メルセデスベンツ総合スレッドの全過去ログ

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メルセデスベンツってどうよ。

1 02/01/03 20:19 ID:dk9OEOec ベンツオーナーの方やそのご家族の方、 またはベンツが欲しいと思っていらっしゃる方、 ベンツに関するお話しをしましょう。 また、「ベンツよりこの車の方が良い!」という方が、いらっしゃれば、 話題を提供してください。どうぞよろしく。 2 02/01/03 20:20 ID:bcROEBeP 2ゲトー 3 02/01/03 20:24 ID:4ceALURE 俺の友達の親父(ヤクザ風)が白いベンツ乗ってるけど怖い。 白い高級車って怖いね。 4 02/01/03 20:29 ID:6QyeFJ1z W124までのMBは好きだけどねーW124は今でも欲しいよ。 今のMBは嫌い。安っぽい。あれならアウディ買う。ただし、SLはよさそう。 5 02/01/03 20:31 ID:+TGvSuVL >>3 オレの父親が次は白のベンツにしようと思ってるらしい。 500Sくらいなら、怖がられないよね。やめさせたほうがいいかな。 しっかりカタギなんだけど。 6 02/01/03 20:31 ID:d4+wGyPf 出た出た。W124オタ 7 02/01/03 20:35 ID:6QyeFJ1z >>6 別にW124オタじゃねーよ。良いもんは良いといってるだけだ。今はBM乗りだよ、俺は。 どうせ、良いもの見分ける目もねーんだろ? 8 02/01/03 20:38 ID:2/AFtZOX               / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄              | 今だ! 9番ゲットォォォォ!!            \ ∧_∧            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄        (´´ ( ・∀・)              ∧∧   )       (´⌒(´⌒;; (    )            ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄               ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;                  ズザーーーーーッ               / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄              | ・・・・・・・・・・・・・・            \ ∧_∧            ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄  (´´ ( ・∀・)            ∧∧    )      (´⌒;;;(´⌒;; (    )          ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ .. (´⌒;;  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄             ̄ ̄                  ザ・・・              / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄            | ドッコイショ・・・・・・・・・             \  ∧_∧           ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ・∀・)             ∧∧          (´;; (    )            (゚д゚ ,)⌒ヽ       (´⌒(´  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄            U‐U^(,,⊃'~...  (´⌒(´⌒;;             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄             | 何見てんだゴルァ!!             \              ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄  ∧_∧            ポ  ∧∧   ポ (; ