？」とか書いてるし。 ほんっと、無免の高校生かよ？ ガソリンなくなるだろ。ナンバーから足付くだろ。 Nシステムでも追跡されるだろ。 【結論】ここで「250km/h以上、600馬力以上で剛性に差が出る。」とか書いてるヴァカは、 100％雑誌受け売り厨房。免許持ってない厨房とか普段軽自動車、トラック運転手で スピード出せない奴って、「300km/h」とか「600馬力」って数字が好きだな～笑 965 03/04/07(月) 21:24:00 ID:UFMIh6I0 田舎でも別に普通のブランドクルマだけどねえ、ベンツなんて。 まあ、サラリーマンが買うとどうかしらないけど、自営や医者、歯医者は普通に 使うけど？どっちかっつーと安牌だけどつまんない選択って感じで。 966 03/04/07(月) 21:26:00 ID:Id3pt1ga 国産２Lセダンのってる人は、逮捕されるのが怖くてとても１８０キロ出せません。 967 DEATH 2003/04/07(月) 21:27:00 ID:kvNv5+yU みなさん！次スレ立ってますか？ もうそろそろ始めますよ！ 1000盗り。 968 930 2003/04/07(月) 21:28:00 ID:mv4MVmqF >>942 箇条書激ﾜﾗ 新顔の為にも次スレの>>1にでもコピペをキボン まだプロフィールが寂しいな（w スーパーセブンみたいな情報もキボン 969 03/04/07(月) 21:31:00 ID:YfHcqDlD 俺は最初、「おっちゃん＝モワタリ」は、中古車関係の仕事で車に詳しいのか、と思ってたけど、 実際は雑誌受け売り厨房だったんだな。 しかも、最近の国産２Lセダンさえ乗った事のない貧乏人。 国産２Lセダンさえ乗れない貧乏人が雑誌の受け売りでベンツを語るなよ。イタすぎ。 それから「おっちゃん」をあぼーんワードに設定してる人がいたなんて、思わず笑っちまったい！ 確かにこの中年の話はいちいち読むに値しないね。受け売りばかりだし。 970 03/04/07(月) 21:34:00 ID:UFMIh6I0 なんでもかんでもひっくるめておっちゃんにすんなよ（ｗ 971 03/04/07(月) 21:41:00 ID:8AeXdDOy 次スレこんな感じ？ メルセデスベンツ総合スレッドpart10 ■新入りさんは要チェックの痛いコテハン■ おっちゃんのプロフィール ・ヤナセ好きのジジイ ・いい歳してネット中毒 ・老人独特の負けず嫌い＆論争好き ・欧州車を３台所有 ・ベンツ５００Ｅに乗っている ・タイヤが225-55-16の車を所有（注：銘柄コンチのエココンタクト） ・過去どこかのスレでメアドを晒していた（注：今はやましい気があるのか晒していない） ・知人宅の車種を定期的にチェックしに行っている（注：偶然通りかかったように） ・二言三言ですむ内容にわざわざ抽象論＆一般論を交えて だらだらと説法し、知的な印象を与えようとする ・金持ちを僻むネタには速攻で食いつき、金持ちを擁護する （注：間接的に自分も高水準の生活レベルだと知らしめたいらしい） ・論議が盛り上がっていると必ず出没し、是が非でも会話に入りたがる ・場違いな長文レスで、自らのレスが論争のﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰだと押し付けたがる ・自論をぶちまけて自己陶酔できれば、別にベンツの話題でなくても食いつく （注：自分がレスを求められた場合はベンツの話題だけと限定している） ・過去にメアドを堂々と晒していたということは、 その時点では人に嫌われる事は書いていないと自覚できていたわけで どこまで書けば人が嫌な気持ちになるのか理解できている確信犯である ・叩かれ始めは辛かったらしく「レスは控える」と宣言していたが、 叩かれることに慣れた途端に「もはや叩きのレスは娯楽で、レスも止めない」 と手の裏返す最低のチキン 過去スレは>>2にあります 972 あぼーん 2003/04/07(月) 21:46:00 ID:Gi6qMBsS なんでもええけぇ早よたてぇや！ 973 あぼーん 2003/04/07(月) 21:47:00 ID:Gi6qMBsS IDがMB(w 974 03/04/07(月) 21:48:00 ID:YfHcqDlD 99％以上のまともなベンツ乗りには、「250km/h以上」や「600馬力への改造」は、一生無縁だろう。 だから、このような状況で「剛性に差が出る」と雑誌の受け売りをしても外しまくり。 受け売りさえまともにできないヴァカは何も書くな。ウザイから。 日常域での「ベンツと国産高級車との違い」について書いてくれないかな。 もちろん、何十年も前の話じゃなくて、最近３年以内の話ね。俺は新車しか買わないから。 ちなみに、高級車じゃないかもしれないが、スカイライン、レガシィ、アコード、 アテンザ（いずれも最新型）との比較もあると嬉しい。 975 DEATH 2003/04/07(月) 21:51:00 ID:kvNv5+yU >>975 比較します。 値段が違い過ぎます（ｗ 976 03/04/07(月) 21:53:00 ID:YfHcqDlD >>972 いくつか間違いがあるよ。 まず、３台も持ってない。知人とか仕事関係の車の話をしてるだけ。 それから、決して高水準の生活などしていない。それが証拠に、新車のベンツを 買えてない。 それから「関西方面のドイナカ在住」「左ハンでも全く危険性はないが持論」 も付け加えてね。 977 03/04/07(月) 22:07:00 ID:YfHcqDlD 「300km/hネタ」を書いてきた厨房が漫画、妄想厨房である証拠を一つ書き忘れた。 そんな速度で走ったら、ものすっごい燃費が悪くなるだろう。アッという間にガス欠だ。 給油する時間を考えたら、大して時間の節約にもならない。そもそも捕まったり事故ったら はるかに時間の無駄になるし。 また、日本では片側３車線がずっと続く高速で、しかもガラ空きのところなんてまずない。 ２車線で300km/hなんて絶対に不可能だし。走行車線から80km/hくらいの車に 車線変更してこられたら一巻の終わり。止まってる車の横を220km/hで走るのと一緒だからな。 たまたまガラ空きでも、300km/hで走ってたらアッという間に前の車団に追いついてしまうしな。 そもそも、エンジンが持たないだろう。 ふう、妄想に付き合ってしまったな。 978 03/04/07(月) 22:10:00 ID:vE9+rMBF >>975 オマエわざわざベンツスレッドまで来て何がしたいの？ 結局うらやましいんだろ？ 宝くじでもあたったら買うんだろ？輸入車。 何が「嬉しい。」だよ。オマエ喜ばせてメリットあるのか？ 979 DEATH 2003/04/07(月) 22:14:00 ID:kvNv5+yU ふう。最後まで熱いね！ じゃ、このテンションで逝きますか！ １０００盗り！ 980 おっちゃん ◆Y9KW.my8gw 2003/04/07(月) 22:15:00 ID:2iEg2KmV あれれ？今朝あたりまでボディ剛性にもんのすごい興味を持って 質問しまくっていた人は、いったいぜんたいどこへ行って しまったんぢゃろうねぇ？ 不思議ぢゃなぁ…。 前頭葉に傷のあるモノホンの基地外にはレスせんよ。危ないから。 さて、剛性の話の続きでも書くかね。 981 03/04/07(月) 22:19:00 ID:UFMIh6I0 そそ、おっちゃん今までキチガイにいちいちレス付けすぎなんだよ（ｗ 982 DEATH 2003/04/07(月) 22:20:00 ID:kvNv5+yU おちゃーん出現！！！ いよいよクライマックス！..........か？ 983 馬 ◆t6512TRFE2 2003/04/07(月) 22:25:00 ID:JCdWQy73 ＞２車線で300km/hなんて絶対に不可能だし。走行車線から80km/hくらいの車に 車線変更してこられたら一巻の終わり。 このあいだ300km/hまでは出してはいなかったが、ヴィッツ がふらふらと追い越し車線に出てきた時には氏ぬかと思いまつた。 984 DEATH 2003/04/07(月) 22:36:00 ID:kvNv5+yU 985 985 DEATH 2003/04/07(月) 22:44:00 ID:kvNv5+yU 次スレの主役はおちゃーんに決まりですかな。 986 03/04/07(月) 22:58:00 ID:vE9+rMBF オレ高速じゃオービスないとこは１８０キープだけどさ、 捕まるとか書いてるヤツいるけど捕まったことないよ。 １２０～１３０くらいで追い越しを流れにのって走ってるほうが いつのまにか覆面が後ろに来てて捕まりやすい。 １８０で飛ばしてるヤツを捕まえるには覆面も不自然な動きするからわかる。 追尾式で速度計測するには同じ速度で１０秒くらい追尾しないと証拠にならない。 警察は悪質なのを捕まえるわけじゃないよ。ラクなのを捕まえるんだよ。 捕まるとか言ってるヤツが脳内なんだけどな。 ただし前の車アオると捕まるよ。車間距離不保持。オレこれはよくやられる。 987 おっちゃん ◆Y9KW.my8gw 2003/04/07(月) 22:59:00 ID:2iEg2KmV エンジン回転のn倍の振動をn次振動と呼ぶ。 1回転に1回なら1次、1回転に2回なら２次ということぢゃな。 4気筒エンジンは2次振動が激しいから高級車には向かない。 n次振動の優等生直列6気筒エンジンが好まれたのは理由が あるわけぢゃね。V型は文章では説明が難しいから ttps://www.geocities.co.jp/MotorCity/5167/barance.html を参照してくれ。なかなかわかりやすい。 知っての通りエンジンとは振動の塊ぢゃ。 さて、でこの振動がクルマに何を引き起こすかというとNVH なんぢゃが、周波数の高い音は後処理で消すことが比較的容易に できる。しかし低周波数のうねりは部品を通じて室内に侵入し 乗員に不快な印象を与えやすい。 988 おっちゃん ◆Y9KW.my8gw 2003/04/07(月) 22:59:00 ID:2iEg2KmV エンジンとミッションを1つながりでみてみると、長い棒のような ものと言えよう。こいつがうねると深夜の通販番組でかのランディ・ ジョンソンが推薦するなんたらブレードのように暴れ回るわけぢゃ。 このゆさゆさはオイルダンパー入りの高性能マウントをもってしても 遮断できない。要するにエンジンそのものの揺れに周波数がほとんど 近いわけぢゃから、そいつを受け流すためにはエンジンごと動かすしか ないわけぢゃ。そりゃできんのはあたりまえ。 989 おっちゃん ◆Y9KW.my8gw 2003/04/07(月) 23:00:00 ID:2iEg2KmV さて、いったいぜんたいこういう状況をどう解決するかといえば、 エンジンの撓りを押さえるしかないのぢゃ。つまりなんたらブレードの バネ定数を上げて硬くしちまうということぢゃ。 具体的にはエンジンとミッションの継ぎ目の剛性をあげるのが一番利く。 出来るのは 1.ベルハウジングの面積をとりうる限り大きくする。 2.取り付けボルトのサイズを厳選し配置を熟考するとともに本数を増やす。 3.ガジェット＝つっかい棒になるリブを多量に立て、応力集中を防ぐ という3つ。どれもエンジン設計の教科書に書いてある通りのことだというが、 これを例外なく真面目にやってきたのはベンツだけぢゃ。 トヨタは知らん顔しておったが、セルシオの時初めてちゃんとやった。 トヨタの魂胆を通訳すると味音痴の日本人相手に売ってる時は教科書通り やっても仕方ないが、欧米で勝負する時はちゃんとやらなきゃイカンって ことぢゃろうな。 さて、こういう設計の商品をぼったくりと言えるのかねぇ？ 990 03/04/07(月) 23:01:00 ID:7xwOi/aL >>977 以前はいかにも都内で遊んでます てなレスも見られたが、あれも嘘なのか？ 991 あぼーん 2003/04/07(月) 23:01:00 ID:Gi6qMBsS すげえ。 あぼーん連発(w 992 03/04/07(月) 23:03:00 ID:4IxxoBYu なあ、W123の話題はどこいったらええのん？ 993 03/04/07(月) 23:03:00 ID:iP4Up2f+ >>991 977の「関西方面のドイナカ在住」が間違い 994 DEATH 2003/04/07(月) 23:03:00 ID:kvNv5+yU >>987 結局捕まってんじゃん（ｗ 995 03/04/07(月) 23:04:00 ID:vE9+rMBF せっかくだから１０００とりたいな 996 DEATH 2003/04/07(月) 23:04:00 ID:kvNv5+yU ９９９？ 997 03/04/07(月) 23:04:00 ID:/Lyutt8w >>988-990 そういうのがどうしてもやりたいのなら 車板のほうにスレ立ててやってよ。 最後の最後までスレ違い、板違いばっかり・・・。 998 03/04/07(月) 23:04:00 ID:4IxxoBYu なあ、おしえてーなー 999 03/04/07(月) 23:04:00 ID:Id3pt1ga 1000ゲッツ♪
1 MBJ 03/04/08(火) 08:49:00 ID:9uXfZxj3 誰かたてろよ！さぁいけ 2 03/04/08(火) 08:59:00 ID:rsGdbvYi 惨 3 DEATH 03/04/08(火) 09:00:00 ID:Ob3lgAcI おちゃーん、出番ですよー。 4 １ 2003/04/08(火) 09:08:00 ID:9uXfZxj3 くそー このスレ立てたおかげで、別スレ立てられなくなっちったぢゃねーかよ！ 5 03/04/08(火) 09:14:00 ID:Owx2SUbl やっと立ったか ベンキのスレ 6 03/04/08(火) 09:30:00 ID:QWZlSXPS new E 固すぎだねえショックが、５２５からの乗り換えだが Ｅのほうがスポーツっぽいな あとアクセルとブレーキが離れすぎてるね。直慣れるだろうけど 7 03/04/08(火) 10:13:00 ID:PnbitY2I >>1 乙っす。 過去スレテンプレ part1 https://natto.2ch.net/car/kako/1010/10100/1010056760.html part2 https://natto.2ch.net/car/kako/1012/10125/1012571473.html part3 https://corn.2ch.net/car/kako/1018/10187/1018712605.html part4 https://2ch.live/cache/view/car/102198079 part5 https://2ch.live/cache/view/car/102678500 part6 https://2ch.live/cache/view/car/102705337 part7 https://2ch.live/cache/view/auto/103293298 part8 https://2ch.live/cache/view/auto/104030700 parts9 https://2ch.live/cache/view/auto/104546202 8 03/04/08(火) 11:25:00 ID:5v7v7fqn おっつぁんのこと最近リアル基地外に思えてきた。 べんつの良さを数値で表せ、なんて言ってる荒らしに対しての あの二日にわたる元メカニックの営業セリフでしょ？ しかもご自慢の知識を披露できるかっこうのエサに見事にかかってんのに ワシ長文書いちゃうぞ！と住人に確認するかのように士気高めてるし・・・ もう見てらんないw、もうアホかとw 9 03/04/08(火) 11:29:00 ID:9uXfZxj3 で、200キロで走ると、すぐ捕まるとかＮシステムで追跡されるとか無線で出口封鎖されるとか ガス欠するとか、アフォなこと書いてるヤツはまだでつか？ 彼にとっては200キロなんて夢のまた夢なんだろーなー だから雑誌の受け売りだの漫画の読み過ぎだのという発想しかでてこない。 で、しまいにゃ国産でも180なんて余裕で出せると痩せ我慢してるが、 どう考えてもラクラク巡航はできない。180が出せるってだけ。 出すだけなら、んなもん10年前のカローラでも出るだろ。 普段は130くらいまでしか出さないというのが証拠だ。 国産は130くらいが一番快適に走れるように設計してあるからナー 警察やオービスなんかにやたらとビクビクしてるのは、実際の取り締まり事情を 知らないから。最高速130程度じゃ無縁だもんな。 ・・・って、いつのまにか、俺までチドンっぽい口調になってる。 鬱ダ。 でもって、これまたおっちゃん呼ばわりするんだろ。 はやくこのスレにこねーかな。（ｗ 10 03/04/08(火) 11:32:00 ID:9uXfZxj3 >>9 荒らしを退治してるんでしょ。 でも誰も読まねーようなジコマンのノウガキをダラダラ書くとこがおっさんの悪いところだよな。 まー数値数値言ってるチドンよりは100倍マシだが。 11 03/04/08(火) 11:34:00 ID:9uXfZxj3 またいつ荒れてもおかしくないようなスレへとなりつつあるな（ｗ 役者が揃えば、戦闘開始ダ！ オチャーン、チドーンカモン 12 03/04/08(火) 11:44:00 ID:5v7v7fqn >>11 ワシが荒らしを退治しちゃる！ ↑の神経がウザくない？ 荒らしなんて叩いたってわいてくるんだから ほっとけばいいんだよ。 住人の代表として退治してるという自負みたい のが感じられてホント気持ち悪いよ。 13 DEATH ◆wKI0LSBFr6 2003/04/08(火) 11:53:00 ID:Ob3lgAcI >>13さん 私の見立てによれば、おちゃーんが代表ですよ。 脳内厨の。 14 03/04/08(火) 11:59:00 ID:5v7v7fqn おっつぁんコピペに付け加えようw ・住人代表として荒らしを退治していると自負しているが、誰もそんな期待をしていないことに気付けない勘違いヒーローである 15 03/04/08(火) 11:59:00 ID:9Id2lU0q 狂犬が何匹かうろついてるからおっちゃん、しばらく見てるだけのがいいよ（ｗ 16 03/04/08(火) 12:00:00 ID:9uXfZxj3 いやいや、そうケムたがらなくても・・・ 老人は大切にね。 おっさんってさ、行動そのものはしらねーけど 言ってることは、結構マトモだと思うぞ。 クドイからワカモノには嫌われるんだろーけどさ。 いちおう経験に基づいてるんじゃないの？ 自分のモノサシだけで他人を罵倒するやつらよりはいいじゃない。 17 03/04/08(火) 12:35:00 ID:X8cPBx+F おっさん確か去年も同じ事書いていたと思うよ。暇な香具師は過去ログ見てみ。 おっちゃん ◆Y9KW.my8gw のプロフィール ・ヤナセ好き ・連日パソにへばり付いている ・老人独特の負けず嫌い＆論争好き ・欧州車を３台所有(自己申告） ・ベンツ５００Ｅに乗っている（自己申告） ・タイヤが225-55-16の車を所有（注：銘柄コンチのエココンタクト） ・過去どこかのスレでメアドを晒していた（注：今はやましい気があるのか晒していない） ・知人宅の車種を定期的にチェックしに行っているらしい（注：偶然通りかかったように） ・二言三言ですむ内容にわざわざ抽象論＆一般論を交えて だらだらと説法し、知的な印象を与えようとする ・金持ちを僻むネタには速攻で食いつき、金持ちを擁護する （注：間接的に自分も高水準の生活レベルだと言いたいらしい） ・論議が盛り上がっていると必ず出没し、是が非でも会話に入りたがる ・場違いな長文レスで、自らのレスが論争のﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰだと押し付けたがる ・自論をぶちまけて自己陶酔できれば、別にベンツの話題でなくても食いつく （注：自分がレスを求められた場合はベンツの話題だけと限定している） ・過去にメアドを堂々と晒していたということは、 その時点では人に嫌われる事は書いていないと自覚できていたわけで どこまで書けば人が嫌な気持ちになるのか理解できている確信犯である ・叩かれ始めは辛かったらしく「レスは控える」と宣言していたが、 叩かれることに慣れた途端に「もはや叩きのレスは娯楽で、レスも止めない」 と手の裏返す最低のチキン ・住人代表として荒らしを退治していると自負しているが、誰もそんな期待をしていない ことに気付けない勘違いヒーローである 18 03/04/08(火) 13:30:00 ID:snxJL0+k ＡＴの固定とか「究極・・」のネタじゃん。 昔ＭＦで読んだな、３００ＥだかＲＢ２０だかで。 19 03/04/08(火) 14:16:00 ID:9uXfZxj3 チドン向けのスレを発見したぞ。 【左ハンドルのクルマってカッコイイですか？】 https://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1049474478/l5 20 03/04/08(火) 14:59:00 ID:PnbitY2I 前スレッドから引用 988 ：おっちゃん ◆Y9KW.my8gw ：03/04/07 22:59 ID:2iEg2KmV エンジン回転のn倍の振動をn次振動と呼ぶ。 1回転に1回なら1次、1回転に2回なら２次ということぢゃな。 4気筒エンジンは2次振動が激しいから高級車には向かない。 n次振動の優等生直列6気筒エンジンが好まれたのは理由が あるわけぢゃね。V型は文章では説明が難しいから https://www.geocities.co.jp/MotorCity/5167/barance.html を参照してくれ。なかなかわかりやすい。 1回転に1回の振動とされてますが、直列４発でしたらクランク１回転で ピストン２個は上で、２個は下で止まります。この慣性振動については 打ち消してますので１次振動はゼロでは無いでしょうか？。 また二次振動ですが、上記の慣性による１次振動とは別で横軸を時間として クランクの位置をグラフ上に記すれば円運動ですのでサインウエーブとなり ます。この波形に対してピストン位置を乗せれば上下のピーク位置は時間軸 では同じです。が、例えばクランク角90度位置ではピストン位置はコンロッド 角によってストロークの中間からややズレます。この差が固有振動を起こす のを二次振動と呼ぶのではないでしょうか？。 以下のサイトが判りやすいと思います。 https://sarusen.tripod.com/doc/pistonmotion.html 21 03/04/08(火) 15:18:00 ID:PnbitY2I >>21 あ、ゴメン。なんかキツイ感じになってるかも。おっちゃんの説明が 間違ってるってワケじゃ無いからね。ただ１次２次からｎ次って書いて らしたんで、高調波（一つの振動波長の倍倍で出る）とは違うってな とこで....ヨロシコです。 22 03/04/08(火) 15:21:00 ID:9uXfZxj3 >>22 キツイ書き方をするシドイやつだ。22は人間のクズだ。(；´д⊂） 23 03/04/08(火) 15:50:00 ID:QSPrtSrF >>10 お前、釣り氏としては3流、ベンツ乗りとしては5流だな。 24 03/04/08(火) 16:47:00 ID:9uXfZxj3 >>24 残念ながら俺はベンツは所有していない。 でもドイツ車が好きだから、盲目国産キチガイを叩いてるだけ。 もちろん日本車イタリア車アメ車などなども好きだけどね。 25 03/04/08(火) 17:12:00 ID:5v7v7fqn >>22 おっつぁん自慢の知識披露も、詳しい人にはゴミ同然の知識ってことだ。 あの程度のレベルの事書いておけば、誰も難癖つけないだろう って感じだったんだろね。 もうおっつぁんがどんなに詳しそうに知識披露しても、 信じるに値しない、なんちゃって博識だって事だ。 そんなゴミ知識でも、新顔の人は奉っちゃうから 新顔の人の為にゴミ知識御用心とコピペに付け加えないといけないなw 26 03/04/08(火) 17:29:00 ID:5v7v7fqn >>18 必死に数少ないなんちゃって博識を何回も披露してれば、 そりゃ初めて読む人は勘違いして擁護する罠。 前スレでも誰か言ってたけど、このスレでおっつぁんを 相手してるのは、新顔の人だけだって事。 だからおっつぁんコピペは誰にでも目につく >>1に貼るべきだったんだけどな。 27 03/04/08(火) 17:55:00 ID:Ob3lgAcI >>27 その党利！ っつー訳で、私はおちゃーんマンセーで逝きます。 28 03/04/08(火) 17:59:00 ID:9uXfZxj3 いや、俺は、おっっさんと、あるスレをパート１～５ほどつきあったけど、別に 鼻につく感じでもないぞ。 オマイラは、まだ若いから老人のクドサがうっとおしいだけなんじゃないの？ という俺は３２だが。。 29 03/04/08(火) 18:02:00 ID:igfyUa9S おれも国産至上主義者はすんごく叩きたくなるんだよな。 自分で乗るなら、コストパフォーマンスの高さから絶対に日本車なんだけど。 30 03/04/08(火) 18:06:00 ID:J9TA3raG 質問です。ｍ（＿ ＿）ｍ Ｗ２１０前期テールにW210後期テールは加工なしで取り付けできます？ 31 03/04/08(火) 18:11:00 ID:9uXfZxj3 >>31 おぉ！目が覚める瞬間。 ここはメルセデスベンツスレだった（ｗ 32 03/04/08(火) 18:16:00 ID:Ob3lgAcI チッ 気付きやがったか......... 33 DEATH ◆wKI0LSBFr6 2003/04/08(火) 18:21:00 ID:Ob3lgAcI 28,33 は私。 34 03/04/08(火) 18:23:00 ID:9uXfZxj3 >>31 人それぞれだし、余計なお世話だけどヒマだから許して。 内装からカラーから、そっくり後期タイプに化けさせられるならいいけど、中途半端に後期仕様にするのって あとから、恥ずかしくなって嫌になるんじゃない？ 俺は似たようなことして、なんだかイヤになって売っちった。 35 03/04/08(火) 19:08:00 ID:m7s93cxQ 純正だと加工しても難しい。 でも加工しなくてもつくのが売ってます。 やめたほうがいいよ。カコワルイから。 36 03/04/08(火) 20:14:00 ID:D328RsrU 10＝脳内走り屋 「東京から青森まで300km/hで逃げればパトカーにも捕まらない！」ってか？ ガソリンなくなるんだけど。普段自転車乗ってる奴は、「航続距離」とかいう概念が ないんだな。ゲームの中の車はガソリンなくならないもんな。 それにナンバーから足つくって事も知らないヴァカか。それに「出口封鎖」とか書いてる所も 厨房丸出し。これだから漫画の読み過ぎだっつーの！ そんな事しなくてもいくらでも捕まえられるだろう。 例えば先の方で連絡を受けたパトカー２台が100km/hで併走したら、他の車は 抜けなくてみんな100km/hになる。そこを後ろから来たパトに捕まるな。 また、ナンバーと車種が分かってるんだから、料金所で一発で発見されるだろう。 このヴァカは高速のチケットにはナンバーの一部が印刷されてる事も知らないんだろうな。 しかも「国産２Lセダンで180巡航ができない」とかヴァカ丸出しの事書いてるし。 実際運転した事ないんだな。マーチとか10年落ちのボロ車の話しかできないお前はこのスレのウジ虫。 37 03/04/08(火) 20:16:00 ID:D328RsrU ＞普段は130くらいまでしか出さないというのが証拠だ。＞ ↑ 何が証拠だ？笑 低脳ガキが俺の口調の猿真似しても外しまくり。 小学生のこどもが父親の真似してるみたいなもんだな。もう学校始まったんだろ。 お前は不登校児か？ 平日昼間にこんな事書いてよ。 ＞国産は130くらいが一番快適に走れるように設計してあるからナー＞ ↑ どこの雑誌の受け売りだ？ 子供には「出せるけど出さない」って分からないのかなー？ 250km/hまで出せる車に乗ってる奴はみんな250で走ると思ってる所がガキだな。 日本の高速では、250なんかで走ったらアッという間に前の車に追いつくしオービスの度に 減速しなければならないから加速→減速→加速→減速・・・の繰り返しで、全く快適には走れない。 高速の実情も知らない厨房は知ったかぶりばかり書いても全くリアリティーがない。 お前みたいなガキは近所の頭の悪いガキでも集めて「この車は300km/h出るんだぜー」 とかやってろ。 実際運転した事もないくせに雑誌の受け売りばっか書いてんじゃねぇよ。ミットモねぇ。 38 03/04/08(火) 20:33:00 ID:D328RsrU 春休み終わったのに妄想厨房が１匹紛れ込んでるな。 「警察は捕まえやすいのを捕まえるから速すぎる車は捕まえない」とか書いてるし。 免許取ったら思い知るだろうが、親切心から俺が体験したのを書いといてやろう。 俺が学生時代、友達の助手席乗ってる時、140km/hくらいで覆面に捕まった。 で、友達が切符をきられてる時に、脇をものすごい速度のベンツが走り去った。（200くらいだったか？） 警官は、「もう行っていい！」と叫んで免許を投げ返すと車に飛び乗り、ホイルスピンを しながら追跡していった。 その後、先のバス停でそのベンツが捕まっていたのは言うまでもない。 友達は切符を切られずに済んで喜んでた。 「10秒間追尾しなければ捕まえられない」とかも書いていたが、それはあくまでも建前。 実際運転してる人間なら大抵知っているが、そんな規則をきっちり守って取り締まりを する警官ばかりのわけがない。というか、守ってるのを見た事がない。 テレビの「警察密着２４時」とかいう時でさえ、「赤色灯を回して10秒間追尾」 なんてやってないぞ。 10の書いてるのは、全部机上の空論ばかりだ。現実を何も知らない厨房が 「赤色灯を回して10秒間追尾しなければ法律的には捕まえられないんだぜー」とか 言ってるのと一緒。 ガキの戯言に付き合うのはこれで終わり。 39 03/04/08(火) 20:43:00 ID:D328RsrU 「国産２Lセダンで180なんて怖くて出せないが、ベンツなら300で安心して走れる」 ↑ こんな厨房丸出しの事書くヴァカを適当に叩くと、「この国産至上主義者がっ！」って言う奴、 完全にキチガイだな。 俺は前にも書いたが、今度Eクラスを買おうと思ってこのスレにきてるんだが。 貧乏人で一生ベンツの新車なんて買えないキチガイがベンツに憧れてるわけ？ そのうち、「ベンツなら空も飛べるんだ！」とか言い出しそうなので無視。 しっかし、たかだかベンツごときの実用車で、よくここまでキチガイ書けるね。フェラーリF５０あたりなら まだ少しは理解できるが。ベンツなんてドイツ行けばタクシーや教習車だよ。 40 03/04/08(火) 20:48:00 ID:5v7v7fqn >>29 32才ってことは、オマエはチドンてことだな？w 41 03/04/08(火) 20:52:00 ID:D328RsrU また同じ事をループしそうなヴァカが１匹いるので、コピペ貼っとこう。 「無免の10km/hよりベテランの300km/hの方が安全だ」 「公道で300km/hで走っても安全な所なら安全だ」 ↑ オイ、ヴァカ。10km/hっつったら、駆け足くらいの速度だろ。自転車より遅えじゃん。 それで事故が起きるか！ボケ！ぶつかっても誰も死なね～よ！ それに対し、300km/hの方が安全なわけないだろ。少し大きめの石踏んだだけでスピン→アボーンの 危険あり。オイルがこぼれててもスピン→アボーン。夜なら見えないぞ。昼でもこの速度なら 見えてから減速しても間に合わないだろうが。 300km/hで走るのは殺人未遂。他車にぶつかれば間違いなく「危険運転致傷罪」。重罪人。 人混みで刀を振り回すのより悪質。100km/hと比べたら300km/hは衝突エネルギーは９倍。 42 03/04/08(火) 20:54:00 ID:D328RsrU 「他の車だって30km/hくらいは速度オーバーしてるんだから、300km/hで走る車を 非難できないだろ」とかほざいてる低脳厨房へ。 30km/hオーバーと200km/hオーバーの危険性の違いも理解できないヴァカ運転するな！ 世の中には【常識】ってもんがあるんだよ！ 会社からボールペン１本持ってきても厳密に言えば窃盗罪だ。だがそれで訴える会社がどこにある？！ それで会社の経営に影響なんかないだろ。 それに対し、1000万取ってきたら確実に捕まるし、それが原因で会社が潰れるかもしれない。 つまり、ボールペン１本→問題なし 現金1000万→犯罪。懲戒免職＆捕まる。 速度違反なら 30km/hオーバー→世間的には全く非難されない。オービスにも反応しない。 200km/hオーバー→殺人予備。２ちゃんで晒され叩かれる。 これが高速で160、とかなら微妙だけどな。「250km/h以上」「300km/h」なら 間違いなく反社会的だ。 白からいきなり黒になるわけでなく、白→グレーゾーン→黒 だ。 「どこで線を引く？」とかヴァカの書いてるのは小学生並みの屁理屈にすぎない。 250km/h以上なら、どこで線引きしようが明らかに「反社会的」に入る。 どうせゲームや妄想の中での「300km/h」だろうが、それを正当化しようとする論理が 余りにも低脳すぎる。珍走以下だ。 43 03/04/08(火) 20:55:00 ID:D328RsrU 「国産２Lセダンで180なんて怖くて出せない」なんて書いてる貧乏人、ヴァカ丸出し！ こんな事書くなんて、国産２Lセダンで走った事のない証拠。 お前のいう「国産２Lセダン」の後ろには、「MARCH」とか書いてないか？笑 それとも車検証の初年度登録年の欄に「昭○.○.○」とか書いてないか？笑 今、平成15年なんだけど。 今の国産２Lセダンで180なんて、余裕で快適に走れるだろ。それを「怖くて走れない」ね～～。笑 想像だけで書く厨房が最近多すぎて困りますな。 アウトバーンで300km/hで走れるからって、日本の高速で300で走れるわけがない。 車線数、道幅、カーブ、勾配、交通状況、安全管理体制等、全く違う。 雑誌に載ってるアウトバーンの記事をそのまま受け売りする軽自動車厨房、ウザイ。 「200km/h以上で逃げればパトカーも追いかけて来れないから大丈夫だ。」とか書いてるヴァカもいるし。 連絡されて先で捕まるっつーんだよ！って書いたら「東京から青森まで逃げれば？」とか書いてるし。 ほんっと、無免の高校生かよ？ ガソリンなくなるだろ。ナンバーから足付くだろ。 Nシステムでも追跡されるだろ。 【結論】ここで「250km/h以上、600馬力以上で剛性に差が出る。」とか書いてるヴァカは、 100％雑誌受け売り厨房。免許持ってない厨房とか普段軽自動車、トラック運転手で スピード出せない奴って、「300km/h」とか「600馬力」って数字が好きだな～笑 44 03/04/08(火) 21:44:00 ID:Xtz+CFT1 >>31 下取りに出して買い換えるべし 45 03/04/08(火) 23:11:00 ID:PnbitY2I >>40 ちょっと前のルマンでは、本当に飛んでしまったわけですが.... 46 03/04/09(水) 04:14:00 ID:Wz9PqLYE お きたきた チドンくん あいかわらず必死だな なんか言われていちいちカッとなって連続投稿連続コピぺするよーなやつが平和な運転をするとは思えないけどなー Eクラス買ったらそっこーバトったり煽ったり捕まったりしそう（w 47 03/04/09(水) 04:23:00 ID:rC/MdSRu ほらやっぱりまだほとんど乗ったことねーんだろ？ とにかくチドンはE買って2週間くらい乗り回してからこい 剛性の話はそれからだ 文字や言葉だけで未経験者にフィーリングや剛性感を伝えるのは限界がある 48 03/04/09(水) 04:25:00 ID:uDDGmfVb 昔、ニフティーのドイツ車会議室では「不要に当局の反感を買わないように」 速度違反の体験談は伏せ字もしくは隠語で書きましょう、という不文律が あった。たとえば２５０ｋｍ／ｈは「ふえわｋｍ／ｈ」とかね。 これって案外馬鹿に出来ない考え方だと思うけどね。ネットのマナーとしても。 ２ちゃんも以前は完全に匿名掲示板だったけど、この手の話って、一歩間違うと 当局に目を付けられない犯罪ぎりぎりの話だったりするから、ＩＰとられてる 現在、すこし丸めて書くのも大人の判断だと思うけどね。 49 03/04/09(水) 08:37:00 ID:iNsh8Kd/ 伏せるにしても「ふわわ」とかはやめてね ムカムカするんだよね、あれ 50 03/04/09(水) 08:55:00 ID:r8nQqieJ 速度をふせても個人には影響ない気がするぞ 取締ってのは原則、現行犯だろ？ にちゃんねる自体が指導を受けたりってのはあるかもね 最悪、閉鎖されたりしたらサビスィーから気をつけよーぜ ふわわ方式でいいんじゃん？ ヲタクっぽいけど。 51 03/04/09(水) 11:41:00 ID:kCNr9Ngz >>39 ＞俺が学生時代、友達の助手席乗ってる時、140km/hくらいで覆面に捕まった。 で、友達が切符をきられてる時に、脇をものすごい速度のベンツが走り去った。（200くらいだったか？） 警官は、「もう行っていい！」と叫んで免許を投げ返すと車に飛び乗り、ホイルスピンを しながら追跡していった。 その後、先のバス停でそのベンツが捕まっていたのは言うまでもない。 友達は切符を切られずに済んで喜んでた。 ホントだとしたら、このケーサツ・・かなりのアフォだな。 クルマを降りた状態で話しをしている状態から、横を抜けてった「ものすごい速度のベンツ」に次のバス停までに 追いついちゃうんだもんな？いったい何キロで追尾したんだ？しかもホイルスピンで発進？ 職種が違うっつーだけで、ベンツで「ものすごい速度」出してたやつと基本的には同類だよな。 ＞例えば先の方で連絡を受けたパトカー２台が100km/hで併走したら、他の車は 抜けなくてみんな100km/hになる。そこを後ろから来たパトに捕まるな。 また、ナンバーと車種が分かってるんだから、料金所で一発で発見されるだろう。 アフォらし。200キロで走ってるのが一台いるくらいでパトカー二台が併走するわけない。 もしそうされても、その時点で法定速度で走ってたら後続のパトカーが追いついたところで何の問題もない。 速度違反は、現行犯か、証拠がないと検挙できないでしょ。 料金所で発見されたって、だからなに？料金所のオサーンが捕まえるの？ そもそも200キロで逃げる車両のナンバーなんてどうやって確認するんだ？ かなり正確さに欠けるぞ？日本の警察は疑わしきは罰せずだよ。メンドクサイことを極度に嫌うからな。 あと、たかが速度違反のやつをＮシステムで逮捕した例があるなら、 参考にするからぜひ教えてくれよ（ｗ オマエは一生130でヒィヒィいいながら走ってろ。 52 03/04/09(水) 14:49:00 ID:Z0qMNRl2 >>22 ↓こんな感じでよろしいか？ｗ ・自分は博識だと住民に主張したいらしく、 シート、エンジンなどメカに関する長文の披露宴を定期的に開く。 （注：同じ内容の長文を何度も繰り返しカキコしてだけらしい。） ・玄人にデタラメな知識であることを暴露され、 今や知識自慢でしかない長文カキコも信じるに値しないゴミ長文である。 （注：ﾔﾅｾｻｰﾋﾞｽﾏﾝ用の取説を自分の言葉に直してデタラメにカキコしてるだけらしい。） 53 03/04/09(水) 17:15:00 ID:obas2eUb ここはおちゃーんとチドンのスレでつか？ 54 03/04/09(水) 17:30:00 ID:VPjUCcsZ >54 ま、最高速だの剛性だのって口論してるのは、 おっちゃんとチドンがお互い化かし合ってるだけで、 マジでこの二人だろうな ふぅ･･･ 55 03/04/09(水) 17:43:00 ID:DYTggVPz □ロールス・ロイス ファントム \40,500,000、 コーニッシュ \42,500,000、 パーク・ウォード \34,900,000、シルバー・セラフ \28,700,000、 □メルセデス・ベンツ Sクラス S55L \17,100,000、 S600L \15,800,000、 S500L \11,600,000、 S500 \10,800,000、 S430 \10,400,000、 S350 \8,400,000 この価格差を見ると、ベンツ乗りの ロールスバッシングが、哀れにさえ思えてくる… ベンツSクラスなんて中古じゃせいぜい400～500万円。 56 03/04/09(水) 18:28:00 ID:bemjAkMo どっかにロールスバッシングなんてあったか？ 57 03/04/09(水) 19:37:00 ID:uDDGmfVb >>52 どっちもどっちだと思うけどね～。 >オマエは一生130でヒィヒィいいながら走ってろ。 同じメルセデス・ベンツ乗ってる身からすると、なんか余裕ない発言 のように感じるが。速度違反はあくまでひっそりと一人でだまってやるもん でしょ？速度違反前提の議論ってちょっと間違っているのでは？ そんな例を出さなくても、メルセデスのボディー、サスペンションの 優秀さは説明できると思うが…。 58 03/04/09(水) 20:28:00 ID:kCNr9Ngz >>58 まーもちろんそうなんだけどね。 乗ってもいないやつに「２００や２５０なんて出ないし出せない。漫画の世界だけ」とかシッタカされると、 ムカツクんだよね。 法定速度で走っても明らかに違うのに、それさえわからない鈍感なヤツが、 エラソーに語ってるのを見るとね。 しかも笑えるようなエピソードや実情からかけ離れた例ばかり。 メルセデスの優位性を説明できるなら、ドンドンしてやってよ。 俺の経験の中からわかりやすいエピソードを使うと、どうしても２００キロだ２５０キロだっていう 話しになっちゃうからさ ｗ 59 03/04/09(水) 20:34:00 ID:bemjAkMo 好みの問題で優位とかは関係ないだろ。 60 03/04/09(水) 20:51:00 ID:kCNr9Ngz 言い方わりかったな。 「自動車としての基本性能」 これでええ？ 好みはもちろん好きずきだが、どれが優れてるクルマかはハッキリしてる。 61 58 2003/04/09(水) 20:55:00 ID:uDDGmfVb 漏れが思うに、メルセデスって高速性能もすごいけど、低速での 挙動の安定度とか、コントロールのしやすさってものすごいものが あると思うけどね。時速２０～３０キロで乗ってて、あれだけ味を 感じさせてくれるクルマもないと思うが。あと止まる瞬間の制御の細かさも…。 62 ☆ 2003/04/09(水) 21:09:00 ID:sg3MV/+c 52よ、自分の書いた全くリアリティーのない文のおかしいところを指摘されて負け惜しみか？ 負け惜しみにも力がなくなってきてるぞ。笑 東京から青森までガソリンがもたない事にようやく気付いたか？ 前に、「300km/hで走る人間は時間を買っているんだ」とか、わけの分からないヴァカ書いてた奴がいたが、 そんな速度で走ったら、アッという間にガソリンなくなるだろ。そしたら給油する時間分、無駄になるだろ。 そもそも、300km/hで走ったら燃費どの位なんだよ？走った事あるなら分かるよな？ ここで「俺は普通に300km/hで走ってる。300なんて大した事ない」とか書いてる反感買ってる奴は、 間違いなく、最近の国産２Lセダンさえ乗った事のない貧乏人厨房。 妄想やゲームの中の話を書くから、すぐにボロが出て自滅する。 で、52の厨房よ、お前、ホントに高速走った事あるか？ ないだろ。 200でカッ飛んでも、アッという間に前の車団に追いついて減速するだろ。 追い越し車線には130くらいの車がたくさんいるからな。 この日本で、200km/h以上でずっと走り続けられる道などどこにもない。 つまり、暴走車をみつけてからパトが急発進して追いかければ追いつく事は可能だ。 それから、お前、ハイパワーのMT乗った事がないんだな。ホイルスピンを特別な事だと思ってるし。 高速隊の3000ccのMTセダンなら普通にホイルスピンするけど。 普段非力なオートマのボロ車に乗ってるお前には、「ホイルスピン」っていうだけで 「暴走車と同類？」 ・・・イタすぎるよ、お前。きっとホイルスピンも実際見た事ないんだろうな。 別に暴走行為じゃないだろ。ただの急発進にすぎない。むしろ、高速では急発進しない方が危険だろ。 そんな簡単な事も分からない？ それから、件の暴走ベンツが速度違反で捕まったとは限らない。正確な速度が計測できない場合には、 通行帯違反とか車間距離不保持とか、いくらでも捕まえる口実はある。 そんな事も知らない厨房が知ったかぶりばかり書くな。タコ！ 63 ☆ 2003/04/09(水) 21:14:00 ID:sg3MV/+c >>59 オイオイ、まーた負け惜しみか。ダサ！ お前、日本語読めるか？ ベンツが250出せるかどうかを言ってるんじゃなくて、 日本の交通事情では無理だ、っつー話だろ。 何もない所で出すなら、リミッターカットしたレガシィやカルディナだって250くらい出るんだよ！ お前、一体どこまでヴァカなんだ？ ＞俺の経験の中からわかりやすいエピソードを使うと、どうしても２００キロだ２５０キロだっていう 話しになっちゃうからさ ＞ ↑ 実際乗った事のない雑誌受け売り厨房だから、そういう話しか書けないんだよな。 お前は一生10年落ちのマーチでも乗ってろよ。 64 ☆ 2003/04/09(水) 21:23:00 ID:sg3MV/+c >>58 >>オマエは一生130でヒィヒィいいながら走ってろ。 >同じメルセデス・ベンツ乗ってる身からすると、なんか余裕ない発言 のように感じるが。 > あのー、52がベンツ乗りだと信じてるあんたもどうかと思うが。 どう見ても雑誌受け売り厨房でしょ。 「フェラーリ乗ってる人間は全員300km/hで走ってる！」とか思ってるんだよ。52のヴァカは。 こいつはマーチとか軽だから、高速＝アクセル全開という先入観があるんだろうね。 俺は今まで何回か高速でフェラーリ見かけたけど、130以上で走ってるのを見た事がない。 フェラーリのオーナーズ倶楽部がこの前テレビに出てたけど、みんな、フェラーリでは そんなに飛ばさないそうだ。 そもそも、80km/hで走ってるじいさんばあさんの車もいる中で、もし本当に300で 走ってるなら、完全にキチガイ。反社会的なテロリストだ。車を運転する資格などない。 65 03/04/09(水) 21:25:00 ID:kCNr9Ngz またはじまった（ｗ もうコピペはいいからな。 みんな読み飛ばしてるから。 ↓で、アフォの続きをどうぞ。 66 03/04/09(水) 21:29:00 ID:dTjuGF+Z >>63 ESP切れば60㌔からｱｸｾﾙ全開にすれば白煙吐いて加速しますがなにか？ 一度はMB乗ってみてくださいね。 その前に免許とってね。原付じゃだめだよ。普通免許だよ。 67 03/04/09(水) 21:34:00 ID:rC/MdSRu 高速道路路肩からの加速はホイルスピンしたほうが安全と言ってる阿呆がいるのはこのスレでつか？ クラッチ操作へたくそでつね 68 ☆ 2003/04/09(水) 21:36:00 ID:sg3MV/+c さっき、テレビを見てたら、幼稚園生が「好きな車はMR-2。ミッドシップだから コーナーの立ち上がりが速いんだよ」とか言ってて笑ったよ。 このスレで「250km/h以上で」とか「600馬力にしたら」とか書いてるイタい奴を 思わず思い出しちまったい！ 雑誌の受け売りはもうウンザリだ。実際運転してるなら、街中でのベンツと国産車との 違いを書けるはずだろう。もちろん、ここでいう「国産車」とは、最近３年以内の300万以上の車だが。 間違っても「国産２Lセダンでは怖くて180なんて出せないけどベンツなら250km/h以上で安心して走れる」 なんて書かないでくれ。受け売り丸出しで哀愁を誘うから。 しっかし、たかだかベンツごときの実用車で、よくここまでキチガイ書けるね。フェラーリF５０あたりなら まだ少しは理解できるが。ベンツなんてドイツ行けばタクシーや教習車だよ。 69 ６７ 2003/04/09(水) 21:39:00 ID:dTjuGF+Z 恥ずかしいです。釣られてしまいました。 70 ☆ 2003/04/09(水) 21:47:00 ID:sg3MV/+c >>67 お前、読み間違い。もう一度読み直してね。見当はずれレスは恥ずかしいよ。 俺は、「ホイルスピンは特別な事ではない」と書いてるだろ。 >>68 お前、オートマ限定免許？ それにホイルスピンが1速発進時だけと思い込んでる所が 恥さらし。 なんか、このスレいる奴、低脳すぎる。 今度から国産２Lセダンの新車さえ買った事のない貧乏人は無視しようかな。 実際ベンツを新車で買って普段乗ってる人のカキコって、読んでて分かるもんな。 雑誌受け売り厨房とは大違いだ。学歴も中身も何もない奴がベンツに憧れて 「ベンツなら300km/hで！」とか書いてるわけ？ お前は何乗ってもダメ人間のままだよ。笑 それとも家をあきらめて、「せめて車くらいは！」と思ってるオッサン？ どっちにしろ貧乏くさくてイヤだね。 71 ◎ 2003/04/09(水) 21:55:00 ID:kCNr9Ngz チドンってあいかわらず免許取り立ての大学生みたいなこと言うよね。（ｗ 恥ずかしながら、俺は昔400馬力の某トヨタ車に乗ってたが、加速中ならともかく 発進でホイルスピンなんてドヘタかイキガリしかやんねーだろ。 その交機は、アホとしかいいようがない。ホイルスピンせずにすばやく発進するかしないかなんて、 ドライバーのモラルにかかってんだよ。 その交機は、イキガってたとしか思えない。スクランブルかなんかのつもりだろう。 あと、俺の知り合いのフェラーリ海苔は、１３０キロで流すやつなんてゼロだね。 フェラチャレ出てて、夜中に首都高を「練習だ」っつってキチガイみたいなスピードで廻ってるよ。 フェラーリクラブオブジャパン会長のＫ替氏は、常磐道でＦ４０で３２０キロで書類送検されたよね。 統計がないので、どちらが正しいとは言えないが、フェラーリ海苔はみんな１３０キロしか出さないってのは 単なる妄想。オマエが高速道路を運転したことがない証拠だな。（チドン風ｗ） あと、ジジババがいるところで２５０キロ出さねーっつってんのがわからんかな？ オールクリアのときに出すっつってんのに、それまた無視か。 警察も、他の車両もいなくて、知ってる道のときにだけ、２５０くらい出すの。 前方に車両が迫ってきたらオワリ。誰だってそういう走り方だよ。そのくらいの巡航でガス欠なんてするわけない。ドアホ ２５０キロ巡航での燃費なんて知るわけない。そんな数十秒とかの燃費をわざわざ計るんか？ あと、過去ログ読んでもらえばあわかるけどさ、勝手にいつのまにか３００キロ巡航にするのはやめてね。 俺のはリミッター２５０なので。 ＞この日本で、200km/h以上でずっと走り続けられる道などどこにもない。 アホだな。ずっと走り続けるってどこに書いてあるんだよ？青森まで走ってなんたらかんたらって言ってんのは、 取り締まり事情に興味もったやつのレスだよ。 なんでもかんでも俺とかおっちゃんのせいにすんなよ。 ちなみに「ずっと」じゃなければ、２５０が可能な道はいっくらでもありますよ。あんたが気づいてないだけ。 ・・また速度違反の話になってしまった。(；´д⊂）ゴメソ 72 03/04/09(水) 22:03:00 ID:rC/MdSRu パトカーはマニュアルなんでつか？ トラクションコントロールはついてないんでつね？ で、しふとあっぷ時にホイルスピンでつか？ やっぱりクラッチ操作がへたくそなんでつね 73 03/04/09(水) 22:12:00 ID:kCNr9Ngz >>73 ヘタクソなのか、ギャラリー（チドンとその友達）が、いたのでイキガってるんしょうね。 っつか、いまどき発進でホイールスピンって・・( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 74 03/04/09(水) 22:14:00 ID:uDDGmfVb >>72 >フェラチャレ出てて、夜中に首都高を「練習だ」っつってキチガイみたいなスピードで廻ってるよ。 これって事実かもしれないけど、そういう話を例にだすのってどうだろう？ かなり危険な行為なのは首都高を週末の夜走ったことがある香具師だったら わかると思うけど。もし追突事故でも起こせば、追突された方は即死だよ。 >>72の言いたいことは理解できる。でも、クルマはあくまで危険なものという 視点が欠落していると、しっぺ返しをどこかで食らうような気がするけどね。 老婆心ながら…。 75 03/04/09(水) 23:29:00 ID:zibLbVJ+ おいおい、チドンが来てから物凄い勢いで次スレ立ったな おっちゃん、チドンの二大バカの共演てことで楽しませてもらたよ（w それにしても、おっちゃんは本当にもわたりさんみたいだな レスさえ危ないなんて言う慌てぶりにﾜﾗﾀ 76 300SL 2003/04/09(水) 23:40:00 ID:THwH0Ab2 おいおい、メルセデスの良さを語ろう。 雑音は無視無視 77 クルマ好き女神だよ！ 2003/04/09(水) 23:41:00 ID:HZusDvK5 揚げ足ばっかとるのはやめようよ～。 ベンツの話しようよ～。だれかもっとましな話をして。 78 03/04/09(水) 23:43:00 ID:vWr1bYW0 ＼ │ ／ ／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜１氏ねよ１氏ねよ！ ＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／ │ ＼ ∩ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ １氏ねよ１氏ねよ１氏ねよ！ １氏ねよ～～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜ / ／＼_」 / ／＼」 ￣ / ／ 79 03/04/10(木) 00:18:00 ID:F1+A3BLr >>58 ＞メルセデスのボディー、サスペンションの 優秀さは説明できると思うが…。 わからないので説明してください。 >>59 ＞俺の経験の中からわかりやすいエピソードを使うと、どうしても２００キロだ２５０キロだっていう ＞話しになっちゃうからさ ｗ 200キロ250キロの話しで良いから具体的にして下さい。 乗ればわかるは無しでね。 >>61 ＞「自動車としての基本性能」 何処が優れてるのか教えてください。 前スレから肝心な事を誰も答えてくれないんだけど。 80 03/04/10(木) 00:44:00 ID:F1+A3BLr >>62 ＞あれだけ味を 感じさせてくれるクルマもないと思うが。あと止まる瞬間の制御の細かさも…。 これもお願いします。 81 03/04/10(木) 00:59:00 ID:8BHo+8CQ >>80-81 あのね、あなたが教えて欲しいことはこのスレの人たちにとっては当たり前のことなの。 乗っていたら体感してわかることなんです。 そんなに興味があるんだったら自分で調べなさい。 このスレではあなたの疑問は解決しないのでは？ 粘着は気持ち悪いです。 82 03/04/10(木) 01:12:00 ID:29VDheis 結局、ベンツの良さって、実際に乗って生活をともにしないとわからないし、 そもそもベンツに否定的な気持ちを持っている香具師が肯定的に捉えようと 思っても無理なことなのでは？ >>82に同意。 文章でいかにメルセデスが優れているかということを説くよりも、マターリと ユーザー同士で情報交換した方がよっぽどいいと思う。 逆に言うと、メルセデスのライバルだっていいところは沢山あるんだから。 メルセデスだけが圧倒的に優れてるなんて文章で説こうとしても徒労に終わる と思うけどね。 オーナー、ユーザーは自分のメルセデスのことを愛してるんだろうから、 単純にマンセー意見書けばいいと思うけどね。 >>80,81 レンタカーで一日借りて、市街地やら山坂道やらをドライブしてごらんなさい。 それで気に入るかどうかはあなたとクルマとの相性や縁なんだろうけど。 優れているかどうかはともかく、メルセデスならではの「癖」「個性」は わかると思いますよ。決して無味乾燥なクルマじゃないから。 83 03/04/10(木) 01:46:00 ID:T6f+A5Gp そうだよなぁ。 折れの場合、昔ゴルフ逝ったとき負けて帰りの運転手させられた。 そのとき「コレ買お！」って思ったのが購入の動機だったよ。 懐かすぃ・・・・・（ｗ 84 03/04/10(木) 02:19:00 ID:uH14YnZu >>80 942 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 03/02/15 11:07 ID:APz5GSwP >>938 車ってブレーキ掛けると前が沈みますよね。乗り心地を良くするには 柔らかいバネが使いたいから、さらにこの動きは大きくなります。柔らかい バネでも動きを抑える方法は他に２つあって、一つは車の重心がタイヤの 中心より低い、つまりＦ１とかフォーミュラみたいな車。、これは実用には 無理です。もう一つはタイヤを支えるアームの方向を丁寧に重心に向けてあげる。 もし客室の広さやスタイル、それにコストを考えたらこれはとても面倒です。 メルセデスって、この面倒を一つ一つ丹念にこなしてるとこが好きです。 おっしゃるとおりにコーナリングを通過する速度でしたらもっと速い国産 ４ドア車はあります。別の方法があります。動きにくいダンパーを作って普段は 電気的にこのダンパーの働きを無効にしてしまい、大きな動きの時だけ作動させる。 乗ってる人にはとても不自然な動きになります。コーナリングの速度を上げて 行くと最後の領域では運転の上手な人でも苦労します。 同じ腰掛けるモノでもソファーと事務用の椅子は目的が違いますよね。オネーさん とお酒飲む場所でしたらソファーがいいでしょ。でもお金を稼ぐ為にPCに向かっ てる時には事務椅子です。同じ事務椅子でも高いの安いがあります。差は僅かです。 でも、長い時間をその上で過ごして真剣に仕事すると疲れには差があります。 一つの小さなミスが大きな失敗となる時、この疲れの差に納得できる範囲で お金掛けて良い方を選びたいんです。 85 ☆ 2003/04/10(木) 02:31:00 ID:ipIrmZ62 >>72 オイオイ、全然反論になってないぞ。お前は数日前に、「30km/hオーバーしてる奴がいるんだから 200km/hオーバーを批判できない」とか、「下手くその10km/hよりベテランの300km/hの方が安全だ」 と書いただろ。「別人だ。俺は知らない」とは言わせねぇぞ。 それに対する俺の反論に対してはぐうの音も出ないわけか。ダサすぎ。 しかも、「250km/h以上で違いが出る」と書いたくせに、他の人から「ベンツのリミッターは250」 と突っ込まれると、「俺のリミッターは250」とか書いてるし。慌てて訂正か。アフォが。 しかも 「日本のどこでそんな飛ばせる道がある？」と俺が突っ込んだら、 「その速度で走るのは数十秒」とか逃げてるし。 オイ！ゴラぁ！誰も「数十秒」の話なんかしてねぇだろ！ そんな短い時間じゃ、 車を運転してる全時間の1万分の１以下だろうがっ！ もし仮に違いがあったとしても、そんなの無意味だろう。 あまりにも時間が短すぎるからな。 『普段ベンツを運転しててどこが違うのか？』って話だっただろうが！ ダサすぎ、頭悪すぎ、厨房丸出し。雑誌の受け売りばかり書いて知ったかぶりするから こういう矛盾が次々に出てくんだよ。救いようがねぇな。 86 ☆ 2003/04/10(木) 02:46:00 ID:ipIrmZ62 おっさんは前スレで、「250や300で走るのは普通だ」と書いた。 その事を批判されると「30km/hオーバーしてる奴らがいるんだから250で走ってもいいだろう」 と、屁理屈を書きやがった。 ほんっとに、このおっさん、常識ってもんがありゃしねぇ。社会性ゼロだ。 30km/hオーバー＝常識の範囲内。 150km/hオーバー＝常識はずれの犯罪行為。社会の敵。 普段、雑誌の受け売りばかり書いてるから、こんな簡単な事も分からない。 それから、「首都高をキチガイみたいな速度で走ってる俺の知り合いのフェラーリ乗り」 って、ま～たゲームとかの妄想か。それとも、「ほんの数十秒だけどな」ってオチ？ 笑えないぞ。 そんなのがいたら、とっくに走り屋の噂になってるよな。余りにも目立ちすぎるから。 もう少しリアリティーのあるネタ書けや。 それから、ネタ書くにしても自分の話じゃなく、「俺の知り合いの話」とか書いてるのは 情けないな。 とことん負け犬だよ、お前。友達も彼女もいないから、２ちゃんで真実味のないネタ書くのが 唯一の生き甲斐か。哀れな奴だな。 87 03/04/10(木) 03:16:00 ID:ipIrmZ62 なあ、52の負け犬君よ、何も反論できずにあげ足とりかい。 ＞オマエは一生130でヒィヒィいいながら走ってろ。＞ ↑ こんな事書いてみんなに反感買ったんだから、謝罪でもしろや。 200km/h以上出る車で130くらいで走るのが良識ある大人ってもんだろ。 それとも、250出る車だったら、250で走らなきゃいけないのか？ 考えが幼稚すぎるんだよ！ それに「130でヒィヒィ」言う奴がどこの世界にいる？ お前自身の事書いてんじゃねぇよ。ミットモねぇからやめとけ。 それから「他車がいない状況で250出す」とか言い訳してるが、たとえそうだとしても、 単独事故を起こせば車線を塞ぐんだから、後続車が突っ込んでくる危険性が大いにある。 部品も散乱するし、オイルも漏れるだろう。 どっちにしろ、社会の敵、車を運転する資格なし、である事に変わりはない。 250や300はお前の好きなゲームの中だけにしとけ。 88 ☆ 2003/04/10(木) 03:30:00 ID:ipIrmZ62 >>85 何年前の雑誌のコピペ？ それから、「250km/h以上」とか「限界速度でコーナリング」とかの珍走丸出しの 話はもういらないよ。 そういう話が好きな奴は中古のシルビアでも改造して乗っててください。 89 03/04/10(木) 03:35:00 ID:29VDheis >>89 >>85は良質なレスだと思われるが…。 90 03/04/10(木) 03:36:00 ID:QS20ZePT 現実問題 一般道において 130㌔を超えると それはもう運転って感じがしない ハンドル切るにしたって数ミリ単位って感じだし 200㌔も出したことあるけど 4車線直線他車無し良く知ってる道で 一瞬って感じだろうな 道央 北陸 東北道の一部なら130～150㌔巡航も 無理じゃないけど 91 03/04/10(木) 04:16:00 ID:29VDheis 設計速度ってカーブの勾配だけじゃなくて、車線の幅も関係してくるからね。 日本の高速道路は構造的に200km/hオーバーを出せるだけの安全性を備えていない。 結局、「法律で100km/h以上は違法と規制されている。」にもかかわらず 「実際は200km/h以上のスピードが出るクルマが販売されている。」 そしてなぜか「国産車はリミッターが180km/h、外国車は250km/hという ダブルスタンダードが適応されている。」という数々の矛盾があるよな。 一概にドライバーだけを責められないかも。 お上はこういう現状をどう説明しているのだろうか？ 92 03/04/10(木) 05:53:00 ID:EIiFZWuo まあ、俺のW123ﾀﾝは１１０km/h以上出すと 「ぷ～」って怒ってくれるんだがな。(;´Д｀)ｺﾞﾒﾝｯﾃﾊﾞ 93 03/04/10(木) 09:03:00 ID:0KnScW3O チドンは85のようなまともなレスにまで噛み付くんだね そりゃあれるハズだわなw 94 03/04/10(木) 09:12:00 ID:xFM5bihm 250キロだの言ってるのもアフォっぽいが、ガス欠するだのパトカー二台が 並走して捕まえるだの嘘ばっか言ってるのはさらにアフォっぽい 250出るって話は聞くがスピード出し過ぎでガス欠したなんて聞いたことないし ひたすら「雑誌の受け売り」と言い続けてるのもいかにもアフォっぽい 95 03/04/10(木) 09:19:00 ID:63NBBaS5 ↑荒れるからヤメれ おまえら！今後、チドンは完全放置しる 仲良くベンツの話しよーよー 96 03/04/10(木) 09:37:00 ID:6nKdIgXJ ところで、２５０キロ出してる奴は、１３０キロしか出さない奴より偉いんでつか？ 97 03/04/10(木) 09:44:00 ID:3G4spKEw 出せないよりは車社会ではえらい ノロマの無事故無違反より速い無事故無違反 これだね 98 03/04/10(木) 09:49:00 ID:4ik9MPzs 漏れもそう思いまつ 99 てん ◆yL06b9mJTs 2003/04/10(木) 09:50:00 ID:Ba7sgcSi ま、３００ｋｍ/hだのスペックがどうだの言ってる雑音はおいといて・・・・ いい車だと思うんだけど、あのブレーキの鳴きだけは、なんとかならんかなぁ。 色々やってみたんだけど、なかなかいい手が思いつかなくてねぇ・・・・ 気持ちよく効くブレーキでいいんだけど、あれはちょっと欠点だなぁ。 100 03/04/10(木) 09:53:00 ID:ot319HE5 今後このスレで「250キロ」と「雑誌の受け売り」ってワード使ったやつは処刑！ 類似も禁止！ 101 03/04/10(木) 10:01:00 ID:wAYlLTRs 欧州車のブレパはキーキー音や汚れよりも効き重視だからなー キーキー音がなるのはある意味あたりまえ あるいは町乗りじゃ温まらないから鳴くのかもよ？ ヤならパッドの質替えてみたら？面取りも忘れずにね 102 03/04/10(木) 10:39:00 ID:Ggl3r7bT でかいクルマ（特にベソツ）に乗ってる香具師は人間としての器が小さい。 103 03/04/10(木) 11:27:00 ID:xFM5bihm ベンツに限っては「公道でエバるため」だけに買う椰子がたくさんいるからなー 「ベンツにしたら道あけてくれる」とかくだらん自慢するやつはだいたいこの類の椰子 104 03/04/10(木) 11:28:00 ID:uH14YnZu >>89 過去スレの８で漏れが書いた。強いて言えばモトネタは 「レーシングカーの設計」かな。そんな題の３０年以上も 前のイギリスの本。その後にCGで翻訳が出されました。 まだあるハズなんで車に興味あれば読んでみて。 旧型ビートルや2CVがいかに骨太な設計かとか、 たぶん楽しめると思いまふ。 105 03/04/10(木) 11:29:00 ID:BIRh0nma ふぇらーりなんかは逆にリアルやくざが乗ってたりするから要注意 106 03/04/10(木) 11:37:00 ID:uH14YnZu >>92 今の規格は知りませんが、20年ほど前で日本の高速とドイツのアウトバーン での１車線幅の違いって15cmだったハズです。あと何年か前、制限速度の 低さが海外市場での日本車の評価に影響してるってなご意見に御上がテレビで 「わが国より広いアメリカの制限速度は55/65マイル。100kmの制限速度は なんら海外諸国と比して低いわけでは無い。」 とお答えになってますた。 107 03/04/10(木) 11:37:00 ID:63NBBaS5 何を書いてもチドンに「雑誌の受け売りだろ」と茶化されるから、今のこのスレじゃ何も書く気がしないよ なんのための掲示板なんだかわかんねー 茶化したり揚げ足とって罵倒するだけのヤツは違うスレでやれよ 108 03/04/10(木) 11:41:00 ID:wIgpqYH9 >>108 ハゲドー チドンは消えろ 風紀を乱すな 109 03/04/10(木) 11:45:00 ID:YEXUjRwu >>107 そーか だからアメ車と日本車はいつまでたってもダメダメなんでつね 110 03/04/10(木) 11:55:00 ID:dZR72A0o いい悪いではないだろ。超高速域にあわせたセッティングとつくりで高価なプライスタグつけた クルマは本来無用なんだから、この国では。そういう「異国情緒」が好きなのは勝手だが、 日本車やアメ車がダメ呼ばわりされる理由はないだろう。 111 03/04/10(木) 12:19:00 ID:wAYlLTRs 長年乗るならやっぱ日本車は駄目駄目だろ 112 03/04/10(木) 12:28:00 ID:4ik9MPzs 日本車はしょせんユニクロ それなりの性能の安物 ユニクロは否定しないが着るものすべてがユニクロだけで終わる人生は嫌だ 113 03/04/10(木) 12:39:00 ID:dZR72A0o 長年乗るために必要な経費で日本車なら3年ごとに新車に乗れるしなあ、 車格は落さずに。「手を入れれば長く乗れる」っていうのの「手を入れる」のに コストがかかりすぎだよ。最近のは日本車に対して価格なりの優位も見られないしね。 150Ｋまでの速度域で快適に走ってくれればいいし。 ま、Ｓクラスよりもキャデラックのがメンテフリーで快適に走るしね、そのくらいの 速度だと。 114 03/04/10(木) 12:40:00 ID:PEJ5W7bL >113 その、ユニクロしか作れない作る能力しかない、日本劣等なんだよ、おまえも。（ゲラ なんで、自分だけ、その日本劣等から、外れたような書き方してるんだ？おい。ｗｗ おまえら、文化的劣等感から逃げてるんじゃないよ。（ゲラゲラ 115 03/04/10(木) 12:40:00 ID:zv9sGwqB ×無事故無違反 ○無事故無検挙 116 03/04/10(木) 13:08:00 ID:r1kSgibZ ベンツの何クラスと国産のなんていう車種を比較すれば チドン君は納得するのかな？ マークⅡｖｓEクラス辺りか？ 117 03/04/10(木) 13:14:00 ID:uH14YnZu >>110 日本の小さな車をヨーロッパで乗ると同じ車とは思えないんです。 シートに腰掛ければ体重の掛かる部分が「あちら流」。石畳の上でも スタスタと動く足とアクセルON/OFFの素直な反応。ひょっとして… 日本で走る日本車を舐めてるのはメーカーかもってのは被害妄想 なのかな…。 アメ車も中型クラスで飛ばすと良くできてますよ。高速道路の路面が 日本の感覚から見ると物凄く悪いから、長時間の移動をする道具として は良く考えて作られてるなーと思いまふ。アメリカでも峠道はある んだけど、「マジですか？」って少し（見栄です。本当はかなり）本気 で走らないといけないほどに流れが速いんです。 映画でパトカーが直線横ドリフトの長いのやって最後にスパって方向変えて るけど、アレって腕だけじゃ無いと思いまふ。漏れはヘタレなんでできません。 MBネタと離れてるんでsage 118 03/04/10(木) 13:52:00 ID:GxzCwPGV >105 どーしても荒らしたいようでつね 私は車の開発をしてるわけじゃあありませんので日本車批判おおいにやってくれって感じでつ 単なるいち消費者として、ヘボ日本車に興味ないだけでつ あなたは「自国製品を使いなさい」とでも誰かに言われてるんでつか？ 119 03/04/10(木) 13:55:00 ID:wIgpqYH9 日本劣等ってなんだよ？ 120 03/04/10(木) 14:05:00 ID:dhW4DLS8 >>114 アルカリ電池と一緒でさ、二倍の値段で三倍長持ちって感じ？ 「新車が一番、どんどん乗り換えたい」と考える人は国産がいいし、一台を長く乗りたい人はドイツ車がいいんじゃないの？ 俺は後者。下取りなんて考えて買ったことないなー 121 03/04/10(木) 16:03:00 ID:BN8+MiTr 最近のベンツ、芋ビライザー付ってホントに盗難されないの？ 122 03/04/10(木) 19:19:00 ID:l9vfqi77 >92 最近のベンツは210ｷﾛでリミッターがかかるんだが、、、、 君たちの乗ってる車は、格安平行車？ばればれ！ 123 03/04/10(木) 19:35:00 ID:8bVV+sSo ＡＭＧだよーん 124 03/04/10(木) 19:46:00 ID:OAtldex/ >>113 こういう馬鹿が書き込むから荒れるんだよ。 ヴォケが。 125 03/04/10(木) 19:55:00 ID:A+IEUeMa >>123 揚げ足取り損なわせてわるいね。 先日も書いたが、俺は、Ｍ５海苔であって、ベンツは所有してないよ。 キチガイ国産至上主義者（チドン）がうっとーしいからドイツ車マニア（関係者）として駆除してるだけ。 ベンツに触れたこともないヤツがエラソーに書き込んでるくらいだから、Ｍ５オーナーでもいいだろ？ ちなみにベンツは仕事でここ数年のモデルはほぼすべてイヤというほど乗ってるよ。 126 03/04/10(木) 20:03:00 ID:A+IEUeMa >>87 ＞そんなのがいたら、とっくに走り屋の噂になってるよな。余りにも目立ちすぎるから。 そだね。そこそこ噂になってんじゃないの？俺は走り屋じゃねーからしらねーけど。 ウソかほんとか、メット被って走ってるらしいから、そりゃ目立つでしょ（ｗ モデルは・・言わない。本人特定されそうだから・・ っつか、オマエ走り屋だったんだね？ 噂が耳に入ってこずに怒ってるくらいだからな。 首都高で最高130キロのギャランの走り屋かぁ・・ かーーっこいぃ～ 127 03/04/10(木) 20:08:00 ID:ZWxROiso Eクラスの320（W211）を買おうと思ってますが ディーラー車じゃないと不都合な事って多いですか？ 最近は並行輸入でもメンテしてくれるらしいので ディーラーで中古を買うか並行輸入で新車を買うかで悩んでます。 ちなみに ttps://www.ai-auto.com/aia.html ここ、金利が0.1％とか言ってるんですが大丈夫でしょうか？ 128 03/04/10(木) 20:25:00 ID:A+IEUeMa その差額にもよるけどさ・・ 予算に余裕があるなら、俺は正規代理店で買ったほうがいいと思うなー 日本で売る車ってのは、もちろん日本向けに対策してから売るわけだが、 このなんとかオートとＭＢＪを比べたら、データ量も資金力もケタ違いでしょ。 残念ながらまだまだ並行ものはキメ細かな対策がされてない可能性があるよ。 正規代理店は、日本で発売する前に、日本できちんとサマーテスト、ウインターテストを実施して 暑さ対策や寒さ対策、湿気対策、雨対策をしてから発売にこぎつけるんだよ。 並行業者は、残念ながらそこまでやってない。車検がとおる最低限しかやってない場合も多い。 どのくらい差額があるのかわからないけど、リスクをおかすほどの差額がないなら 正規輸入車にしときー。 ぶっちゃけ、ベンツなら並行でもそこそこ大丈夫だと思うけどね。 安い買い物じゃないので、ねんのため。 周りにもケチつけられそうだし、自分もモヤモヤを持ちながら所有するのはイヤでしょ？ この謎のなんたらオートが潰れたりして所有権たらなんたらで、こじれるのもイヤだしょ？ 正規車でも残価設定ローンや価格据置ローンとかあるでしょ？ そゆのを利用してディーラーで中古買ったほうがいいと思うなー だってあまりにも怪しいじゃん。ココ。（そんなことない？？） 並行外車屋って、ヤ○○っぽい母体が経営してることもあるしさぁ・・ まぁ個人的な見解ですが・・ 129 03/04/10(木) 20:39:00 ID:ASW0L2NB 昨日東名発券所（下り）でフルスモ検問してました 横浜町田付近でＲ３２パンダに頭を押さえられ 後ろをＹ３０パンダに挟まれ停車していた超フルスモークのＷ２２０は 発券所ゼロ発進のＲ３２（実走１００万キロらすい）に追いつかれた ・・ってことなんでしょうな（ｶﾞｸﾌﾞﾙ 130 128 2003/04/10(木) 20:41:00 ID:ZWxROiso >>129 レスありがとうです。 ハッキリ言って金銭的余裕は全くないのですが W211を見た瞬間「これだ！」と思ってしまい 寝ても覚めてもベンツの事ばかり…（来月車検だし）。 毎日中古車検索をしてますがシュテルンの中古車では前の型しかないし 他の検索サイトではD車の登録はほとんどないので どこで買ったらいいのか混乱気味です…（外車欲しいと思ったの初めてなんで） 131 03/04/10(木) 20:42:00 ID:Zm/vCYyo 揚げ足取りになっちゃうけど、Y30はないだろう･･･ 正しくは３１ 132 03/04/10(木) 20:50:00 ID:ASW0L2NB >132 すまそ 133 03/04/10(木) 20:52:00 ID:A+IEUeMa >>130 どゆことどゆこと？ フルスモ検問してたから、W220は逃げたってこと？ その二台のパンダがどこにいたかがわからんと イマイチこのエピソードのｶﾞｸﾌﾞﾙ度がわからん。 134 03/04/10(木) 20:57:00 ID:A+IEUeMa >>131 最近は新車のオートリースとかもあるから勉強してみ。 https://www.mbfj.co.jp 意外と月々安く乗れるよ。 135 03/04/10(木) 21:00:00 ID:+WReJX2l >128 並行車はやめたほうがいいと思いまーす。 結構 細かいところが壊れると思いまーす。 並行者は大体一年保証だし、正規で購入したほうがいいと思いまーす。 あと並行車はフロントナンバープレートの処理が格好悪いと思いまーす。 ぽっくんはW210に乗ってまーす。 E55の並行と迷ったけど、正規で買って良かったと思いまーす。 まだ2年ちょっとしか乗ってないけど、2ヶ月に一回はディーラーに持ち込んでまーす。細かい故障が多いでーす。 136 03/04/10(木) 22:58:00 ID:ASW0L2NB 逃げたのだと思われ ちょうど停車させられの瞬間に立ち会いますた 三台が停車までテールツーノーズですた 川崎ＩＣ合流路で待ち伏せなら都筑までに止められるだろうし 港北ＰＡ合流路待ち伏せなら途中で降りられちゃうだろうから やはり発券所発進だったのだろうと思われ シートベルト検問ではないのは、 いつものそれとは立ち位置、人数、ムードが全く違っていたから推測 137 03/04/10(木) 23:16:00 ID:A+IEUeMa そんな深追いして、危険な止め方するっくらいだから、 フルスモ検問じゃなくて、飲酒とか、事件の検問だったのでわ？ いや、単なる推測だけど。 138 03/04/11(金) 00:16:00 ID:FqXh5v5R >>114 >長年乗るために必要な経費で日本車なら3年ごとに新車に乗れるしなあ、 >車格は落さずに。 このあたりの考え方がメルセデス乗りとは違うのではないのでしょうか？ 勿論、メルセデスでも車検ごとに買い換えるひともいるでしょうが。 少々高くても長持ちするものを。結果的に漏れは長持ちしました。 「飽きない」という価値も含めて。 >「手を入れれば長く乗れる」っていうのの「手を入れる」のに >コストがかかりすぎだよ。 うーむ、このあたりはどのあたりの年代に生産されたメルセデスか、どの クラスのメルセデスかによっても随分違います。少なくともここ数年間に 生産販売されたメルセデスの維持費は昔から比べて飛躍的に下がっていると 思われますが。３年間は実質的に無料だし。 >最近のは日本車に対して価格なりの優位も見られないしね。 >150Ｋまでの速度域で快適に走ってくれればいいし。 >ま、Ｓクラスよりもキャデラックのがメンテフリーで快適に走るしね、そのくらいの >速度だと。 このあたりは価値観の相違でしょうな。あなたは多分、他と比べて「お得」だから 他のクルマを選んでいるように思われます。メルセデスに惚れて買うひとも 沢山いるんですよ。比較して買うのではなくね。 139 03/04/11(金) 00:19:00 ID:/OnrH0bI >>139 ベンツのほうが国産よりも３年毎に乗り換える奴は多いと思うぞ。 セルシオなんかは国産でもそうだが。 140 03/04/11(金) 00:39:00 ID:g+d3jIup >139 だから、＞＞メルセデスに惚れて買うひとも これはまったく同意だけど、それはあくまで単なる「好み」でしょ？ 書き込みで多いのが、「日本車やアメ車はダメ車、ドイツ車のが優れている」っていう へんな優越論でさ、気分が悪いよ。2倍払って3倍長持ちとかもあるけど、 そんなに効率のいい買い物でもないでしょ、1.5倍持たせるのに2倍払う、程度で。 141 03/04/11(金) 00:44:00 ID:/OnrH0bI >>141 大半の人間は「好み」で買ってるんじゃない。 メルセデスというブランドを買っているだけで。 好みの車はまた別に買えばいい。 142 03/04/11(金) 01:10:00 ID:g+d3jIup そんなの余計に優越論が空しいってことじゃん（ｗ 143 03/04/11(金) 02:01:00 ID:Bl2tQGBC >>141 誤解を招いたならすまんかった。 日本車アメ車を選ぶやつがアフォと言ってるわけではないので、そのへんは理解してくれ。 俺はアメ車のオオザッパなとこやガサツなとこは、かなりの魅力だと思ってるよ。 イタ車やフラ車の独特な世界だってそう。 でも、結局、世界中の自動車が、最終的にどういうクルマを目指してるかと言ったら・・ やっぱりドイツ車をベンチマークにしてると思えるのだが・・どうですか？ 日本車が目指すのは、アメ車じゃなく、ドイツ車だよね？ アメ車が目指すものも、やっぱり最後にはドイツ車の方向だと思うのよ。 やっぱり進んでるクルマ（よくできたクルマ）は、いまんとこドイツ車なんじゃねーの？ だからといって、ドイツ車を買うべき、買わないはやつはアフォと言ってるのではないよ。 俺は、アメ車もイタ車も国産も好きだし、ヘタするとそのうち買うかもしれないしね。 144 03/04/11(金) 02:19:00 ID:FqXh5v5R >>142 そんな香具師ほんとにいるのか？ 少なくとも漏れの回りにはそんな奇特な香具師はおらん。 190Eとロードスターとかだったらいるけど、両方とも好きみたいよ。 145 03/04/11(金) 02:32:00 ID:TRKsCXUS 検問つーよりゲートチェックね、もちろん真昼間。 146 ☆ 2003/04/11(金) 03:51:00 ID:soStONnF 全く反論できなくなったオッサンが、負け惜しみばっか書いてンじゃねぇよ。ダサ！ お前、精神年齢いくつだよ？中学生よりタチ悪いな。 「俺はいつも普通に第三京浜で250で走ってる」と書いた事に対する謝罪は？ ↑ この書き方からすると、「ある程度の時間、継続して250で走る」という意味だろ。 決して、「数十秒間だけ250で走る」とは読めない。 それなのに「俺が250と書いたのは数十秒間の話だ」って言い訳してるの、全く通用しないだろ。 オイ、オッサン。「アレはネタでした。すいません」って謝れよ。 「日本で他車が全くいない状況で250km/h以上である程度の時間継続して走る」 なんて絶対に不可能。ウソばっかり書くオッサンは、信用度ゼロ。だから、「オッチャン」っていう コテハン、もう使いたくても使えないわけか。明らかに144はオッサンだろう。 で、「雑誌受け売り厨房」って言われたの、よっぽどこたえたのか？ ＞今後このスレで「250キロ」と「雑誌の受け売り」ってワード使ったやつは処刑！ ＞類似も禁止！ ＞ ↑ こーんなみっともない事書いちゃって。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 自分の書いたのが雑誌受け売りとバレると、こんな事書いて逃げるオッサンはダサダサ。 以前は、このスレの新入りを 「このおっちゃんって人、ベンツに詳しいんだぁ。」 とか勘違いさせる事もできたんだろうが、250km/hネタで完全にメッキが剥がれたな。 今ではみんな 「なぁんだ、このおっちゃんっていう暇人、ただの雑誌受け売り厨房だったんじゃん」 って思ってるよ。笑 147 ☆ 2003/04/11(金) 03:59:00 ID:soStONnF >>108 ＞何を書いてもチドンに「雑誌の受け売りだろ」と茶化されるから、今のこのスレじゃ何も書く気がしないよ ＞ 敗北宣言かよ。笑 だせぇ～ 「俺は250km/h以上でいつも走ってる」とか「600馬力以上で」とか書いたら誰でも ネタ扱いするだろう。 お前の書いたのが矛盾だらけ、と指摘されると「数十秒間の話だ」 とか書いて逃げてるんだから。 しかも、「300km/hとかの話じゃなく日常域での違いについて」とか言われると途端に 「乗れば分かる」とか言って逃げちゃうし。 こんなヴァカはいちいち書くなよ。お前みたいなウソばかり書く奴は有害だ。 148 ☆ 2003/04/11(金) 04:23:00 ID:soStONnF ・オッサン＝昨日の「笑ってこらえて」で出てた、「好きな車はMR-2。ミッドシップだから コーナーの立ち上がりが速いんだよ」とか言ってて笑われてた幼稚園生と同レベル。 それに対し、 ・「東京から青森まで250で走ってもガソリンなくならない」「200km/h以上で逃げれば捕まらない」 とか書いてるヴァカは、この幼稚園生以下である。何故なら、 テレビの幼稚園生の言ってる事は間違ってはいないのに対し、お前の書いてるのは 明かすぎる間違いだからだ。 まあ、オッサンを擁護するわけではないが、オッサンもまるっきり間違いを書いているわけではない。 ただ、アウトバーンについて書かれた記事をそのまま日本の高速でも当てはまると勘違いして 受け売りしてるので、的外れなだけだ。自分が体験した話じゃないので、矛盾点を突かれると 「す、数十秒間の話だ」って言って逃げちゃう所が抜けてるのだが。 それに対し、「東京から青森まで250で走ってもガソリンなくならない」ってねー、 はぁー、このレベルまで落ちちゃうと、もうマジレスするの やめるわ。 お前の妄想ベンツなら、きっとアメリカまでだって無給油で走って行けるよ！ 今度は、アメリカを無給油で250で横断してパトカーを振り切った時の話でも書いてくれよ。笑 ただ、せめてテレビの幼稚園生くらいの知識を付けてきてから書いてくれよ。 「赤色灯をつけて10秒間追尾しなければ捕まらない」なんて、厨房丸出しの事は、 死んでも書かないように。確かに規則ではそうなってるんだけどよー、 どんな鈍いドライバーだって、後ろに赤色灯つけた車が10秒も付いてきたら誰だって気付いて 減速するから、捕まるのいないはずだろ。 でも実際は捕まってるって事は、規則通りにはやってない、って事なんだなー。 理解できたか？それともお前の弱いおつむでは難しかったかな？ 全く反論できなくて悔しいからって、「ホイルスピン」とかの、全く本題とは関係ない所を あげ足取りするの、やめろよ。悔しさ丸出しでイタすぎるから。 149 ☆ 2003/04/11(金) 04:58:00 ID:soStONnF まあともかく、このスレで「俺は250km/h以上で普通に走ってる」と書いたヴァカは、 もし事実なら車を運転する資格のない犯罪者だし、ネタならただの厨房だし、 「東京から青森まで250でガス欠しない」と書いたヴァカはそもそも車も持ってないガキなわけで。 それに「首都高でフェラーリで暴走」とか書いたヴァカ（↑と同一人物、おそらくオッサン）も もう少しリアリティーのあるネタ書けっつーの！ そもそも本題は「フェラーリ」じゃなくて、日本の首都圏で250や300出す事の是非だろ！ 自分が都合が悪くなって反論できなくなると、全く本題とは関係ないフェラーリとかホイルスピンとかで あげ足取りして、話をそらそうとするんじゃない！ 「30km/hオーバーしてる奴が250で走る奴を批判できない」と書いたのが間違いでした、 いい加減謝罪しろよ、オッサン。 お前が以前、左ハンスレで書いた「下手糞な右ハンよりベテランの左ハンの方が安全だ」 というのと、「無免の10km/hよりベテランの300km/hの方が安全だ」というの、 全く同じおヴァカな書き方で一致してるんだけど。 比較の仕方がそもそもおかしいだろ。 「下手糞とベテラン」を比べてる時点でおかしい事に気付いてない？ 「ベテランの300の方が安全」「300で走ってもいいだろ」「俺は普通に第三京浜で250で走ってる」 ↑ こんなヴァカな事ばかり書くオッチャンは車を運転する資格どころか、このスレにカキコする資格すらなし。 300で他車を追い抜くのは、人に向けて銃を撃つのと一緒の殺人行為。当たれば相手を殺す。 他車がない状況でも単独事故を起こせば後続車に危険が及ぶ。そんな事も想像できないオッチャンは リアルな世界で車を運転する資格なし。 150 03/04/11(金) 05:24:00 ID:sxdkGneB >>150 通りすがりだが・・・禿同！ 151 03/04/11(金) 05:35:00 ID:tX92Q+g/ 250㎞出すのそんなにすごい？ 国産車はリミッター付いてるから、解除してチョットいじりゃ出るよ。 オレのRは最高速270㎞だし。 それに、200㎞で走ったって警察はまけないよ。奴らのパトリミッターネーもん。 オービスだって前にフェラーリが300㎞で走ってて道路しか写ってなかった時から、 前後ろから撮るタイプも増えたし、200㎞で走ったって前から撮ってもバッチリ写るよ。 ベンツはSL500に乗ってたことあるけど、300㎞出して走れるのは、テストコースと、 高速サーキットのストレートだけ。コーナーはヨレヨレだからね。 それに、外車が高いのは、輸送量が高いからだし。 ってゆーか、E500くらいの安車でベンツのいいところは分からないはず。 ドイツメーカーの開発力はスゴイケド、車はやっぱり日本車でしょ。 トヨタ以外のメーカーは新しい技術が入ったいい車で戦ってるし、トヨタはいい加減直6捨てろ トヨタの開発のヤツはV6開発中って言ってたけど、昔から使ってる直6まだ使うらしい。 152 03/04/11(金) 07:39:00 ID:/sXZpTAS なぁオマイラ 遅鈍ってなんでここまで必死なんだ？ 250とか言ってるのも実は遅鈍の自作自演なんぢゃねーの？w いい加減スレ汚しだからもう勘弁してくれ 153 03/04/11(金) 07:43:00 ID:1oR8iyYX 輸送量が高いだけなら 並行と正規ものに値段の差が無いはず 154 03/04/11(金) 07:56:00 ID:CEhLWuyI 後ろも撮るオービスって新富町しかわからん ほかにどこ？おすぃえて 155 03/04/11(金) 08:15:00 ID:ryVdP4xF >>153 確かに。 夜中に死に物狂いでカキコしてる（w なんか薬でもやってんじゃないかと心配になる 156 03/04/11(金) 09:27:00 ID:z1c8uqqy 直６って悪いことなんですか？ 157 03/04/11(金) 09:32:00 ID:w5COPepq 重くて長くて衝突時にも危険なんだっけな？ 158 03/04/11(金) 09:43:00 ID:YPSO75wv >>151 ちどん君、自作自演ごくろーさん（w 159 プジョスレより愛をこめて（ｗ 2003/04/11(金) 09:49:00 ID:DScNHQVR めんどくせぇ～から過去ログ読まずに初カキコだけどよ、 >>150 に禿同！（ｗ 160 03/04/11(金) 09:51:00 ID:53A1/Wt5 痛くなったらメルセデスー♪ 161 03/04/11(金) 09:54:00 ID:jR9qH17N >>152 ＞ベンツはSL500に乗ってたことあるけど・・・コーナーはヨレヨレ・・・。 おいおい、オープンボディの剛性がクローズドボディの車にかなうわけないだろ。 そんなことも知らないのか？ その前に日本語を勉強したほうが(･∀･)ｲｲ!!のでは？ まぁ、ネタだと思うが・・・。 162 おっちゃん ◆Y9KW.my8gw 2003/04/11(金) 10:54:00 ID:sbJAaD8v >156 薬ねぇ。彼の場合、むしろお医者さんの言うとおり飲んだほうがいいからね。 最近は“あっち”のビョーキにも随分投薬治療が効くようになったらしいし。 なんせ最近はポストや電柱にまで“お前おっちゃんだろ!!”って言いかねない 勢いぢゃからなぁ…。まあ、木の芽時だしね。 >162 彼にネタなんて無理無理。いつも顔真っ赤にして連続カキコしてワラかして くれるんぢゃから。 そりゃそうと、ワシはSL500のボディ剛性が低いなんて評価は聞いたことが ないねぇ。そりゃあの上に屋根付けりゃもっと剛性上がるかもしらんが、 あれは最初から屋根開きを前提にボディ設計しているから、そこらのクローズ ベースの俄かオープンとは全然違うけどねぇ。 163 03/04/11(金) 11:34:00 ID:3Rym/7ln ＞おっちゃん 以前メアド晒してたのか？ 今は何故晒してないのよ まさかここ一、二年で治安が悪くなったからとかいうなよ 晒さなくなった理由は一つ お前のコピペに書いてある通りだ いい加減氏ね 164 非おっちゃん 2003/04/11(金) 11:57:00 ID:jqPOcJ1r っつかさ、現状のにちゃんねるでメアドさらすほうがおかしいだろ 165 03/04/11(金) 12:00:00 ID:ij7vcvh5 っつかさ、人にメアドさらせという前に自分でさらしてから物言え 166 03/04/11(金) 13:44:00 ID:F9ikw0ww おっさん確か去年も同じ事書いていたと思うよ。暇な香具師は過去ログ見てみ。 おっちゃん ◆Y9KW.my8gw のプロフィール ・ヤナセ好き ・連日パソにへばり付いている ・老人独特の負けず嫌い＆論争好き ・欧州車を３台所有(自己申告） ・ベンツ５００Ｅに乗っている（自己申告） ・タイヤが225-55-16の車を所有（注：銘柄コンチのエココンタクト） ・過去どこかのスレでメアドを晒していた（注：今はやましい気があるのか晒していない） ・知人宅の車種を定期的にチェックしに行っているらしい（注：偶然通りかかったように） ・二言三言ですむ内容にわざわざ抽象論＆一般論を交えて だらだらと説法し、知的な印象を与えようとする ・金持ちを僻むネタには速攻で食いつき、金持ちを擁護する （注：間接的に自分も高水準の生活レベルだと言いたいらしい） ・論議が盛り上がっていると必ず出没し、是が非でも会話に入りたがる ・場違いな長文レスで、自らのレスが論争のﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰだと押し付けたがる ・自論をぶちまけて自己陶酔できれば、別にベンツの話題でなくても食いつく （注：自分がレスを求められた場合はベンツの話題だけと限定している） ・過去にメアドを堂々と晒していたということは、 その時点では人に嫌われる事は書いていないと自覚できていたわけで どこまで書けば人が嫌な気持ちになるのか理解できている確信犯である ・叩かれ始めは辛かったらしく「レスは控える」と宣言していたが、 叩かれることに慣れた途端に「もはや叩きのレスは娯楽で、レスも止めない」 と手の裏返す最低のチキン ・住人代表として荒らしを退治していると自負しているが、誰もそんな期待をしていない ことに気付けない勘違いヒーローである 167 03/04/11(金) 13:47:00 ID:FqXh5v5R 輸送量→輸送料 ってのは誰も指摘しないの？ 168 03/04/11(金) 14:35:00 ID:gxmBgwYt >>164 ・過去にメアドを堂々と晒していたということは、 その時点では人に嫌われる事は書いていないと自覚できていたわけで どこまで書けば人が嫌な気持ちになるのか理解できている確信犯である この部分でしょ たしかに、本人は嫌われるようなこと書いてるって理解できてるよね 人がウザがるのようなカキコを わざと嫌味ったらしく書きつづけるというのは、 かなり悪質な人間だよな。そりゃ素性隠したくもなるよね 169 プジョスレより愛をこめて（ｗ 2003/04/11(金) 14:43:00 ID:DScNHQVR 登場人物の役所がいまいちよくわからないので、静観中（ｗ 170 03/04/11(金) 14:59:00 ID:P/lfp9Yh >169 何だよ、お前、自分はやっぱり晒してないじゃん。何をえらそうに。 171 03/04/11(金) 15:05:00 ID:A2Znb7KK >>171 何も今更メアドを晒せ などといってるわけではないだろ。 かつてなら、「文句があるなら直接メールで送ってきてくれんかね？」 などと言っていたのに今はこの有り様（>>163）。 スレがめちゃくちゃになっているのにもかかわらず 依然挑発的な態度を取る。 まさに確信犯だとな。 その証しがメアドを晒さなくなったことだと 指摘しているだけだろ。 172 03/04/11(金) 15:10:00 ID:4LGLHb6m 以前メアドを出してただけでも、かなりオトコマエだと思うけどな あまりに危険だから臨機応変にやめただけでしょ？ 無記名で叩くおまえにはメアドに関して何も言う資格なーし 俺モナー 173 03/04/11(金) 16:04:00 ID:P/lfp9Yh >172 めちゃくちゃにしてるのはまさにお前だっての、消えろや。 174 03/04/11(金) 16:07:00 ID:/TCKhTc9 その ＞あまりに危険 な状態に本人がしてるってことだよ 書きたいこと書いてるだけとは言ってるけど、若者には嫌味 に感じると気付いてるのに確信犯的に嫌みったらしく書く ＞あまりに危険 な嫌われ方になったから、メアドも隠した わけだろうしね 嫌われたくないなら、丸く書けばいいだけのことだし･･･ 175 03/04/11(金) 16:11:00 ID:7677Om8j 直６がＶ６より危険というなら フロントにエンジンを置いてあるだけの横置きＦＦなんて もんのすご～～～～～～～く危険でないの 176 03/04/11(金) 16:13:00 ID:qg/ZUkZx おっちゃん ◆Y9KW.my8gw のプロフィール は本当にベンツ糊でつかぁ？ 177 03/04/11(金) 16:20:00 ID:A2Znb7KK >>174 ハァ？ 俺は横レス入れただけだが。 178 03/04/11(金) 16:54:00 ID:bog14Qlw 煽りで荒らしか、なら尚のこと消えろ。 179 03/04/11(金) 17:27:00 ID:OIMroeVK >>172のどこが煽りなの？ボッケ 180 03/04/11(金) 18:25:00 ID:JjrNIwAX >>176 エンジンが縦に長いほど室内に飛び込みやすくて危ないってことだよ だから横置は比較的安全 V6も直6の約半分の長さだから比較的安全ってことでしょ 181 03/04/11(金) 18:27:00 ID:waeOUfDh おっちゃん 生きてまっかー？ 今回だけ煽り抜きで・・・ 以前、高速でアンダーガードが取れたり、Ｍ５なんかどうぢゃと薦めて もらったもんです。 ＡＴがtipで、ブレーキングしながらも、気持ちよく7000回転ぐらいに シフトダウンされる車種って知りまへんか？ 182 ☆ 2003/04/11(金) 21:13:00 ID:soStONnF >>163 相変わらず、平日昼間のカキコかよ。笑 ◎「オッチャン」の職業予想クイズ ◎ 1.夜間走行のトラック運転手 2.売れない悪徳中古車屋 3.無職 さあ、ど～れだ！？ 俺の予想は１。 で、「第三京浜で250で走ってる」「30km/hオーバーの車がいるんだから150km/hオーバーを 批判できない」って事を書いた謝罪は結局しないで逃げるのか？ 別人とか言って逃げてるんじゃねぇぞ。なんだったら前スレから「オッチャン」のHNが 入ったのをコピペしてくるか？ ほんっとにお前は人間のクズだ。 183 03/04/11(金) 21:18:00 ID:p3zd6Xsk 春の厨房です。Ｗ２１０のＥ４３０アバンギャルドの中古車買いました。 Ｓクラスじゃないし、どうって事ないと思ってましたけど、ベンツの 威圧感って凄いんですね。フルスモークで、ローダウンだからかも しれませんが、たかがＥで、他の車が譲ってくれるは、止まってくれるは 普通ならクラクションならされる様な場面でも相手は止まる。 ある意味凄いなと思いました。運転に余裕が出来ました。 184 03/04/11(金) 21:18:00 ID:ywfhqZIQ ↓チドンの亜フォカキコの続きをどうぞ 185 ☆ 2003/04/11(金) 21:25:00 ID:soStONnF で、あくまで「オッチャン」が名無しを別人だと言い張るなら、何故この暴走ヴァカを批判する事を 一切書かず、逆に擁護するような事を書いたのかねぇ？ 日本で300で走る事を擁護するようなヴァカは 車を運転する資格なし！ で、お前が何故 雑誌受け売り厨房とばれたのか？ それは、99％以上の善良ドライバーには一生縁がない「250km/h以上」とかの話では 知ったかぶりでウンチク垂れるくせに、99.99％の、日常域での話になると途端に 「乗れば分かる」とか言って逃げるからだ。 それに自分が都合が悪くなると「チドン必死だな」とか「チドンの自作自演？」とか書くし。笑 お前、どこまでヘタレなんだ？ 俺が「オッチャン」と同一人物のわけねぇだろ。 自分が反論できずどうしようもなくなると他人のふりして自分のカキコと俺のカキコを 「自作自演？」とか書くなんて、女の腐ったようなクズ根性だな。２ちゃんねらーの風上にも置けない。 186 03/04/11(金) 21:26:00 ID:yXQJc6XW >>184 W210どころかW124の300Eぐらいのボロ車でもその手の効果はあります（ｗ 知ってる人にはタダ同然の車でも知らない人には価値の低さがわからんのです。 でもW210のE430はいいなぁ・・E240はやはり非力でつ。 187 03/04/11(金) 21:28:00 ID:XGW4v4FG 185ナイスタイミング！！ 188 03/04/11(金) 21:31:00 ID:pP+PcXG8 >>187 非力って言うのはどう言う事？ 189 ☆ 2003/04/11(金) 21:33:00 ID:soStONnF >>185 今まで「300で走って何が悪い。パトも追って来れないぞ」とか書いてたくせに、 反論できなくなるとそうやって負け惜しみか。頭の悪い田舎の小学生か。 お前、死んだ方がいいぞ。現実世界で誰からも相手にされず、ネットが唯一の生き甲斐の オッサンよ。そのネットでの知ったかぶりも、実経験のなさからすぐにメッキが剥がれ、 ボロが出る。 ネットの中でウソばかり書いてヒーローになりたかったわけか。ある意味、お前はヒーローに なれたじゃないか。笑 もっとも、すっかり雑誌受け売り厨房であると正体がバレた今となっては、誰もお前の話をまともに 読まないがな。ｗ またいつもの癖で 「おっちゃんのカキコは参考になるよ！おっちゃんの方が正しい事書いてるよ！」 とか自分で書く！？ キチガイには付き合いきれねぇ～～ 190 03/04/11(金) 21:40:00 ID:p3zd6Xsk >>187 そんなもんなんですか。それじゃぁ、後５年位は余裕を 持って乗れそうです。色々な意味で買って良かったと思いました。 Ｗ２１０は賛否両論が、もの凄く有るようですが、自分が良いと 思ったので、気持ち良く乗っていこうと思います！ 191 03/04/11(金) 22:13:00 ID:SLpxnKFT >>144 ＞やっぱりドイツ車をベンチマークにしてると思えるのだが・・ お前はブッシュか？勝手に世界基準作るな。 192 03/04/12(土) 00:02:00 ID:dl9PmTgr ベンツがベンチマークにしてるのはセルシオだがな（ｗ 193 03/04/12(土) 00:27:00 ID:+whU7izC >>184 お前、この前居酒屋で合コンして「俺ベンツ乗ってるんだ。」と言って自慢してた 専門学校生だろ。 頼むからパンツ見えるくらいずり下げたジーパンに 擦り切れたヴィトンの長財布ポケットに入れてベンツの話しするの止めてくれ。 それと勘違いしないように、俺は昔高速の出口の手前で 刺青したチンピラみたいな奴に車から降ろされ下駄で殴られてたベンツ乗り見たこと有るぞ。 そのおかげで渋滞してたんでじっくり見せてもらったが 一生懸命泣いて謝ってるのに許してもらえてなかった。 同乗してた女は車の中で泣いてた、かわいそうだったが同情はしなかった。 たぶんそのチンピラの乗った軽自動車を煽ったんだと思う。 間違っても勘違いした運転はしないようにね。 194 03/04/12(土) 00:31:00 ID:Ky9diHxg ちどんでていけさいたまでギャラソのってろ 195 03/04/12(土) 01:39:00 ID:jnjlAyqA / ／| /| |ヽ ヽ,ヽ, | . /／ .| <l./u | レ' ヽ,ヽ, | そんなっ・・・！ 〃 | / / ,.へ |! > _､へ |＼ ヽ,ヽ,| バカなっ・・・！ バカなっ・・・！ . | /| ./!イ＝=`､ iレ´=＝＝= ヽ ヽ,ヽ, なんでこんなことがっ・・・・・・！ . | / ﾚ ﾄ､＿｡_) ( ,､ | |⌒i iヽ,＼ ､_ ﾚ /| ￣／.|j~ `.=°＝´ | |つ.| ゝ.＼.＼ なんでこんな・・・・・・ ､_｀'-､_ / .レ´ u u _ ,､-'´ .| |ノ/ ヽ ＼ ＼ あってはならないことがっ・・・・・・！ ｀' -､,｀' -､／｀7―-/ r'__ __ ` ￣ |j~ ||ノ. ＼ ＼ ＼ ｀'ｧ､＼/―- ､ ＿_| f＝======＝ニ`i /| |＼ ＼ ＼ .＼ どうして・・・ / ＼ ＼ | | } / | | /￣ "'' ‐-＼ .＼ なんで・・・ こんな・・・ i. / ＼.＼ / ||- ―‐-r――‐-/ ／ ﾚ Ｎ￣ "'' ―‐ --＼ こんな・・・・・・・・・ . | / ＼.＼〃! |` ――' -----'／ | | | ＼.＼| .| u＝= ,､- '´ ｕ ./| | こんなＤＱＮや厨房が | ＼ ＼l_ ,.､- ' ´ /| |. Ｎ オレのスレばかりにっ・・・・・・・・・！ | | |＼ ＼ |j～ / | ﾚ | | | ﾚ |＼ ＼ / | | | |. | | | ＼ ＼ ｕ / | | | 196 03/04/12(土) 03:09:00 ID:gXw7WMs5 毎晩毎晩ちどん 必 死 だ な w 197 03/04/12(土) 03:12:00 ID:dew8Byf3 チドンのオナニースレはここでつか？ 香ばしすぎるんですがw 198 03/04/12(土) 03:27:00 ID:q7jELUIX まさに必死（激藁 199 03/04/12(土) 04:18:00 ID:tty8A0oX ↑ 必死なのはお前だ。低脳は消えろ。まともな反論もできずに小学生みたいな事しか書けないんだから。 「オッチャン」が反社会的な事書いて、それで叩かれて反論できずに「チドン必死だな」ってよ、 こんな事書くの、オッチャン以外にあり得ないだろ。とことーんイタい奴だな。哀 今までは雑誌受け売りでウンチクたれてカッコつけてたが、メッキが剥がれボロが続出すると、 「チドン必死だな」しか書けないわけか。お前の精神年齢いくつよ？ ダサすぎ。雑誌受け売りがばれてブチ切れてるオッサンは珍走よりもみっともない。 ケンカに負けて、「お前の母ちゃん、デベソ！」って泣きながら叫んでる子供と変わらない。 200 03/04/12(土) 04:29:00 ID:tty8A0oX >>193 初代セルシオが出た時の話だっけ？ 衝撃を受けたMBが、当時できあがってたモデルを 白紙に戻して一から造り直したってね。 ～～～ で、このスレで「国産はユニクロだ」とか、小学生丸出しの事しか書けないヴァカはほっとくとして、 ベンツの走りが国産高級セダンとどう違うのか、結局誰も書けないわけね。 雑誌に書いてある、「250km/h以上」とかの非現実的な話を持ち出さなきゃ説明もできない？ このスレでカキコしてる奴の大半は、ベンツはおろか、最近の国産２Lセダンさえ運転した事がないと思うのは俺だけ？ 「国産２Lセダンでは怖くて180でなんか走れない」と書いたヴァカは100％運転した事ないと断定できるわけだが、 それ以外のベンツ乗りも、結局古いベンツとか中古のベンツ乗りだろ？ このスレは他車スレと比べて、現行型の話が全然出てこないんだけど。 最近のベンツや最近の国産高級セダンを運転した事のある奴って、このスレで１人いるかいないかくらいじゃないか？ スレタイを「中古メルセデスベンツ総合スレッド」にした方がいいんじゃないか？ 201 03/04/12(土) 07:27:00 ID:56jZlOuE >>201 そりゃお前の周りがそんな奴ばかりってこった ばか 202 03/04/12(土) 07:31:00 ID:Ta4Z34Tg 俺のW123ﾀﾝもベンツはベンツでつ。ｶﾜｲｲYO! 比較論うざー 203 03/04/12(土) 07:36:00 ID:Fsb+GYaL >>185 ワラタ このタイミングを見てると、１レスに７分も８分もかけて、いつものゴミ文章を作成してるわけだね。 しかも夜中 ww なんでもかんでもオッチャンだし、どうみても別人のレスもすべて一緒くた。 で、「ツジツマ合ってねーぞ。ヴァカ」だってw そりゃそーだ。別人なんだから。ID見たらすぐわかるじゃん。 いろんなIDの人物が継続してカキコしてる。 複数のＰＣを使ってカキコしてるとでも思ってるのか？チドンに対抗するたけごときに？ そこまでこのスレに命かけてるやつぁいねーよ。チドン以外はなwww 204 03/04/12(土) 07:46:00 ID:Fsb+GYaL >>201 あのねチドンくん。 中古になると、ボロ雑みたいになるのは、キミの乗ってるような国産だけですよ。 「新車を乗り継ぐことがエライ」という考え方もいかにも国産オーナーっぽい考え方だな。 俺は中古で買ったクルマでもなんでも、１０年１５年と乗り続けるほうがカコイイと思うのだが みんなはいかがなもんか？ もちろん１０年１５年後にも、自動車としての性能をキチンと保てる車がまず必要なのだが・・・ ギャランを１０年も乗ってたらビンボタレっぽいけど、ベンツはカコイイと思うなー 中古ベンツ海苔はDQNという評判もあるけど、そりゃーソフトの問題だしね。 205 204 2003/04/12(土) 07:48:00 ID:Fsb+GYaL 夜中じゃなかった。 逝ってくる・・ 206 03/04/12(土) 07:54:00 ID:ODYgOUUJ チドンがおっちん以外にもケンカ売り出したところをみると、 ただ口論レスのやりとりを楽しんでるだけの愉快犯って気がした。 嫌われることの確信犯とただ口論を楽しむ愉快犯、 どっちもどうにもならない罠w 207 03/04/12(土) 08:03:00 ID:Xd0x4kIH ニュー速からきますた チドン、必死だな 208 ニュー速 2003/04/12(土) 08:04:00 ID:gx8ZADva チドン、必死だな 209 B級グルメ 2003/04/12(土) 08:14:00 ID:s3F6IASb B級グルメから来ました。 チドン、必死だな 210 774RR 2003/04/12(土) 08:18:00 ID:brEp/+tW 新車だろうが中古だろうが、隼から見れば目糞鼻糞。 というわけで笠木忍に一票。 211 にゅそく 2003/04/12(土) 08:27:00 ID:6ThSoe5F チオドン、必死だな 212 03/04/12(土) 08:32:00 ID:DRgYC8wL テポドンはｶﾞｲｼｭﾂか？ 213 非おっちゃん 2003/04/12(土) 08:36:00 ID:Fsb+GYaL >>207 チドンは、自分に刃向かうやつは、すべておっちんだと思ってるとオモワレ。 214 03/04/12(土) 08:40:00 ID:xYk62KBU お前らマルチして回るなら、もっと濃いキャラ見つけてこいや。 素でつまらんぞ、このスレ 215 03/04/12(土) 08:47:00 ID:W7arI/oY ニュー速から来たんですけど チドン必死だなってカキコすればいいスレってどこですか？ 216 03/04/12(土) 08:53:00 ID:DMNVEPeV ﾊﾞｲｸ板から来ました。 チ ド ン 必 死 だ な ｗ これでいいですか？ 217 03/04/12(土) 08:53:00 ID:JFgEoEmu >205 別にかっこよくはないだろ？効率も悪いし。メンテフリーでは走らないんだし。 218 03/04/12(土) 08:54:00 ID:K4ZPMMEb チドン、必死だな (#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! 219 205 2003/04/12(土) 08:56:00 ID:Fsb+GYaL >>218 だから、メンテフリーとか効率とかを求めるだけなら、国産でいいってば。 220 03/04/12(土) 08:59:00 ID:137rA/1J 「チドン、必死だな」 ココから応援にきたぞ。 https://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1049969855/l5 221 03/04/12(土) 09:11:00 ID:Jz7ExRb/ おいおいお前ら、 ＤＣと三菱自工は資本提携関係なんだから ギャラン海苔にも発言権はあるぞ（ｗ 222 03/04/12(土) 09:16:00 ID:MPLzasZy チドン真っ赤だな。 223 園芸板 2003/04/12(土) 09:21:00 ID:KVMsYFml チドン必死だな ってゆーかまじで必死だな 藁 なんか嫌なことでもあったのか？ 224 DEATH ◆wKI0LSBFr6 2003/04/12(土) 09:23:00 ID:oK+gcnay v-､___,,,,,,,,..........r-----‐‐‐‐‐‐‐‐‐､ r'´ ""'''''"＼ （ _,,,, > _|`''┘ ／`-､ ／ / ｝＼ / / ヘ ／ /＼ / _r' ﾞ'''┴＜/ｨ'⌒ヽ,,,,,,,,,,_____ 〃⌒ヽ//))) y _| `ヽ,;;;ノ;;;;;;;;_,,____ '''‐-､,,＼;;;ノ/〉/// ） /￣＼ ﾞ'''‐､,,_ﾞ'''‐､,,_ﾞ'''‐-､,,_ﾞ'''‐-､,,）// / /／ヽ、| _,,-''~_,,,,二＿,_‐､,,>∨/''‐-､ ~＼〕 /^ 〈 （ /（ |_,,,／ `ヽ､`ヾ､ッヾ､_ ゞｿ_,,,,_〕~＼ ヽ | ＼＼ > _ , ,,二二 -'´ ﾉ_=;;-‐''（ ヽヾヽ、 ,ノﾞ 〉､oノ| / |`='/ ）ﾉ ＼＼ r' / ' ::::::| / ,,_,,___| / 〃 ::::） ,ノﾞ /（ :::| ' ＼,::''"/`'‐‐‐（--- --- '´ _∠-‐'''""~￣~"~￣￣~`ヽ _,.......､_,.. / /"~￣ _,-‐-,_,ｨ'⌒ヽ // ‐''''''-==-`/ JOJO>>おちゃーんは俺が裁く！ 〉 ./ ｛ | //＼ "''ｰ-‐''/ ./ ｛ `-''' 人`-'''ノ :|:| ::::＼ r' / | `''‐''´ `''''´ |:| :::::::ﾞ'''‐-､,,_＿/オラァ！オラオラオラァッ！！！ "''ｰ-―― .:::|:|_________,,,;;:::::/ _＿,,,､､､､,,_ :::::::::::::::::: ／ /--‐‐''" ＿,,,,, / ::::::::::::::. ◯ ｝ /"~￣~￣￣ :::// |/ .::::// 225 03/04/12(土) 09:55:00 ID:/Unk3YDm チドンドコー？ 必死な所を見にｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 226 03/04/12(土) 09:55:00 ID:5wZNM7// チドン、必死だな (#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! え～と、社会版から来ました。 よく分からんけど、遅鈍ﾁｬｿ､ｶﾞﾝﾊﾞﾚ! 227 03/04/12(土) 10:04:00 ID:uMRXkkg6 ちどんさんへ 面白いからニュ速にもきてくれ 228 名無し子 2003/04/12(土) 10:10:00 ID:snzeUyig クレ板から来てみました（釣られやすいので･･･。） 「チドン、必死だな」 これでいいかしら？ 229 バイク板より 2003/04/12(土) 10:15:00 ID:m4xKUep5 チドン必死だな で､どれがチドン君ですか？ 230 バイク板より 2003/04/12(土) 10:15:00 ID:m4xKUep5 チドン必死だな で､どれがチドン君ですか？ 231 03/04/12(土) 10:27:00 ID:4GTCyBsu チンドン屋？ 232 03/04/12(土) 10:27:00 ID:Y9YI7/BT チドン、必死だな 233 他板より 2003/04/12(土) 10:34:00 ID:n6OR7PQm 他板にまで誘導貼る方のがチドンより必死に感じました。 234 03/04/12(土) 10:35:00 ID:yrSfXCdi ﾇｰ速からの出張です。 チドンが必死に騒いでいるｲﾀｲスレはこちらでよろしいですね？ 235 03/04/12(土) 10:36:00 ID:01zTbfAY いたくなったらめるせです～～～♪ 236 ☆板より 2003/04/12(土) 10:37:00 ID:Bz2DvLH7 チドン、必死だな (#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! 237 03/04/12(土) 10:57:00 ID:4RO3eBCZ チドンとかいう基地外が強力な電波を発しているｽﾚはここでつか？ 238 03/04/12(土) 10:59:00 ID:emhxKllE チ ド ン ↓ /＼＿＿_／ヽ ヽ ／ ::::::::::::::::＼ つ . | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::| わ | ､_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ . | ::< .::|あぁ ＼ /( [三] )ヽ ::／ああ ／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ 239 03/04/12(土) 11:23:00 ID:l8+pR/YZ チドン君必死ですね(爆笑 240 03/04/12(土) 11:46:00 ID:a66VRb+L 書きこしに来ますた。チドンって遅鈍て意味？ 響き的にも痛い感じですね。 俺にはどうでもいいけど、まあ頑張って。 241 03/04/12(土) 11:52:00 ID:rjCjUhP5 上､ ／⌒ヽ, ,／⌒丶､ ,エ `,ヾ ／ o○ハヽ○o ＼ _ノｿ´ iｷ／ OiiiiiiiiiiiiiiO ＼ ｉＦ iｷ' ,;llllllllllllllllllllllllllii;､ ﾅｆ !ｷ､._ ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii ｆｻﾍ. / `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´ 'i､ i' ,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿ | | ;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi | | iｆ! |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ `ｷi | | ,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi | | ;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｷi ｷi | | iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi | | iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi | | iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、 | ,i厂 ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ ,ｷi `ヘ､ ,√ ;ｻ, |彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐミﾘ ,ｷi `ヾ ´ ;ｻ, |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ ,ｷi ;ｻ, |彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ ,ｷi ,;#, |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ ,ｷi ;ﾒ'´ !彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ `ﾍ､ ;ﾒ ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ `ﾍ､ ;ﾒ ｀`十≡=十´ 242 03/04/12(土) 11:54:00 ID:uy88SrXg アウトロー板から来ました。 ☆は確かに必死に書き込んではいるが、言ってる内容はマトモ。 それに対してまともな反論もくれてやらず、陰湿に他スレにまで 誘導コピペを貼り付ける人間のほうがよっぽど必死だと思うがね。 243 03/04/12(土) 12:33:00 ID:ODYgOUUJ 全部チドンバカの仕業？ あいつこのスレからチドン追い出すとか言っておきながら 失敗して、今度はヤフ板に完全勝利宣言してたぞ まぁあいつも必死だなw 244 03/04/12(土) 12:34:00 ID:q7jELUIX 軍事板からきました（ﾋﾞｼｯ チドンの内容のどこがまともなのか小一時間・・ さすがアウトロー板住民でありますね（ﾋﾞｼｯ 245 03/04/12(土) 12:37:00 ID:T5xGOihW バイク板から。 チドン、必死だな (#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ って何があったの？ 246 03/04/12(土) 12:45:00 ID:ICnLT+s9 バイク板からウィリーしながらかきこ 250kごときでなんで騒いでるんすか？ 漏れの80スープラなら湾岸で270でるぞ 出せる場所なんて東京にいくらでもあるさ まーべんつには無理だろ 加速がのろいから距離がたらねぇよ ちなみにバイクの世界では量販モデルで300kの壁を越えました 遅鈍は130で巡航できるその我慢強い精神力だけは認めてやる ただし追い越し車線は走るな 邪 魔 で す 247 03/04/12(土) 12:57:00 ID:KVMsYFml プジョスレよりぱぴこ。 遅鈍ってなんだか「もっさり」したタイプだね 書いてる内容や名前からしても。 鈍いから素早くて要領のいいタイプの人間に食ってかかってるって感じ 248 03/04/12(土) 12:59:00 ID:nrXxq6uJ ,;';;;;';:;;:;;;:;::;;::;;:;:;;::;;;;:;::;::;;::;:;;';:;:;;::';:;;:::::;;:::;::;;::';, ,;';;;;';:;;:;;;:;;;:;::;;:;;';::;;::;;;::;::;;::;:;;';;:::;;::;;;;:::::;;::;;:;::;::;;::';, ;:;::;;::';:;;:;::;;:;::;;::';:;::;::;;;:;;::;;:::;:;::;;::';:;::;:::;;:;:;;::;;::;;::';:;:; ;:;::;;::';:;;:;::;;:;::;;::';:;::;::;;;:;;;;::';:;:;::;;::';:;;:;;;::;;';:;;::;;::;;::';:;:; ／ﾒｷﾞｯｹﾞｶ ﾞｶﾞﾒｶﾞｶﾞｶﾞ ;:;::;;::';:;;:;::;;::;;::';:;:;::;::;;;;::;;::';:;:;::;;::';:;::;;::;;:;;';::;;::;;::';:;:;ﾐ ＼ﾒｸﾞｹﾞｹﾞｯｹ ﾞｹﾞｯｹﾞｯｹﾞｯｹﾞ ;:;::;;::';:;;:;::;＠::';:;:;::;::;;;;::;;::';:;:;::;;::';:＠::::;:;:;;::;;::;;::';:;:;ミ ;:;::;;::';:;;:;::;::;;::;;::';:;;::;;:;:;;:;;::';:;:;::;;::';:;;:;;::;;';:;;::;;::;;::';:;:;ミ ,;';:;::;;::';:;;:;::;:::;;::';:;:;::;;::ｏ;:;;::';:;:;::;;::';:;;:;;::;;';:;;::;;::;;::';:;:;;;;;';, ,;';:;::;:;::;;;:;::;;::';:::;;:ｏ:;::;;;:;::;:;;::;::;;::'ｏ;:;::;:::;;:;;';:;;::;;::;;::';:;:;;';:;;;;';, ,;':;::;;;:;::;;:;::;;::';:;;:;::;;::;;:;::;;::';:;::';:;:;::;';:;;:;::;;::;;:;;';:;::;;::;;::;;::';:;;:;;:;;;;; ';, ,;';:;::;;::;::;;;::;;::';:;;:;::;:'VVVVVVVVVVVV;;:::';;:;;;;;::;::';:;:;;';:;:;;';:;:;;;;;';, ,;';:;:;::;:;::;;;::;;::';:;;:;::;:;:;;:'VVVVVVVVVVV::;;::;:;::;;;::;;;::;;::'ﾞ､:;;::;;:;;::;;ﾞ;;';, ,;';:;::;;:;::;;;;'';:;::;;::';:;;:;::;::;;:;::;;::';:;;:;::;::;;::;;:;;';:;;::;;::;;::';;:::;;::;;::';:;:;'ﾞ､:;;::;;: ;;::;;ﾞ;;';, ,;';:;::;;:;::;;;;' ;:;::;;::';:;;:;::;::;;;;::;;::';:;;:;::;::;;::;;:;;';:;;::;;::;;::';:;::;;;::;;::';:;:; ;:;::;;::';:;;::;;:;;:;:;::;;::';:;;:;::;::;;::;;:;;';:;;::;::;;:;::;;::;;::;;::';:;:; ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨ 電波板から羊が来ました。「チドンひつじだな」と彼女は言っています。 249 03/04/12(土) 13:24:00 ID:ZD8G4moj チ ド ン 必 死 だ な って、まあどうでもいいや (ﾟーﾟ)ｙ~~~ 園芸板からきますた 250 03/04/12(土) 13:25:00 ID:AlO5IjSK どれがチドンかハッキリ汁！ 251 03/04/12(土) 14:11:00 ID:agPtwddd ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ,＿＿ | 痴鈍が早く氏にますように… ／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／ .／( ・ ).＼ o〇 ヾ!;;;::iii|//" ／_____／ .（´ｰ｀） ,＼ ∧∧ |;;;;::iii|/ﾞ ￣|| || || ||. |っ￠..||￣ （,, ） ﾅﾑﾅﾑ |;;;;::iii| || || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃 |￣￣￣|~~凸（￣）凸 .（ ,,）～ ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ 252 鳥 ◆N2EH9b.e0o 2003/04/12(土) 14:13:00 ID:cZVnwWlK チドン必死だな！ お祭りからきますた 253 sage 2003/04/12(土) 14:19:00 ID:xgU5xVvN チドン必死かな？ 254 03/04/12(土) 14:38:00 ID:FDzwxg3X チドン必死なの？ お祭板より 255 03/04/12(土) 15:09:00 ID:4wTY5+Y9 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃ ,, - ―- .、 ホモ用しおり ┃ ┃ ,. ’” _,,. -…; ヽ ┃ ┃ (i’”（(´ __ 〈 } ┃ ┃ |__ r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ } ふう・・・ ┃ ┃ ヾ|! ┴’ }|ﾄi }, ここまで読んだぜ ┃ ┃ |! ,,_ ｛' } ┃ ┃ 「´ｒ__ｧ ./ 彡ﾊ. おまえらのレスで ┃ ┃ ヽ ‐' ／ "'ヽ 腹ン中が ┃ ┃ ヽ__,.. ’ ／ ヽ パンパンだぜ ┃ ┃ ／⌒` ￣ ` ヽ＼. ┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ 256 あなたの後ろに名無しさんが 2003/04/12(土) 15:16:00 ID:I7gKU+jE ベンシでも130km/hしか出せない遅鈍がいるのはこのスレでつか？ 必死で自分を正当化してるように見えるが・・ 257 03/04/12(土) 15:26:00 ID:P1Ofnl9p ゲラ 値鈍が次あらわれるのはいつでつか？ みんなで鑑賞会をしませんか？ ぜひリアルタイムでイジリたい（w 258 03/04/12(土) 15:38:00 ID:HzhhPN95 ちどんひっしだな 259 AV板からきますた 2003/04/12(土) 15:42:00 ID:ARLc3cdG 加藤あいと加藤ゆりあ どっちがイイ？ 260 03/04/12(土) 16:10:00 ID:DMNVEPeV っつーか、なんで他の板まで誘導してるの？？ チドンって誰？ なんかみんな 必 死 だ な （ 藁 261 03/04/12(土) 16:10:00 ID:tcB+D601 必死な遅鈍がいるスレはここですか？ 262 祭り板 2003/04/12(土) 16:26:00 ID:KV+5rJcY チドン必死でか？ 263 03/04/12(土) 16:54:00 ID:OZSBjye/ 他板にまで誘導レスしてる奴はマジで異常だな。 何かものすごい怨念を感じるぞｗ こいつこそ文字通り 必 死 だ な 264 03/04/12(土) 16:57:00 ID:Ta4Z34Tg もうどうでもいいよ。この刷れ意味不明やー。 なあ、W123のお話はどこでしたらいいのん？ 265 ＦＲＯＭ クレ板 2003/04/12(土) 17:21:00 ID:Q7VcR97V 以下の事を書き込めば良いのですね。 「チドン、必死だな」（(^○^)）以上！！ 266 03/04/12(土) 17:30:00 ID:42OtMfzu >>265 【W124】懐かしのベンツを語る【以前】 ってスレ立てて語ってくらさい 267 03/04/12(土) 17:31:00 ID:42OtMfzu 蛇足ながら【以前】ですから124も含まれるんですよ 私は立てられないので誰かおながい 268 03/04/12(土) 17:34:00 ID:Jy3fzagL 質問です。ｍ（＿ ＿）ｍ Ｗ２１０前期テールにW210後期テールは加工なしで取り付けできます？ 269 03/04/12(土) 17:38:00 ID:42OtMfzu 狂おしく外出だろｳﾞｫｹ 270 03/04/12(土) 17:43:00 ID:bVzhEwtd >>269 この前も来てなかったか？ そういう頭の悪い改悪はやめなさい。 DQNショップの適当な改造にお金払えば？ 中古海苔には「ノーマルにさり気なく乗る」っていうことができない香具師多すぎる。 271 03/04/12(土) 17:43:00 ID:ODYgOUUJ >>261 チドン叩きに命をかけてるやつがいるんだよ チドンを放置しといたら自分の負けだとでも思ってそうw ヤフのスレではやっつけたみたいなんだけど こっちではなかなか叩けず、イライラしてたんたろね それで今回のあたりかまわずの誘導晒し 変な使命感とか意地の張り合いって、ホント関わりたくないよね 272 03/04/12(土) 18:06:00 ID:rTsAVrSf しかし、チドンとかいいう香具師を含めた、訳が分からん香具師らに占拠された このスレはご愁傷様としかいえんな。 273 03/04/12(土) 18:12:00 ID:HzhhPN95 うにゃにゃ ヤフでもサンカゲツくらいかかって駆除したよ ちどんの生命力はすげーのです 274 03/04/12(土) 18:14:00 ID:IHAvzvC2 （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ チドン、必死だな (ﾟдﾟ)ところでチドンって誰？ 275 03/04/12(土) 18:19:00 ID:gXw7WMs5 知鈍はカエレ この騒ぎの元凶はおめーの煽りカキコだろが みなさんに土下座して謝罪しろ 276 03/04/12(土) 18:32:00 ID:7VKG8HKz わろた 277 03/04/12(土) 18:39:00 ID:7VKG8HKz 「チドン必死だな」で1000目指すスレはここでつか？ 278 03/04/12(土) 18:41:00 ID:ovjDp0Bl しかしあれだな チドンの中の人も必死だな 279 03/04/12(土) 18:42:00 ID:i+YO/y4j 質問です。ｍ（＿ ＿）ｍ Ｗ２１０前期テールにW210後期テールは加工なしで取り付けできます？ 280 03/04/12(土) 18:52:00 ID:pd3NPq4G ↑土下座してるけどチドンか？ 281 けんじ 2003/04/12(土) 19:07:00 ID:10MkBFeP ＞２８０ 換えるならフロントだろ。リアなんて誰も気づかないぞ。意味あるのか。 282 ｷﾝｸﾞｵﾌﾞﾍﾞﾝﾂｺﾞｰﾛｸﾏﾙ 2003/04/12(土) 19:18:00 ID:giNFTGpO ちどんって・・・名前にせんすのかけらもありゃしねぇ・・・ 283 03/04/12(土) 19:19:00 ID:201AVj+p Ｂ級グルメ板からです。 チドン必死だなw で、判る人には判るらしいですが、チドンﾀﾝの区別が付きにくいです。 トリップ付けてくれるとｦﾁしやすくて好印象。 あ、それから高速を４０で走る勇気もありませんが、１３０で走る勇気もありません。 周りが８０なら８０で、１５０なら１５０で走ってみせらぁ。 でも、周りに合わせてもと言っても２５０や３００は勘弁な。 284 【末吉】 2003/04/12(土) 20:21:00 ID:rTsAVrSf 1 名前：ひろゆき＠どうやら管理人★ 投稿日：03/04/12 18:40 ID:??? おみくじ機能を搭載しました。 名前欄にfusianasanといれて書き込むと、 【大吉】【中吉】などに変換されますです。。。 おまいらも口直しにやってみれ。 285 【大吉】 2003/04/12(土) 20:35:00 ID:Bg4iTuzT どうせネタだろ？ 286 03/04/12(土) 20:36:00 ID:Bg4iTuzT うわっ！ ほんとに出た。 しかも大吉だ（ｗ 287 YahooBB218136128073.bbtec.net 2003/04/12(土) 20:54:00 ID:ZDVwQP1J テストで～す！ 288 03/04/12(土) 20:57:00 ID:ZDVwQP1J なんだ、だまされっちゃったよ～。俺が無知だったのか（恥ずかし・・・ 289 【中吉】 2003/04/12(土) 21:02:00 ID:bVzhEwtd それでは試しに明日の運勢を・・・・・。 290 03/04/12(土) 21:03:00 ID:ibSFL4bf >>201 >初代セルシオが出た時の話だっけ？ 衝撃を受けたMBが、当時できあがってたモデルを >白紙に戻して一から造り直したってね。 なあ、ちどんくんよ。 初代セル塩はW１４０（ちみのきらいなふるいべんつ）のぱくりだよ。 雑誌の受け売りのちゅーーと半端なうろおぼえかよ。 291 03/04/12(土) 21:08:00 ID:bVzhEwtd それにしても、あなたの周りは貧乏人ばかりなのですか？ それとも中古車雑誌しか読んだことないのかな？ 292 292 2003/04/12(土) 21:09:00 ID:bVzhEwtd >>292は>>201に対してね。 293 03/04/12(土) 21:21:00 ID:LoQx5yWT >>291 違う W126が正解 294 03/04/12(土) 21:30:00 ID:ymMpd4qt >このスレでカキコしてる奴の大半は、ベンツはおろか、 >最近の国産２Lセダンさえ運転した事がないと思うのは俺だけ？ おまえだけだろ。 >「国産２Lセダンでは怖くて180でなんか走れない」と書いたヴァカは100％運転した事ないと断定できるわけだが、 ふつうは公道で１８０で走らないよ。国産だろうががいしゃだろうが。 >それ以外のベンツ乗りも、結局古いベンツとか中古のベンツ乗りだろ？ >このスレは他車スレと比べて、現行型の話が全然出てこないんだけど。 よく読めよ。現行型の話も出てただろ。 それから、乗ってても車なんてすぐ旧型になるんだよ。 おめえのギャラソもそうだろ？ ＞最近のベンツや最近の国産高級セダンを運転した事のある奴って、このスレで１人いるかいないかくらいじゃないか？ ＞スレタイを「中古メルセデスベンツ総合スレッド」にした方がいいんじゃないか？ こんなことをわざわざ書くから、おめぇは荒らしといわれて嫌われてんの。わかんない？ な、ちどんくん。きみはさいたまでギャラソ乗ってなって。 わざわざこの擦れに来なくていいんだよ、誰も呼ばないから。 295 祭り板から電波見学にきますた 2003/04/12(土) 21:44:00 ID:4rP9SDCm チドン、必死だな (#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! 296 03/04/12(土) 21:47:00 ID:jHziU5iP 他スレにもコピペ貼ってるヴァカは、議論に負けてブチ切れた「オッチャン」以外考えられないな。 他に考えられるのは、「国産２Lセダンで180なんて怖くて出せないけどベンツなら300で 安心して走れる」とか「30km/hオーバーと150km/hオーバーは同罪だ」とか書いた厨房だな。 こいつは、「東京から青森まで200km/h以上で逃げれば捕まらない。ガソリンもなくならない」 とも書いてたから、車を運転した事すらない低脳厨房だろ。 最初のうちは、必死に論理的に反論を試みたが、所詮、雑誌受け売り厨房。矛盾点を次々に 指摘されると、ついにはブチ切れ逃亡。で、他スレにコピペを貼って助けを求めたのか。 なんてヘタレなんだろう！ 余りにもカッコ悪すぎてビックリ！！！！！！ 論争で負けると「チドン必死だな」しか書けなくなり、しかも自分だけじゃ全くかなわないから 他スレで 「エーン、ボキ、いじめられちゃったよーー。みんなタスケテ～」ってか。 うっわぁぁぁぁ！！！ こーんな女の腐ったような人間のクズ、初めて見た。 田舎の中古ボロベンツ乗りって、やっぱりこんな低脳だったんだな。前から低脳丸出しの恥知らず だとは思っていたが、まさかここまでとは・・・唖然。 「チドン必死だな」って、必死になって他スレにまでコピペ貼ってるオッチャン、 完全にキチガイだわ。前からキチガイだとは思ってたけど。だから３流企業にすら 就職できなかったんだな。キチガイ相手にしてもしょうがないからマジレスするのやめよ。 297 03/04/12(土) 22:07:00 ID:EMdtcICL >>297 チドン必死だなw つーかさ、何を主張したいのだ？ ＞国産２Lセダンで180なんて怖くて出せないけど 物による。140程度で急に手ごたえの無くなる車もあるし。 ＞ベンツなら300で安心して走れる こりゃオーバーだな（ｗ ＞30km/hオーバーと150km/hオーバーは同罪だ 80km/h超はタイーホだろ、捕まれば。 ＞東京から青森まで200km/h以上で逃げれば捕まらない。 運だな。はっきり言って。 んで、この程度で、 ＞車を運転した事すらない低脳厨房だろ。 と決め付ける貴様は、単なる必死なガキ。 ＞就職できなかったんだな。キチガイ相手にしてもしょうがないからマジレスするのやめよ。 この程度で逃げですか。 やふにでも逃げ帰ってください。 298 祭り板から電波見学にきますた 2003/04/12(土) 22:08:00 ID:4rP9SDCm 祭り板から電波見学にきますた ひっしだなにかいめ 299 03/04/12(土) 22:11:00 ID:agPtwddd >>297が遅鈍か 確かに必死だな（藁 300 03/04/12(土) 22:13:00 ID:jHziU5iP 【今までの経緯】 俺 「ベンツと国産高級車の走りって、どこが違う？」 オッチャン＆車も買えない厨房（以下、厨房） 「250km/h以上や600馬力への改造で剛性に差が出る」 俺 「オイ、そんな速度で走れる道が日本のどこにある？雑誌受け売りか？」 厨房 「俺は第三京浜で普通に250で走ってる。ベテランなら300出しても安全だ」 俺 「ウソばかり書くな！大体、300出すのは殺人行為だ。30km/hオーバーなら常識の範囲内だが 300なんて反社会的、車を運転する資格ない。どうせネタだろうが」 厨房 「俺は他車がいない時しかそんな速度は出さない」 俺 「そんな速度で走ったら、アッという間に前車集団に追いつくからお前の書いてるのはネタだ」 厨房 「俺が250出すと書いたのは、数十秒間の話だ」 俺 「『250で普通に走ってる』って書いたんだから、『数十秒間の話だ』という言い訳は 通用しないだろう。また、もし他車がいなくても、単独事故でも道路を塞ぐから 後続車が衝突してくるから結局他車に危険を及ぼす」 厨房 「・・・。ち、チドン！！必死だな！必死だな！必死だな！・・・：」 俺 「お前、全く反論できなくなったからって、イタすぎ。ケンカで負けたガキかよ」 厨房 （他スレで）「み、みんな！チドンっていうイタい奴がいるから叩いてくれ！」 ↑ 必死なのはお前だよ。笑）哀れな奴。よっぽど負けたのが悔しかったんだな。他スレにまでコピペするなんて、 まともな人間のやる事とは思えない。しかも、他スレに救援を求めたけど結局誰も来てくれず、 自作自演で「○板から来ました！」「俺は△板から来ました」って１つずつ名前を変えて 書いても、バレバレなんだけど。 自分一人では論争もできず、負けたからって他スレまでコピペ貼るなんて、女の腐ったような奴だな。お前。 ここまで醜態晒す奴なんて、滅多にいないぞ。 お前、いつもケンカで負けると泣きながら逃げ出して他人に助けを求めるの？ どこまでイタい奴なんだ・・ 301 03/04/12(土) 22:20:00 ID:EMdtcICL >>301 逃げ帰ると宣言しておいて、悔しいからまだ居ついてるんでつか？ ＞俺 「ウソばかり書くな！大体、300出すのは殺人行為だ。30km/hオーバーなら常識の範囲内だが ＞ 300なんて反社会的、車を運転する資格ない。どうせネタだろうが」 ＞30km/hオーバーなら常識の範囲内だが 常識（ｗ うひゃひゃ腹イテーヨ。 こんなほら吹き掲示板で30km/hオーバーが常識だぁ？中途半端だな。 302 03/04/12(土) 22:22:00 ID:B+YFsNwY 海外取得免許でクルマの名義人は見ず知らずの他人って方じゃ 違反もあんまり痛く無いかもね。年に1回はアジアのリゾート地で ゆっくりと実弾演習ですか(w 303 03/04/12(土) 22:22:00 ID:bVzhEwtd >>301 ＞女の腐ったような奴だな ↑今の社会で言ってはいけないセリフだろ。 それともあなたの周りでは未だにこんなセリフが溢れているのかい？ こういうこと書く奴の意見を誰がまともに聞くと思う？ 誰も聞かないよ。最低です。 304 03/04/12(土) 22:25:00 ID:PzhIRBt8 でも実際にいるんでないの？ 305 03/04/12(土) 23:00:00 ID:YU9o7tef >>304 ﾌｪﾐは黙っとけ それとも「今の社会はジェンダーフリーだ男女共同参画だ！」などとﾋｽるか？ 306 けんじ 2003/04/12(土) 23:05:00 ID:10MkBFeP 今のベンツは大したクルマじゃないだろ。「最善を尽くした実用車」であった のは過去の話。 307 03/04/12(土) 23:05:00 ID:bVzhEwtd >>306 バカ丸出しだな。 308 03/04/12(土) 23:20:00 ID:iVR+Yd93 質問です。ｍ（＿ ＿）ｍ Ｗ２１０前期テールにW210後期テールは加工なしで取り付けできます？ >>282 あの、変えるならフロントとかじゃなくて ボクはテールのことを聞いてるんだけど 309 03/04/12(土) 23:20:00 ID:zOkpTvJn >>307 ということにしたいのですね:) 310 03/04/12(土) 23:21:00 ID:uB1Km9Yu ﾁﾄﾞｿﾀｿﾄﾞｺ～？ 311 03/04/12(土) 23:22:00 ID:zOkpTvJn ＞今のベンツは大したクルマじゃないだろ。「最善を尽くした実用車」であった ＞のは過去の話。 ということにしたいのですね:) 312 03/04/12(土) 23:28:00 ID:2GiqskBw チドン、必死だな 313 03/04/12(土) 23:37:00 ID:pFzNFWHl チドン、必死だな (#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! 314 03/04/12(土) 23:49:00 ID:dilTOIfl >俺 「『250で普通に走ってる』って書いたんだから、『数十秒間の話だ』という言い訳は > 通用しないだろう。また、もし他車がいなくても、単独事故でも道路を塞ぐから > 後続車が衝突してくるから結局他車に危険を及ぼす」 よく読んでやれよ。あれ書いたやつは数十秒間だけの話だけれども、普通に（不安定ではなく）走れた、 と自慢してるんだよ。古いベンツでそれが可能だったのが、埼玉の 中古ギャラソ糊のあんたに訴えるものがあったのか？ まあ、どっちみち中古の国産だろうが外車だろうが、１８０ｋとか２５０ｋとか そういった基地外字見たスピードで公道を走るのはやめろ。 315 03/04/12(土) 23:55:00 ID:56jZlOuE マァ排気量のでかいＳとかだったら150以上で巡航してる奴はいるな 北陸道とか関越の上の方とか あと東北道の奥とか 316 ニュー速板からです 2003/04/12(土) 23:58:00 ID:VGV1ZJfy チドン、必死だな。 317 03/04/12(土) 23:58:00 ID:bVzhEwtd >>315 同意だな。 318 けんじ 2003/04/12(土) 23:59:00 ID:10MkBFeP ＞３０９ テールなんか変えてどうするんだ。後期型は多少Ｗ１２４っぽくなっているが、 たいして変わらん。素人にはわからんだろ。 事故ってどうせなら後期型のパーツをつけたいってことか？ ＞３１２ 事実を述べたまでだ。 319 03/04/13(日) 00:03:00 ID:FddGUa8f チドン、必死だな。 320 03/04/13(日) 00:06:00 ID:tcOtZFTz チドン、必死だな (#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! と言ってみるテスト 321 03/04/13(日) 00:57:00 ID:tVQLM/Vt せっかく来てみたはいいが、祭りでもなんでもなく、 単なる厨同士の低レベルな言い合いじゃん。 車板なんかに期待した漏れが馬鹿だったよ。 322 03/04/13(日) 01:10:00 ID:0dg8WFxK チドン、必死だな (#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! 323 03/04/13(日) 01:49:00 ID:d4++gb+C 第三京浜は車線の幅が狭いから230kくらいまでかな。 それ超えるとベンツじゃ恐いよ。 フロント浮いてきてハンドル軽くなるからね。 特に124はそう。 色々言われてるけど210から空力が良くなってて、 160kくらいから上での安定性は124の比じゃないね。 324 03/04/13(日) 02:19:00 ID:DmtDh/8q ノ ￣ `ー-､ ベンツスレを荒らすため /⌒ ＼ コピペ荒らしを実行した / `ヽ チドンが悪党のわけが無い . | l~~＼ ヽ | ﾊﾉ ヽハﾊ､ | チドンは皆様に . | ノ ー―― ＼ .| 基地外とのコミュニケーションという | / ＿＿__―― ＿＿ヽ､ | 未曾有のチャンスを与えているのです r-l､ ＿＿_` ’´＿＿_ |Yヽ . に| | `―ﾟ‐’| |`ーﾟ―’ |.|っ| コピペ荒らしくらい |O|.| ――’| |`――’ ||б! その未曾有のチャンスを考えれば ヽ_|| ＿.ノL＿_」ヽ＿ |l_ソ 安いもの , -‐''’￣| / 下三三三三ヲヽ .|￣''’‐- ::::::::::::::::|l＼ ￣￣￣￣ ／|::::::::::::::: チドンは非常にクレイジー :::::::::::::::|.＼＼ ≡ ／／|:::::::::::::::::: 狂人的引き篭もりでございます ::::::::::::::::| ＼ ￣￣￣ ／ |:::::::::::::::::::: :::::::::::::::::| ＼ ／ |:::::::::::::::::::::: 325 03/04/13(日) 02:20:00 ID:DmtDh/8q 彡川三三三ﾐ 川川 ::::::⌒ ⌒ヽ 川川::::::::ー◎-◎-） 川（６|:::::::: （ 。。）） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ .＿川川;;;::∴ ノ ３ ﾉ ＜ 具体的データ欲しい･･･ハァハァ ／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ /:::: /:::::::::::: |::::| （:::::::: （ξ: ・ ノ:::・/:::| ＼::::: ＼::::::: （::: | /:::＼::::: ＼::: ヽ| /:::: ＼::::: ＼::: ヽ ） |::: ＼:: ￣￣⊇)＿＿ ～ |::::::: ＼;;;;;;;;;;;（＿＿（;;;・） ～ ﾓﾜｰ ＼:::::::::: ξ（;;; ）;; ） ～ ＼:::::::::::: ） ） ）::::: ／／ /::::::::: ／／ ／::::: （＿（＿ 326 03/04/13(日) 02:22:00 ID:DmtDh/8q -── ‐- ､ , -─-､ -‐─_ﾉ >>チドン な 四 /／￣＞ ´ ￣ ￣ ｀ヽ Y , ´ ） 童 え ん 十 L_ ／ ／ ヽ 貞 | て 五 / ’ ’ i !? マ カ ま / / く ジ ッ で l ,ｨ/! / /l/!,l ／厶, コ 童 i ,.lrH‐|’| /‐!-Lﾊ_ l /-!’|/l ／｀’ﾒ､_iヽ よ 貞 l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!ﾄi i/-- ､ ﾚ!/ / ,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ す 守 _ゝ|/’/⌒ヽ ヽﾄ､|/ ’/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ’/⌒ヾ ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ! ぎ っ 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ’ i’ひ} ﾘ ！ て ヽ | ヽ__Ｕ, ､ヽ シノ ﾉ! ! |ヽ_､ｿ, ヾシ _ノ _ﾉ -┐ る ,√ !//// ￣////ﾘ l !//￣ ￣/// ７/ ﾚ’⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ﾉ_ i く //! 人_,､ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- ､ 「 Ｌ_ヽ r─‐- ､ u ノ/ / / lﾄ､ ＼ ヽ, -‐┤ ﾉ ス 了＼ ヽ, -‐┤ /／ さ 私 { / ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ ） テ |/! 「ヽ, `ｰ ／） _ ‐’ せ に ヽ/ r-､‐’ // / |-‐ く キ ＞/ / ｀’／／-‐､ ／ て 筆 ＞ ／＼＼// / /ヽ_ ! ！ （ / / ／／ / `ｧ-‐ ’ ！ 下 / /! ヽ レ’/ ﾉ ＞ ’ ∠ -‐ ￣ノヽ / し { i l ! / フ / -‐ /￣/〉 〈 ＼ 327 03/04/13(日) 02:24:00 ID:DmtDh/8q |::::::: ::Λ:: ::::| |::::: ::::/::::|: ::::::| |:::::: :::::/:|::::/:::::::| :| :::: ::::::| |:::::: :::/ ::/ |:::/::: ::|::::| | ::: ::| . |:::: ::::/ | / |:/:::: :::|:::| : |::|＼::: ::::| . |:::: ::/|::/＼|/ ::|/:::: U :::|::| ::||:::＼:: ::| . |::: :/::|/＼:|:＼:/:::: |:／::|／＼:: :| |:: ::/:::|: :::＼::::＼ ／::::／ ::::＼::: ::::| |:: ::/ ＿＿＿＿＿::::|| ||::::＿＿＿＿＿:＼ ::| |:l⌒l::::| : ￣￣￣O￣￣/: ::::￣￣O￣￣￣:::::|::::l⌒l| ２ｃｈでベンツの本質を教えろだとっ・・・ |:|∩|:: |: ＼＿＿＿／：:| :: ＼＿＿＿／ ::| |∩|| | :|∩|:: |::: ：：:|..|:: ／:::::|:: |∩|:| 笑わせるっ・・・！ | |.O|:: |:: ：：::|..|::::: ／ ::::| |.O| ::| |::: |Ｕ|:: |::::::: ：：：:|..|::::::: .／ v ::| |Ｕ| :::| | ＼|:: |:::::: U :(__ ：|..|::::__): .／ :::::|::/:ノ :::| . |:: ／|:: |::::::::: :∪ :::::::| ::::|＼ ::| |:: ／ |::: :::|＼:::::::: ──────── ::::::／|:::: ::| ＼::::| |:::／ |::::: ::::|::::＼::::::: ::::／:::::|:::: :| ＼:| |:／ ::::|::: :::|::::::::＼::::::::: ＿＿_ ::／::::::::::|::: :| ＼ ／ ::::::|:: :|::::::::::::::＼::::::: ：：：：: :／:::::::::::::::|:: :|: ＼ 328 03/04/13(日) 02:30:00 ID:DmtDh/8q ゴガギーン ドッカン ｍ ドッカン ＝＝＝＝＝） ）) ☆ ∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ （ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！出てこい>>チドン 「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ | / ￣ | |/ 「 ＼ | | | | || || /＼＼ | | | | | へ//| | | | | | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | | | ∧ | | | |／ ＼ / （ ） | | | |〈 | | | | / / / / | / | 〈| | | / / / / | | || | | / / / / =-----=-------- | | 329 03/04/13(日) 02:39:00 ID:QajnG02/ 国産２Ｌセダンの１８０キロとＳクラス（現行モデルね）の１８０キロじゃあそれまでの課程が全然違うだろ？ もしただで車くれるならベンツ選ぶだろ？本当にベンツに乗ったことあるのか？ 330 03/04/13(日) 02:49:00 ID:DmtDh/8q ；∵.’;: ﾊｯ！！！！！！ >>チドン ,,, Λ／| :*∵.’;: ＝⊃ スンスンスン♪♪♪～ ヽ(ﾟДﾟ(;;;)ﾉ ＞ ＿＿＿＿＿＿＿＿ （""~~丿ＶＶ どん ,..-''"￣ ∩＿∩￣//"＾､ヽ. ＿＿＿_ ∪ ∪ _,,..,.-;_'" （・∀・ ）__|| _＿ヽ ＼="zｭ､￣＼ ～⌒);; ,...:,''"´" ￣￣￣￣￣／＿ ￣￣｀ヽ￣└‐┘ヽ~,, ￣｀ヽ/ ～⌒);;⌒⌒) ∠....／＿＿＿，＿＿＿＿∠ ／＿＿ｒ'^ヽ Ｖ´ ￣`ｉ " r'^y' ～⌒);;⌒⌒) ;;⌒) 〔巨Ｉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣巨五Ｉ ｡ｉﾞ⌒ヽ /￣＿＿! / ）| ⌒);;⌒⌒) ;;⌒) 〉同〉――――――――ｊ同ヲ￣:;￣￣| | ‐:::;;;;;;//､ ﾉ ～⌒);;⌒⌒) ;;⌒) ∠二＿＿＿＿＿＿＿＿＿二二＿_フ＿| 丿-ｰ''''""￣ー｀―'ズギャギャギャギャー ￣￣ ￣￣ ⌒);;⌒⌒) ;;⌒) 331 03/04/13(日) 03:28:00 ID:1DuWC5UV オッチャンよ、イタすぎるブチ切れはもうやめれ。見てて痛々しい。 今までこのスレでオッチャンを叩く奴は何人もいたが「チドン」とかいうのを叩く奴なんて いなかっただろ。 「オッチャン」が反論できなくなった途端に「チドン」叩きが多数湧いて出てきたって事は 全部オッチャンの自作自演としか思えない。 「チドン必死だな」と必死に何十回も書くのは、自分が書いてしまったイタいカキコを流すため？ ようやく自分のカキコがみっともないものだと自覚できたのか。少しは進歩したね。オッチャン。 ベンツスレでベンツ以外の話題しか書けないのは、「中古のボロベンツさえ買えない貧乏人。」 つまらんAA貼る奴は中高生？ ベンツって、最近の中高生に人気なの？ 学校でいじめられてる中高生が 「俺も将来ベンツに乗ればいじめられないようになるから ベンツに乗るのが俺の夢だ」って思ってるのかな？ そういう奴は、どんな車乗ってもいじめられると思うけど。ｗ 332 03/04/13(日) 03:45:00 ID:1DuWC5UV ●最近のこのスレの住民比率● 1.国産中古車も買えない厨房・・・30％ 2.「160km/h程度でふらつくような」ボロ国産中古車しか買えない貧乏人・・・20％ 3.「160km/h程度で安心して走れない」下手糞・・・10％ 4.軽やボロ中古小型車なので、高速はアクセル全開で走るものだと思い込んでる厨房・・・10％ 5.「オッチャン」及びその自作自演・・・25％ 6.古ーいベンツ乗り・・・5％ 7.新車でＥ、Ｓクラス乗り・・・0％ ベンツの新車はおろか、カローラさえ買えない厨房が最近このスレに多すぎるよ。 本当にベンツを新車で買うような人間は、「250km/h以上で剛性が」とか 「俺はいつも250で普通に走ってる」とか「国産２Lセダンなんかで怖くて180出せない」 なんて絶対言わないよ。 ましてや、「チドンチドンチドン！」なんてガキみたいにブチ切れないし。 車板で煽りが多いのって、結局、車を買えない厨房がひがんでるんだって、最近分かったよ。 実際乗ってる人は、こんな不毛で幼稚な事ばかり書いたりせず、もっと具体的な話を書くもんな。 ベンツを新車で買えないような貧乏人はこのスレでカキコする資格なし。 333 03/04/13(日) 03:56:00 ID:b+SNjRL5 >332 過去にｲｼﾞﾒられた香具師の意見だな。 >333 で、ｵﾏｲは何のってん？ 334 03/04/13(日) 03:56:00 ID:1DuWC5UV 「お前は130km/hくらいでヒィヒィ走ってろよ」と書いた厨房は、 「250出る車なら250で走らなければならない」っていう考えなわけで、こういう考え自体が 貧乏人根性っていうんだよな。こういう奴は、「ついてるものは全部使わなければ損だ」 っていう考えで、霧も雨もないのに普段からフォグ点けてるんだろうな。 実際ある程度以上の車に乗ってる人なら、「200以上出るけど130くらいで走る」 というのが常識なわけで、「お前は130km/hくらいでヒィヒィ走ってろよ」と書いた厨房は 自分の車が「130km/hくらいでヒィヒィ」いうような車って言ってるのと同じだよな。 ある程度以上の車に乗ってる人なら、絶対こんなイタい事書かないもんな。 実社会でよっぽど辛い目にあってるから、ここで憂さ晴らしをしてるんだろうな。 純粋にベンツの情報交換をしようとしてる俺にとってはいい迷惑だ。 335 03/04/13(日) 04:11:00 ID:1DuWC5UV >>334 お前はどんな車に乗ってもダサいいじめられっこのままだよ。一生。 このスレは「今現在ベンツに乗ってる」か、「これから買おうと思ってる」人間以外 カキコ禁止！ それから、俺はベンツを特別な車だ、なんて全く思ってない。単なる実用車、アシだと思ってる。 だから、ベンツ至上主義みたいな事を書く奴は、ベンツを買う事を夢見てる貧乏人って事だ。 実際ベンツに乗ってる人間は、「ベンツも普通の高級車だ」と思って乗っている。 336 03/04/13(日) 04:19:00 ID:b+SNjRL5 >1DuWC5UV で、何のってん？ >単なる実用車、アシだと思ってる。 なら 必死すぎ。かなりの粘着房だな。 2chだぞ。もっとＣＯＯＬに汁。 337 03/04/13(日) 04:52:00 ID:02Nn0ZEl チンドン、必死だな 338 03/04/13(日) 04:53:00 ID:+ZL+OThy >>334 ＞実際ベンツに乗ってる人間は、「ベンツも普通の高級車だ」と思って乗っている。 「普通の高級車」ってどういう定義ですか？ 人それぞれメルセデスに対する考え方は違うと思います。 わたしは小さい頃からの思い出の車だから乗っている訳で、高級車とはあまり意識したことがありません。 で、何に乗ってるの？ 文面から察するにさいたまでギャランに乗っていると思われるのですが、外れですか？ 339 03/04/13(日) 04:54:00 ID:+ZL+OThy >>339は>>332に対してのレスです。 間違ってｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。 340 03/04/13(日) 06:06:00 ID:EHDQRcDT おっちんがチドン叩きとして自作自演してるかはしらないが おっちんがおっちん叩きを全部チドン一人の自作だと決めつけて たのは確か。 漏れに向かってチドンへの最後のレスくれてたしw まぁおっちんも必死ってこった 341 03/04/13(日) 06:11:00 ID:OEILup2q >>332、>>333、>>335、>>336、必死だな。 ＞実際ある程度以上の車に乗ってる人なら、「200以上出るけど130くらいで走る」 ＞というのが常識なわけで、 なにが常識だよ。 130mk/hが常識ってのはどっから来たんだよ？ 342 03/04/13(日) 07:53:00 ID:wJBZCkcX チドン、必死だな (#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! 343 03/04/13(日) 10:14:00 ID:nmwf/BNQ チドン、必死だな （´・∀・｀） チドン、必死だな （ ´,_ゝ｀） チドン、必死だな （・∀・） 344 03/04/13(日) 10:16:00 ID:kHmJzp4S >>332、>>333、>>335、>>336,が噂のチドンタンでつか？ 読んでびっくり！ほんとに必死だった（激藁 しかも「～なのが常識」とか言ってる事例が、ことごとく自分だけの基準であると。ｗ 「チドン必死だな」と他スレにコピペして廻ったのはオッチャン（？）かも知れないが このスレの「チドン必死だな」というカキコをすべて一人のせいにしてるのはイタすぎだな。 だって、俺もカキコしたし（藁藁 >>332、>>333、>>335、>>336,読んでると、必死と言われても仕方ない気がする。 345 03/04/13(日) 10:18:00 ID:4Onem82c 結論 遅鈍必死だな (＾Д＾)ﾊﾊﾊ 346 345 2003/04/13(日) 10:33:00 ID:kHmJzp4S >>チドンタン ＞「お前は130km/hくらいでヒィヒィ走ってろよ」と書いた厨房は ＞自分の車が「130km/hくらいでヒィヒィ」いうような車って言ってるのと同じだよな。 (ﾟДﾟ)ハァ？どうやったらそう読めるんだ？ すべて故意に曲解して、噛みついてるよね。キミって。 347 03/04/13(日) 10:50:00 ID:d7+cM4N+ |∀･)＜チドンの馬鹿 348 03/04/13(日) 10:56:00 ID:d7+cM4N+ 225 名前：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ 投稿日：2003/04/13(日) 10:53 ID:B/aBWDME 【必死】☆車板で今もっとも熱い男「チドン」を煽る祭り開催中☆【必死】 あっというまに知名度をあげ、今、車板でもっとも熱い男とされている「チドン」をみんなで応援しよう。 彼は毎晩毎晩ありとあらゆるﾄﾝﾁﾝｶﾝなｶｷｺと思いつく限りの罵声を 連続で書き殴っては悦に入って去っていく真性キ○ガイです。 【応援の仕方】 応援するぞという方は下のスレに言って、この一言をカキコしていってください。 「チドン、必死だな (#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」 これだけで彼はますますはりきっちゃいます。 https://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1049759384/l5 カキコしたあともたまに訪れて「チドン、必死だな (#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」をカキコしてくださいね。もちろん必死ぶりを 楽しんでいくのも一考です。☆というHNでカキコすることが多いです。必死さを増すような煽りも大歓迎です。ヽ(´▽`)ﾉ *このコピペをいろんなところに撒いてください。ご協力よろぴく（ﾍﾟｺﾘ コピペうざい 349 03/04/13(日) 11:03:00 ID:tVQLM/Vt てめえらマルチポストして回るなクズが 350 03/04/13(日) 11:04:00 ID:VMq/JTAj チドン叩きは最悪板でやれ 351 345 2003/04/13(日) 11:09:00 ID:iYMeBu6h >>チドンタン さいたまでギャラン乗ってるってホントでつか？ 「必死」「埼玉」「ギャラン」三冠王でつね。 352 海旅板からぢゃｺﾞﾙｧ!! 2003/04/13(日) 11:11:00 ID:BeMj3b37 チドン、必死だな (#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! 353 皿金板から 2003/04/13(日) 11:29:00 ID:d4L3x8LV チドン、必死だな (#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! 354 2003/04/13(日) 11:37:00 ID:/vnOHenz チドン、必死だな (#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! 355 345 2003/04/13(日) 11:39:00 ID:iYMeBu6h 最近のチドンタンのカキコはこんな感じでつ。 (ﾟ∀ﾟ)⊃ぽいっ >>332、>>333、>>335、>>336 356 03/04/13(日) 11:41:00 ID:RtL9LKqm 日経にMBが光洋の電動パワステを採用って記事あったな。 MBも必死だな....。 357 2003/04/13(日) 11:45:00 ID:c1Bq6Adn チドン、必死だな (#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! 358 03/04/13(日) 11:58:00 ID:/JPjW0xS しっかし、長文の多いスレだw 読む気がせんちゅーの >>267 ういー、スレたて試してみようかな・・・でも乱立厨いわれそうで恐いなぁ。 さらに、YBBなので望み薄・・・ま、このスレの現状はもうやだ。 ところでよくわかんないのだが、W124って、123とか縦目に含んじゃっていいのん？ 359 2003/04/13(日) 11:58:00 ID:m+Pnbjn2 チンコ必殺だな 360 03/04/13(日) 12:22:00 ID:wHZJoe2H F1板からきますた。 とりあえず・・・ チドン、必死だな (#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! まだ読んでないけど(w 361 ＦＲＯＭ クレ板 2003/04/13(日) 13:28:00 ID:fmL9buL4 「チドン、必死だな (#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」 362 03/04/13(日) 14:35:00 ID:EdyPPwdZ チドン、必死だな (#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! お祭りＣｈより 363 名無し子 2003/04/13(日) 15:08:00 ID:1Ih1T5KC チドン、必死だな (#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ! 私も必死です･･･。 364 03/04/13(日) 15:22:00 ID:6vlabiIW R230乗ってますが、何か？ 365 03/04/13(日) 15:41:00 ID:mmsSK465 チドン、必死だな (#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ! で、なに？ 366 03/04/13(日) 15:50:00 ID:4M11UiI1 ベンツが250km/s 出るかどうか知らんが､10数年前(バブリーな時代）フェラーリ から250km/s 走行時の車載カメラ映像のVTRを売ってたヤシが逮捕されたと言う ニュースを思い出した。（VTR鑑定の結果250km/s 出てるって事でスピード違反） 367 03/04/13(日) 16:04:00 ID:A+/m5cOr >>367 あれはVTRの画像にスピードメーターが映されていたから、それが 証拠採用されたんだよね。 368 ｷﾝｸﾞｵﾌﾞﾍﾞﾝﾂｺﾞｰﾛｸﾏﾙ 2003/04/13(日) 16:07:00 ID:RfZs8U8+ 結局しょぼいベンツ乗りとチドンｦﾁが大半を占めるスレになったわけですね。 369 03/04/13(日) 17:58:00 ID:9TxDUAkb ガキの頃、ＲＸ－７で１８０ｋｍ出して、リミッター効いて勝手に 減速したのを覚えていたんで、ベンツでも正規品なら効くのかと思ってたら、 ２００ｋｍまで出てもまだまだ余裕があった。俺にはこれ以上ビビッテ アクセル踏めませんでした。ビビリとバカにしてやって下さい。 ちなみに、あまり知識も無いんでここに来たんですが、やたらチドンが 話題になってるけど、どう言う意味なの？ 370 03/04/13(日) 18:08:00 ID:tCMvaIJk >>370 最近のは２１０で効くのが多いよ。 日本向けタイヤの速度レンジの関係でね。 371 03/04/13(日) 18:19:00 ID:PF0K51tL 名前： 名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ 投稿日： 03/04/13 10:56 ID:B/aBWDME 【必死】☆車板で今もっとも熱い男「チドン」を煽る祭り開催中☆【必死】 あっというまに知名度をあげ、今、車板でもっとも熱い男とされている「チドン」をみんなで応援しよう。 彼は毎晩毎晩ありとあらゆるﾄﾝﾁﾝｶﾝなｶｷｺと思いつく限りの罵声を連続で書き殴っては悦に入って去っていく 真性キ○ガイです。 【応援の仕方】 応援するぞという方は下のスレに言って、この一言をカキコしていってください。 「チドン、必死だな (#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」 これだけで彼はますますはりきっちゃいます。 https://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1049759384/l5 カキコしたあともたまに訪れて「チドン、必死だな (#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」をカキコしてくださいね。 もちろん必死ぶりを楽しんでいくのも一考です。☆というHNでカキコすることが多いです。 必死さを増すような煽りも大歓迎です。ヽ(´▽`)ﾉ *このコピペをいろんなところに撒いてください。ご協力よろぴく（ﾍﾟｺﾘ 372 03/04/13(日) 18:41:00 ID:A1lnVlIq フェラーリビデオは時速320ｷﾛだよ 250ｷﾛ程度で車積カメラまわして自慢してもしかたないでしょが 捕まったのはメーターに反射する影とかセンターラインで立証されたんじゃなかったっけな ドライバーのフェラーリクラブ会長兼フェラーリ専門店オーナーの切替氏はフェラーリのプライドを守るために 「あれは合成でした」みたいな言い訳を一切しなかったらしい フェラバカまんせーですな 373 03/04/13(日) 18:52:00 ID:yNINVfxy チドンさん、必死ですね (*ﾟーﾟ)ｺﾞ、ｺﾞﾙｧ 374 03/04/13(日) 19:14:00 ID:7oPI5ZMG Ｓ５００よりセルシオのほうが運転して気持ちよかった。 スムーズに走るし、アクセルの反応もいい。 スイッチ類の操作感や使いやすさに関しては圧勝。 大阪北部から南紀白浜を往復しての印象。 ジャガーは上記２車よりは数段落ちるな。 375 fromN促＋ 2003/04/13(日) 20:06:00 ID:xXa/NSbi チドン、必死だな (#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ! 376 03/04/13(日) 21:00:00 ID:prt/7dru >>375 もうちょっと具体的に書いてくれない？ セル塩、ベンツ、ジャガー各々の年式、型式を。 それと、あんたの年齢も。 運転した時の気持ちよさは運転する人の年齢にも左右するし、 それからジャガーのXJ８やXJRがセル塩やS500より数段落ちるとは思えないが。 377 03/04/13(日) 21:13:00 ID:iYMeBu6h >>377 XK8の間違いでわ？ っつか、まぁそのとおりだな。 経験値の少ない人間は、慣れてる車種が一番だと思う罠。 国産に乗り慣れてると、アクセルちょい踏みで、ドカンと出る国産のフィーリングが最上に思えたりするもんだ。 378 03/04/13(日) 21:51:00 ID:+ZL+OThy >>375 ＞スイッチ類の操作感や使いやすさに関しては圧勝 実際、いつもヨタ車に乗ってる人は慣れてるほうが使いやすいだろ。 で、あなたはいつも何に乗ってるの？ 379 03/04/13(日) 22:15:00 ID:WRhR0Woa ベンツはどの型の車に乗っても、同年代なら 操作感、使い勝手はほぼ同じといっていいな。 S、E、Cどれに乗っても同じような位置にスイッチ類が配列してある。 給油口のあけ方やトランクのあけ方ひとつをとっても、特徴的。 ３７５は、そういうのがなじめないといいたいのか？ 380 ３７５ 2003/04/13(日) 22:17:00 ID:7oPI5ZMG >>377 >>379 Ｓ５００は平成１４年式、セルシオは平成１３年式、 ジャガーは平成１３年頃のＶ８モデル。 年齢は２９才 車歴は、２代目シティ、ＶＷベント、現在はレガシイＲＳＫです。 実家の車にもいろいろ乗りました。実家ははヤナセ扱いの車ばかりを 乗り継いでいますが、あまり車には詳しくないので、ベンツ、ＶＷ以外は よく分かりません。 仕事ではカペラワゴンやブルーバードセダンに乗っていますが、 ゴルフのお供を兼ねて高級車の運転手を任されることも多いわけで。 ベンツとセルシオばっかりですけど。たまにジャガー、ボルボ。 いちど、ＢＭＷの７シリーズを運転してみたいですね。 381 03/04/13(日) 22:29:00 ID:wkWeZb/D >>378 >国産に乗り慣れてると、アクセルちょい踏みで、 >ドカンと出る国産のフィーリングが最上に思えたりするもんだ どっちが良し悪しってことはないと思うけど 好みには大きく差が出ますね。 382 03/04/13(日) 22:43:00 ID:KOci7uIk 現在２９歳の年齢で、シティやレガシーに乗ってたなら、 セル塩が一番と感じるかもね。少し納得。 ジャガーの8発はどれが何のスイッチかわかんなかったでしょ？ S500のスイッチも微妙にわかんなかったんじゃあないか？ スピードリミッター、何のためについてるのかわからんでしょ？ ちなみにシートにマッサージのついてるやつ？シート関係だけをとりあげてもよくわからん スイッチがいろいろついて悩んだでしょ。 383 ３７５ 2003/04/13(日) 22:57:00 ID:7oPI5ZMG >>383 よく分かりましたね（笑） 車の持ち主に聞いても、何のスイッチだか分からないと言ってましたね。 384 379 2003/04/13(日) 23:07:00 ID:+ZL+OThy >>381 なるほどなるほど、そういう事だったんだ。 確かに最近のは操作系が複雑なのは確かだからね。 特にマルチファンクションステアリングは慣れるまで大変！ VWベントはちょっと羨ましかったりして・・・。 お答えいただき、ありがとうございます。 385 03/04/13(日) 23:10:00 ID:Sk50Dh8Y すいませんが、ちょっとベンツのCL５００かいたいんですが、 今、たのんだら、いつぐらいに納車なるの？ 386 03/04/13(日) 23:11:00 ID:Sk50Dh8Y ３ヶ月くらいかかるんじゃないかな？ 新型Sでも、なかなかないみたいよ 387 ３７５ 2003/04/13(日) 23:26:00 ID:7oPI5ZMG セルシオの場合、分からないスイッチがあっても不安にならない。 よく使うスイッチ以外は知らなくてもＯＫという安心感がある。 よく使う機能をうまく集約している感じ。 ベンツ、ジャガーはよく使うスイッチとそうでないスイッチが混在していて ちと不安になるときがある。 それと、操作方法を分かっていてもスイッチが変なところにあって 操作が煩雑だったり。 388 379 2003/04/13(日) 23:52:00 ID:+ZL+OThy どのような車を恒常的に運転しているかによって操作系の感想は違うだろうね。 メルセデスは人間工学がんばっているんだが、慣れもあるということか。 ちなみに、国産に乗った時は極めてスイッチわからなくて困った。 ハザードが赤い三角じゃないから探すのが大変・・・。 389 2003/04/14(月) 00:09:00 ID:rsI0+FX3 チドン、必死だな (#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! 390 03/04/14(月) 00:19:00 ID:Q/M2V8nu 遅鈍必死だな (＾Д＾)ﾊﾊﾊ 391 03/04/14(月) 00:53:00 ID:CLW4Tl4l R230乗ってますが何か？ 392 03/04/14(月) 01:21:00 ID:X3+9euFC ねぇねぇ、チドンってどこにいるの？どう痛いの？ モナー板からきたからわかんなーい。 まぁとりあえず。 チ ド ン 必 死 だ な （ 藁 393 03/04/14(月) 01:41:00 ID:fdHHfgWz チドン、必死だな (#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! 394 03/04/14(月) 07:37:00 ID:6t1LIG+A おっ チドン出没しなかったみたいだな みんなに見られてるから恥ずかしくていつものようにはいかないんだろう さすがおっさん ポイントついた作戦だよ 395 03/04/14(月) 07:50:00 ID:xIPSaaVI ちどんは負け犬ってことでよろしいか 396 03/04/14(月) 08:12:00 ID:Z7JE7k3D チドンは負け犬 （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ 397 03/04/14(月) 08:16:00 ID:5gQ6AO+q チドン、負け犬だな (ﾆﾔﾆﾔ 398 プジョスレより愛をこめて（ｗ 2003/04/14(月) 08:19:00 ID:HwQm/5EE >>301を読むと、ちどんもオッチャンもどっちもどっちって感じだなぁ。 ぜんぜん話が進んでねぇーじゃんよ。 もっとも、一番うぜぇ～のは便乗して「チドン必死だな」とか言ってる馬鹿ども！ こいつらは蛆虫以下の人間の屑！ 漏れ様はもうこのスレ読むのやめるけん、文句があったらココこいや。 ↓ 【PEUGEOT】プジョー総合スレッド№５【復活】 https://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1045972016/l5 二度と調子くれられないように泣かしてやっからよ（ｗ 399 03/04/14(月) 08:20:00 ID:fzHUz7dM せっせっこりっせっこりっさ にさんかまんがん さんさまんがん こーまんちき ちどんはまけいぬ 400 03/04/14(月) 08:47:00 ID:iuBSHl0Z >>399 きみはプジョスレのチドンだね？ 本物を読んでどう思った？ っつかさ、チドンの書いた経緯で判断してもしゃーないでしょ？ チドンが自分に都合よく書くに決まってるやん まーそれでさえ「どっちもどっち」という判断なわけだが（禿藁 401 プジョスレより愛をこめて（ｗ 2003/04/14(月) 08:50:00 ID:HwQm/5EE >>401 >チドンの書いた経緯で判断してもしゃーないでしょ？ ならオマエなりのまとめを書いてみな。 402 03/04/14(月) 09:19:00 ID:4NyKSzBR さすがチドンの称号をもらっただけあって感じわりーな バァケ！ いまイソガーなので夜にでも気が向いたらね 403 プジョスレより愛をこめて（ｗ 2003/04/14(月) 09:21:00 ID:HwQm/5EE >>403 プッ、ヘタレが！ あてにしてねぇ～でまってるよ（ｗ 404 コピペ 2003/04/14(月) 09:22:00 ID:gXK5lpM+ 28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/14 08:37 ID:r4kDpvN8 ドイツの本国価格と比較するのは、輸送費を考えていないから 正当ではないのでアメリカ価格と比べてみる。 ダイムラークライスラーのオフィシャルページを見てみよう。 比較車種はＣ２４０。 アメリカ価格 ＄３０６２０＝（１＄＝１２０円６１銭）３６９３０７８円 つまり 約３７０万円 日本価格 ５３５万円 差額１６５万円、約１．４倍の価格。 こんなに、ばかばかしいほどの差がある。 日本仕様には、オプションが、とか、細かな品質管理が、 とか言って正当化できる価格差では到底ないと思うが･･･。 29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：03/04/14 09:06 ID:r4kDpvN8 念のため本国価格とも比べてみよう。 車種は、売れ筋と思われるＣ２００KOMPRESSOR 本国価格２４６００ユーロ＝（１ユーロ１２９円４２銭）＝３１８３７３２円 （ちなみに本国で買うときは消費税１６％がかかる） 約３２０万円 日本価格 ４５５万円 差額１３５万円。要するに、ベンツは、アメリカには本国価格並みで 輸出しているのに、日本では、１．５倍近くぼったくっているという ことなわけだ。 405 03/04/14(月) 09:38:00 ID:tTcBNb8y うはー 日本市場は特にプレミアム性を維持するためにわざと高めに設定してるんだが、それにしても嘗められてるねー 俺も並行輸入屋やろーかなー 406 03/04/14(月) 09:41:00 ID:jumvkcML チドン、必死だな (#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」 407 プジョスレより愛をこめて（ｗ 2003/04/14(月) 09:54:00 ID:HwQm/5EE >>406 馬鹿でヘタレは搾取され続けるってだけでは。 とりたてて珍しい現象でもないと思うが（ｗ 408 03/04/14(月) 09:56:00 ID:dzKRORmH | | /＼＿＿_／ヽ ヽ ／ ::::::::::::::::＼ つ . | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::| わ | ､_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ ＼ . | ::< .::|あぁ ｷﾞｼｷﾞｼ ＼ /( [三] )ヽ ::／ああ ｱﾝｱﾝ／ ｀ー‐--‐‐―´ヽ、ぁあ / ＿ l ./ ￣｀Ｙ´ ヾ;/ | ＿＿＿＿＿＿,| | |´ ハ | | |-‐'ｉ′l |＿＿ | ＿| ７'′ （ （ ￣ノ ｀ｰ-'′＼ ￣ ￣ ＼ 409 03/04/14(月) 11:05:00 ID:fzHUz7dM ＞ﾌﾟｼﾞｮｽﾚちどん 「相手にしてらんねーからもう消える」とかいいながらも居座り続けるあたりは本家ちどんと同じですな 410 03/04/14(月) 11:07:00 ID:64GYj0Wq チドン、必死だな 411 03/04/14(月) 11:10:00 ID:HwQm/5EE >>410-411 漏れ様へ煽りはプジョスレにかけっていってんだろが、この糞虫ども！ こっちのスレの話が続くようならこっちでやるってだけだよ、この馬鹿ども（ｗ 412 03/04/14(月) 11:15:00 ID:Z7JE7k3D プジョスレちどんも必死だな (＾Д＾)ﾊﾊﾊ 413 03/04/14(月) 11:23:00 ID:kwPy8svq >412 この低学歴野郎。 414 03/04/14(月) 11:33:00 ID:S9/0Nhl2 ☟ฺ ☟ฺ ☞ฺ ∧＿∧ ☚ฺ ☛ฺ （；☉д☉） ☜ฺ ☝ฺ ☝ฺ チドンは包囲されますた(w 415 03/04/14(月) 12:10:00 ID:vfUfgdUu ID:HwQm/5EEは氏にたくなけりゃセキュ板こいやとか言っておきながら 結局セキュリティについて何も知らずに玉砕しますた（大爆笑 416 03/04/14(月) 12:20:00 ID:xh/CmVqV ありゃ チドンブラザーズが集まっちったな 対決してくれよ 俺はプジョスレチドンを応援するぞ こいつは狙ってるだけの愉快犯だし、本物チドンのような真性基地じゃない気がしゅる 418 03/04/14(月) 12:29:00 ID:6DoE8q8H おまいら W124とかW202とかなんとかって何ですか？ 表にして教えてチョ 419 03/04/14(月) 13:07:00 ID:Rn8qGXYX >>419 ここなら歴代で画像も見られるから判りやすいよ ttps://www.mercedesbenz-net.com/gallery/index.html 420 03/04/14(月) 14:03:00 ID:BDq/PDur みんなチドンの言ってることの方が常識的だってわかってるよ。 心の奥底ではね。 でもそれを声に出して正義だと唱えちゃうと、 なにいい子ぶってんだＹＯ、と叩かざるをえなくなる。 一人だけ正義ぶるなＹＯ、みんな同じでいよーＹＯと。 ぼくらは、小さい頃から悪ぶりたくてしょうがないじゃん。 子供の頃、ちょっと大人にいたずらするだけで 仲間内でもヒーローになれたよね。 カッコつけて、大人の社会の規律を破りたかったんじゃないかな。 規律を破ること＝自分の強さ＝周囲への優越感 みんな強がって生きてるんだよ。 だからチドンの言ってることを肯定しちゃうと、 今まで楽しんできたことや、信じてきた自分の強さやカッコよさが 意味のない単なる空遊びだったっててことになるのが怖いんだよ。 チドンも正義ぶって常識を押しつけるなよ。 他人に迷惑をかけないことが前提にあるなら、 何キロ出そうがその人にとっては常識ってことでいいじゃんか。 左ハンドルの事例も同じ。 ・みんな１００キロで走ってたら事故は減るはず、 ・左ハンドルがいなければ渋滞緩和して事故も減るはず、 チドンの言ってることは、あくまで机上の理論でしかないんだから。 でも何だかんだいっても本当はみんなわかってる。 チドンの言うことこそが、車社会の真の常識なんだってね。 421 03/04/14(月) 14:52:00 ID:tTcBNb8y 常識や目指すべき理想と、現状は違うのにね 極論すればこの時代に無意味に自動車に乗ることも悪だし、事故がどうしても恐いなら運転すること自体をやめるべきだろぅ このスレでチドンが浮いてしまうのは言い回しや言葉使いに悪意が感じられるからじゃないか？ 自分と違う意見は絶対認めないし、それどころか侮辱して罵倒して見下すようなコメントをする。 それも理想論や自分のモノサシだけで相手をみるんだよ チドンは大学受験だけに命をかけてきたマニュアル人間なんだ。 臨機応変に柔軟に社会に適応したり合わせる術を知らない。 422 03/04/14(月) 14:56:00 ID:Z7JE7k3D 要約すると、チドン必死だな （ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ ということでよろしいか 423 03/04/14(月) 15:02:00 ID:1T+meXGU 32歳（？）にもなってマニュアル人間かよw チドンは氏んだほうがいいんじゃねーか？ どーせこのスレ内同様、社会の嫌われ者だろ 中古ベンツ買うやつを見下し、200ｷﾛ出す奴を見下し、おっさんの味方するやつを見下し、自分以外を見下してるうちに、 自分が世の中で一番見下される人間に成り下がってることに早く気付くべきだな（哀 424 03/04/14(月) 15:03:00 ID:HwQm/5EE >>421-422 弔文かくやつは例外なく馬鹿（ｗ 425 03/04/14(月) 15:08:00 ID:tTcBNb8y せっかく投稿するのに二行くらいのやつのほうが俺は不思議 426 03/04/14(月) 15:09:00 ID:+CoLNZ6L ↑二行くらいなわけだが（w 427 03/04/14(月) 15:13:00 ID:HwQm/5EE >>424 本音を隠しながら馴れ合ってるよりはマシじゃねーかな。 オマエ等のようなシマウマｸｿのようにさ。 ま、弱いものは群れてないと生きていけないのかもしれないがね（ｗ 428 03/04/14(月) 15:24:00 ID:xVqYESsP 俺も若いころはそう思ったけどね ある程度経験積んだらそれは単に協調性と統率力のないやつの言い訳だと気付いたよ お前いくつ？ 429 03/04/14(月) 15:28:00 ID:HwQm/5EE >>429 そらおまえがへたっただけだろ。 生きていても意味ねーなら無駄に酸素消費せんと、はやいとこ人生引退せーよ。 な、おじいちゃん（爆笑 430 03/04/14(月) 15:30:00 ID:6DoE8q8H つまんねー 431 03/04/14(月) 15:34:00 ID:tTcBNb8y 「爆笑」とか書かれたカキコが爆笑だった試しがない罠 432 03/04/14(月) 15:36:00 ID:6DoE8q8H >>130 チドンでつか？ 433 03/04/14(月) 15:41:00 ID:vfUfgdUu >>下っ端 自宅に引き籠もって運動もせずに息を殺しているしか出来ない香具師だからある意味エコロジーだな（大爆笑 434 03/04/14(月) 16:18:00 ID:dfICFsfP >>420 SLがないです 435 03/04/14(月) 16:28:00 ID:tsS3V1fQ 究極につまんねー椰子がひとりいるな（w 436 03/04/14(月) 16:44:00 ID:HwQm/5EE 簡単なガキの見分け方 ↓ 「究極」「最高」というタームが必ず一つ入っている（ｗ 437 03/04/14(月) 17:17:00 ID:fzHUz7dM なんだ ぷじょーチドンか キミは狙い過ぎだよ 怒らせようとするほど俺はほのぼのするぞ 438 ３７５ 2003/04/14(月) 19:43:00 ID:ORmTRcUE ＞メルセデスは人間工学がんばっているんだが、慣れもあるということか。 メルセデスが人間工学がんばっているということは良く聞くが、俺にはそれが信じられない。 アウディのほうがよっぽど優れていると思う。 ベンツオーナーのおじさん、おじいちゃんにも評判は悪い。 １．ほんとは人間工学を重視していないのか、 ２．考えてはいるけど、微妙に方向がずれているのか、 ３．考えてはいるけど、唯我独尊に陥って周囲が見えないのか。 ４．素人の意見に流されて、どっちつかずになっているのか。 ５．単に日本人の好み（慣れも含む）にあわないのか。 マジでそんなことを考えてしまう。 439 03/04/14(月) 19:52:00 ID:/EgdaB2b そうそう乗くらベができるわけじゃないからなんとも言えないが あなたはアウディのほうがすぐれてると思うわけね 440 03/04/14(月) 19:57:00 ID:Nj6+EeO5 >438 おまえ結構気にいったぞ（ｗ 441 03/04/14(月) 20:53:00 ID:TyNNHWo0 W140のヘッドライトユニットを取り外したいのですが 黄色のプラグの線と黒いコネクタが付いた線 を外さないと取れないようですがこの線がぜんぜん取れません。 何か取り外し方があるのですか?? 442 03/04/14(月) 20:57:00 ID:linpyCpO >>280 テールを変えると言う事は、ボンネットやらライトやら前面も 全て変えるつもりで言っているの？テールだけ変えるなんてアフォな 事はしないよね。形状が違うんだから、加工なしで取り付けれる訳は ないと思われ。って言うか、そのままで十分だと思いますが？ 443 03/04/14(月) 21:09:00 ID:fBndCBXf まー付かないことはないだろーよ。 国産走り屋界では、１５シルビアの顔を１３シルビアにつけたり、３２スカイラインのテールランプを これまたシルビアにつけたり・・と、ナンデモアリですよ。 ただし、すべて、無理やりとかポン付けじゃなくて、カネかけてボディパネルから作り直してる。 しかも、それだけ頑張っても、ぜんぜんかっこよくもなんともないっつー・・ 444 03/04/14(月) 21:26:00 ID:fBndCBXf なんだかなんだで、実はチドンを制圧できたと思うのは俺だけか・・ コピペ貼り程度で制圧できるとは、チドンもとことん情けない負け犬だな（ゲラゲラ （と、煽りを入れて、おびき出してみるテスト） 445 03/04/14(月) 22:01:00 ID:wzLvN0IX >>421 同意だな。 「俺は300で走ってる」と書いた厨房と、それを正面から批判したチドン。 「東京から青森まで200km/h以上で走ってもガソリンなくならない」と書いた厨房と それをネタと書いたチドン。 どっちがまともかなんて、敢えて言うまでもない。 ところで、全く反論できなくなって他スレにまでコピペ貼ったオッチャン、「チドン必死だな」 って自作自演しすぎ。そんなに言い負かされたのが悔しいか。それとも、自分の今までのうんちくが 「雑誌受け売り」とバレたのがそんなに恥ずかしかったのか。 チドンの事を恨んでるのはオッチャンしかいないんだからさ、いくら他人を装っても無駄な努力だよ。 当のチドン自身が全くカキコしてないのに「チドン必死だな」と何十回も書く方が 100倍必死だろ。オッチャン、必死だな。 今まではベンツ関係の事書いてきたくせに、それが雑誌受け売りとバレた途端、小学生みたいな 荒らし行為しかできないんだったら死んでくれ。 446 03/04/14(月) 22:05:00 ID:linpyCpO おっちゃんって、https://www.ab.wakwak.com/~k35w210/new_page_13.html この１３番目のおっちゃんと同一人物なの？それとも別人？ 447 03/04/14(月) 22:14:00 ID:Z7JE7k3D >>446 （・∀・）ｸｽｸｽ 448 小房 2003/04/14(月) 23:06:00 ID:AK4Iul+i >>446 ああ、チドンだ。偽チドンじゃない、正真正銘の混じり気なしのチドンだ。 懐かしい。覚えているかな。遠く会っていなかった旧友に再会した気分だ。 ところでチドンは左ハンドルスレには出張せぇへんの？ 449 03/04/14(月) 23:17:00 ID:fBndCBXf ( ´_ゝ`)ﾌﾟｯ･･ﾁﾄﾞﾝﾏﾙﾀﾞｼ･･ 普通に「反論できなくなって」と書けばいいものを、 いつもの口癖で「全く反論できなくなって」と書くからバレちゃうんだよ(´ヘ｀;) ひとことだけいい？ >>446みたいなカキコのことをジサクジエンと言うんだよ。。( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ なにが、「同意だな。」だよww 450 03/04/14(月) 23:25:00 ID:fBndCBXf 結局、チドンの負け惜しみの一言は「オッチャン、必死だな。」ってことでよろしいか？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ 451 03/04/14(月) 23:29:00 ID:AifJLR45 チドンが必死と言われてもしかたないことが、よーくわかりますた(´Д`) 452 03/04/14(月) 23:45:00 ID:Ad8Dc0K9 >>446 おまい必死だな 453 03/04/15(火) 00:18:00 ID:2ECNrp2X ベンツの内外価格差があるのは客がウルサイからだよ。 日本の客は世界一ウルサイからね。 塗装にムラがあるって言って塗り替えさせたりとかさ。 その分デポでの整備（修理）も周到だし。 高いかわりに世界一親切なディーラーだろうね。 親切代ものっかってるのよ。 スマイル￥0てわけにはいかねーの。 細かいこと言わないなら並行買う方が良いね。 454 03/04/15(火) 00:27:00 ID:2ECNrp2X >>446 Sとかタンクでかいやつなら青森まで行けるかもよ。 3バルブのやつはホントに燃費イイからねー。 E320だけど東京から伊勢まで行ってタンク半分くらいだった。 160くらいは出してたから200でも大きく変わらないかも。 455 03/04/15(火) 00:48:00 ID:Oh6XWFyX >>447は神！ 456 03/04/15(火) 01:27:00 ID:Xv3w73XQ 今まで、「チドン必死だな！」なんて書く奴はこのスレには１人もいなかったのに、 ここ数日で急増したって事は、250km/hネタで言い負かされた負け犬だろ。 アフォな屁理屈で「300でも安全だ」とか書いてたが、ついには屁理屈さえ書けなくなって 他スレまで行ってコピペでブチ切れか。一体どこまで低脳なんだろう。 往生際が悪すぎる。ま、こういう幼稚なブチ切れを書けば書くほど、端から見たら 「こいつ、よっぽど悔しかったんだな。PCの前で顔を真っ赤にして コピペしたりしてるんだろうな」って思うわけだが。 ここは車も買えない厨房がじゃれ合うスレじゃないんだから、ベンツに乗ってない奴、 ベンツを買おうと思ってない奴はカキコ禁止。 っつっても、どうせやる事のない暇人はバカ丸出しの負け惜しみ書くんだろうが。 バカを相手にしてもしょうがないので、今後ベンツに関する話題以外は無視しよう。＞ベンツ乗りの人達 457 03/04/15(火) 01:38:00 ID:Cu9AxRj3 ↑ おまえもな、ちどん 458 03/04/15(火) 01:44:00 ID:Xv3w73XQ >>455 あのさあ、ネタにマジレス、やめない？ 掲示板って、免許も持ってない中学生とかが「この車は○馬力で剛性が～」とか 書く場合が多いじゃん。そういうのに反応したら厨房の思う壺だよ。 って言ってて俺もこのネタに関しては１回限りのマジレスすると、「200km/h以上」 では、恐ろしく燃費は悪くなるよ。実際試した人の話がネットに書いてあったんだが （ドイツだったかな？よく覚えてない）160と200では大分燃費は変わる。 実際俺も、100と140では大分燃費変わるし。だからSだろうがなんだろうが、 「200km/h以上で東京から青森無給油」は不可能。 そもそも追い越し車線には130くらいの車がたくさんいるのが現状だから、どっちにしろ 200以上は無理でしょ。 最近、国産中古車さえ買えないであろう厨房がこのスレ荒らしまくってるから、 おそらく真のベンツ乗りであろう君にはマジレスね。 459 03/04/15(火) 01:46:00 ID:Xv3w73XQ >>458 この時間に即レスか。他にやる事ない暇人って哀れだな。 国産中古車も買えない貧乏人だから、せめてネットの世界ではベンツを買った気でいるわけか。 まぁ、妄想は勝手だけど、余りにも現実感のない雑誌受け売りばかり書いてスレ汚しするなよ。厨房。 厨房相手にするのはこれで終わり。 460 03/04/15(火) 01:53:00 ID:Xv3w73XQ 言い負かされた悔しさのあまりブチ切れて他スレにまで救援依頼コピペするバカ、 マジで死んだ方がいい。 普段から負ける度に他スレに「た、タスケテ～！俺じゃ無理だから、俺の代わりに こいつをやっつけて～」って書くのか。こんなヘタレ、見た事ない！ リアルな世界のケンカで負けたら、お母ちゃんに「タスケテ～！」って泣きつくわけか。 ここまでイタい奴、死んでいいよ。関わりたくもない。想像するだけでキモい！ 461 03/04/15(火) 03:13:00 ID:etoKNT/i >>461 ＞言い負かされた悔しさのあまりブチ切れて ↑あなたのことでは？ ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ ＞ここまでイタい奴、死んでいいよ。関わりたくもない。想像するだけでキモい！ だったら、このスレから消えれば？ 誰も残ってくれなどと頼んでいません。 創造しなければ良いだけでは？ そんなことも思いつかない頭なのですか？ 以後、来ないでください。 462 03/04/15(火) 03:29:00 ID:wnzIoAXD 春ですね～。 不況ですね～。(´-`).｡ｏO 463 03/04/15(火) 06:37:00 ID:BBKKEGPl つまり、自分からチドンだと言っているわけですな。 464 03/04/15(火) 07:11:00 ID:E19dGJ7p やっぱり必死だな イタイやつ よっぽど悔しいんだろぅ プププ 465 03/04/15(火) 07:13:00 ID:PNjSgl6o >>457 >>459 >>460 >>461 確実に言える事は、こんな時間に長文を4つも書くチドン、必死だな、というこった。 ほれ、130km/hが常識の根拠書けや。てめーの周りの車がみんな130で走ってたか？ 466 03/04/15(火) 07:16:00 ID:14PO0bkq 新型のｺﾝﾌﾟﾚｯｻｰ付きのＳ６００ってどうなんですか？ 結構、注文来てるらしいですが。 467 03/04/15(火) 08:14:00 ID:k23JRhir やたら東京～青森の話が出てるがここでひとつハッキリさせておこう この話題が出たのは前スレで高速の取締が話題になったとき。管轄について疑問に思った厨房が「東京～青森まで逃げ続けて も捕まるの？」と、お子様質問をしたわけさ チドンはこれを読んで大喜び！「300ｷﾛで青森まで走り続けられるわけない。給油もしないのか？」とトンチンカンなことを 言う。そしてしまいにはおっさんが「300ｷﾛで青森まで無給油で走り続けられる」とコメントしたことにしたわけだ 要するに誰も言ってないことに一人でツッコミ入れてるのが今のチドンなのです 468 03/04/15(火) 08:22:00 ID:s+fys8Q5 >>466 シー！(>_&(>_<) 彼はへたれだから130でｱｯﾌﾟｱｯﾌﾟなんでつ 469 03/04/15(火) 08:25:00 ID:le4xNBQu ひとつ確実に言えるのは「チドン、本当に必死だな」ということだ 470 03/04/15(火) 08:42:00 ID:lLGY8BVZ >>468 で？ そんなどうでもいい些細なことが原因なのに、いつまでもこんな>>469ヤシや、 こんな>>470必死なヤシが後を絶たないのはなぜなんだよ？ もっと他にツボつかれて痛かったことがあるんだろ？（ｗ 471 03/04/15(火) 08:47:00 ID:VzPa2GGP カスはだまってみてな>471 472 03/04/15(火) 08:51:00 ID:lLGY8BVZ >>472 おや、おや、これまた負け犬ｸｿの急所をけりあげてしまったみたいですな（ｗ 473 03/04/15(火) 08:52:00 ID:VzPa2GGP まぁみんなが騒ぐ最大の原因は、チドンをいじるのが楽しいからだろう 天然記念物級の厨房だもん 474 03/04/15(火) 08:55:00 ID:Q4z+vogO なんだ またぷじょチドンか オマィはやっぱチドン派？ 475 03/04/15(火) 09:06:00 ID:lLGY8BVZ >>474 厨房をいじるのが楽しいねぇ。本当かい？(ｸｽｸｽ >>475 別にどっち派でもねーよ。 ただな、弱いもの同士が馴れ合ってケツの穴を嘗めあってる姿が醜いと思ってるだけよ（ｗ 476 03/04/15(火) 09:57:00 ID:6cLjbZdo 俺は楽しいけどなー たぶんにちゃんには俺以外にもそゆやつがたくさんいるんだろぅ だからこれだけちどんが弄られてるわけだw 477 03/04/15(火) 10:08:00 ID:BBKKEGPl ま、隔離スレ等のふさわしい別所でやってくれとは思うのだがな。 478 03/04/15(火) 10:14:00 ID:lLGY8BVZ >>477 ふ～ん、オマエのようないじめられっこの気持ちは漏れには一生わからんだろなぁ（ｗ 479 03/04/15(火) 10:14:00 ID:KUJLflLy やっぱ本物のチドンに比べると偽チドン（モレボクまたは プジョスレチドン）は数段格落ちするね。ただつまらない だけの天然馬鹿だし。 空気読めない（笑いの勘どころがわからない）馬鹿はチドン 遊びの邪魔だから黙っててほしいもんだな。 480 03/04/15(火) 10:17:00 ID:lLGY8BVZ >>480 はいはい、シマウマさんたちのサークル乱してごめんね。 正直つまらんので、このスレのブックマークそろそろはずすわ。 弱いもの同士が馴れ合ってケツの穴を外に向けてる姿が醜いと思ってるだけだしぃ（ｗ 481 03/04/15(火) 10:28:00 ID:Q4z+vogO なんか狙い過ぎなんだよなーぁ、ぷじょーちどんは 本物みたいにﾄﾝﾁﾝｶﾝな説教や自分だけの思い込みによる嘲笑、ズレた正義感などが一切ない スレの内容はどーでもよくてただ煽りたいだけってのがわかっちゃうんだよね 482 03/04/15(火) 10:35:00 ID:lLGY8BVZ >>482 ふ～ん、それで ①ﾄﾝﾁﾝｶﾝな説教 ②思い込みによる嘲笑 ③ズレた正義感 のどれで痛い思いしたの？（ｗ 483 03/04/15(火) 10:41:00 ID:s8WK8byT ＞lLGY8BVZ 早くブックマークはずせ おまいつまんない 484 03/04/15(火) 10:51:00 ID:E19dGJ7p っつかブックマークするなよ マジレスするとどれも痛い目にあってないよ すべてで笑わせてもらったけどね 485 03/04/15(火) 10:52:00 ID:Q4z+vogO 隔離スレでやってもチドンは参加しないと思われ 486 03/04/15(火) 10:53:00 ID:lLGY8BVZ ブックマークはずしたよ。マジつまんねぇ～から。 今後はなんかあったらプジョスレに呼びにこいよ（ｗ 487 03/04/15(火) 10:58:00 ID:HRIW0nnf >>487 プジョスレにもくんな とはいえここにこなくなることには感謝する。 金魚の糞みたいに、しつこく書き込むなよ。 488 03/04/15(火) 11:06:00 ID:2ECNrp2X オレは130kmが丁度いいってのわかるよ。 ベンツはメーターの頂点の目盛りが130だからね。 前方見ながらキープしやすい位置なのよ。 AMGのパネルとかに替えてなければみんな同感のはずだけど？ 数字が書いてある140の方がキープしやすいって奴もいるけどね。 489 03/04/15(火) 12:28:00 ID:1czxDCJW 472と474はID同じだけど別人だ。気付いた時はちとﾜﾗﾀよ。 まーどっちにも同意なんで自作自演扱いでも俺は構わないが。 490 03/04/15(火) 12:36:00 ID:60Y7a60K メーターみながら130をキープする理由はなんだい？ナラシ？ 110キープならともかく、それ以上出すなら、捕まらないよーにミラーやオービスや追い越す車輌をチェックすべきなん じゃねーの？っつかオートクルーズないの？ 491 03/04/15(火) 12:41:00 ID:xu1C+mP+ キープしやすい速度ってのはエンジン特性とかシャーシ性能できまるんじゃねーの？ メーター見やすいとかそういう問題なのか？ もちろん周りの環境次第ってのが大前提だが・・ 492 03/04/15(火) 12:56:00 ID:2ECNrp2X ほんとにここベンツ乗りいなさそうだな・・・ 110キープなんてしょっちゅうアクセルオフしないといけないだろが。 6気筒以上のベンツに乗ってみりゃわかるよ。 クルコンも使って快適に思えるのは東北道くらいだね。 だいたいそれくらいの速度で特性もクソもあるか。 一昔前の国産車のキャパシティと一緒にすんなよな。 493 03/04/15(火) 13:09:00 ID:w9Zua6h5 W140の500SELの92モデルに乗っていますが 聞きたいことが多々あります。 1.ヘッドライトのバルブ交換はどうやればいいのでしょうか? ユニットを外さないと出来ないのでしょうか? ちなみに後期のヘッドライトユニットです。 2.ドアのカーテシランプとルームランプの－信号の線は どこから取れますか? 3.ハンドル下のカバーの中で切ればエンジンが掛からなくなる線を 出したいのですがどれがそうでしょうか? 4.市販のアンプやスピーカーは付けられますか?(4Ω?) 今はベッカーがついています。 5.エンジンルームとトランクから室内に線を引き込むときどこから通してますか? 6.オイルフィルターはどうやって取るのでしょうか? 7.プラグとコードととブレーキパッドとローターを交換したいのですが 素人にも出来ますでしょうか? 工具類は大体あります。 8.ドアが下がっているので持ち上げたいのですが素人にもできますか? 9.エンジン下の配管やジャッキを刺す穴の中が錆び付いてるのですが 水没車? 以上たくさん書きましたがご回答よろしくお願いします。 494 03/04/15(火) 13:24:00 ID:s+fys8Q5 >>493 おまえ、なんにも読んでないのな 130がちょうどキープしやすいなんて言ってるベンツ乗りは一人しかいねーだろーが しかもメーターみながらわざわざ130をキープするっつーから「メーターみてキープなんて法定速度じゃなかったら意味ねーよ」 っつってるだけ クルコンも同様 メーターみなくて済むって理由だけ。 誰も快適だなんて書いてないぞ 俺が快適なのはぶっちゃけ160～200くらい もちろん空いてるときの高速道路の話だ 495 03/04/15(火) 13:26:00 ID:le4xNBQu ↑ちなみにチドンはベンツ乗りではないのでカウントしてまへん 496 03/04/15(火) 13:36:00 ID:2ECNrp2X >>494 1.140はやったことないけど126も裏から出来るんだからユニット外す必要ないんじゃん？ 2.ボディ（-）アースだから適当なとこに結線すればいいんじゃん。 3.知らん。 4.付けられるけど年式によってアダプターが必要だったりいらなかったり。92年ならぎりぎりアダプターいらないかも。 外してみ。外すのにSSTいるはずだけど。 5.内張り剥がせばグロメットあるよ。国産車と同じ。 6.キャニスタータイプのフィルタにカバー被せてロングボルトでとめてある。ボルト緩めてカバーごと外す。頭は17ミリ だったかな？最近は自分でやってないからうろ覚えですまん。 7.92ってまだデスビだっけ？それならいいけど同時点火のはコード替えても意味ないよ。 プラグ、コード、パッドは普通に交換出来る。ローターはハブキャップ外すの大変だからオレはやったことない。 8.ドアの下にジャッキ入れて支えといて、ボルト緩めてジャッキアップでオケイ。 9.どうだろね？つーかずいぶんボロ買ったようだね。まぁがんばってくれ。オレも金ない頃に中古買って苦労したからね。 応援するよ。 497 494 2003/04/15(火) 13:40:00 ID:w9Zua6h5 >>497 バルブの裏に針金みたいので止めてありそれが外れないのですが・・・ 498 03/04/15(火) 13:49:00 ID:2ECNrp2X >>498 裏の押さえでしょ？ぎゅっと内側に縮めれば外れるはずだけど？124とか126と同じじゃないのかな？ そーいえば210はキセノンだから一度も切れてないし交換したことないんだよな。 124と126しかわからん。違ったらスマソ 499 03/04/15(火) 13:57:00 ID:uXdHDg8L ベッカーのステレオって高かったらしいね。 折れは松下製がついた奴しか乗ったことないけど。。。 500 03/04/15(火) 14:00:00 ID:2B9aY8JR >>447 おっちゃんのメアド、PXB1425 の部分を解読しようよ。 どういう意味だろ？ 501 03/04/15(火) 14:19:00 ID:60Y7a60K これだけ荒れるとさすがにおっちゃんも出てこないな 老体にはこのイキオイはきついのかな？ 502 03/04/15(火) 14:20:00 ID:C7GaQ/Gn あの針金を外すんだと思っているような器量なら人にまかすのが得策だぞ 503 03/04/15(火) 14:20:00 ID:U7RZtJtF ちどんのカキコはまだか？ 祭は今夜かな？ 504 03/04/15(火) 15:12:00 ID:2ECNrp2X >>503 思いだした。 ただバルブを押してひねれば外れるんだっけ？ 針金が押さえになってるのはもっと古いやつだね。 SLCだったか縦目だったか。 バネ状になってる針金でバルブ押さえてたはず。 505 03/04/15(火) 15:46:00 ID:C7GaQ/Gn その前に裏ブタが開かないで苦労していると思われ 506 494 2003/04/15(火) 15:55:00 ID:urpZYBkP バルブ交換無事出来ました。 針金を押しながらくいっと回したら簡単に取れました。 ハイビームのバルブはどこですか? なんでホジションのバルブは片側それぞれ2個あるんですか? ふつう一個ですよね? 507 03/04/15(火) 15:58:00 ID:bJKwkEgu おい！ベンツの話すんな チドンの話しる！ 嘘 508 03/04/15(火) 16:05:00 ID:2ECNrp2X >>507 140ってH4じゃないの？ハイロー兼用バルブのはずだよ。 ポジションは知らん。レンズデカイから２つ付いてるのかね？ 509 03/04/15(火) 17:14:00 ID:9yJ0L4ab >508 昨夜のプジョー総合スレを見てごらん 昨夜ちどんは逃げたから今日は出てこれないんだよ。 510 494 2003/04/15(火) 17:27:00 ID:urpZYBkP >>509 H7です 511 03/04/15(火) 17:50:00 ID:C7GaQ/Gn ２ちゃんで訊く内容か？ MBネットでねっとり教えてもらいなよ 馴れ合いが鼻に付いたらまたおいで 512 03/04/15(火) 17:57:00 ID:Jlb++G0r ぷじょすれちどんは、さっきまでココにいたよ 513 03/04/15(火) 19:03:00 ID:QvEDZHkw ＞9.エンジン下の配管やジャッキを刺す穴の中が錆び付いてるのですが ＞水没車? 融雪剤撒かれた道を走ることが多かった車なんじゃない？ ヨーロッパ中古並行車には多いらしいよ。 514 03/04/15(火) 19:29:00 ID:zYaQG3JE チドン出て来な！ 515 03/04/15(火) 20:05:00 ID:QsBe9c+P ヤナセでSLK230が400万円まで値引きは可能ですかね? 516 03/04/15(火) 20:27:00 ID:Xv3w73XQ >>489 君は本当にベンツ乗りのようだから、俺もマジレス。俺が高速で130くらいで走る理由は、 一番楽だから。それ以上だと、いつ捕まるかビクビクしながら走らなきゃいけないから 疲れるんだよな。毎日高速走るわけじゃないから、同じ所はたまにしか走らない。 で、いつの間にか新しいオービスができてたりする。夜は直前まで見えない。 ループ式ならレー探にも反応しない。また、移動式のステルス式のもあるし。 つまり、どんなに気をつけてても捕まるおそれはあるし、もし捕まったら一発免停。 そもそも、１人で走る事ってあまりないし。同乗者がいる場合、キチガイ速度出したら必ず 文句言われるから不可能。 だから130くらいが一番楽。無免の妄想ベンツ乗りの貧乏人には想像できないんだろうけど、 実際運転してる人なら分かると思う。 517 03/04/15(火) 20:29:00 ID:Xv3w73XQ ＞リアルなベンツ乗りの人達。 「300km/hで走る妄想ベンツ乗り」の戯言は無視しようよ。もし相手するにも 一行レスくらいにしとくとかさ。厨房は相手してもらえると喜んじゃうからさ。 このスレで「250km/h以上で普通に走ってる」と書いたヴァカは、 ・免許も持ってない厨房 ・軽やボロ中古車でアクセル全開でも160くらいしか出せない貧乏人 のどちらかしか考えられないわけだから。実際ある程度以上の車を運転してる人なら、 絶対「300km/hで」なんて書くわけないんだからさ。 運転した事ない厨房って、「300km/h」とかにこだわるんだよ。俺が高校生だった時もいたよ。 しきりに 「この車は、○km/h出るんだぜ～！すげ～だろ！」ってカタログ見ながら言ってた奴。 そいつは免許持ってなくて、しかも家の車が10年落ちくらいのシビックだったわけだが。（大笑！ さらに足もすごく遅かったな。自分がノロマでコンプレックスある奴ほど車の最高速とかに こだわるわけだ。運動会で恥ずかしい思いをした分、車に夢を託してるんだな。 ちなみに 「国産２Lセダンで180なんて怖くて走れないがベンツなら250で」 なんて書いたヴァカは、 ・むかーし、ボロ中古の国産２Lセダンを180で運転したら、己の運転技術の未熟さもあって、 まっすぐ走れず怖い思いをした下手糞オッサン ってとこだな。ダサ！そんな奴は運転するなよ。下手糞なんだから！ 518 03/04/15(火) 20:41:00 ID:k4ZLvonm どうしてここまでわかりやすい書き込みしか出来ないんでしょうか。 519 03/04/15(火) 20:43:00 ID:9LfdTnOJ >>518 さすが本物は貫祿がちがいますね。 ３０７スレを滅ぼしたプジョスレチドンが尻尾巻いて逃げたものな。 520 03/04/15(火) 20:44:00 ID:BBKKEGPl 精神病とはこれほどまでにパワフルなのか。 すごいな。 521 03/04/15(火) 20:48:00 ID:etoKNT/i >>518 ＞厨房は相手してもらえると喜んじゃうからさ。 ↑おまいのことだろ？ ＞そいつは免許持ってなくて、しかも家の車が10年落ちくらいのシビックだったわけだが。（大笑！ ＞さらに足もすごく遅かったな。自分がノロマでコンプレックスある奴ほど車の最高速とかに ＞こだわるわけだ。運動会で恥ずかしい思いをした分、車に夢を託してるんだな。 ↑だからさ、何も自分の過去を晒さなくてもいいんだよ。 そんな過去があったなんて、コンプレックス丸出しだな。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯｯ ﾃｨﾄﾞﾝって頭悪すぎ。本当にバカなんだな。 522 03/04/15(火) 20:49:00 ID:rtH+/lng >>517 そうだよな。 車の性能に余裕があっても、１３０ｋｍ以上なんて出せないよな。 俺の場合は１１０ｋｍ程度で、出しても１２０ｋｍだけど。 一気に抜いていく車ばかりでなく、しばらく後ろで様子見して、 おもむろにに抜いていく車も多い。 速い車だと思われているから？ それともＤＱＮが乗ってると思われている？ 523 03/04/15(火) 21:02:00 ID:Xv3w73XQ >>522 あ、図星だった？笑 国産の新車も買えない貧乏人で運動会でペケは死んでいいよ。 524 03/04/15(火) 21:03:00 ID:mh8z0LBQ 日本の高速道路程度の路面状態なら、高性能車とある程度の運転技量があれば、充分に２５０～３００KM出せますよ。 私の友人のチューンドスカイラインGT－Rで出しました。ただし、連続では出し続ける環境はめったにないしタイヤの 内圧が上がってバーストしないかハラハラしました。リアウイングには白い気流が見えてきます。 525 03/04/15(火) 21:06:00 ID:etoKNT/i >>524 図星だったのはあなたでは？ ﾌﾟﾌﾟ 526 03/04/15(火) 21:06:00 ID:Xv3w73XQ >>523 俺の場合、過去に一度写真撮影されてから飛ばさなくなった。 もっともその後、連絡は来なかったんだが。でも数ヶ月間は観念してたね。 「数十秒間だけ250」の妄想ベンツ乗り以外は、大抵スピード違反で捕まった経験って あるよな。 527 03/04/15(火) 21:07:00 ID:M68GC2Ny で、実際のところ、チドンは貧乏人なのでつか？ チドンのｷﾞｬﾗｿは中古購入品でつか？ 528 コワイモノナシ１２３ 2003/04/15(火) 21:08:00 ID:a3t+6QBg 「相手にするのはヤメ」と、捨てゼリフを吐きつつも必ず戻ってきて、同じ内容をいつまでたっても書き続けるチドン。 継続は力なり。エライよキミは。 で、キミが必死になってコダワリ続けてる「300キロ」って、誰か書いてたっけ？ 何度、思い起こしても俺は250キロとしか書いてないのだが・・ あとさ「東京～青森」の話も俺じゃないし、「国産では180出せない」と書いたのも俺じゃないからね。 他スレにコピペを撒いたのも残念ながら俺じゃない。もっと言うなら俺はオッチャンじゃない。 逃げてるだの、ごまかしてるだの無理矢理なイチャモンつけるんだろーけど、書いてないものは書いてない。 オマエに反論するやつがみんな同一人物だと思うのはいい加減やめとけよ。みっともないぞ。 みんなに侮蔑されて笑われてるのがまだわからないのか？ ついでに続けると「青森まで行ったらガス欠するだろ？」って？するかもね。 だったら給油すればいいじゃん。ついでにメシでも食ってけば？ ま、だいいち青森までっつー話はもういいよ。俺のコメントじゃないから。俺を巻き込むな。 あとなんだっけ＞「普通に250キロ出すと言ってたのに、それは数十秒を意味しているんだと言い訳しただろ？」だっけ？ 「普通に＝ずっと」と言う意味じゃないのはわかるかな？ 日常的に250キロを体験してますよ。ということ。 別に高速に乗った瞬間から降りる瞬間までずっと250キロ出してるわけじゃない。 数十秒のこともあれば、数分間のこともある。それは交通量やそのときの環境次第だ。 そのくらい、オマエ以外はみんな理解してるぞ。 あと、何度言ってもヴァカには覚えられないようだが、俺はベンツ乗りではない。 某ドイツ車海苔ですよ。リミッター250キロのね。 これをキチンと理解してるだけでも「時速300キロ妄想のベンツ乗り」なんてセリフは出てこないハズなんだが・・ 反論あるならどうぞ。 529 03/04/15(火) 21:08:00 ID:k4ZLvonm ねえよ 530 コワイモノナシ１２３ 2003/04/15(火) 21:18:00 ID:a3t+6QBg >>527 残念ながら、250キロ出し続けてる俺も記念撮影されたことあるよ。 フジテレビ横の湾岸でね。それ以来、めちゃくちゃ考えながら走ってるよ。 ああのね、高速をぶっ飛ばすには、ある程度の防衛が必要なのはあたりまえのこと。 ヤミクモに飛ばすわけねーだろ。ボーーーっと飛ばしたりもしない。 130だと安心とか言ってるヴァカがいるが、捕まるやつはみんなヴァカなんだよ。 自分で体験してるからよくわかる。 何キロで飛ばそうが、神経張り巡らせて走ってれば捕まらない。 また妄想とか言われそうだが「捕まらない技術」ってのはあるんだよ。 取り締まりの空気を読めるカンを養うことも重要。 追い越す車両はすべてチェック。普段走るオービスの位置くらいはすべて暗記。 路肩や合流地点に停まってる車両もしっかりチェック。カーロケーター＆ＧＰＳ付きのレーダー搭載。 取り締まり情報には常にアンテナを張り巡らせるんだよ。 こんなこと現行ドイツ車乗りやハイパワー国産乗りなら、みんな当然実行してると思ってたが？？ もっとクレバーに生きろよ。 531 コワイモノナシ１２３ 2003/04/15(火) 21:23:00 ID:a3t+6QBg あ、オービス光ったのは、１５０キロくらいでのことね。 結果、５０キロ以上オーバーで三ツ沢の裁判所行って、罰金８万払ったよ。 （当時、横浜市民） それ以来、５年くらい経つかな？無事故無検挙で、250キロくらいで走ってます。 532 03/04/15(火) 21:43:00 ID:BBKKEGPl 誰だこいつ 533 03/04/15(火) 21:46:00 ID:UJbtZJsL ペット大好きからキマスタ。チドンいないねぇ。漏れは、車あんまし 興味ないので、カローラとセルシオ乗ってます。漏れ的には、カロー ラが便利で○。セルシオは、割り込まれないから気持ちいい。そんだ け。そんなセルシオでも高速で道を譲ってしまうのが、ベンツＳ６０ ０だね。理由は、何者が乗っているかわからないから。ベンツにもい つか乗ってみたい。CL600なんてスポーツカーライクでカコイイね。 534 03/04/15(火) 21:50:00 ID:9yJ0L4ab ちどんなら今プジョースレにいるぞ 俺がいま相手にしてるよ。 535 03/04/15(火) 22:10:00 ID:Xv3w73XQ >>529 必死だな。負け犬ヴァカ。お前、浮いてるって自覚ないのか？ それから「～って書いたの、俺じゃないぞ！」って必死に言い訳すればするほど、 お前だよ。ヴァカ。お前は妄想ベンツで300km/hで走ってりゃいいだろ。一生引きこもりが。 お前みたいなキチガイは、みんなの迷惑だ。生きてる価値ないから死ね！ 実社会で誰からも 相手にされないからって、しつこく絡んでくるな。お前みたいなキチガイ、何の価値もないから みんなに無視されて自作自演でもしてろ。ただし別スレでな。 言い負かされて悔しさ丸出しで他スレにコピペ貼ったり、お前はどこまでイタいヘタレなんだ。 お前は女からも男からも実社会でもネットでも嫌われる奴だな。 536 03/04/15(火) 22:13:00 ID:etoKNT/i >>536 ＞お前みたいなキチガイは、みんなの迷惑だ。生きてる価値ないから死ね！ 実社会で誰からも ＞相手にされないからって、しつこく絡んでくるな。お前みたいなキチガイ、何の価値もないから ＞みんなに無視されて自作自演でもしてろ。ただし別スレでな。 ↑だから、自分のことを書かなくても良いんだよ。おまいは自虐的な香具師だな。ﾌﾟ 537 コワイモノナシ１２３ 2003/04/15(火) 22:15:00 ID:a3t+6QBg またすべて俺かよ。まーいいや。そう言い続けるしかキミには逃げ道がないんだろう・・ 特に今日はイライラしてるようだね（ｗ あー愉快愉快。 ま、せいぜい頑張って、いつものフレーズをテンコモリで頼むよ。 あ、１３０キロのギャランは邪魔なので、埼玉と言えども公道走らないでね。 ぶあっはっは 538 03/04/15(火) 22:17:00 ID:9yJ0L4ab ちどんは二人いるのか？ 五分前までプジョスレにいたのにIDが変わっている。 わからんくなってきた。 539 03/04/15(火) 22:21:00 ID:UJbtZJsL >>535 了解です。チドンは、プジョーも乗ってるんですか？ しかし、車板とバイク板って、なぜかいつも荒れてま すね。 540 03/04/15(火) 22:22:00 ID:9yJ0L4ab 本家ちどんはプジョー３０７だが、、、、 541 03/04/15(火) 22:26:00 ID:k4ZLvonm 本家チドンはｷﾞｬﾗｿじゃないの？ 542 03/04/15(火) 22:30:00 ID:xu1C+mP+ 別人です 543 03/04/15(火) 22:34:00 ID:9LfdTnOJ 本家チドンはギャラン。 「チドン」というのはヤフの左ハンドル論議で「はじぇどん」なる コテハン氏を「恥ドン」と例の文体で繰り返し揶揄していたため、 ついに本人が「チドン」と呼ばれるようになったもの。 今プジョスレで暴れてるのは模倣犯、または類似製品の 粗悪品。チドンと同時期に出現して暴れたために、「偽チドン」 「モレボク（一人称が「漏れ」の為）」「プジョスレチドン」「チドンもどき」 等とも呼ばれるが、プジョースレではチドンと混同されている。 車はプジョーの３０７らしい。 544 03/04/15(火) 22:43:00 ID:E19dGJ7p ハライテー あんまり笑わすな 545 03/04/15(火) 23:49:00 ID:S1s7wDJ6 >>525 ＞リアウイングには白い気流が見えてきます。 お前の友達のＧＴＲは1500ｐｓ時代のＦ１か？ >>531 また基地外の登場だな。 お前が直線番長なのはわかったから消えろ。 546 03/04/16(水) 00:05:00 ID:lQpnXgb5 >>531 ま、それが当たり前といえば当たり前だよな。。 捕まる奴は中途半端な速度でボケーっと走ってる奴か初心者。 本域で飛ばしてる奴はまさに「必死」だから なかなか捕まらない。 547 03/04/16(水) 00:37:00 ID:wzc0TO6H ギャラソのりのチドンガどーしてベンツすれで あれてるの？何が気にくわないのかがわからん。 わかったから勝手に１８０ｋで埼玉で走ってろよ。 548 03/04/16(水) 02:25:00 ID:p5poxZcE ここで「ギャラン」「埼玉」とか書いてる奴は全部、同一人物だな。 今まで１人もそんな奴いなかったし、そもそもここはベンツスレ。個人的な恨みで 粘着する厨房、おまい、死ぬほどカッコ悪いよ。おそらく他スレでコテンパンに チドンにやっつけられた負け犬だろうが。 >>546 確かに531はネタじゃないとすれば単なる直線番長だな。直線でスピード出すのは 猿でもできる。ただアクセル踏むだけだもんな。こういう奴って、カーブでは死ぬほど 遅くて追突されそうになるわけだが。W >>547 「本域で飛ばしてる奴はまさに「必死」だから」 ← まさにキチガイ！ 公道走るな！ 549 03/04/16(水) 02:33:00 ID:2ohP9vr1 ＞他スレでコテンパンに ＞チドンにやっつけられた負け犬だろうが。 そんなスレあったの？あったなら教えてくれ。 よくわかんないのは、なんでギャラソのりが、ベンツスレで 暴れてるかってこと。誰に何が言いたいの？ 550 03/04/16(水) 02:53:00 ID:p5poxZcE >>550 知らんよ。ただ、「ギャラン」とか「埼玉」なんて、このベンツスレとは全く関係がないって事だ。 だから、そういう事を書いてる奴は他スレでの負け犬が粘着してるか、あるいは 全くの当てずっぽうで書いてるだけじゃない？って事だ。 それから、このスレで暴れているのは論争に負けてブチ切れてる厨房。 他スレにまで誘導貼ったらしい。やる事がガキ。 それから、ベンツ以外の話題は書くな。 551 03/04/16(水) 03:00:00 ID:mjBNHUqe 10年落ちベンツ走行7万キロでATF初交換したらAT逝きますかね？ 一応メーカー推奨は6万キロ毎交換だけど。 552 03/04/16(水) 03:08:00 ID:2ohP9vr1 >>551 おいおい、このスレで暴れてるのはチドンだろ？ ギャラソに乗ってる埼玉人の。 前のスレぐらいから、おっちゃん相手に粘着してたガキのことだよ。 553 03/04/16(水) 05:02:00 ID:tseljnv3 粘着もその相手する香具師もどっちもDQN 554 03/04/16(水) 05:03:00 ID:tseljnv3 ついでに５５５(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ 555 03/04/16(水) 05:43:00 ID:BQK253vQ >>544 詳しい解説ﾜﾛﾀ! 556 03/04/16(水) 07:33:00 ID:8tVvbBPb >>549 チドンはどうしてそんなに必死なの？ あと、どうしてそんなにバレバレの自作自演するの？ 557 コワイモノナシ１２３ 2003/04/16(水) 07:34:00 ID:uVnJQ8oO >>550 それはまったく逆。 ヤフの掲示板・自動車・全般（１）・「左ハンドルのクルマ乗ってる人」の 3507あたりから、読んでみるといいよ。すべて暴かれて、捨てゼリフ吐いて、逃げ出したのはチドンくんんのほうですから。 ちなみに3537が、最後の捨てゼリフ。 ちなみに「チドン」は、「kowaimononai123」という名前で同じ内容のカキコしてるからすぐわかる。 他にも自作自演がたくさんあったけど、その哀れなジサクジエンもギャランに乗ってることもすべてID検索でバレちゃって、 赤っ恥かいてこのスレに逃げ込んできたわけ。 （kowaimononasil23(１のところがLの小文字のニセモノもいるから注意！） だから、おもしろがって俺は追い掛けてきた。 おっちゃんはもともとここの住民だろ？それをわかってるくせにそれを忘れたふりして同一人物扱いして、逃げまくる。 情けないねー あと、直線番長とか言われてるけど、まぁいいや。250出してることをようやく認めたってことだ。 っつか、公道でコーナリング番長になったらアフォでしょ。 まぁ煽りたいだけなんだろーけどさ。ネタじゃないことを認めただけでも成長したな。ｗ それから今のＦ１でも湿度次第で白い気流みたいなのは 見えてますのでヨロシク。 558 03/04/16(水) 07:40:00 ID:V7ig2Pv6 >546 未経験の人は分からんだろうが、２７０～３２０KM位出すと白い気流を出す車多いです。 事実は否定できない。 559 03/04/16(水) 07:51:00 ID:PTMJMUgM 事実がどうであろうとこのスレでは自分（チドン）が経験してないことはすべてネタとか雑誌の受け売りと言われます 560 03/04/16(水) 07:59:00 ID:SA5zqkPq >>558 おいおいマヂかよー いくらなんでも激ダサすぎるなwチドンよ これについてのチドンの熱き反論（言い訳）キボンヌ 561 03/04/16(水) 08:01:00 ID:onzJbWeA >>558 禿ワロタ 562 03/04/16(水) 08:11:00 ID:0WaHG4Bu 何か、このスレ見てると懐かしいな。 十数年前、190E（ご免ね、小ベンツで）で毎晩のように 湾岸高速や第３京浜をアクセル全開200km/hで走った日々を思い出す。 ３京では、一度、料金所に気付かなくてフルブレーキしたよ。さすが ゲート手前10mくらいで真っ直ぐ止まったよ。ドイツ車のブレーキは やっぱりすごい。 一度も捕まらなかったけど、中央道で単独事故をやって車を大破させて 以来、自重するようになったな。 以後は、車に金をかけるのは止めて、30ﾏｿの８年落ちカローラとか 乗っていたが、この車で某高速（制限80km/h）を150km/hで走ってて 捕まったねｗ。おまわりさんが30km/hオーバーにまけてくれた。 助かりました。（普通はそういう処理をするらしい） 以来、一般道は制限速度、高速も制限+10km/hで安全運転してますｗ。 563 03/04/16(水) 08:23:00 ID:JpefJPEP おまうら めんどくさいけどヤフを読んでみることを勧める めんどくさいなか読むだけの価値はある とにかく激藁！ 564 03/04/16(水) 08:29:00 ID:+IbSesuz まーそんなもんだ 110＋αくらいで緊張感なく走るのが一番捕まるよね 565 03/04/16(水) 08:32:00 ID:kOLgmXPw チドン、必死だな 566 03/04/16(水) 09:19:00 ID:+IbSesuz チドン、恥ずかしいな 567 03/04/16(水) 09:32:00 ID:jjOzu7Ne チドン、哀れだな 568 03/04/16(水) 10:27:00 ID:R7aelfQA チドン、負け犬だな 569 03/04/16(水) 11:00:00 ID:j7P9HWum 1ヶ月ぶりぐらいで来てみたが､ よくまあ､飽きもせずに同じような話してるな。 感心するよ。 570 03/04/16(水) 11:25:00 ID:uTtiq0kP チドン、終わってるな。 氏ね、このクズ野郎！ 571 03/04/16(水) 12:00:00 ID:RGbRkwzA ↑「すべて同一人物のせいにされる」に10000ﾁﾄﾞﾝ 572 03/04/16(水) 12:15:00 ID:dXUxRZsC 一気にチドン叩きの人口が増加したな こないだのコピペがいまだに分裂繁殖してるのかも っつかみんなで分裂繁殖させようぞ 573 03/04/16(水) 12:53:00 ID:gcdMhqzu あふぉらし ちどん消えろ 574 03/04/16(水) 13:20:00 ID:udpfUY4B このスレ内のベンツ関連のレスは10コくらいだな 575 03/04/16(水) 13:32:00 ID:uTtiq0kP >コワイモノナシ大先生、新HN「sport automobiles」も >春日部ナンバーのギャラン同様かっこよいです。 >しびれます。 ﾁﾄﾞﾝ、これ以上生き恥晒してんじゃねぇ！（ ´,_ゝ`） プッ 576 03/04/16(水) 13:42:00 ID:NXGQztwR 【必死】☆車板で今もっとも熱い男「チドン」を煽る祭り開催中☆【必死】 あっというまに知名度をあげ、今や車板でもっとも熱い男とされている「チドン」をみんなで応援しよう。彼は毎晩毎晩、 ありとあらゆる罵声を、連続で書き殴っては去っていく真性キ○ガイです。 【応援の仕方】(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ) 応援するぞという方は下のスレに言って、この一言をカキコしていってください。 「チドン、必死だな」 これだけで彼はますますはりきっちゃいます。 https://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1049759384/l5 カキコしたあともたまに訪れて「チドン、必死だな」をカキコしてくださいね。もちろん必死ぶりを楽しんでいくのも一考です。 ☆というHNでカキコすることが多いです。必死さを増すような煽りも大歓迎です。 このコピペをいろんなところに撒いていただける方もよろぴくです。（ペコリ 577 03/04/16(水) 13:56:00 ID:S2oGuY1F さぁみんな 上記をコピーだ！ 578 03/04/16(水) 14:54:00 ID:2R/ZG4Y7 コピペに釣られてきてみましたｗ 579 03/04/16(水) 14:55:00 ID:fQPSv/E3 チドンよ もう諦めろ 四の五のｱｶﾞいてもやふーから逃げ出した負け犬という事実は消えないからサ 580 03/04/16(水) 15:04:00 ID:r/8O9HDf >>558 ヤフに帰れヴォケが 昔の２ｃｈじゃヤフ房とわかった時点で叩かれたもんだが良かったな。 250出してると認めてもらったんだからヤフに帰れよ。 ＞もっとクレバーに生きろよ。 捕まらなければ公道で250出す事がクレバーというものなのか？ ＞公道でコーナリング番長になったらアフォでしょ。 直線番長もコーナーリング番長も目糞鼻糞なのに そんな事もわからないから漫画の読みすぎだと叩かれてるのに お前はやっぱりヴォケだ。 前スレからお前が叩かれてるのは250出す出さないじゃ無く 頭の悪さの滲み出たレスが叩かれてるんだという事をいい加減に理解しろ。 581 03/04/16(水) 15:36:00 ID:dXUxRZsC まじれす。 クレバーってわかる？ずる賢いってことだよ？ やっぱ、ふだんからぶっ飛ばしてて無事故無検挙のやつはクレバーと言っていいだろーな 法定＋αでしょっちゅう捕まるやつは馬鹿だろ ま、250ｷﾛも世間的にはただのアフォだが（w 582 動画直リン 2003/04/16(水) 15:40:00 ID:WEcG3nF9 https://www.agemasukudasai.com/movie 583 03/04/16(水) 15:44:00 ID:S2oGuY1F 既出だが ﾉﾛﾏでﾍﾀｸｿで無事故無検挙よりも 250まで使うやつでぬ事故無検挙のほうがえらい 車社会ではね 584 03/04/16(水) 16:13:00 ID:MhhXJW22 >>581 段々上手くなってきた。もうちょと。もうちょっと。 ていうかあんたもヤフ房だし。 585 03/04/16(水) 16:14:00 ID:urEqBboL ま、長文書いてるやつはすべからくバカ 586 03/04/16(水) 16:15:00 ID:R7aelfQA ちどんのよーにすぐ頭に血が昇るやつぁ 運転しないほうがいい 彼は左はん車が走ってるとクラクションならしまくるらしいからな 587 03/04/16(水) 16:22:00 ID:gcdMhqzu ふぅ 逃げこんだこのスレでさえもヤパーリ太刀打ちできないようだな そりゃそうだ ｺｺはやふよりも極悪人ぞろいだからなW 588 03/04/16(水) 16:26:00 ID:1bTfsXFu 血ドン不在の血ドン祭会場はここでっか？ 仕事がだるいので6時まで面白いことしてください 589 某。 2003/04/16(水) 16:27:00 ID:hsqR+04l 誘導されてここまできたんだが。 祭り、と見てよいのか？ 590 03/04/16(水) 17:15:00 ID:PTMJMUgM たった今からきみが祭のプロデューサーに任命されますた 盛り上げてください 591 黒フ○ラ ◆t4MMkkJfqE 2003/04/16(水) 17:51:00 ID:dOQ0hfVv 250km/hくらい車しだいで場所も選ばず簡単に出るよ。 ボディ剛性がありゃ怖くも何ともないぞ。 チューンドGT-R程度なら短い広域農道でも楽勝で出せる。 高過給/高負荷だとタービンブローが怖いだけでつ。 普通の車で150km/h出すのと感覚は変わらんと思われ。 単に速度慣れと車しだいってことでつ。 K札については、オービスと高速道のICやSA&PAからの 合流レーン脇だけを注意しましょう。 一般道のパトカーなんか直線加速でついてこれんぞ。 行き止まりと信号だけは鬼門だが（ｗ 592 03/04/16(水) 18:39:00 ID:c57rJo6C ＞黒フェラ 何度もそう言ってるんだがチドンは聞く耳もたず 経験してない事はすべてイメージだけで語りますから あげくの果てには「ボ、ボキは高速乗るときは必ず同乗者がいるから130しか出せないんだよぉ！ そんなに出すおっちゃんは気違いだー！」と、主旨をすり替えることしかできないわけ。 自分だけのモラルや正義の問題じゃなくて、純粋に車の性能を話し合いたいもんだがね まー彼はベンツには一度も乗ったことないらしいからどだい無理だが（藁 ちなみに愛車はGDIギャランです 593 03/04/16(水) 18:53:00 ID:uTtiq0kP ちどんはなぜあんなに左ﾊﾝﾄﾞﾙにムキになるかね？ 594 03/04/16(水) 19:10:00 ID:dXUxRZsC これこそ雑誌の受け売り だってあれほど語るくせに左ﾊﾝには近所一周しか乗ったことないんだぜ？ 595 03/04/16(水) 19:29:00 ID:onzJbWeA なーんだ また自分のことだったんだﾈ 596 某。 2003/04/16(水) 19:40:00 ID:hsqR+04l そんなテドン殿にはATのカローラで十分。 597 03/04/16(水) 19:49:00 ID:x6DVN3Hp なにはなくとも「新車が一番偉い！」と思ってるお父さん世代だから、もちろん新車のカローラね 598 03/04/16(水) 19:51:00 ID:gcdMhqzu いかにも国産ユーザーの思考回路だぁね 599 600 2003/04/16(水) 20:31:00 ID:RFGYeq6o 600 600 03/04/16(水) 20:58:00 ID:kyVqohSV いかにも中古海苔の思考回路だぁね 601 03/04/16(水) 21:01:00 ID:1bTfsXFu ↑無理矢理あおるなって 602 03/04/16(水) 21:05:00 ID:EOlC7wZe 中古でフェラ288GTO買いました 新車が出た当時消防だったので。やはり中古ということでだめぽですか？ 値段は2700満ですた 603 03/04/16(水) 21:24:00 ID:p5poxZcE ヤフで全く相手にしてもらえなくなった滋賀県在住ウソつきトラック運転手「こうちゃん1966」が 死に物狂いで「チドン」とか書いて相手してもらおうとしてんじゃねぇよ！ 36（or37）にもなって、ホントにキチガイだわ。 普段はトラック、仕事以外では軽or10年落ちボロ中古車なもんだから「300km/h」に あこがれて「俺は250で普通に走ってる」とかネタ書いてよ。ヴァカ丸出し。 矛盾点を突かれるといきなり「す、数十秒間の話だ！」って逃げてるし。死ねば？ 数十秒間の話なら、「普通に250で走ってる」なんて書くわけないだろ。日本人ならな。 お前は300でも400でも好きなだけ出してろよ。お前の好きなゲームの世界でな。笑 みんなから叩かれてるのに自覚できない恥知らずは無視無視。 お前はマジレスする価値もない糞だ。そこら辺の車雑誌好きの中学生となんら変わらないからな。 604 03/04/16(水) 21:30:00 ID:P7ViT6Yl はじぇどん！出番ですよー ついに矛先がはじぇどんに！それも自分がやり込められたヤフオクで仕返しですか まぁ必死に頑張れよー 605 03/04/16(水) 21:33:00 ID:dqZwmi7G >>604 ＞みんなから叩かれてるのに自覚できない恥知らずは無視無視。 ＞お前はマジレスする価値もない糞だ。そこら辺の車雑誌好きの中学生となんら変わらないからな。 だからぁ、自分のこと書くなよ。文体で誰かはバレバレだがな・・・。 ところで本当に無視されて良いのか？ ﾌﾟﾌﾟｯ 606 03/04/16(水) 21:34:00 ID:2LWL1jjz さぁて「三菱トピ」のチドンのはずかぴーコメントでも探すか 覚悟はいいかい？ 「あてずっぽうだぁ」と言って逃げるかい？ それとも「粘着の相手はもうやめた！」と、いつもの決めゼリフかい？ 607 03/04/16(水) 21:37:00 ID:GVoGhzsj もう一度だけ聞く なんでﾁﾄﾞﾝはそんなに必死なの？（ｹﾞﾗ 608 03/04/16(水) 21:39:00 ID:JpefJPEP ちどんひっしだな 609 03/04/16(水) 21:46:00 ID:1w4qYTUS >>604 やっぱりヤフが気になっちゃったのね で、はじぇどんのカキコ見てカッとなったのね でも赤っ恥かかされて逃げてきたヤフには恥ずかしくて戻れないので、ここにカキコしてるわけね これを負け犬の遠吠えといふ（藁 610 03/04/16(水) 21:52:00 ID:p5poxZcE 実社会で誰からも相手にしてもらえないキモいマンが、せめてネットの世界で相手してもらおうと 死に物狂いだな。悪寒 いくら幼稚な煽りをかました所で、そんなのに釣られるヴァカはなし。 実社会で彼女も友達もいず、電話する相手もいず、ネットでイタいカキコしては叩かれ、 ネタを書いては暴かれ、執拗に粘着するも放置され。 クズの見本だよ。お前は。道路に犬の糞が落ちてても誰も構わないように、お前には 構わない。 お前がみんなから構ってもらえないのはお前が犬の糞だから。 611 03/04/16(水) 21:56:00 ID:1w4qYTUS ↑おもしろい 612 03/04/16(水) 21:57:00 ID:2LWL1jjz ﾁﾄﾞﾝせんせー 「キモいマン」ってなんですかぁ？ 613 03/04/16(水) 21:58:00 ID:ACFflCFz >>611 なんでそんなに必死なの？いやマジで。 ところで「クズの見本だよ。お前は。」のお前って誰？ 614 03/04/16(水) 21:58:00 ID:JpefJPEP キモいマンage 615 03/04/16(水) 22:00:00 ID:8tVvbBPb >>611 使う単語がまずいんじゃなくてさ。 文体と、結論に至る推論の過程に特徴があるんでバレちゃうんだってば。 とりあえず簡単に出来ることで、倒置法やめてみ？ 「クズの見本だよ。お前は。」 これ。 レッスン１をうまくクリアできたら、次に直すべき所教えてあげるからさ。 616 03/04/16(水) 22:00:00 ID:R7aelfQA マジで質問します キモいマンはなぜこんなに必死なのですか？ 617 03/04/16(水) 22:02:00 ID:dqZwmi7G >>611 ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ また本人のこと書いてるよ。おまいは哀れな犬の糞だな。ｹｹｹｹｯ 618 03/04/16(水) 22:03:00 ID:jjOzu7Ne キモいマンはまだギャラン乗りでつか？ ぐだぐた言ってないではやくベンツ買えよ、キモいマン 乗ってからこのスレにこいよ、キモいマン 619 03/04/16(水) 22:05:00 ID:jjOzu7Ne すげー叩かれようだなw 620 某。 2003/04/16(水) 22:06:00 ID:hsqR+04l とりあえずテドンという輩を煽りたいのだが。 いかんせん事情が飲み込めない。 テドンという輩はどういう輩でどういうことをしたのか詳しく教えてくれ。 621 某。 2003/04/16(水) 22:08:00 ID:hsqR+04l 間違えた。チドンだった。 失礼失礼。 622 03/04/16(水) 22:10:00 ID:urEqBboL もーうざいからヤフなり隔離ｽﾚなりいってくれや・・・ でも、キモいマンにはﾜﾗﾀ 623 03/04/16(水) 22:11:00 ID:fQPSv/E3 思うがままに煽ればいい きっと最高のリアクションがあるよ 624 03/04/16(水) 22:45:00 ID:UWZCZxOj あーあ…とうとう名前出しやがった… でも…偽者ちゃうん…いまさらオレをここには呼ばんやろ… はじぇどん釣りなのかな…ま、いいや… みなさん…うちのペット（負け犬）が、ご迷惑かけてます^^ 2年間調教をしてきたんだが…手におえず…野生化してこんなところまで放浪して… つい最近また逃げちゃってね…つかまらんのです 埼玉君…本物か？ ちゃんとよ…【☆】つけろよ…たのむわ… わし…今日は朝から1日ずっとデバッグでな…弱っとんねん 埼玉君（チドン）を知らない方々へ… https://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1146227&tid=ba8a5oa5sa5ia5ka4na5afa5ka5de a4kbeha4ca4fa4a4a4kbfm&sid=1146227&mid=22 非常に長編の推理物です…何人の埼玉君がここにいるか… ま、長すぎるな…読むことない^^ 625 はじぇどん 2003/04/16(水) 22:46:00 ID:UWZCZxOj 名前…抜けた…ごめんね^^ 626 おーいみんな、出てきたゾー！ 2003/04/16(水) 22:51:00 ID:2h+sxLEW >>604= >>611にちどんが出たって聞いて来たんですけど。 祭りはこれからですよね？ 627 03/04/16(水) 22:57:00 ID:dqZwmi7G >>625 いや～、キモいマン痛すぎ。 俺自身が・・・俺は・・・俺が・・・俺が・・・って、小学生じゃないんだから。 キモいマンの経験なんか・・・。ｸｿ 視野が狭いというか、低脳というか、負け犬の僻みというか、はっきり言ってキモいな。 628 おーいみんな、出てきたゾー！ 2003/04/16(水) 23:02:00 ID:2h+sxLEW >左ハン乗りの自己正当化は、読んでて反吐が出るな。 おまえ人格だけじゃやなく胃腸も悪いんじゃねーの？ 629 03/04/16(水) 23:07:00 ID:ivee2qLj キモいマン・・・・すばらしい。 さすが大先生。一生ついて行きます。 ちなみに川口在住です。 630 03/04/16(水) 23:18:00 ID:saElZofo 【W140】メルセデス・ベンツSクラス【それ以外 のすれでちどん発見！ ひたすらナイスなからみをみせてるぞ！ 631 03/04/16(水) 23:41:00 ID:2h+sxLEW >>631 今行って来た。 ちどん ＝ 埼玉のギャラソのりがSクラス海苔にからんでまつ。 632 はじぇどん 2003/04/17(木) 02:24:00 ID:1iMVa8P9 こないな…これねえのかな^^ ま、いいや… 今日は寝よっと… どうせ…誰もいなくなった4時ごろにはりきるんだろうな… うーわ…おった…Ｓクラスで…長々と…ばかだ… ほー、とうとう念願のベンツ買ったのかぁ いちいち、アバンギャルドって書くなよ… そんなに嬉しいんだな(￣ー￣ ＞少し予想外だったのは、ベンツだったら煽られたりしない… そう思ってたんや… こないだまで、ベンツだろうが煽るって言うてたのに…変なやつだな… 単なるアシとちゃうんかい… さ…埼玉君も元気なこったし寝よっと♪ 視線を感じるギャランでよかったのにね… じゃあな！ 633 某。 2003/04/17(木) 05:25:00 ID:ZDNcsw7E どこだぁ、逃げないで某と勝負せぇい！ 634 03/04/17(木) 08:42:00 ID:UjBPrRxX 逃げても逃げても追い掛けられて叩かれ続けるチドンもかわいそうだな 藁 ま、あの内容じゃあどの掲示板行っても叩かれるわな・・ 普通にﾓﾉ言えないんだから。 さすがキモいマンだな 藁藁 635 通りすがりたい 2003/04/17(木) 09:24:00 ID:vrj2GpnD キモいマン 流行語のﾖｶｰﾝ 女の子に対して使う時はどうすればよいでつか？ おまいら、おしえて下さい。 636 03/04/17(木) 10:08:00 ID:8t1JaSNc キモいマン チドンにぴたーり（w 637 03/04/17(木) 11:03:00 ID:ECXTiRSF チドン必死だな(藁 638 03/04/17(木) 11:52:00 ID:hj1fYgrT キモいマン、必死だな 639 03/04/17(木) 12:08:00 ID:p2K4J32d 速報～ キモいマンは、あれだけﾊﾞｶにしていた「中古」のE320AVGを買った模様 640 ヒロヒト 2003/04/17(木) 12:59:00 ID:rOOWcWMP ヤフ荒らしてやろうと行ったら閑散としてたんでやめた。 で、ここで遊んでるヤフ房はどのスレに普段居るんだ？ 641 03/04/17(木) 13:25:00 ID:sBR8JlFx ヤふとにちゃんって名川類の？ どっちもどっちだと思うが ちなみに俺はこことＳクラススレにいまつ 荒らしてください 642 toorisugaridagayoroshiku 2003/04/17(木) 13:33:00 ID:4mbZIReD 前々から思ってたんだが、はじぇどんって何かキモいよ。 いちいち「・・・」なんて付けちゃってさ。 別に「・・・」付けなくてもいいわけだろ？ なんだよ「・・・」の意図って。 「・・・」とって読んでみたら、ゼンゼン普通の文章になるわけで（ｗ 確かに「・・・」いっぱい付ければ、暗そうで オタクそうでデブそうに感じる罠。 こいつ誰だ？ 別ハンときっぱり別人格を演じるための道具だろ＞「・・・」 643 ヒロヒト 2003/04/17(木) 13:38:00 ID:rOOWcWMP >>642 死ね。 644 03/04/17(木) 13:40:00 ID:z69POpYF 禿ﾜﾗ たしかに「・・・」は俺も気になってた ありゃクセだろ 使い分けてるとは思えない 関西弁もキツイし治らないでしょ 645 ヒロヒト 2003/04/17(木) 13:45:00 ID:rOOWcWMP >>645 お前も死ね。 646 山崎渉 2003/04/17(木) 13:45:00 ID:7V9ki/oS （＾＾） 647 03/04/17(木) 14:04:00 ID:BSAB/V+f ＞ヒロヒト いやらしい荒し方だな 648 03/04/17(木) 15:35:00 ID:McdNCO0M まだ祭は継続中？ 649 03/04/17(木) 16:02:00 ID:Rh6Z2Ch+ Ｓクラススレで今夜行われるヨカーン＜祭 650 chidon_baka 2003/04/17(木) 20:03:00 ID:uNHOPVlx チドンファンの人、激オモロイので読んでみて。ネタの宝庫です。（ｗ https://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=l&mid=&board=1835189&sid=1835189&tid=gdia4na4dba4 sa4ha4na4ha43a4ma1a3&start=40 注：ギャランエボ・サイタマン8888・GDIgdiGDIiiiiは、すべてチドンの自作自演 ヤフオクID検索ですべて確認済 以下、ハイライトを抜粋。 ------------------------ ●何こいつ？ 2001/ 5/ 3 20:14 メッセージ: 405 / 1264 投稿者: GyarannEvo (27歳/男性/群馬) 何が言いたいんだろうね？三菱のところにわざわざきてさ 【↑このレスの解説】三菱スレにいたわけだ。 ●無視。虫。 2001/ 5/ 4 5:15 メッセージ: 410 / 1264 投稿者: saitaman8888 (32歳/男性/埼玉) ついにここまで来たか・・・ こいつは、kouchan1966という奴で、ガラの悪いベンツに乗ってる滋賀の電気屋で、いつももたついた運転をして、 周りに迷惑をかけてるのに全く自覚がない奴だそうです。 自分で某かの意見を書こうとはせず（書く能力がない）、人の意見に文句つけるのが生き甲斐のしょうもない奴です。 検索してみれば分かるでしょう。人にイチャモンつけることしかしていません。まるで寄生虫のダニのようですね。 こういう、実社会で誰からも相手にされないからネットの中でかまってくれる人を探してる奴らは、まともに相手すると 喜んじゃうので、無視が一番です。 イタズラ電話する奴も、まともに相手すると喜んじゃうから無視が一番でしょ。 私も前から無視してます。レベルの低い奴らとは関わらない方がいいですよ。馬鹿がうつるから。 なお、既にお気付きと思いますが、ロゴビスタカローラとsutehandewaruine4は同一人物です。書き込んでる時間に注目。 【↑このレスの解説】「～だそうです」と、自分自身に教えるチドン。 チドンレポート第二弾に続く 651 chidon_baka 2003/04/17(木) 20:04:00 ID:uNHOPVlx ●そうっすか 2001/ 5/ 4 22:1 メッセージ: 414 / 1264 投稿者: GyarannEvo (27歳/男性/群馬) 確かに、この後にkouchan1966という人がいきなり登場してるっすね！今までこの人は一度も三菱には来てないっすよね。 それがsaitamann8888さんが書いたら９時間後にはいきなりのご登場 （笑）分かりやすいっす！ 自分で自分の名前を検索することなんて普通ないっすよね。確かに不自然っす！ 言われたとおり無視するっす！ 僕はGDIギャランを中古で買うか迷ってるので、GDIの不具合？は気になるので、ここの情報は気になるっす。関係ないことは 書かないで欲しいっす！ 【↑このレスの解説】そして自分で同意（ｗ） しかもあのチドンが「ギャランを中古で買うかも・・」などと言っているで はないか！！ ●そうっすか 2001/ 5/ 5 18:16 メッセージ: 420 / 1264 投稿者: GyarannEvo (27歳/男性/群馬) 故障はコマるっす 修理代払えないっす でも自分の友人が、古いベンツ乗っててエンジンルームが燃えたのに比べればマシ？って、そんな話じゃ困るっす ところで中古の場合の保証って、メーカーがやってくれるんでしょうか？ 友人は安すぎるジャグァー買ったら１週間でエンジン動かなくなったのに懲りてないっす （笑） でも、外見で車選ぶのは共感できるっすね！いくら壊れなくてもカローラ乗ってたんじゃつまらないっす！ 【↑このレスの解説】あのチドン様が「修理代が払えない」とまで自白しているー( T∀T) チドンレポート第三弾に続く 652 chidon_baka 2003/04/17(木) 20:06:00 ID:uNHOPVlx ●ネットストーカー 2001/ 5/ 7 20:50 メッセージ: 446 / 1264 投稿者: saitaman8888 (32歳/男性/埼玉) 一連の、つい最近になっていきなり登場してきてる奴らは全てkouchan1966＝sutehandewaruine4＝etc・・・です。 まともに取り合わないで下さい。 以前、私にイチャモンつけてきたので、反論したら、言い負かされたのがよっぽど悔しかったのか、しつこくつき まとってるのです。本当にしつこいダニです。 ここを少し前から読んでもらえば分かると思いますが、私は自分の乗ってるギャランの燃費報告を普通にここに書 き込んだだけなのに、それに対してイチャモンつけてるって事は、明らかにこいつが悪いという事ですね。 それぞれの車のトピで、燃費報告は頻繁に書き込まれてるのに、ここにだけイチャモンつけてきてるのは、 明らかにネットストーカーの荒らし行為です。 まぁ、全部こいつの書く事は嘘なので、いちいち反論する価値もないのですが、 知らない人が読んだら誤解するかも知れないので、いくつか書いておきます。 まず、ティーノの話はもちろんこいつのデッチ上げです。最初私が『３ナンバー車で一番』と書いたのに、間抜けにも ロゴとかカローラとか、全くクラスの違う５ナンバー車を出してきて、自分が乗ってもいないのに『そのくらいなら 他にもある』と書いたのを、『３ナンバーでだろ！』と突っ込まれたので、 慌てて３ナンバーのティーノを出して、適当な数字を書き込んだ訳です。 ティーノもロゴもカローラも、全て三菱じゃないのに、いきなりここに登場するのは余りにも不自然ですね。 ティーノ乗ってる人がGDIのトピを毎日チェックする訳ないし、第一、書いてる数字が非現実的です。 何も考えずに適当に書いたのでしょう。 【↑このレスの解説】ほぼ２年前だというのに、今とまったく同じ内容のカキコミ。まだ少し丸く書いているが・・ 無成長って、哀しいですね。 チドンレポート第四弾に続く 653 chidon_baka 2003/04/17(木) 20:06:00 ID:uNHOPVlx ●投稿者: saitaman8888 (32歳/男性/埼玉) ＞GDIについて意見交換する掲示板ですよ！ みなさん気持ちよく使いましょうよ☆ その通りです。GDIに乗ったこともない荒らしが関係ない事を書くのは大迷惑ですね。ティーノなら日産のコーナーに行く べきです。もちろんkouchan1966の嘘だけど。 ティーノの12kmとかいうふざけた数字は、こちらが11.5kmと書いたのにイチャモンつけるための作られた数字です。 もし私が13kmと書いたら１４kmと書いてたはずです。 レベルが低すぎるので無視しましょう。 ちなみに私のギャランは、高速燃費は17kmでした。（中央道八王子～河口湖）この区間はかなり急勾配なので、平らな 高速ならもう少しいくかも知れません。関西のレグナムの人で、高速燃費20kmという記録があります。 私も買う前に月刊自家用車のユーザーズリポートやその他の記事を見たのですが、編集部員のテストでアスパイヤ1.8FF （後期型ギャランと一緒）で、都内が10.5km、高速17kmと書いてありました。確か２年位前の記事。 ちなみにミニバンで、街乗り燃費10kmを超えたのは１台もないはずです。ミニバンの場合は空気抵抗が大きいので、 高速走ってもあまり燃費は伸びません。100km以上での空気抵抗というのは、想像以上に大きいと評論家が書いてます。 【↑このレスの解説】ひぇー！ここでチドン自らが軽蔑していた禁断の「雑誌の受け売り攻撃」だぁ！！しかも月刊自家用車。 (´・ω・`)ショボーン そして・・「私のギャラン」というセリフに大注目です！！！・・・やっぱりギャランじゃん( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ チドンレポート第五弾に続く 654 chidon_baka 2003/04/17(木) 20:07:00 ID:uNHOPVlx ●横浜ですか？ 2001/ 5/ 8 16:09 メッセージ: 452 / 1264 投稿者: saitaman8888 (32歳/男性/埼玉) 横浜なら渋滞激しいからウチの方よりも燃費には厳しくなると思いますが。 郊外というのは、もちろん神奈川じゃないですよね？ 最高18.4kmというのは異常な数字ですね。しかも未完成な初期型で・・・ 初期型乗ってる人達の話では、街乗りだと10kmいかないそうです。高速でも17kmですよ。 三菱が広報用に特別に（？）用意したアスパイヤでの燃費がこの前に書いた数字です。 レグナムはギャラン（アスパイヤ）より重いわけだし、それで18.4km？？？？？ まぁ、ずっと下り坂なら分かりますが・・・あるいは北海道？？？？？ 日本は山国だから、郊外に行けば山道で燃費はあまり伸びないだろうし、平地は都会だし、 アメリカみたいな広大な土地もないし、一体どこでの記録なんでしょう？？ ちなみにウチの近所（埼玉南部＆板橋区＆練馬区）での他車の燃費を聞くと、普通の1800～2000ccセダンで9km位です。 【↑このレスの解説】そして埼玉に住んでることがバレた。 ●解らんやっちゃなぁ 2001/ 5/ 8 16:22 メッセージ: 453 / 1264 投稿者: sutehandewaruine4 燃費には「個体差」っちゅうもんが有るのがまだ解らんのか・・・。 個体差には、車両その物の当たり外れも勿論有るが、こと燃費とゆう事では走行条件によって、バラバラなのが実情だろ？ ８０キロ定速走行で、５００キロ走れば、１０・１５モード以上の燃費データが出るのは、あたりまえなのよ。 カタログ燃費以上の数字が出る事もあれば、その半分にも満たない事も、まま有る訳だ。 そんな数字はありえない！なんて決め付けるのはどうか？と言いたかっただけだよオレは。 まったく困った人やね、アンタは。はぁ～あ。 【↑このレスの解説】これはたぶん「はじぇどん（反チドン派）」の別ハンだろう。 チドンレポート最終章に続く 655 03/04/17(木) 20:09:00 ID:uNHOPVlx ●消えろ！！2001/ 5/ 8 17:42 メッセージ: 454 / 1264 投稿者: GDIgdiGDIiiii (男性/平地) お前まだいたのか！！ 他の人達からも言われてるだろう！ GDIとは関係のないことしか書けないんだったら 消えろよ！！！！ ＞８０キロ定速走行で、５００キロ走れば、１０・１５モード以上の燃費データが出るのは、あたりまえなのよ。 馬鹿か！！！この日本のどこに80キロ定速走行で500キロ走れるところがあるんだよ！！ 自分で書いてて馬鹿な事書いてるって気付かないのか？？？？？ お前が困った奴だろ。救いようがない馬鹿だな！病院行けよ。消えろよ！嫌われ者！！！ 【↑このレスの解説】そしてまたブチきれた。（wwwwww 長すぎて無理だった。 次こそチドンレポート最終章に続く 656 03/04/17(木) 20:09:00 ID:D5HL5wOL キモいマンはサイタマンだったのかw 657 03/04/17(木) 20:13:00 ID:uNHOPVlx はー疲れた。スレ汚しスマソ。 楽しめる人だけ楽しんでくれ。 またhttps://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=l&mid=&board=1835189&sid=1835189&tid=gdia4na4dba4 sa4ha4na4ha43a4ma1a3&start=40 からのリポートも募集中です。多すぎてピックアップしきれなかったので・・ ●無視して下さい。 2001/ 5/ 8 18:27 メッセージ: 455 / 1264 投稿者: saitaman8888 (32歳/男性/埼玉) 私はこいつを全く相手にしてないのに、こうやってしつこく横レス付けて来るんだから、 こいつの異常さが分かるでしょう。 他の人にレスしてるのに、横から割り込んで来るんだから、まさに変質者です。 街で２人で話してるところにいきなり関係ない奴が割り込んできて言い掛かりつけてるようなもんですね。 他のところで女のふりして書き込んでるのでホモかも知れません。 どちらにせよ気持ち悪いです。ネットストーカーそのものですね。何百人もいるyahoo掲示板で、 いくつか前に挙げてるみたいに、 あちこちから探し出してきてリンクを張りまくってますね。異常な執念です・・・ こいつは他にやることはないんだろうか？ もちろん私はそんなのをいちいち見るほど暇人じゃないし、GDIとは関係ないので無視してますが。 ただ、次々に名前を変えて登場するので、新しい名前だととりあえず読んでしまいます。 読んですぐにこいつの文だと分かるのですが、汚物を見てしまったような何とも嫌な気分にさせられます。 そこで、yahoo掲示板は、もう読まないことにします。せっかくGDIの話をしようと思っても、 関係ない話しか書かない変質者が荒らすので、来る意味ないので・・・ 最近、こいつの他にも、下らない事しか書かない奴が増えてますね。 実社会で認められず馬鹿にされてる不満をここで解消してるようですね。 これでは、まともな人はどんどんいなくなっちゃいますね・・・ 会員制のところとか、管理がしっかりしてるところ以外は、やっぱり悪貨が良貨を駆逐する・・・ 【↑このレスの解説】50分ほど経っても、まだ悔しさは紛れない！もう必死！必死！ しかもいつものキメゼリフ「yahoo掲示板は、もう読まないことにします。」 ま、このあと２年以上、おーーんなじことを繰り返してきたわけだが・・ww チドンリポート終了 658 Ｅ３２０AVG 2003/04/17(木) 20:42:00 ID:1a/XUVFw ↑ あのー、ヤフで言い負かされて何年も粘着するような無職の暇人はこのスレに来ないでください。 ここまでコピペしてくるって、しかも２年も前の物を持ってくるなんて、２年間以上も ずっといつか仕返ししてやろう、と狙ってたけど、今まで一度も勝てなくて未だに粘着 し続けてる、って事でしょ。 ここまでの変質者は見た事ないので、さすがにキモいマンと名付けられるだけの 事はありまつ。 うちの近所に住んでたら、間違いなく通報されるでしょう。 いくら言い負かされて悔しかったからといっても、２年以上も粘着する負け犬なんて 見た事がありません。ヤフの規約でもストーカー行為は禁止されてるのにストーカー しまくりでみんなから無視されているのでしょう。 周りのみんなが「こんなキチガイストーカー、関わりたくない！」と思って逃げてるのに 「俺に勝てないから逃げた」と書いてるのは、寂しさの裏返しでつか？ 相手してもらいたくて必死でつね。でも君のような変質者を相手にする程の暇人は、 いくら２ちゃんでも早々いないはずでつよ。君は実社会でもネットの世界でもみんなから 嫌われ疎まれ、放置され、２年も前のコピペを貼ってはまたキチガイ扱いされ、 の繰り返しでつね。 ベンツスレでベンツとは全く関係のない、しかもヤフからわざわざ２年も前のコピペを 貼って来るほどのドキュソは死んでください。みんなの願いでつ。 659 Ｅ３２０AVG 2003/04/17(木) 20:45:00 ID:1a/XUVFw ちなみに659のはヤフからくだらないコピペ貼ってきてるキモいマンに対するレスでつ。 なんか、矢印が自分の名前にかかっているので、念のため。 今後、変質者のキモいマンには関わりたくないでつ。あんまりキモいマンの事叩くと 私まで３年間くらい粘着されそうでつ。 「ついて来んな！」でつ。 660 03/04/17(木) 20:47:00 ID:UjBPrRxX ↑いきなりチドンヒっトォォ！ わかりやしー 藁 661 03/04/17(木) 20:51:00 ID:3A7tgLiA >>659 禿同！なんだか知らんが、チドンとやらのヤシの話は もう止めてくれ。荒らすならチドンとやらが存在する板でやって下さい。 俺からもお願い致します。粘着がひどすぎると思います。 662 03/04/17(木) 20:52:00 ID:UjBPrRxX >>660 おいおいチドンくん！Ｓクラススレで使ってるハンドルネームを消し忘れてますよ 焦って消し忘れちゃったねー ぶぁっはっはー ハライテー 663 03/04/17(木) 20:57:00 ID:nSG/iij8 ベンツの一本ワイパーって、立てたまま固定できないんですか？ 出来るなら方法教えて下さい。 664 03/04/17(木) 20:59:00 ID:UjBPrRxX >>662 チドンがいるのはこのスレなんすけど？ っつかあなたがレスしてる人がチドンですよ ほっといてもいいけど今度はあんたら善良な住民がチドンの相手をしなくちゃなんなくなるよ？ チドンは放置してもいなくならないからね 巣くわれたら最後 徹底的に駆除するか、そのままスレが崩壊するかどちらかですよ 665 動画直リン 2003/04/17(木) 20:59:00 ID:kQpyxHni https://www.agemasukudasai.com/movie 666 03/04/17(木) 21:01:00 ID:sBR8JlFx ↑今度は、業者風のいやがらせかよ チドンよ んなこたぁない 667 03/04/17(木) 21:08:00 ID:Rh6Z2Ch+ ＨＮの消し忘れを指摘されたらあっちゅーまに逃げちゃった すっかり「自作自演がばれて逃亡」の癖がついてますな だからおまえはこう言われる チドン、必死だな 668 おっちゃん ◆Y9KW.my8gw 2003/04/17(木) 21:20:00 ID:7r5mjN9+ ふーん。本家本元チドンの口から粘着とかストーカーとか言う言葉が 出るとは思わんかったねぇ…。 ぢゃから前にこの辺にしてどこへなりとも行けって忠告してやったのになぁ。 普通の叩きなら放置でいいじゃろうが、チドンは誰ひとり相手をしなくても 書き込み続ける異常者ぢゃから、駆除するしかないと思う。 ワシは>665を支持するよ。っつーか早く追い出して普通にベンツの話がしたい んぢゃがねぇ。 669 03/04/17(木) 21:27:00 ID:cbT7Ru06 おっちゃんが誰かを支持するとすべて自作自演と思われる罠 まーもちろんそう思ってるのはキモいマンことチドンひとりなわけだが 670 662 2003/04/17(木) 21:35:00 ID:3A7tgLiA 悪い。なんか俺よけいな書込みしちゃったのかな？ 俺もただ、普通に車の話をしただけだったんだが、余計な 事をしたみたいでスマン。そのチドンとやらの事は全然知らんが、 この板も１０００になるまで荒らされて終わるの？ 既に、この書込みすらもチドンにとっては美味しい書込みだったのか？ 訳が解らんが、とりあえず謝っておく。スマソ！ 671 おっちゃん ◆Y9KW.my8gw 2003/04/17(木) 21:36:00 ID:7r5mjN9+ っつーか自作自演もチドンが本家本元なんぢゃけどねぇ…。 ワシはこのハンドル以外で書き込んだことは一度しかないんぢゃよ。 672 03/04/17(木) 21:36:00 ID:lMdCHLdJ >>669 おまいも追い出したいんぢゃが 673 03/04/17(木) 21:36:00 ID:u/33dUcu チドンがいるスレは例外なく必ず荒れる 三菱トピ、左ハントピ、左ハンスレ、ベンツ両スレなどなど 理由は彼がイヤラシイ暴言しかカキコまないからだ 住民は辟易する 反チドン派が駆除のために押し掛けてくる で、また荒れる 674 03/04/17(木) 21:39:00 ID:BSAB/V+f 関係のない善良な市民を謝罪させやがって チドン追放だ 675 おっちゃん ◆Y9KW.my8gw 2003/04/17(木) 21:41:00 ID:7r5mjN9+ あのね。総合スレにはワシはずーっといたの。 チドンを退治しに来たんではなく、ヤツが粘着でついてきたわけでね。 676 03/04/17(木) 21:53:00 ID:dn3f4pBy どこへ行っても付け回していると言われてるけどね たまにはじぇどんと融合したりしながら 自分でもつじつまあわなくなってきてるらしい 677 03/04/17(木) 22:07:00 ID:z69POpYF 結論 チドンは二年前から全く成長していない ということでよろしいか？ 678 はじぇどん 2003/04/17(木) 22:32:00 ID:1iMVa8P9 はぁ…今、戻った… ”…”の多いはじぇどんだ… すまんな、気にすんなよ、くせなんよ… 残念ながらでぶではないな^^ ま、旧車マニアだな（おたくって言うなよ…） 埼玉君…どっか一箇所でええやん…あんたＳクラスちゃうんやし… 負けた、負けたって…逃げたの誰？（誰かさんに証拠出されて） それとな…全部オレにすんなよ(-.-) では、また♪ 699 おっちゃん ◆Y9KW.my8gw 2003/04/17(木) 23:07:00 ID:7r5mjN9+ まあそんなことだとは思ったけどまたチドンか。 一箇所ハンドルでちゃっとるけど？ 痛い失敗ぢゃねぇ。 700 03/04/17(木) 23:14:00 ID:Jd0T+EUV おっちゃんアホか？ 誰かがチドン煽ってんだっつの シラケさすんじゃねっ やっぱオマエただのジジイだわ 701 03/04/17(木) 23:41:00 ID:BtFufqYA 書き込みを見れば「キモいマンのチドン」ってバレバレなのに、 何でベンツオーナーのふりをしてるんだろう。 ベンツオーナーって書けば認めてもらえると思ったのかな？ まぁ、文章の書き方が下手糞だからすぐバレちゃうね。自分はウマイつもりなんだろうけど。 ＞俺は先月買ったばかり。もちろん新車。 ↑らしいから、色々質問すると楽しいかも・・・・。 でも、「買って間もないからわからない」とかって言いそう。言うことが創造できてしまう。 702 03/04/17(木) 23:44:00 ID:BtFufqYA 書き込みを見れば「キモいマンのチドン」ってバレバレなのに、 何でベンツオーナーのふりをしてるんだろう。 ベンツオーナーって書けば認めてもらえると思ったのかな？ まぁ、文章の書き方が下手糞だからすぐバレちゃうね。自分はウマイつもりなんだろうけど。 ＞俺は先月買ったばかり。もちろん新車。 ↑なのに、W210のE320AVGらしいから、色々質問すると楽しいかも・・・・。 でも、「買って間もないからわからない」とかって言いそう。言うことが創造できてしまう。 703 03/04/17(木) 23:50:00 ID:/6tJIoZv キモいマンのチドンへ この期におよんでまだ自作自演か しかも失敗してるし せめてタイミングずらすとかしろよ ばか だせーなおぃ 藁 704 03/04/17(木) 23:57:00 ID:dJEmf92E 遅鈍ってどこでベンツ買ったの？ 705 03/04/18(金) 00:03:00 ID:oH36j2fY >>705 脳内だと思う 706 03/04/18(金) 00:23:00 ID:yqZMZ1xx キモいマンますます必死だな あーおもしれー ミエミエの自演、しかも失敗なんてダサすぎ 714 03/04/18(金) 01:43:00 ID:0l6T8sDP 遅鈍はどこで買ったの？ 715 03/04/18(金) 04:17:00 ID:aaJHKIjt チドン君に質問。 ３２０AVGを買ったらしいが、キーは何個ついてた？ 716 03/04/18(金) 07:56:00 ID:QjY7fVq/ おっ、久々にあぼーん多発？ おっちんもついに祭りに参加したのか？ 一回だけ解除してみよっかなw 717 03/04/18(金) 08:12:00 ID:LkV7hOpQ >>717 おっちゃんｖｓチドンのどっちが粘着水掛け論レスと おっちゃんのチドン誤爆レス。 以上！解除する必要なし！ っつーか漏れも設定する。 718 03/04/18(金) 08:27:00 ID:D4xuU0rs ヒロヒトはチドンだろ 過去の情けないコピぺを下に送って人の目につかないようにしたいんだろ？ わかりやすいなーチドンって マジ氏んで 719 03/04/18(金) 08:40:00 ID:08UhiPRc チドンの過去の情けない文章は>>651からです まだ読んでない人は必見です！ 720 03/04/18(金) 08:43:00 ID:Hn8VwBeW なんでチドンは「～でつ」とか言い始めてるんだろぅ 721 03/04/18(金) 09:27:00 ID:6hGVbuf9 厨房は放置汁！ 722 03/04/18(金) 13:11:00 ID:WrBPjbCQ >>669 おい、おっちゃんよ お前を叩いてたのはちどん一人だとホントに思ってんのか？ もしそうなら、絡まれたレスで ちどんだと思うレス番あげてみろや ちどんの一人芝居だと必死に信じる姿を笑ってやるから、 前スレあたりからレス番あげてみろ 暇なんだからできるだろ ちどんがちどん叩きをお前一人と決めつけてるように、 お前自身も自分を叩く奴はちどん一人だと 勝手に決めつけて気持ちなだめてるだけだろが。 ちどんに説教たれる前に、自分を見つめ直せ ちどんに言ってることすべて、 自分にもピッタリ当てはまるんだからよ 723 03/04/18(金) 13:41:00 ID:bAK/V3MZ ↑そんなことは言ってないように読めるが？ 724 03/04/18(金) 13:49:00 ID:uG3WyLp0 おっさんが叩きたくなる相手はチドンだけなんでしょ 各方面から叩かれてるのをすべてチドンのせいにしてるとは思えん いくらなんでも自覚してるでしょ チドンと違って ｗ 725 723 2003/04/18(金) 13:50:00 ID:WrBPjbCQ ｽﾏﾈｪ･･ 726 03/04/18(金) 14:12:00 ID:i8rHpRBt ちどんちきどんちきどんどん 727 03/04/18(金) 14:15:00 ID:35SU/zZB いや しらんよ 別にあやまる必要はﾈｪよ おっさんが叩かれるのはそれなりに理由があるんでしょ？それ自体は自覚してﾈｪかもしれん 俺にはわからんが 729 03/04/18(金) 16:42:00 ID:c3JuDkds 昨日おっちゃんが言ってた、 ＞ワシはこのハンドル以外で書き込んだことは一度しかないんぢゃよ。 これって、おっちゃんコテ以外で書いたその【一度】を誇張したかったみたいだね おっちゃんの意図としては、おっちゃんの名無しカキコはどれなんだ？って 皆で大騒ぎしてくれるのを期待してたんじゃない？（ｵｴｯ ウォーリーを探せならぬ、名無しおっちゃんを探せ！でも開催したかったのかなぁ（ﾌﾟ ま、当然だれも興味も示さなかったわけだが（ﾌﾞﾌﾟｯ 730 03/04/18(金) 17:01:00 ID:Q+4GF9m0 >>730 深読みしすぎ。 731 03/04/18(金) 17:13:00 ID:QXC6Rgf7 ちゃんとメルセデスの話ししようよ・・・・・ 732 03/04/18(金) 17:18:00 ID:VlG9jd+N さてと、チドンとチドン叩きはもう気がすんだかな。 まわりはもうお腹いっぱいなんですけど。正直ウザイ 733 chidon_baka 2003/04/18(金) 17:31:00 ID:YuUPeycr っつか、おっちゃんも もう十分チドンと同レベルまで 落ちぶれてるのに、なにまだ気高そうに ひとり言を言ってんだよ まるで天界にいるかのように、チドンを見下したカキコしてるけど、 ただ目糞が耳糞のこと笑ってるようなもんだっての ネット漬けのオヤジがカッコつけ過ぎｗ 糞どもの競演ってことで 楽しませてもらってるけど、 あんまり笑わせないでくれよ、あ～ 腹よじれる～ｗ 734 03/04/18(金) 17:36:00 ID:VlG9jd+N さてと、チドンとチドン叩きはもう気がすんだかな。 まわりはもうお腹いっぱいなんですけど。正直ウザイ 735 03/04/18(金) 17:53:00 ID:Hn8VwBeW チドン祭は今夜もあるのか？ 参加しまつ 736 03/04/18(金) 18:02:00 ID:VlG9jd+N ＼ │ ／ ／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ さいたまさいたま！ ＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／ │ ＼ ∩ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∩ ∩ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ さいたまさいたまさいたま！ さいたま～～～！ ＞（ ・ρ・ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜ / ／＼_」 / ／＼」 ￣ / ／ 737 03/04/18(金) 20:43:00 ID:+oH2Wbl4 チドンの面白い文章をヤフでハケーン sport_automobiles と、kowaimononasiは、もちろんチドンの自作自演。 ヤフオクID検索で発覚済み。 ------------------------- 左ハンドルは危険！！！！ 2003/ 3/25 17:35 メッセージ: 3416 / 3630 投稿者: sport_automobiles 左ハンドルは危険です。追い越し時や右折時など。工夫をしてもどうにもならない死角が左ハンドルにはあるのです。 それをわからないで運転するのは、許せない無謀行為です。 kowaimononasi氏が叩かれているようですが、彼が言っていることがおかしいこととは思えません。 いったいどうなってるのですか？ このトピの住民の精神状態は。 kowaimononasiさん。私はあなたに賛成します。 ------------------------- イテテテテ いまどき、こんなサブイ自作自演ってありえねー（ｗ 738 03/04/18(金) 21:05:00 ID:iMOkL37K 本来このスレの>>1に貼り付けるはずだった文章。おっちゃんを知らない新入りさん用です。 おっちゃん ◆Y9KW.my8gw のプロフィール ・ヤナセ好き ・連日パソにへばり付いている ・老人独特の負けず嫌い＆論争好き ・欧州車を３台所有(自己申告） ・ベンツ５００Ｅに乗っている（自己申告） ・タイヤが225-55-16の車を所有（注：銘柄コンチのエココンタクト） ・過去どこかのスレでメアドを晒していた（注：今はやましい気があるのか晒していない） ・知人宅の車種を定期的にチェックしに行っているらしい（注：偶然通りかかったように） ・二言三言ですむ内容にわざわざ抽象論＆一般論を交えて だらだらと説法し、知的な印象を与えようとする ・金持ちを僻むネタには速攻で食いつき、金持ちを擁護する （注：間接的に自分も高水準の生活レベルだと言いたいらしい） ・論議が盛り上がっていると必ず出没し、是が非でも会話に入りたがる ・場違いな長文レスで、自らのレスが論争のﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰだと押し付けたがる ・自論をぶちまけて自己陶酔できれば、別にベンツの話題でなくても食いつく （注：自分がレスを求められた場合はベンツの話題だけと限定している） ・過去にメアドを堂々と晒していたということは、 その時点では人に嫌われる事は書いていないと自覚できていたわけで どこまで書けば人が嫌な気持ちになるのか理解できている確信犯である ・叩かれ始めは辛かったらしく「レスは控える」と宣言していたが、 叩かれることに慣れた途端に「もはや叩きのレスは娯楽で、レスも止めない」 と手の裏返す最低のチキン ・住人代表として荒らしを退治していると自負しているが、誰もそんな期待をしていない ことに気付けない勘違いヒーローである 739 03/04/18(金) 21:14:00 ID:iMOkL37K 次スレの>>1にはちゃんとこのコピペ貼れよ おっちゃん ◆Y9KW.my8gw のプロフィール ・ヤナセ好き ・連日パソにへばり付いている ・老人独特の負けず嫌い＆論争好き ・欧州車を３台所有(自己申告） ・ベンツ５００Ｅに乗っている（自己申告） ・タイヤが225-55-16の車を所有（注：銘柄コンチのエココンタクト） ・過去どこかのスレでメアドを晒していた（注：今はやましい気があるのか晒していない） ・知人宅の車種を定期的にチェックしに行っているらしい（注：偶然通りかかったように） ・二言三言ですむ内容にわざわざ抽象論＆一般論を交えて だらだらと説法し、知的な印象を与えようとする ・金持ちを僻むネタには速攻で食いつき、金持ちを擁護する （注：間接的に自分も高水準の生活レベルだと言いたいらしい） ・論議が盛り上がっていると必ず出没し、是が非でも会話に入りたがる ・場違いな長文レスで、自らのレスが論争のﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰだと押し付けたがる ・自論をぶちまけて自己陶酔できれば、別にベンツの話題でなくても食いつく （注：自分がレスを求められた場合はベンツの話題だけと限定している） ・過去にメアドを堂々と晒していたということは、 その時点では人に嫌われる事は書いていないと自覚できていたわけで どこまで書けば人が嫌な気持ちになるのか理解できている確信犯である ・叩かれ始めは辛かったらしく「レスは控える」と宣言していたが、 叩かれることに慣れた途端に「もはや叩きのレスは娯楽で、レスも止めない」 と手の裏返す最低のチキン ・住人代表として荒らしを退治していると自負しているが、誰もそんな期待をしていない ことに気付けない勘違いヒーローである 740 03/04/18(金) 21:37:00 ID:yqZMZ1xx 必死だな 741 03/04/18(金) 21:54:00 ID:QjY7fVq/ おったん、叩きはシカトでいいけど、これだけ答えてね >>447に書いてある人は、おったんなのでつか？w 742 03/04/18(金) 21:59:00 ID:TQeeT8bR おっちゃんの過去の栄光スレ ※ 低品質の海外メーカーはもっと叩くべき (1001) ※ ★☆★低品質の海外メーカはもっと叩くべき２★☆★ (617) ※ ドイツ人、実は日本車好き (658) html化してないけど、見れる人は見たら？ 743 ヒロヒト 2003/04/19(土) 02:13:00 ID:vA6PKbR7 760 03/04/19(土) 02:32:00 ID:gax7WlH+ 761 03/04/19(土) 05:54:00 ID:oxI8NUg5 >>651 遅鈍はどうして必死なの？ 762 03/04/19(土) 08:57:00 ID:aHB/27hi チドンの情けない過去が暴かれたリポートが >>651-658 に掲載されています。 メンドウですが、チドンファンは絶対楽しめるので、読んでみてね。 763 03/04/19(土) 10:59:00 ID:4YsHERIo おっちゃんは都合の悪いキキコにはレスらないだろ？ 過去あれだけの口論好きが、今じゃ都合の悪いカキコには 弱腰に完全無視。少し間を置いて すっかり忘れて冷めた頃に 毅然とした振りして 強引にでも輪に交じろうとしてくるんだから、 だんだん傍観してるこっちまで恥ずくなってくるよ。 簡単にいうと、腐ったコテハンは見るに忍びないってこと。 あ、俺チドンじゃないよ。なんか妙な抗体ができて 全部チドンに見えて何も感じなくなったみたいだけど、 おっちゃんいらないと思ってるのは、チドンだけじゃないからさ。 764 03/04/19(土) 11:06:00 ID:aHB/27hi 俺はおっちゃんは別にキライじゃない。もちろん好きでもない。興味なし。 チドンはキライ。でもいなくなるとサビスィ。 765 03/04/19(土) 11:38:00 ID:4YsHERIo まさにそんな感じ！ チドンはいなくなると寂しいけど、おっちゃんは消えれば嬉しい。 ってことは、おっちゃんは嫌われ方も最悪ってことで（w 766 03/04/19(土) 12:14:00 ID:WoB7OQdK チドン→微妙な燃料→それなりに必要 おっさん→燃料にもなりゃしない→ゴミ 767 chidon_baka 2003/04/19(土) 17:11:00 ID:COBnSy1y >>740 >>447 に晒されてるのが本人なら、乗ってる車は４００Ｅってことになる。 あと、スーパーセブンにも乗ってるという情報があるから付け加えないとね おっちゃんに関しては、>>765 と同じ考えでつ。 おっちゃんの文章は 読みたくもないから飛ばしてるからね。 チドンの文章はちゃんと読んでまつよー（ｗ でも >>764 に書かれてるおっちゃんの抗体、チドンと同種の香りがするなぁ（ｗ にしても、チドン君はもう逃げちゃったのかね。 ヤフでは三ヶ月近く楽しめたってのにさ さぁチドン君、今夜あたり派手に登場してくださいね（ﾍﾟｺﾘ みんな君の登場を待ちきれないんだからさ 768 03/04/19(土) 17:29:00 ID:oxI8NUg5 中国製ベンツ 769 03/04/19(土) 20:16:00 ID:GQ5JkFlF >>769 新聞に出てたね。まだ先の話だろうけど。 770 03/04/19(土) 21:08:00 ID:CRoEh1tb てか、部品調達やアッセンブリーを中国でやったほうが 品質は上がると思うよ。 その上値段を下げてくれたら言うこと無し。 ま、下がらないだろうけど（ｗ 771 03/04/19(土) 22:12:00 ID:91JlCdmU 【今までの経緯】 俺 「ベンツと国産高級車の走りって、どこが違う？」 オッチャン＆車も買えない厨房（以下、厨房） 「250km/h以上や600馬力への改造で剛性に差が出る」 俺 「オイ、そんな速度で走れる道が日本のどこにある？雑誌受け売りか？」 厨房 「俺は第三京浜で普通に250で走ってる。ベテランなら300出しても安全だ」 俺 「ウソばかり書くな！大体、300出すのは殺人行為だ。30km/hオーバーなら常識の範囲内だが 300なんて反社会的、車を運転する資格ない。どうせネタだろうが」 厨房 「俺は他車がいない時しかそんな速度は出さない」 俺 「そんな速度で走ったら、アッという間に前車集団に追いつくからお前の書いてるのはネタだ」 厨房 「俺が250出すと書いたのは、数十秒間の話だ」 俺 「『250で普通に走ってる』って書いたんだから、『数十秒間の話だ』という言い訳は 通用しないだろう。また、もし他車がいなくても、単独事故でも道路を塞ぐから 後続車が衝突してくるから結局他車に危険を及ぼす」 厨房 「・・・。ち、チドン！！必死だな！必死だな！必死だな！・・・：」 俺 「お前、全く反論できなくなったからって、イタすぎ。ケンカで負けたガキかよ」 厨房 （他スレで）「み、みんな！チドンっていうイタい奴がいるから叩いてくれ！」 772 03/04/19(土) 22:18:00 ID:T3Lt3/Fk きたよきたきた。チドンだあー。 本物だよ、これは。 773 03/04/19(土) 22:19:00 ID:91JlCdmU 俺 「ベンツと国産高級車ってどこが違う？ほとんど同じだろ」 厨房 「250km/hや600馬力で・・・」 俺 「ネタはいらない。日常域での違いは？」 厨房 「う、うまく説明できない！乗れば分かる！内装だって全然違う！」 俺 「具体的にどこよ？」 厨房 「お前には分からないのか！？まともに返事するのはあほらしいからやめます。さようなら」 雑誌受け売りさえまともにできないんなら、初めから知ったかぶりすんなよ。ダッセ～ 774 03/04/19(土) 22:20:00 ID:T3Lt3/Fk 一部の話をしても、全部がそう、だと勝手に解釈してる。 思い込みが激しい。論点はぼかされすぐ話は飛躍してとんでもない結論を出す。 チドンが書く文章には特徴があるのですぐわかる。 775 03/04/19(土) 22:28:00 ID:T3Lt3/Fk チドン君、２５０ｋの速度でも普通に（安定して）走れる、と書いてたのではなかった？ 普通という意味を取り違えてるのではないか？ ここでも君の思い込みが光ってるね。 776 03/04/19(土) 22:38:00 ID:P0j96wfp >>771 いや、俺は南アフリカ生産やら中国生産なんて止めて欲しかった。 お前も本心じゃそうだろ？ 品質が下がらない事を期待するしかないが さすがに厳しいんじゃないか？ この先、期待を裏切るような商品を出し続けるようなら 俺は今乗ってる中古を一生乗り続けるよ。 777 03/04/19(土) 22:38:00 ID:Y25edKjc このスレの本来の住人は悲惨ですな 778 ｈ 2003/04/19(土) 22:53:00 ID:aHB/27hi チドン専用スレがたちました。 ここへ移動しよう！ チドンも逃げずにこいよ。 もうココやＳクラススレのみなさんに迷惑かけんな。 https://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1050725214/l5 779 03/04/19(土) 23:51:00 ID:8Rzmu95i https://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=b3639615 純正新品で４，５００円（工賃込み税込みでも５，０００円）以内で 購入できる品をなんで・・・・こいつらアフォか？ 780 771 2003/04/20(日) 00:17:00 ID:HVSz9oAI >>777 漏れは本気で中国生産を歓迎してるよ。 もはや中国の部品メーカーは 日本の下請け工場をも凌ぐレベルに達しているらしい。 アッセンブリーに関しても ドイツ本国のラインで働いている労働者のレベルは決して高くはないから。 そして中国生産によって浮いたコストを開発・設計に回してほしい。 781 03/04/20(日) 00:37:00 ID:ena5KBzV コスト の言葉の用い方がおかしいと思われ。 782 おっちゃん ◆Y9KW.my8gw 2003/04/20(日) 00:39:00 ID:Aa26XnKc ふーん。まあ、世の中にはいろんな人がいるからねぇ。 世の中全部と意見が合うわけもなし、まあ各自言いたいコト言っておれば いいぢゃろう。 明らかにチドンってのも少なくないからねぇ。 さて、チドンが滅茶苦茶なプロファイリングをしてくれたおかげで随分 色んなワシの姿が一人歩きしておるようぢゃから、簡単に整理するか。 もちろん、要らん人は読まんでいい。どうせ信じない自由もあるんぢゃしね。 1.ワシは過去2ちゃんで“おっちゃん”以外のハンドルで書き込んだことは 随分前にただ一度。 2.“おっちゃん”というハンドルは2ちゃん以外では使用した事がない。 3.カークラブなどには一切参加していない。これだけ明確に否定しても 誰かをワシぢゃと決め付けるのは勝手ぢゃけど、それでつまらん嫌がらせ が起きて裁判になろうともワシは一切関知しないよ。 4.ワシが何のクルマに乗っているかについては宣言しておらん。ただ欧州車が 3台あるとは確かに書いた。 5.250キロとか300キロ出すと書いたことはない。ただ現在の速度規制の 規制値に蓋然性があるとは思えないと発言したことがある。 6.議論は大好きなので引き続きいつでも参加するつもりでおるが、論理の 積み重ねをする能力の欠落しておる相手にはレスしない。 7.国籍や価格に関わらずすべからくクルマは好き。欧州車も 米国車も日本車も好きぢゃよ。ここんとこ欧州車に馴染みが 深いのは事実ぢゃけどね。 たたきたければご自由に。 783 03/04/20(日) 01:20:00 ID:h2whn3/A >>783 お前は来るな 784 山崎渉 2003/04/20(日) 01:27:00 ID:L59HxIRY ∧＿∧ （ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾） 785 03/04/20(日) 01:41:00 ID:NVlhP84u 欧州車が３台ってことは、ゴルフとヴィータと205か？ 786 03/04/20(日) 01:50:00 ID:tR2Lw2EY どーでもいいけど、Ｅとセルシオを一緒に語るなよ。 Ｅがセルシオより優れているところはひとつもない。 787 03/04/20(日) 01:54:00 ID:VCAUcBar >>787 春はもう終わったぞ 788 03/04/20(日) 01:56:00 ID:tR2Lw2EY >>788 日本人だけだぞ、そんなこと言うの。 新型どっちも乗ったことあるか？ 789 03/04/20(日) 01:57:00 ID:NVlhP84u >>787 ２つだけ優れてるところがある。 ステイタスと、デザイン。 トヨタはそれを手に入れたいのにどうしても手に入れられない。 790 03/04/20(日) 01:58:00 ID:P6Jmpc27 >>787 もしEのほうが劣っていたとしても、セル塩だけは死んでも買わない。 くれても捨てる。 所詮クラウンのアニキ。どうオサレしても演歌イメージは消えないよ。 キタジマサブローみたいなもんだ。演歌の大御所（ｗ 791 03/04/20(日) 02:02:00 ID:OqAl/FJt 捨てるならクレ セルシオならぜひﾎｽｨ クラウンはマジェスタなら考える でもＥは要らないな 792 03/04/20(日) 02:05:00 ID:VCAUcBar 国産スレでやれ。春厨 793 03/04/20(日) 02:08:00 ID:tR2Lw2EY ステイタス？ だから日本人だけだっつの。 デザインは確かにＥのほうが優れていると思うが。 794 03/04/20(日) 02:11:00 ID:ena5KBzV >794 ずいぶんトーンダウンしたな。 デザインは重要ファクターだろ。 795 03/04/20(日) 02:16:00 ID:NVlhP84u >>787 本気で言ってるのか？ アメリカだってレクサス=メルセデスと思ってるやつはいないぞ？ ヨーロッパなんてもっとそうだ。 796 山崎渉 2003/04/20(日) 02:16:00 ID:sfyDLZqf ∧＿∧ （ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾） 797 03/04/20(日) 02:19:00 ID:NVlhP84u だいたい日本で乗るのに日本人だけだって話が出てくるのがおかしい。 当たり前じゃねーか。日本人なんだから。 トヨタは国産。国産車に乗るのが嫌な人が外車に乗るの。わかった？？ 798 03/04/20(日) 02:46:00 ID:P6Jmpc27 俺は国産も輸入車も好きだが、シツコイけどセルシオだけはイヤ。イメージがおっさんすぎる。 イメージだけは一度ついたらなかなか拭えない。 あと、ベンツには高級車メーカーとしての歴史があるからね。 大衆車とかうそぶくやつがいるが、ドイツではワーゲン、オペルあたりがまずは大衆車。 いわばトヨタさんですよ。 クルマの値段ってのは、それを売ってる会社の歴史とか伝統とか哲学とかイメージとか そゆものひっくるめた値段なんだよ。 トヨタは上記すべてがうすっぺらすぎる。「うすっぺらい」ってイメージは 高級車には致命的なんだよ。 ついでにヨーロッパでは「日本車＝模倣」なんてクソなイメージまでついてるぞ。 799 03/04/20(日) 02:56:00 ID:NVlhP84u あぁ、大衆車なんて言ってる香具師いたね。 勘違いもいいとこだ。 タクシーに使われてるのは耐久性が高かったからだよ。 エンジン載せ変えれば何十万キロでもベンツは持つから。 で、それを販売戦略に結びつけようとして、 タクシー車両作ってベンツが宣伝したから。 今の210のタクシーとかが耐久性が高いかは疑問だけど。 ヨーロッパなんて日本以上に車で人を判断する。 向こうは完全に階級社会だから。 日本みたいに金ない香具師が無理してベンツに乗ることなどあり得ないし。 ロールス、ベンツ、ジャガーあたりのステイタスは圧倒的。 アメリカはまたちょっと違うけどね。 800 03/04/20(日) 03:01:00 ID:KgsX1mfK ベンツを特別扱いしてる奴って、みんな中年のオッサンでしょ。 若い世代では、ベンツが特別な車だなんて思ってないよ。 歴史がどうの、とか言ってるのがズレてるよな。昔なんか関係ない。今の車がいいか悪いかだ。 実際、ベンツは特別な車ではないし。日本車と大して変わらん。マーク外したらベンツと 気付かない人の方が多いんじゃないか。 801 03/04/20(日) 03:03:00 ID:OqAl/FJt Ａクラスを作り始めた時点で大衆車メーカーに仲間入りしたな という気がした 802 03/04/20(日) 03:10:00 ID:NVlhP84u >>794 あほか。 安い中古並行のベンツ買ってるのなんて若造ばっかだぞ。 ま、確かにオッサンの方が特別視する人の率は高いと思うけどな。 「みんな」ということはない。 >>795 それは言えてるね。 でも実際はそうであっても簡単にスタイタスが無くなるもんでもない。 だからステイタスを築くっつーのは難しいことなわけで。 803 03/04/20(日) 03:29:00 ID:NVlhP84u >>801 なんだよIDよく見たらチドンじゃねぇか。 早くEクラススレに行けって言ってるだろうが！！！ 804 03/04/20(日) 03:49:00 ID:OSWmr1Ph ベンツとＢＭＷという名が付くだけで 2ｃｈでは大盛り上がりなんで やはり違うなーって思います 805 03/04/20(日) 04:07:00 ID:KgsX1mfK >>805 ２ちゃん初心者？ 他の車でも盛り上がってるのはいくつもあるぞ。 806 03/04/20(日) 04:11:00 ID:KgsX1mfK >>804 お前、どうしてそういうウソばかり書くかなー？ 何が「ＩＤ見たら」だよ！ 書いてる内容で判断してるくせに。 こういうところからもお前が書いてるのがウソばかり、と証明できるわけだ。 ID見たって何も分からないくせに、「IDで判断した」とか書く。 お前が書いてるのはネタばかりという紛れもない証拠だ。 もしお前が嘘つきじゃないというなら、IDからどう判断するのか、教えてくれよ～。笑 807 03/04/20(日) 04:14:00 ID:KgsX1mfK 804はヴァカな負け犬だから、捏造、ウソばかり書くしかできません。 ド田舎モンのドキュソのくせに、東京人のふりをします。知りもしないくせに、 「東京は２車線道路がほとんどだ」とか書くから、アッという間にウソつきとバレる。 イタすぎ。だからお前は現実世界でもネットでも嫌われてばかり。 808 03/04/20(日) 04:18:00 ID:NVlhP84u >>807 Sクラスのスレで書き方からお前のカキコだとわかった。 このスレで同じIDを見つけた。 だからわかった。 それだけだ。 わかったか？ 809 03/04/20(日) 04:22:00 ID:h2whn3/A ３２０AVGはいつどこで買ったの？ ａ さいたま市ＹＡＮＡＳＥ 新車で買ったらしいが実際費用はいくらかかったの？ 任意保険にかかった費用も含めて答えてね。 ａ ８８０万円 それからキーは何個ついてた？ ａ ４つ 取扱説明書やらいろいろ本がついてたと思うけど、どんなカバーのものに合計何冊の本が入ってた？ ａ ５冊 革調 それから契約したときにいろいろもらったと思うけど、君は何をもらった？ ａ 妻からの顔面パンチ W211のE320のファーストエイドキットは車のどこにありますか？ ａ アームレスリング 810 03/04/20(日) 04:22:00 ID:h2whn3/A ３２０AVGはいつどこで買ったの？ ａ さいたま市ＹＡＮＡＳＥ 新車で買ったらしいが実際費用はいくらかかったの？ 任意保険にかかった費用も含めて答えてね。 ａ ８８０万円 それからキーは何個ついてた？ ａ ４つ 取扱説明書やらいろいろ本がついてたと思うけど、どんなカバーのものに合計何冊の本が入ってた？ ａ ５冊 革調 それから契約したときにいろいろもらったと思うけど、君は何をもらった？ ａ 妻からの顔面パンチ W211のE320のファーストエイドキットは車のどこにありますか？ ａ アームレスリング 811 03/04/20(日) 04:23:00 ID:h2whn3/A ３２０AVGはいつどこで買ったの？ ａ さいたま市ＹＡＮＡＳＥ 新車で買ったらしいが実際費用はいくらかかったの？ 任意保険にかかった費用も含めて答えてね。 ａ ８８０万円 それからキーは何個ついてた？ ａ ４つ 取扱説明書やらいろいろ本がついてたと思うけど、どんなカバーのものに合計何冊の本が入ってた？ ａ ５冊 革調 それから契約したときにいろいろもらったと思うけど、君は何をもらった？ ａ 妻からの顔面パンチ W211のE320のファーストエイドキットは車のどこにありますか？ ａ アームレスリング wwwww 812 03/04/20(日) 04:24:00 ID:fGHxOA2c 最近ベンツって数が増えて昔ほどの神通力は無くなったように思う。 同じ金出すんならジャガーの方が高級感あるしＢＭＷの方がエンジンが気持ち良く思える。 （っつっても先代３２０と先々代Ｅしか乗ったコトないけど） ベンツ買う人ってやっぱ初めにステイタスありきなの？ 中身で見ると素人目には良さが分かり難い車に見えるが。 813 03/04/20(日) 08:38:00 ID:HvIXfdXY >>813 確かに昔ほどはわかりやすくないな。 814 03/04/20(日) 08:50:00 ID:AL4aegcs 最新のメルセデスベンツを買うことは、最新の性能と安全を買うことです。 一例を挙げますと特に安全技術（衝突安全ボディ、シートベルト、ABS、TRC等など） は特許で縛らず世界中の自動車メーカーにコピーさせています（太っ腹）。 警察と協力して実際の事故現場で原因分析を世界一数多くこなしているのはメルセデスベンツでしょう。 法規制よりも前にこれだけの安全技術開発するメーカーは存在しないでしょう。 欧州ハイウエイでの超高速の危険性（必要悪？）をよく自覚しているメーカーです。 メルセデスベンツを買うことは最新技術開発の資金を援助していることにも繋がると思います。 815 03/04/20(日) 09:52:00 ID:P6Jmpc27 >>801のチドンへ お前３２歳だろ？ベンツに乗れない若い世代じゃねーだろ？ しかも実際乗ってんだろ？いろんな国産も乗り継いできたんだろ？ 違いがわからないことを自慢げに言わないほうがいいぜ？ ＞歴史がどうの、とか言ってるのがズレてるよな。昔なんか関係ない。今の車がいいか悪いかだ。 ＞実際、ベンツは特別な車ではないし。日本車と大して変わらん。 なら質問だ。 「一度はベンツに乗っておきたかった」のは、なぜ？ 煽りじゃないよ。車というハードに興味ないお前が、なんでそう思った？ ＞マーク外したらベンツと気付かない人の方が多いんじゃないか。 別に多数決じゃないからね。それはそれでいいでしょう。 世間のベンツイメージなんてあのマークだけだもんな。 でもさ、ホントにおまえ、E320に乗ってんの？ 乗ってるおまえは「国産との違いがマークしかわからない」なんて言わないよな？ それこそ、ベンツ神話だけひきずってる中年のオッサンか、クルマを買えない若者の意見だぞ？ ３２歳くらいなら、一番、分析能力があるハズなんだけどなぁ・・ 少なくともお前以外の３０代のベンツ海苔は、よくも悪くもベンツのことを よくわかってるよ。もちろんハード面の凄さをね。 816 ヤナセ営業マン 2003/04/20(日) 11:01:00 ID:WdQwwWUv ベンツ海苔を次の2種に分類可能 金持ち：ディーラー車、新車、ノーマル、右左ハンドル両方、８気筒以上、ｶﾞﾚｰｼﾞ保管 小金持ち：ディーラー車、新車、ノーマル、右ハンドル、６気筒 貧乏：平行車、中古車、改造車、左ハンドル、 一概には言えないけど、中古平行左ハンドル改造車に乗ってる香具師は、馬鹿で貧乏は ９９％間違いないよ！また覚醒剤やってる可能性も結構高いだろうな。 以前車見たら注射器があったからな、 ほぼ同じお金でディーラー新車を楽しめるのに、、、、 安いと信じて、クズベンツに必死で乗っている。 817 03/04/20(日) 11:42:00 ID:NVlhP84u >>815 ベンツが世界一安全なんてのは過去の話だよ。 事故での死亡率のレポート見てみな。 210なんて全然安全じゃないぞ。 だからアメリカでも酷評されてんだよ。 >>816 ＞マーク外したらベンツと気付かない人の方が多いんじゃないか。 国産なんてマークあったってわかんねえよ（W >>817 ＞ベンツ海苔を次の2種に分類可能 ３種類書いといて2種とか言ってんじゃねえ（Ｗ 分類はけっこう当たってると思うけど、 年配の本当に金持ちそうな人ほど、 意外とC200みたいなのに乗ってたりもするよな。 Ｓクラスはマンションの駐車場に多いけど、 一軒家の駐車場にはCクラスが一番多い気がするが。 818 03/04/20(日) 11:50:00 ID:OSWmr1Ph あのさ アストンとかフェラーリ クルーザーのりジェット機のり それに比べればかわいいものじゃん ＣとかＥのりが国産云々言ってるけどさ 上には上がいんだよ 必死に自分の買ったべんつを擁護してる時点でさ 国産のりのヤッカミと同レベルだろ 金持ち喧嘩せずって言うだろ？ その両者必死加減が貧乏臭いんだよ 819 03/04/20(日) 13:05:00 ID:K6Zo/9dv チドン必死だな 820 03/04/20(日) 13:13:00 ID:fycEGcsS ID:KgsX1mfKの基地外 ちどんって基本的にＩＤの事全然分かってないね。 もっともその方がこちらは楽しめるのだがぁ(冷笑 白金台にて。フフフフ～♪ 821 おっちゃん ◆Y9KW.my8gw 2003/04/20(日) 13:22:00 ID:uEs7mgzL >819 上には上？ 小学生じゃないんだからそんなこと言ってりゃキリがない。 っつーかさ。このスレで“俺はベンツ乗ってるから上流階級” みたいなこと書いているのは煽りだけぢゃろ？ ホントに貧乏なら買えないし、ベンツは分類上高級車なのはまあ事実 ぢゃけど、乗ってる側は今時ステータスシンボルなんて思っておらんよ。 擁護って言葉も使い方が恣意的ぢゃなぁ。絡むヤツがおるから、 “いや、事実はそうではない”って書き込んでおるだけに見えるけどねぇ。 そういう反論全部を否定して、金持ち喧嘩せずを地で行けってなら、 このスレ自体の否定にしかならんではないか？ はぁ？ 822 03/04/20(日) 14:56:00 ID:TlqsdNmI おっちゃん、おまえがメアド晒してたスレってどこだ おまえのベンツに関係のない絡みを、皆ウザがってるのは理解してるな？ それがただのジコマンなだけなのもな やましい気がなければ昔は晒す度胸があったんだから晒してみろ じゃなきゃおまえは偽善者ぶった腐れ荒らしだ 823 おっちゃん ◆Y9KW.my8gw 2003/04/20(日) 15:16:00 ID:L9HksvAS 金持ちクズに絡まず。 824 03/04/20(日) 15:32:00 ID:P6Jmpc27 >>823 しつこいようだが、俺はおっちゃんをウザがってないぞ。 別におっちゃんに対してなんの感情もない。 あえて言うなら「なんで叩かれてるのかわからんけど、叩かれてカワイソ・・」ってとこか。 俺、チドンにしか絡まず。 825 03/04/20(日) 15:33:00 ID:TlqsdNmI また自分を高貴に棚上げして言い逃げか？タコ 言いたいこと書けばいい、だと？ おまえのその言いたいことが、これだけウザがられてるの分からねえのかジジイ おまえはチドンの嫌われ方とは確かに違うだろうな おまえの方が明らかに悪質で陰湿な確信犯だからな 826 03/04/20(日) 15:41:00 ID:P6Jmpc27 >>819 高けりゃエライという世界には興味ない。 バリューフォーマネーというか、機能美というか・・ 俺はそういうものを高次元でまとめているものなら、大切なカネを使ってもいいかと思ってるよ。 アストンはいいクルマかも知れないけど、俺にはあまりかっこよく映らない。 キンピカ宝石ローレックスはそりゃ高いだろうけど、俺はステンだけのデイトジャストのほうがかっこよくみえるしさ・・ 単価が高けりゃいいってもんじゃないよ。うん。 でもフェラーリはいいなぁ・・ 新車買えないから、負け犬の小学生並土建屋並で彼女もいなくなるという 中古でも買おうかなぁ・・ 827 03/04/20(日) 15:55:00 ID:OSWmr1Ph あのさ？ いまどきベンツなんてたいしたこと無いよ って いわば卑下自慢だろ？ だから言ってるの うえには上がいるってさ 本当にたいした事無いって言う奴はここで熱心に力説なんてしないの ましてやあんたら言う所の厨房なんかにね 828 おっちゃん ◆Y9KW.my8gw 2003/04/20(日) 16:08:00 ID:L9HksvAS チドンの馬鹿に何時までも関わっていてもしょうがないので、 ベンツの何が他のクルマと違うのかという話をちとしてみる。 シートの違い、エンジンミッションの組み付け剛性については 前スレで書いたとおりぢゃ。 ここでは思想の高さを示すエピソードを2つばかり。 たいていのクルマのトランクルームには照明がついておるね。 で、リッドを開けたまま長時間作業をしたりする時のために この照明を消すスイッチが付いているのぢゃけど、普通のクルマは ランプの脇にスイッチがある。 ところが、ベンツはトランクリッドのヘリにピン型のスイッチが ついていて、こいつをつまんで引っ張ると照明が消える。 このピンはリッドを締めた時にトランクの敷居に当たって押し込まれる ので、照明をオフにして締める時復帰するのを忘れても次回困らない。 そもそも照明を切るという事は、周囲が明るいのぢゃから、リッドを 締める時には照明スイッチを入れなおすのを忘れる可能性は高い。 そして、次に困るのは暗いところでリッドを開けた時。 こういう人為的に起こりやすいミスをシステムで解決してあるのが ベンツらしい人間工学ぢゃと思う。 先回りしてミスが起こらないようになっている設計。これは思想の 高さを表すものぢゃと思う。ベンツのどこが人間工学的に優れているんだ？ とホザイタヤツがおったけど、こういうところ一つ見ても思想の差は 拭いがたいと思うがねぇ。 829 03/04/20(日) 16:22:00 ID:TlqsdNmI ＞金持ちクズに絡まず はぁ？ おまえがこのスレで散々ベンツひがみ厨に絡んできたヤシは、 ありゃクズじゃなかったのか？ それとも、つい最近金持ちになって絡まなくなったのか？ 結局逃げを美化してるだけだろが こいつ、ホントに都合悪いレスにはシカトしやがんな カス野郎が 830 03/04/20(日) 16:24:00 ID:/M+bCejW そのうち中国製 831 おっちゃん ◆Y9KW.my8gw 2003/04/20(日) 16:25:00 ID:L9HksvAS ベンツの4マチックが出たときは驚いた。 基本的には常時FR。限界時にフロントに駆動力を かけて、アシストするという仕組み。 まあそれは同時期にニッサンもやっておったし、言ってみれば 当時の最新トレンドであったわけで、群を抜いていたわけではない。 ぢゃが、違うのはそこから。 当時の国産車は0％から50％までフロントに移った駆動力がゲージで 表示されたり、もっとグラフィックな派手なグラフがビューンと 伸びたり。要するにメーター上でも4駆であることをアピールした ものが多かった。 ゲージがあれば針を振ってみたい、グラフィックは点けてみたいのが 人情というもの。言ってみればこのメーター類は、 “おい！ もっとやってみろ！ 踏んでみろ！” と唆す性質を含んでいたと言える。 対するベンツは三角で囲まれた“！”の警告マークが黄色で点灯する。 “限界を超えかけたので、警告とともにシステムが救済した” というメッセージととるのが普通。さて正しい伝え方はどちらか？ こういう考え方がクルマ一台に貫き通されている製品であればこそ、 当時のベンツは “自動車とはベンツのこと、その他はクルマに似た乗り物” 等と言う不遜なことを言っていたのだし、世間も嫌味に思いつつも 認めざるを得なかった。 中古ぢゃろうが、左ハンぢゃろうが、ベンツはそういう思想で作られた クルマだということは事実ぢゃねぇ。 832 03/04/20(日) 16:31:00 ID:OSWmr1Ph 中国ベンツ最初はアセンブリーらしいけど 向こうじゃホンダアコードが頑張ってるよ あとはＶＷ天国だけど 833 おっちゃん ◆Y9KW.my8gw 2003/04/20(日) 16:33:00 ID:L9HksvAS >828 卑下した振りをして自慢しておると言いたいわけ？ すまんなぁ。そんな気はホントに無い。 っつーかねぇ。悪いけどチミの回りにはホントの金持ちがいないんでない？ SL、CLあたりはともかく、ベンツなんてステータスにはならんのよホント。 “俺のマンション3LDK” ってのと同じでねぇ。アパートに住んでる人から見たら、自慢たらしく 見えるのかもしれんけど、当人にして見りゃ中流。 “上には上がある”とすら言えないくらい普通のことなんぢゃけどなぁ。 834 03/04/20(日) 16:40:00 ID:hV1BzCje おっちゃんいいこと書くなあ。 時々びっくりマーク出してるがそういう解釈の仕方もありだなあ。 >>８３０ お前さんも絡んでばっかりいないでこれぐらいの内容の文を書いてみろよ。 835 ８３５ 2003/04/20(日) 16:45:00 ID:hV1BzCje ↑ ８３２の内容に対してね 836 03/04/20(日) 16:50:00 ID:WmSf7lUD おっちゃんの言いたいことは、４０以上の椰子ならよくわかるんじゃないかな。 837 03/04/20(日) 17:18:00 ID:5/z7YmX/ >>829-832 おちゃん、勉強になったよ。 ありがとう！ ちどんは氏ね！畜生！ 838 おっちゃん ◆Y9KW.my8gw 2003/04/20(日) 17:35:00 ID:L9HksvAS なんだか250キロで巡航するとエンジンが壊れるとか、燃費が どうのとか言う議論があったねぇ。 別に250キロを擁護する気は無いが、チト興味深いので書く。 国産車のエンジンはRB26DETTなどのごく一部を別として 280馬力を発揮し続けるようには設計されていない。 バルブ回りの冷却水路の取り方や、バルブそのものが安物なので 200キロ巡航なんてことをホントにやったら熱的に持たず、バルブが 脱落してしまう。 そこで、短時間だけ持つように超高速域ではガソリンを余分に吹いて 気化潜熱で燃料冷却しておるわけぢゃ。つまり超高速域では燃費最悪、 毒ガスもくもくというのが280馬力エンジンの真実の姿。 カキワリのエンジンぢゃな。まあ確かに日本でナンバーつけて乗る限り 200キロなんて出してはイカンので、そんな領域まで真面目に設計する ことはない不必要なものかもしれん。が、だったらそもそも280馬力が いらんではないか？ ちなみにベンツの250キロ出るクルマは、周辺環境さえ許すならその速度で 巡航しても壊れない。もちろん燃費は良くはないぢゃろうが、冷却用に 燃料を吹くようなサギ的エンジニアリングは絶対しない。 計算上270キロ出るはずの500Eは、BMWとの紳士協定で250キロのリミッターを つけているから、トップギヤでの回転上限が250キロになるようにギアリングが 決められている。“どうせ使わない領域だから”などという甘えは、 どこにも感じられないねぇ。 839 03/04/20(日) 17:36:00 ID:OSWmr1Ph あはは またもやウンチクか こんなこと説いてる 馬鹿は俺のまわりにはいないよ 確かに あはは なんかさ 何でこうも説明して（しかも言う所の厨房に） 示さなきゃいけないのか ふ し ぎ そんなことモーターマガジン ＣＧ ナビ 猿人 ロッソ ゲンロク ルボラン 等に 腐る程書いてあることだしね あはは 俺全部読んでるけど ふーんって感じ あはは 840 03/04/20(日) 17:38:00 ID:q+c2YtU9 おっちゃんって何歳？ 841 03/04/20(日) 18:08:00 ID:m2IQFzye >>840 あはは あはは ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟ ｸｿ 842 03/04/20(日) 18:27:00 ID:5/z7YmX/ >>839 おっちゃん、勉強になりますたよ。(はーと 高出力の連続運転だとまずバルブがもたないんですね。 話がスレから逸れますが、バルブで思い出したもので。 航空機用のレシプロエンジンは最高出力での無制限連続使用が承認されて いるものが多いのですが、それ故自動車のＥＧに比べたら構造ははるかに 原始的です。バルブ回りとか。 特に双発機で高高度での片発停止時は、高度維持の為残りのエンジンを 延々とMax powerでオペレートしなければなりませんのでかなり高温に なります。(訓練では上記コンディションで30分位しか経験がありませんが） 例えばライカミング社製のIO 550-Bというレシプロ機では最強と言われて いるエンジンがあるのですが、排気量は5,500キュービックインチ：約9,000cc ですが最高出力は、僅か300HPしかありません。 これも連続使用に耐えるため出力を減格していたためだったのでしょうね。 自動車エンジンでもこうした減格仕様ってあるのでしょうか？ 843 おっちゃん ◆Y9KW.my8gw 2003/04/20(日) 19:31:00 ID:L9HksvAS うーん。減格仕様かどうかはわからんけど、普通に使って大丈夫な 様に作れば、カタログスペシャルのエンジンほどはスペックが出ない のは現実ぢゃろうなぁ。 844 03/04/20(日) 19:34:00 ID:hdRxgsLp >>832 “自動車とはベンツのこと、その他はクルマに似た乗り物” これ見て、「世界にはカメラは2種類しかない。ライカとライカ以外のカメラだ。」っていうのを思い出した。 845 03/04/20(日) 20:30:00 ID:4JwWyMCA ☆両角さんの納得した車（50点以上） トヨタ：センチュリー[50] ホンダ：フィット[53] スバル：トラビック[66] ＶＷ：ポロ[55] ゴルフ[58] ボーラ[59] パサート[51] オペル：ヴィータ[54] アストラ[50] ベクトラ[53] アウディ：Ａ４[64] Ａ６[55] ＢＭＷ：３コンパクト[55] ３シリーズ[78] ３カブリオーレ[68] ５シリーズ[76] ７シリーズ[67] Ｘ５[66] ベンツ：Ｓクラス[50] ポルシェ：ボクスター[80] ９１１[59] フォード：フォーカス[65] モンデオ[56] エクスプローラー[64] ジャガー：ＸＫ[54] ランドローバー：ディスカバリー[56] レンジローバー[77] ルノー：カングー[65] セニック[63] ラグナ[50] プジョー：１０６[53] ２０６[50] ３０７[76] ３０７ＳＷ[59] ４０６[64] ４０６クーペ[66] ２０６ＣＣ[56] フィアット：プント[51] アルファ：１４７[70] １５６[69] ＧＴＶ[52] ボルボ：Ｓ６０[54] Ｖ７０[67] サーブ：９－５[65] シボレー：コルベット[70] トレイルブレイザー[52] 846 03/04/20(日) 20:42:00 ID:TlqsdNmI おい、新参のためにおっちゃんコピペ貼っとけよ 前書いたエンジン剛性の話は玄人にはカス知識だったらしいぜ まぁ、なんの前振りもなくウンチク垂れはじめる ただの押し売りジコマンしたいだけのジジイだかんな 847 03/04/20(日) 20:44:00 ID:4JwWyMCA >>846 本音のクルマ選び参照。 848 03/04/20(日) 20:53:00 ID:Mu+3CPNB ベンツ自体はイイ車だし会社としても他メーカーに見られない高い志があるのは認める。 でもブランド料上乗せした日本での価格設定とベンツってだけでありがたがって購入するユーザーはイタい。 威張りたいならもっと分かりやすい車種もあるのでは？ ジャガーのＦＦなんてオタクでなかったらベンツより尊敬してくれるコト請け合い！ 煽りじゃなくユーザーの方々にマジで聞いてみたいのだが ブランドはソコソコに安全性や走行性能オンリーでベンツ買ったって方います？ 849 03/04/20(日) 20:58:00 ID:T7ECtPja 俺、エクスプローラーのリミテッドから、ベンツのＭクラスに 乗り換えたけど、まったく別物だし、>>846の様に単純に点数で 付けられるものじゃないぞ。セダンと、アメ車の４駆を一緒のカテゴリーで 点数つけるのも笑えるし、その両角さんとやらは、全車種乗って評価してるのか？ 850 03/04/20(日) 21:01:00 ID:4JwWyMCA >>850 本音の車選び知らないの？ 当然乗ってるよｗ 851 03/04/20(日) 21:03:00 ID:hdRxgsLp どれだけの時間乗ってると思ってんだ？ 852 03/04/20(日) 21:10:00 ID:T7ECtPja >>851 そうか本当に全部乗ってるのか。それは悪かった。 それなら、なおさらカテゴリー別で評価するのが正しいと思うが。 ベンツとエクスプローラーなんて、比較して点数付けるのが、 おかしいと思うんですが？どちらも違う魅力的な部分を持ち合わせて いるんで、そいつの感性を逆に笑える。大藁藁藁 853 03/04/20(日) 21:16:00 ID:4JwWyMCA >>852>>853 その通りです。 他スレからのコピペだから参考程度に・・ すみませんでした(._.) 854 03/04/20(日) 21:30:00 ID:zag0WxPm >>854 何の為にコピペしたのかワケがわからん。 なんかそれに意味があるの？ 855 03/04/20(日) 21:48:00 ID:P6Jmpc27 >847 いい加減、おっちゃん叩きもウザイ ＞前書いたエンジン剛性の話は玄人にはカス知識だったらしいぜ 「～らしいぜ」って、おまえさ（ｗ）・・ おまえはしらねーんだろ？それはおっちゃんは知ってたんだろ？ オマエには、評価する資格がないってことだ。 俺はおっちゃんはどーでもいいけど、いちいち無理矢理突っ込むやつ見てるとイライラしてくる。 おっちゃんとチドンは客観的にみて、まったく違うよ。 むしろおまえのほうがチドンに近いよ。 もういい加減にしてくれ。 856 03/04/20(日) 21:53:00 ID:jVp+my1n >>849 ありがちな表現だけど、気に入ったクルマが偶然ベンツだったということだね。 ライバル欧州車はもちろん国産車も検討した。結局、W203が自分に一番合っていた。 857 S５００乗り 2003/04/20(日) 21:54:00 ID:TtHyTRNS >>849 俺はね長年ＢＭの７シリーズに乗っていたんだ。 メルセデスは何となく威張った感じが嫌で試乗もした事が無かった。 で、Ｗ２２０を見た途端スタイルが気に入り即購入した。 もちろんドイツ車の安全性はピカ１だと思っていたからというのもある。 メルセデスに乗って感じた事は、安定性とか安全性は申し分無い。 ただ乗っている本人は普通に運転していても、異様に周りがよけるというか 避けてくれる。 これってメルセデスはヤバイ奴が乗っていると思われている事を実感した。 だからなお更、回りに威圧感を与えないように運転しようと気を付けている。 別に威張りたくて乗っている訳ではないし、もう少し年齢を重ねたら ジャガーに乗りたいと思っているよ。 858 ８５０ 2003/04/20(日) 21:59:00 ID:T7ECtPja すいません、書込み間違えました。ＭじゃなくてＥクラスです。 両角さんとやらが、どれだけ乗り込んで判断してるのか不思議ですね～。 たぶん最低３ケ月位は全車種、乗って評価点をつけてるんでしょうね。 まあ、雑誌のデーターを参考にするより、長年乗ってる方のアドバイスの 方が実際参考になりますけどね。 859 03/04/20(日) 22:34:00 ID:uFfSE8eH >>839 故兼坂先生のファンですか？。燃料冷却は話が古っ過ぎますぜ。 今は燃費の件があるんで、極端な事はできません。逆にドイツ車全般、 なんでノーマルマフラーであーも重低音ご近所迷惑仕様なんだか(w。 860 03/04/20(日) 22:47:00 ID:TlqsdNmI >>856 だから、デタラメ言ってたらしいぜってことだよ おっちゃんのウンチクをらしいってんじゃなく、 デタラメだったことをらしいと言っただけだ にしても、おっちゃんはまた漏れもチドンだと決めつけてたな 相変わらず抗体効きまくってやがる 856はおっちゃんより見る目あるね 861 おっちゃん ◆Y9KW.my8gw 2003/04/20(日) 23:09:00 ID:L9HksvAS >860 ふむ。古いのか？そしたらせっかくだから最近の話を教えてくれんかねぇ。 ちなみに兼坂先生は健在ぢゃよ。“究極”は当時大変楽しみに読んでおったよ。 兼坂と福野はワシに多くの知識をくれたからね。 862 03/04/20(日) 23:32:00 ID:OSWmr1Ph 馬鹿だよな生まれも育ちも違う車を並べて どっちがいいだとかさー そのうちまたＷ124どうのこうのだろ？ あはは なんだかナー 燃料冷却って キャブ時代の話？ ウンチクってさ う座伊んだよな ウ材 所詮は受け売りなのに・・ 863 03/04/20(日) 23:48:00 ID:WmSf7lUD >燃料冷却って キャブ時代の話？ アフォ？ 864 おっちゃん ◆Y9KW.my8gw 2003/04/20(日) 23:55:00 ID:L9HksvAS 受け売りでないクルマの知識って大変ぢゃよなぁ…。 なんか書き込む度に根源的な発明しなくちゃならんのぢゃから。 凡庸な才能しか持ち合わせてないワシは人様の作ったものを 人様が解説したものでしか知識が得られんのでねぇ。（笑） クルマの知識はこの25年ばかり書物で詰め込んできたよ。 燃料冷却ね。そりゃ確かに15,6年前に読んだ受け売りに違いないねぇ。 まあキャブでそんなことが出来ないくらいは読む前から知ってたがね。 865 860 2003/04/21(月) 00:43:00 ID:pINNnZzD >>862 これは失礼、兼坂先生ご健在でした。>>860で故としましたのは 間違いでした。深く反省します。 866 03/04/21(月) 00:50:00 ID:IeCq9X0/ あはは 濃い目にふかして よくやったけどな 夏場なんて オーバーホールしたてのミュンへナーでね まーいいさ 知識自慢もいいけど 釈迦に説法 素人同士のウンチクはもうやめにしようよ したけりゃ 他でやれよ 俺はこんな事知ってます選手権は もういいよ お わ り お わ り あはは 867 ◇318MT ◆R0GP89YcCA 2003/04/21(月) 00:55:00 ID:eDzr/CSS >>867 コテハン使ってくれたほうがうれしいな。 きみとは友達になりたい。 868 ８４９ 2003/04/21(月) 02:22:00 ID:urIe+2Cc >>857>>858 レス、サンクス。 １０年近く前だったか窃盗グループが日本で奪ったベンツを外国に流して 利潤を得ているコトで日本の値付けが諸外国より高いってコトが一般にＴＶ放送され ドイツのベンツ首脳陣もソレを公式に認めたってニュースがあったよね？ （ソースはありません。覚えておられる方情報キボン） 当時は私も高校生でベンツなど全く興味が無く聞き流してましたが 最近になりベンツに興味が出てきて調べているうちに以前程ではないにせよ まだまだアメリカ等と比べると高いコトが分かってきました。 日本は設備投資にお金がかかるからってだけじゃなく ベンツブランドに弱い日本人に対する明らかな狙い撃ちだと思い、ユーザーの方は これらを知った上で納得ずくで購入しておられるのか知りたく質問しました。 「ベンツは高いから価値があるからあの値付けでイイんだよ」って訊きますが 何となく違うような・・・。 869 03/04/21(月) 02:31:00 ID:QayoGYpU 別に煽りたいわけじゃないが、124時代の4マチは欠陥品だ。 3デフを制御する方式はR32GTRのそれとも違うし、 確かに画期的な全輪駆動方式だったとは思うが、 結局機械部分の設計と精度が思想に追いつかなかった。 具体例の一つとしては漏れたATFがセンターデフに入ってすぐに壊れる。 それ以外にも様々な部分でトラブルが出て対策に追われコストを下げることも出来なかった。 普通に走ってて初期性能を維持出来るのは5年といったところ。 結局210では普通のフルタイムにしてあとはブレーキ制御でサポートすることにした。 何十年か経てば稀少車扱いで評価されるかもしれないが今のところ124の4マチは欠陥車としか言いようがない。 870 災難タロウ 2003/04/21(月) 05:12:00 ID:l7HydZaG おれのE400が去年盗まれましたが、三井ダイレクトは保険を払わず 裁判中です。９７年だったんだけどイモビついてるから偽装盗難だってさ。 ひどいのは、最近の判例だと裁判所はイモビつきの車両盗難事故には保険金の 支払拒否を認めてるということ。 ベンツの盗難に関する情報無いかな。 情報、データ、判例何でも。 こんなバカな事が定着したら高額車両で高い 保険料払ってる意味まったくなくなる 871 03/04/21(月) 06:28:00 ID:jabRCG/J >>870 このスレで久々にマトモなレスを見たよ（ｗ 872 03/04/21(月) 07:48:00 ID:YgS1shUz なんだよこのあぼーんの数？ ま、例によって繋がりは保たれてるわけだが（w また知識披露宴でも開いちゃったのかな（w そうやって新顔にモテはやされてくしか おっちゃんの存在誇示は意味なさなくなったもんな 873 03/04/21(月) 08:07:00 ID:XVtbOj8B >>843 ライカミングのＩＯ５５０！ 同業ハケーン。 双発ＩＯ５５０って事は、Ｂ５５「公爵様」ですな。 あっしは単発「お宝」、その後Ｐ＆Ｗカナダ社製のＰＴ６の「王空」を経て、現在はＧＥ社製ＣＦ６海苔です。 確かに航空レシプロは、いまだにＯＨＶですもんね。設計思想が自動車とは全く違いますね。 その代わり、あのサイズ（９０００ｃｃ）にしては、とんでもない軽さですけどね。 ちなみに大昔、宮崎でＩＯ５５０海苔だった頃、トルクも換算式から計算したんですが、９０ｋｇｍほどですね。 大体、レシプロエンジンって大きくても小さくても、トルクがリッター×１０ですよね。 ＩＯ５５０ってレブリミットが２７００ｒｐｍくらいでしたっけ？ 出発してから最初の曲がり角に来る寸前くらいに２５００ｒｐｍにリセットしてた記憶が・・・ 874 chidon_baka 2003/04/21(月) 08:20:00 ID:ZAG2akP5 >>873 粘着叩きの問いかけに逃げて、チドンってことにしなきゃ ならなくなった自分が悔しかったらしいｗ 確かにチドンのせいにすれば、逃げても住民へのメンツはたつ罠。 まぁプライドのために開く必要のなかった披露宴を 開かざるをえなくなったってとこだなｗ それにしても、上の方でも言われてたけど おっちゃんはチドンと同種の抗体をもつ重患のようだねｗ ＞っつーかチドン自身が言うなよ。笑うから。 実生活でも嫌われ者なんぢゃから、せめてネットではもうちっと マシな人格を目指したら？ ↑ なんかチドンの文章かとオモタよ 意地張るのも控えめに、お大事にね、おっちゃんｗ 875 03/04/21(月) 08:46:00 ID:c2bx4FFM 叩くしかしないなら来るなっつってんだろ！。 876 03/04/21(月) 09:03:00 ID:wywA17Xw そういえばチドンが出てこなかったな(T_T)また読みたいなー 実生活で誰からもまったく相手にされず～彼女もいなくて～～中古の左ハンドルの～新車さえ買えない貧乏人が～ 言い負かされた～負け犬が～ あぁ読みたい 877 おっちゃん ◆Y9KW.my8gw 2003/04/21(月) 10:56:00 ID:jQ0S9Loc >870 おー！ こういうレスが入ると嬉しいねえ。いやあ教えてくれて ありがとう。ワシの身の回りにいた個体は、持病と言うほど壊れなかったけど そりゃ運が良かったんぢゃろう。 ワシも、ASRの進歩によって4マチックを廃止したのだと言う話を聞いたことが あるが、その裏には未成熟という原因があったのか…。なるほどねぇ。 878 03/04/21(月) 11:08:00 ID:QayoGYpU >>869 日本の価格が高い理由のひとつにヤナセの存在がある。 輸入代理権をヤナセからベンツジャパンが奪ったわけだが ただの販売代理店に格下げするわけにもいかず 双方で利益を確保しようとした結果あるていどの利幅が必要になってる。 AMGとゲレンデの輸入代理権がしばらくヤナセにあったのも そういう理由でジャパンと話しあった結果だろう。 しかし今やヤナセは事実上の倒産状態。 これでヤナセの息のねが完全に止まればアメリカ並の価格になる可能性はある。 もちろん米ドルが強い傾向がある限りアメリカより安くなることはないと思うが。 >>871 リスク細分型保険に加入してるのがそもそもの間違い。 加入料が安いところは払いが渋いのは当たりまえだ。 裁判で盗難を立証出来ない限り払われないと思え。 セコム積んどくのが一番だけどな。 キーは全て手元にあるのか？ もし無いなら難しいだろう。俺でも疑うよ。 879 03/04/21(月) 11:16:00 ID:QayoGYpU >>878 124の4マチは未成熟というより物理的な限界を見誤って設計されたと思う。 あれだけのシステムを詰め込めば複雑且つ重く、コストも高くなってあたりまえなのに、 それを補って余り有るほどの効果は得られなかったわけだ。 そこで発想の転換をしてフルタイム四駆+ASR+ASDで同様の効果を狙ったのが210の4マチ。 結果としてコストは下げられMクラスの開発にも役立ったというわけだ。 ただ欠陥車とはいえ常に新しい技術を開発して商品化するベンツの姿勢は素晴らしいと思うが。 880 843 2003/04/21(月) 12:58:00 ID:yJj7wSGx >>874キタ━(゜∀゜)━!!!!!! ↑エアラインPタン登場！ A36＠高空大学→KING→GE CF6と言う事は、青社ｴｱﾗｲﾝのPに方ですね。 CF６は４発機ですか？ こんな所でお会いするとわ。航空板でも擦違っているかも。。。 ＞出発してから最初の曲がり角に来る寸前くらいに２５００ｒｐｍに ＞リセットしてた記憶が・・・ うP Windで25ｲﾝﾁ/2,500rpmにしぼって115knotでクルーズクライムですよね。 ｼﾞｬﾝﾎﾞ糊の今でも昔の訓練機の事を覚えていらっしゃる所は流石プロですね。 881 03/04/21(月) 13:02:00 ID:zQWqYj5M ジャンボのパイロットでもにちゃん用語つかうのね 882 03/04/21(月) 13:04:00 ID:l9E1aitg ＞879 アメリカ並み？そんなの無理だろ。 ヤナセが美味しそうな商売してるからジャパンがそれを取り上げて自分でそうしてる だけのこと。まあ、ミツワとポルシェセンターみたいなものかな。絶対に値下げなんか しないよ。 883 03/04/21(月) 13:10:00 ID:xCTY7XGH >GE CF6 初めてGEの猿人みたとき「なんでエンジンにでんでん太鼓のマークが？」 って思いますた。 当時はGEの家電とか国内に入ってなかったですから。 スレ違いsage 884 03/04/21(月) 13:25:00 ID:72b+s/TX ＞まあ、どっちにしてもこのスレへの書き込みは控えめにしておくよ。 ＞残念ながらワシに絡みたくてしかたがないダメ人間たちがおって ＞ワシが好まなくても執拗に絡んでくるのは見当がつく。 ＞それでは真面目にベンツの書き込みしたい人たちの邪魔になるからね。 ↑は、前々スレで叩かれて痛がってた頃のチキンぶりだ。 これが糞固定の本心ってことだな。 その後、叩きに対する抗体ができ、今やチドンと同種の叩きのがれを連発だ。 抗体ができてからは、自分叩きはあくまで一人なんだという、 チドンとの自作自演の押付合戦しかできなくなってるな。 チドン叩きはおっちゃんだけと決めつける、チドンの抗体と正に同種だ。 意地の塊のこの糞固定に、意地を捨てて 前々スレでぶちまけた本心を実行できる度量があったなら、 チドンと同種の抗体が生まれることもなく ここまで名を落とすこともなかったんだろうがな。 885 03/04/21(月) 13:33:00 ID:l9E1aitg ウゼエってば！ 886 03/04/21(月) 13:59:00 ID:A6K37hN0 おっちやんが大切にしてるものﾊｹｰﾝ！ ↓ >いくつかのスレでは常連でまったりと楽しんでいるので、有名な >変質者チドンみたいなのを呼び込みたくないのよ。悪いけどそういうスレは >ワシも大事にしたいからさ。ここでは書けんよ。 >論戦しているスレは“ベンツ系”“外車VS国産系”“左ハンドル系”なんか >ぢゃね。 おっちやんコテでは書いてないと思うけど、そこのカキコ見て～YO そこじゃ丸～く書いて嫌われないようにシテンダロウナ（ﾌﾟｯ “ベンツ系”“外車VS国産系”“左ハンドル系”なんかのスレは、 たとえ嫌われてでも荒れてでも 厨房絡み口論や知識披露を楽しむスレらしい おっちやん、ただの荒らしだなオマエ さぁみんなで見つけよ～YO、おっちやんが大切にしてるスレ そしてこのスレとの言動の違いに大いに笑おうZE（ﾌﾟｯ 887 03/04/21(月) 14:23:00 ID:PJrtHt2D >>887 >いくつかのスレでは常連でまったりと楽しんでいるので、有名な >変質者チドンみたいなのを呼び込みたくないのよ。悪いけどそういうスレは >ワシも大事にしたいからさ。ここでは書けんよ。 >論戦しているスレは“ベンツ系”“外車VS国産系”“左ハンドル系”なんか >ぢゃね。 これどこからのコピペ？ 888 03/04/21(月) 14:27:00 ID:A6K37hN0 >>888 チドンスレから 嫌われてもわがままに振舞うスレと、嫌われないように気を使うスレ、 スレによって住民への接し方を使い分けてたなんてね おっちやんには幻滅だよ 889 03/04/21(月) 14:32:00 ID:PJrtHt2D >>889 チドンスレってどのスレを指してるの？ 890 03/04/21(月) 14:43:00 ID:A6K37hN0 https://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1050725214/l5 その大切にしてるスレの住民に、ここでの自己中っぷりを晒してやりたいよ 一発で嫌われんだろ（ﾌﾞｯ 891 03/04/21(月) 14:50:00 ID:PJrtHt2D >>891 サンクス。そんなスレ出来てたんだ。 たまたま他のスレで見つけたその固定のレスを貼っておくね。 これが「マターリ」楽しんでるスレなのかな？ 18 名前：おっちゃん ◆Y9KW.my8gw 投稿日：03/04/20 18:25 ID:QMJiflVE おいおい、抹消したクルマで走ったわけ？ 最初から保険と仮ナン用意したとか？ 社載車に積んだらもっとかねかかるぢゃろうしなぁ。 https://2ch.live/cache/view/car/104959946 134 名前：おっちゃん ◆Y9KW.my8gw 投稿日：03/04/20 23:14 ID:L9HksvAS Black Man's Wish （黒人が欲しがるもの）と黒人にジョークを言われて 笑っていいやら悪いやら…。 https://2ch.live/cache/view/auto/104781358 892 03/04/21(月) 14:56:00 ID:l9E1aitg ID:A6K37hN0とID:PJrtHt2D！！、荒らすなバカ。さっさと消えろ。 893 03/04/21(月) 15:05:00 ID:A6K37hN0 >>892 は神！ そのレスだけとってみても、 ここでの挑戦的な態度Ｌ状態の言動とは雰囲気が違う チド～ン、大好きなおっちやんの大切なスレだ、 くれぐれもおっちやんに絡んだりして荒らさないように！ お願いね でも、もっと大切にしてるスレがあるはずだ きっとおっちやんコテじゃ書いてない気がするぞ 894 03/04/21(月) 16:42:00 ID:Pk2QOLQr ・自分は博識だと住民に主張したいらしく、 シート、エンジンなどメカに関する長文の披露宴を定期的に開く。 （注：同じ内容の長文を何度も繰り返しカキコしてだけらしい。） ・金持ちを僻むネタには速攻で食いつき、金持ちを擁護する （注：間接的に自分も高水準の生活レベルだと言いたいらしい） 結局、昨日なんておっちゃんのコペピ通り。 さらには自分のこと金持ちだなんて言ってるし。 自分を抑えてる そのマターリスレでウンチク垂れりゃいいじゃん。 わざわざ荒れるの覚悟で論争しに来ないでよね（怒 895 03/04/21(月) 17:35:00 ID:OEci6/hz >>885 ＞ワシが絡まれると迷惑になるから発言は控える ってのは、それは本心じゃないよ 前スレあたりで言ってたもん ちどんに叩かれるのは慣れたからカキコは控えないって おちゃーん叩きが全部ちどんなのかは知らないよ でもおちゃーんが出てくることで荒れるとしたら、 おちゃーんいない方がいいよ おちゃーんのカキコはっきり言って、漏れには>>870みたいなタイムリーな情報なんて一度もない 確かに知識は得るところがあるよ、いっぱいね でもそれは、床屋でやることないから車雑誌を読んで感心するようなもので、 スレの流れの中で自然に出たタイムリーな情報は、名無しの小文の方が遥かに有意義だと思う 折角のネットの意味ないよね、本買って読んでるようなもんなんだから 要するに、おちゃーんはスレの流れと関係ない長文で自己陶酔してるだけってこと 何かおちゃーんの中じゃ、このスレ大切にしてないみたいだしね 自己陶酔用のスレってこと？アホらし･･･ 僕らがおちゃーんの知識を習得する得よりも、 おちゃーんがこのスレから消えて、スレが荒れなくなる得の方が遥かに大きいよね 896 03/04/21(月) 20:53:00 ID:IeCq9X0/ あはは ウンチクでもね雑誌知識とは別にその業界にいる とか生業としてる または趣味としてばりばりいじってる ってのなら わかるんだよ 実際 あーそうなんだって 素直に思えるしね だけどこういう奴ほど 自らたらたらウンチク言わないもんだし 門戸も広い 聞けば話してくれる って感じ こういう雰囲気ってともすると排他的になるからね 旧車ＯＦＦでもこの手ってよくいるんだよね 仕切りたがる受け売り馬鹿が しかも 釈迦に説法なんだけどね 見てて痛かったな でも好きな奴もいるから サイト立てるなり他板たてるなり すればいいのさ あはははは 戦中日本の潜水艦がベンツ猿人の設計図を云々・・ こんなこと イイってーーーーーーの あの時のおっさんって あんたか？ あはは 897 03/04/21(月) 21:52:00 ID:Nb4h2VZq そうそう、プロの知識はそれ自体が商品だからな。 ここで偉そうにカキコっているようではプロとしはまだまだ ・・てオレもじゃん。 898 03/04/21(月) 21:58:00 ID:mBgpiNj9 ここももうダメだなあ、こんなに粘着質が蔓延ってしまっては・・。 899 03/04/21(月) 21:59:00 ID:QAjWfUtD ひどい 900 03/04/21(月) 22:00:00 ID:PjZ2NBFo おっちゃん、相当な嫌われようだね。笑 対人能力がまるでないんだよな、このおっさん。 で、「ベンツと国産高級車との違いは？」と聞かれて書いた事が「トランクのランプスイッチ」か？！ すっげ～～重箱の隅だね！ 結局さ、走りでも外見でもベンツと国産高級車って大差ないって結論だな。 901 03/04/21(月) 22:11:00 ID:zWn3Lf6C >>901 ベンツにも国産高級車にも乗れないし買えないおまえに、 どうやって差を説明できるのだ？ トランクのランプのスイッチは、お前にでもわかるひとつの 例だろうが、まあ無理なことだわな。 お前には中古の国産か軽で十分。 902 03/04/21(月) 23:40:00 ID:zs5J2wfh ベンツって高価な車だから２ｃｈとは言えそれなりの品位があると思ったが、そうでもないみたい。 買える買えない、根拠の無い個人攻撃・・・ 免許のない厨房や教養のない方々が書き込んでるなら納得。 ベンツユーザーやソレを目指す方が書き込んでるなら所詮は高いだけの下品な車ってコトか。 数少ないマトモな方もこれじゃ書き込み甲斐がないだろね。 903 03/04/21(月) 23:46:00 ID:SL4LoT+g 高級車だけに、妬みを受けるのは当たり前。 いちいち相手にするレスしてるあんたの方がイタイよ＞９０３ 904 03/04/22(火) 00:11:00 ID:fMfS+vfR ４０前になっても普通車のステアリングすら握ったコトのない>>904みたいな 脳内ユーザーがいるから品位が落ちるのは仕方ない。 品位なんぞ期待するなら会員性のＨＰの方がイイと思われ。 あるのかどうか知らんけど。 905 おっちゃん ◆Y9KW.my8gw 2003/04/22(火) 00:32:00 ID:0738jGUS このスレではワシに粘着しているようぢゃが、ワシが書いていない Sクラススレでも、あるいは見た事もろくにないヤフーでもチドンは 大暴れしているようぢゃねぇ。異常者のやることはわからん。 まともにベンツの話題も書き込めない現状を考えると、ぼちぼちアク禁とかの 依頼を出した方がいいかも知れんねぇ。これ以上嫌がらせを続けるようなら 賛同者を集めてアク禁依頼とかのやり方を研究してみようか。 その辺に詳しい人はいないかな？ 906 03/04/22(火) 00:45:00 ID:ZiwfylY+ >>906 削除依頼でもなんでも本気で出す気があるのなら自分で勝手にやれよ。 いちいち人を頼るな。 いまさらこのスレを自治スレ化してどうするんだ？ 言っておくが、荒らしを挑発する行為も荒らしのうちに入るんだぞ。 お前のやってきたことがまさにそうだ。 もういい加減にしてくれよ・・・。 907 03/04/22(火) 01:00:00 ID:9+yQgiaY もちつけ、あと９３本だ 908 ふくちゃん♪ ◆qcyHBENZs6 2003/04/22(火) 01:21:00 ID:hgkTVAq0 う～む 今度はこっちに来ようかなぁ～ ( ｏ＿ｏ）・・・ 迷子のふくちゃん♪ 皆様、ベンツは好きですかぁ～ ふくちゃん♪は大好きだよっ！ ＼(^O^)／ 909 03/04/22(火) 02:23:00 ID:Eh+C26LG オッチャンは、絶対、名無しで別人の振りして書いている。 「わしは一度しか書いてない」とか言っても、誰一人として信用してないよな。 910 ＞871 2003/04/22(火) 06:04:00 ID:tIvd7vrm 最近の車両盗難の手口はキー破損・直結じゃなくてフォークリフトで持ち上げてトラック に積んで行くから、その手口の多さを証明すれば過去の判例云々のＭダイレクトも反論 できないと思う。まあ保険料ケチって対面じゃない保険会社と契約した貴方にもミスは有 るが、ＮＥＴ系特に外資系保険会社は高額な車両保険はいざというときに支払い拒否が 多いから気を付けた方が良いよ、多少費用が掛かっても盗難車に詳しい弁護士探すの が良いと思います。それと気休めだけどココセコム付けれ！ 911 03/04/22(火) 06:05:00 ID:mH0pourH >>906 お前のウンチク（オナニースレ）はもういいよ くんな オナニーは人のいないところ 自分の部屋（板でも立てろ）でやれ オナニー自体は責めん ただ 人前でやるな 「ちんこいじってるだけぢゃ それをオナニーととるあんたがどうかしてるんぢゃろ？」 そんな事言い始めそうだな・・お前なら 912 03/04/22(火) 07:49:00 ID:VCkLPJRV また全部チドンの自作自演だと信じてるのか・・はぁ？ 誰がどう見たって、昨日のチドンのカキコは一個だってのに・・ すんごく強力な抗体だな、そりゃチドンと同じなんて書かれるわ 913 03/04/22(火) 08:12:00 ID:6yX4frVL ｵｲｵｲｵｲ、チドンみたいなオモシロイ生物をアク禁なんてすんなよ っつかアク禁させたい香具師の方が、アク禁しよーと言ってて笑えるんだがｗ 914 03/04/22(火) 10:24:00 ID:L6u15074 チドンチドン！ 新車新車！ 915 03/04/22(火) 10:43:00 ID:qfNqxbig おっさん叩きしてるのは何人くらいいるんだ？ マジうざいんですけど タイムリーじゃないだの雑誌の受け売りだの難癖つけるわりには、おまえらはおっちゃん並の情報も知識もない 批判するのは簡単なんだよ 知識や情報の出し方を批判するなら、するやつにもそれなりの知識や情報が必要だと思うが？ 916 03/04/22(火) 11:03:00 ID:BFRWyPIt https://tetsuo-n.com/clips/clips.shtm これだけでグレード、SLかSLKか分かる奴いる？ 917 03/04/22(火) 12:23:00 ID:VCkLPJRV おっちゃんは、このスレは大切にしてないんだよ 本人が言ってたことだが、このスレは論争を楽しむために来るらしい 突然繰り広げられる知識自慢ショーも、 ここでは一番気兼ねなく大々的に催してるんじゃないか？ そんな意図的に嫌味ったらしく書く奴に洗脳されんな 受動的に生きる知りたがり厨よ 918 はじぇどん 2003/04/22(火) 12:45:00 ID:UeNildD6 >>917 ＳＬＫじゃないな…ＳＬＫならヘッドレストの後ろに半円のバーがある 新しいＳＬちゃうかな さすが宮本クラスは金あるな… オレのＳＬＫの前オーナーもＪリーガーだった ＳＬＫじゃ荷物はいらんからＳＬに乗り換えたらしい… 919 03/04/22(火) 12:46:00 ID:3LpwwOmr あ 920 03/04/22(火) 12:56:00 ID:BFRWyPIt >>919 宮本は昔、SLK乗ってたらしいけど、ワールドカップの活躍で乗り換えたんだな。 921 03/04/22(火) 13:06:00 ID:wH0MqOb2 チドンチドン 922 chidon_baka 2003/04/22(火) 13:48:00 ID:N3L0boh6 このスレの展開オモロイ！ おーい、みなさーん 【「チドン」ｖｓ「おっちゃん」どっちがアク禁？チキチキレース！】 を開催したいと思いまつ！（ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ みなさんは チドン君とおっちゃん、どちらに消えてほしいでつか？ 消えてほしいコテハンに投票しよー！ 君の尊い一票が、このベンツスレから真の嫌われ者を根こそぎカット！（ﾘｱﾙにね 嫌われつつもイジリ好かれる チ ド ン 君 か？！ それとも、 嫌われ者なのに自覚症状のない重症患者の お っ ち ゃ ん か？！ さ～みんなで投票しよー！ｗ 923 03/04/22(火) 14:01:00 ID:YufvNFxw チドンにいっぴょ 924 03/04/22(火) 14:05:00 ID:4G7aSDyg おっちゃんに一票。 おっちゃんが去ればチドンも去る。 925 03/04/22(火) 14:05:00 ID:HxhF0qAx チドンバカに一票！ 926 元祖チドンバカ 2003/04/22(火) 14:12:00 ID:7L3jKzFi チドンに一票 おっちゃん去ってもチドンは去らねーって チドンは荒らすのが趣味なんだから ちなみにチドンがいなくなったら俺は任務完了ってなわけで去ります 927 03/04/22(火) 14:42:00 ID:uaQU9tNk チドンは放っておいたらそのうち消える。 しかしおっちゃんはいつまでも粘着し続ける。 よっておっちゃんに一票。 928 03/04/22(火) 14:43:00 ID:6IJACjvH アク禁かぁ、思いもつかなかったなぁｗ ノッテみちゃうと、漏れはおちゃんに一票だなｗ チドンは馬鹿だけど、なにか見てて微笑ましさがあるよ。 でも最近のおちゃんは、たたきに対しても意地張って 博識ぶった長文で対抗して挑戦的だもんなぁ。 カス知恵歓迎厨のご機嫌とって胸張ってんだからさ・・・ チドンもいらなけどねｗ 929 03/04/22(火) 14:53:00 ID:BiiULC1i オマエも要らないし、くだらない投票も要らない。 930 03/04/22(火) 14:58:00 ID:+kCoR16v チドンにいぴょう ぉちゃんの情報は取捨選択すればいいけど チドンの情報は捨てる価値しかないから 931 03/04/22(火) 14:59:00 ID:VCkLPJRV チドンは笑えるが、おょちゃんはムカつくだけだ つか、おっちゃんマジでアク禁にしようぜ 932 03/04/22(火) 15:08:00 ID:JhLEDUtY おっちゃん、別スレでもうぜーしムカつくんだけど 933 chidon_baka 2003/04/22(火) 15:26:00 ID:N3L0boh6 【途中経過】 チドン ３票 おっちゃん ５票 chidon_baka １票 やっぱ おっちゃんって嫌われてんのねーｗ 934 03/04/22(火) 16:21:00 ID:lhwfWTwg ヒロヒトに1000票 935 03/04/22(火) 16:44:00 ID:BiiULC1i チドンとおっちゃん叩きの両方が消えてくれりゃいいんだよ。いいかげんにしろお前等。 936 03/04/22(火) 18:19:00 ID:BhGfZGnf おっちゃん必死だな 937 03/04/22(火) 18:32:00 ID:KpLLWAZA すべてチドンのせいだ 938 03/04/22(火) 19:14:00 ID:QcvFM63e >>911 いや最近は駐車禁止のレッカー移動のふりして白昼堂々と持っていくらしいぞ 近所の人がざまみろと見物している間にだ。 939 03/04/22(火) 20:19:00 ID:mH0pourH おっちゃんとやらの ウンチク程度なら リンドバーグで立ち読みすれば 済む程度 だいたい乗るのになんでウンチクが必要なのか？ いいか ここはな ベンツ全体を語るところで オヤジのウンチク選手権の場じゃないんだよ オナニーしたければ板建ててそこでやれ 人に見てもらわないと ダメな性癖か？ あはは 940 03/04/22(火) 20:22:00 ID:Eh+C26LG ６年以上も前の中古ベンツに乗ってるような奴が偉そうに新車の事を語らないでね。 別に古い車に乗るのが勝手だが、時代遅れの車に乗ってるくせに最新の国産高級車を バカにしたりするのは、見てて滑稽で思わず突っ込んでしまう。 それから、６年前の安い中古の左ハンベンツに乗ってるド田舎モンは、何も発言する資格なし。 941 03/04/22(火) 20:35:00 ID:usu8pG6w だれかとっとと１０００取ってこのクソばっかのスレ終了させろ。 942 小房 2003/04/22(火) 21:54:00 ID:MFx169ZM >>941 Ｓスレの999でも派手に恥さらしてたけどさぁ。 自転車で７年ったらすごい時間なんだよね。クロモリ鋼だった フレームがカーボンやチタン溶接になり、ロードは２０～２７速に、 ＭＴＢは対向４～６ポッド油圧ディスクブレーキになり、町乗り 自転車に自動変速やら減衰力可変サスペンションが付く（３０万 するけど）わけなんだけど。うちの自転車もあたしのと現行型と、 相当数の部品に互換性ないし。Ｓクラススレの974氏は、それ だけの技術革新を経ても、過去にひとつの志で作ったものは それだけの輝きを持つものだ、と言っているんだよね。 943 03/04/22(火) 22:16:00 ID:Iidloqj5 趣味ならそれでいいよね。 944 S５００乗り 2003/04/22(火) 23:26:00 ID:suzLP0zB ここで高年式の車に乗ってるのを貧乏人だと念仏のように唱えている人は、 人を貧乏人呼ばわりする事で何かいい事があるのだろうか？ 気に入った物（車や家具等）を長く愛用するのは軽蔑される事なのか？ 少々不便でも愛着のある物を大事に使い続けるのって精神的には贅沢な 事だと思うが・・・ 反対にすぐに新しい物に飛びつく事の方が、精神的に貧乏のような気がする。 945 03/04/22(火) 23:43:00 ID:w9NbDdRc 家具は分かるが車については工業製品だから新しい方が良いものが多いと思うよ とくにメルセデスなんかは新しい技術(SBCなど)を取り入れた製品が多いし安全性や居住性なども 良くなっているからお金に余裕がある人は買い換えればいいと思う、 買い換える事が出来ないからといって、新しいものを買った人のことを悪く言うのは それこそ精神的に貧乏な人だと思う。 946 Ｓ５００乗り 2003/04/22(火) 23:58:00 ID:b2zMX7zm エー？？ 新しいものを買った人のことを悪く言う人って居た？ ここで貧乏人と連呼している奴って、メルセデスに乗っていない人だよ。 947 03/04/23(水) 03:36:00 ID:s9rScUOu Ｓ500海苔に一票 948 bloom 2003/04/23(水) 03:43:00 ID:ZdpvHaZd https://homepage.mac.com/ayaya16 949 03/04/23(水) 04:42:00 ID:vBOBylsm >>946 同意。わざわざ書くまでもない当たり前の事だが、ライターや家具は古くてもいいが、 車、携帯、ＰＣ等のハイテク製品は、新しければ新しいほどいいに決まっている。 必死に「ジッポー」「スパナ」等の例を挙げて、中古の言い訳かましてるオッチャン、 いつも反論が的を外しすぎ。ここまで的外れのウンチクじじいも珍しい。 オッチャンは、反論しようとすればするほど的外れ。基本がバカなんだな。 関西の田舎モンが必死に東京の話を書こうとしてボロ出してるし。雑誌を見れば白金の話は 載ってるかもしれないが、ちょっと都心を離れた所の話には、もう着いて来れない。 ・６年前の車に乗ってる奴が最新の車を語るなんて、２年前の携帯を使ってる奴が 最新の携帯を批評するようなものだ。 田舎モンのくせに「白金のオープンカフェで食事をしてる」ふりをするオッチャンって、 余りにもカッコ悪すぎて反吐が出るな。 950 03/04/23(水) 04:46:00 ID:vBOBylsm >>945 俺は、家具と車を同列に考えるようなヴァカをバカにしてるだけ。 俺は、ボロい中古ベンツ乗りのくせに、最新国産高級車をけなす奴をバカにしてるだけ。 951 03/04/23(水) 06:40:00 ID:TRP00hkA >>951 俺は、ボロい中古国産車乗りのくせに、最新ベンツをけなす奴をバカにしてるだけ。 952 03/04/23(水) 07:39:00 ID:KGq0mumL まー最新の国産ですら7年前のベンツに追い付いてないから仕方ないわけだが 953 03/04/23(水) 07:48:00 ID:9oyMsKyK 新しいほうが性能はいいだろう だからと言ってそんなくだらんことが買い替える理由にはならねぇな 個人的にはね すべてのベンツ海苔が一級の性能だけを求めてると思ってるやつぁ阿呆だろ 馬鹿にされそうだがその車に染み付いた思い出や自分史を大切にしたいだけ しっかり手入れさえすれば新車時の性能を何十年も維持できる車、それがベンツだと思うけどな むしろ3年買い替えではベンツの意味がない気がする 954 小房 2003/04/23(水) 08:18:00 ID:+yloObxN 皮肉な言い方をすれば 「６年前の車に乗ってる奴が最新の車を語るなんて、２年前の携帯を使ってる奴が 最新の携帯を批評するようなものだ。」 と言ってしまう思想の貧しさこそ、メルセデスに国産がかなわない 決定的な点の一つ、なのかもね。 欧州車は計画的陳腐化をしないからなのかね。 955 03/04/23(水) 08:49:00 ID:0pDLutVk そりゃ、ウソだな。ポルシェなんて計画的陳腐化の最たる例だろ？ 956 03/04/23(水) 08:56:00 ID:tm/uCBgB 家具と車、違うといえば違うけど、欧州では同じように大切にされているね 買い替えがｶｯｺｲｲという考え方は日本独特であろぅ だから日本車同様、日本の自動車文化はうすっぺらいんだろーな チドンも、うすっぺらいしw 957 03/04/23(水) 09:07:00 ID:qAFQuPaV 欧州じゃ、車の選択なんざ資産ステージで決められてるよーなもんだ。 好きなもの選べる日本も捨てたもんじゃね 958 03/04/23(水) 09:16:00 ID:DDZbh5uZ >>950 >>951 チドンはもう来なくていいって。 チドンスレに行ってくれよ・・・・・ 959 03/04/23(水) 09:18:00 ID:0pDLutVk >957 奴等は貧乏で買いかえれないだけの話だよ（ｗ 960 03/04/23(水) 09:24:00 ID:R9/1Dp4D アンティークに関する価値観が欧州と日本では全然ちがうよー。 先進国で歴史を大切に思わないのは日本のわるいところ。 961 Ｓ５００乗り 2003/04/23(水) 11:20:00 ID:xV7mx+iE 俺が家具の例を出したのは愛着の話をしただけ、何も性能が同じだとは言っていない。 もちろん車の性能は日々進化しているし、新しければ新しいほど便利で安全になっている。 ただね、車って新型が出たらすぐに買い換えないといけないものなのか？ ９５０・９５１はどのように新型車を乗り継いできたか晒してみなよ。 962 03/04/23(水) 11:30:00 ID:8XKa3DAn 950ことチドンはこのたび念願の「初めての新車」を買ったんだよ だから嬉しくて仕方ない ただそれだけ チドンは頭からっぽだから相手しても仕方ないっすよ 963 小房 2003/04/23(水) 12:04:00 ID:CV8FL+W2 そういや昔鉄道の技術誌で読んだんだけど、日本が「重量半分、 価格半分、寿命半分」という電車を開発したんだと。そのココロは コストのかかるオーバーホールを省略する（オーバーホール前に 廃車にしてしまう）ことでランニングコストを下げるというものだった んだけど、発表したら「これは価格半分寿命二倍の間違いでは ないのか」と外国技術者から聞かれたんだと。 あちらの人たちは「いいものを作って、長く使う」という思想が かなり浸透している気はしますね。まぁもちろん上記の通りそれが ベストかどうかは議論があるわけなんだけど。 964 03/04/23(水) 12:11:00 ID:vwKDiDac 長く使うことの意味がわからない人には「新車が買えないビンボー人の言い訳」にしか聞こえないと思うよ わからない奴にはなにを言っても理解できないでしょうね 965 03/04/23(水) 12:14:00 ID:PKMSks/I 最新のベンツ＞7年落ちのベンツ＞＞＞＞新車の競る塩＞その他国産新車＞＞＞＞中古国産 966 03/04/23(水) 12:18:00 ID:/EIBXUDD 買い換える金があっても、今乗ってる車が好きならそれでいいじゃん。 新しいのが欲しければ買い換えればいいだけでしょ。 967 03/04/23(水) 12:31:00 ID:tm/uCBgB 買い替える金があったらその金で整備します 買い替えるだけなら猿でもできる チドンは猿だから買い替えしか出来ないんだろーけどな（w 968 小房 2003/04/23(水) 12:53:00 ID:iFCqx0KX 買い換える金があったら６０年代の旧車（ＤＳ）を追加で。実用車は 今ので間に合ってるから。時々エアコン止まるけど。 え、フランス車乗りは帰れって？ そんなあ。 969 03/04/23(水) 13:03:00 ID:pK/+oESX 60年代のDSって 漢だなーw 970 03/04/23(水) 13:16:00 ID:xweOuYNE ベンツかぁ う～ん 971 03/04/23(水) 13:27:00 ID:B+1wVpjf ドコモショップ？ 972 03/04/23(水) 13:32:00 ID:WnwmVWX4 デリバリーサービスだろ 973 03/04/23(水) 14:49:00 ID:2h60ii+M >964 まぁ、今の税制やら見てると良くわかりますけどね。 古い車のリサイクル体制もまっとうに出来てないのに 新しい車に対して税制優遇・・・っていうより、古い車に 対して税額のアップ・・・・ ま、政治家もユーザーも、自動車メーカーの思惑に どっぷりと嵌ってるわけだな。 974 03/04/23(水) 14:58:00 ID:VK2MlWri ＞964 「いいものを作って、長く使う」?? 言うほど連中のつくるものは「いい物」かあ？ 保守コストばかり要求されて低性能なものを維持するよりは一定のサイクルで 改良を続ける新しいものに換えていったほうが確かに効率はいいかもよ？ 純然たる趣味の世界ならまた話は別だけどさ。 ・・まあ俺は個人的にヨーロッパ人の「いい物は無闇に金がかかって当然、 特権階級だけがそれを手にすればいい」っていう腐った考え方が大嫌いでね（ｗ 975 03/04/23(水) 15:28:00 ID:UH6QOsE6 効率の問題じゃないっつってんのがわからんかなー 976 03/04/23(水) 15:56:00 ID:xweOuYNE それほど魅力は無いんだなぁ 何故か・・ 977 03/04/23(水) 16:33:00 ID:G3Q1CpSX ひとそれぞれ 興味あるくるまがあるやつだけ海苔続ければいい 興味ないやつはてきとーに選んで3年で海苔替えればいーじゃん 978 03/04/23(水) 17:10:00 ID:ZHEzCNfX 経済効果や技術革新とかを別にすれば 長く使うのがエコ 979 03/04/23(水) 17:24:00 ID:T3WNNrRG でも旧車を排除しようとする日本 980 03/04/23(水) 18:05:00 ID:ZHEzCNfX 後付けクリーン排ガス装置を発売しないＴ社 後付け燃費向上キットを発売しないＨ社 後付けエアバッグを発売しないＶＷを除く各社 後付けＡＢＳを供給しないボ社・・ 981 小房 2003/04/23(水) 18:41:00 ID:x2JWp/TB おお、文化論になりつつありますな。 とはいえ、日本の「ケガレ・ハレ」「水に流そう」的考え方も ひとつの文化だなーと思いつつ、それに馴染めず気に入った ものを長く使いたい人がはみ出しものとして同じ車ずっと乗っ たりするのかなとか思いました。あたしゃベンツ乗りじゃない ですが、自分の車の予備エンジン持ってます。 ちなみにＤＳってこいつです。 https://gazoo.com/shop/hobbygarage/meisha/shousai.asp?R_ID=73 こいつのハイドロニューマチックシステムはベンツに採用 されたことがあるので、無関係じゃないです実は。売り物中古車（笑） 試乗した事あるんですが、天使に抱かれているようでした。 982 03/04/23(水) 18:41:00 ID:xweOuYNE メルセデス ベンツ ９８２ＳＥＬ 983 03/04/23(水) 18:42:00 ID:xweOuYNE メルセデス ベンツ ９８４ＳＥＣ 984 03/04/23(水) 18:59:00 ID:07iZ6QaV ん？次ｽﾚまだ？ 985 03/04/23(水) 19:00:00 ID:xweOuYNE さぁ 986 03/04/23(水) 19:01:00 ID:07iZ6QaV まあいいか必要ならたててくれるか 987 03/04/23(水) 19:02:00 ID:07iZ6QaV 埋め立て開始？ 988 03/04/23(水) 19:05:00 ID:07iZ6QaV ずととととととととｔ 989 03/04/23(水) 19:07:00 ID:07iZ6QaV https://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1046691192/l5 次の会場 990 03/04/23(水) 19:09:00 ID:07iZ6QaV ()^^ 991 03/04/23(水) 19:09:00 ID:xweOuYNE (^^) 992 03/04/23(水) 19:10:00 ID:xweOuYNE 忙しいなぁこれ 993 03/04/23(水) 19:10:00 ID:07iZ6QaV zutotototototototototototototoototootoototttttttttt 994 03/04/23(水) 19:10:00 ID:07iZ6QaV 良いスレだったね 995 03/04/23(水) 19:10:00 ID:xweOuYNE (^^) (^^) 996 03/04/23(水) 19:11:00 ID:07iZ6QaV う ほ 良い 男 997 03/04/23(水) 19:11:00 ID:ZHEzCNfX 1000SEL 998 03/04/23(水) 19:11:00 ID:tPZcBc6l セルシオ万歳ｗ 999 03/04/23(水) 19:11:00 ID:xweOuYNE (^^) (^^) (^^)
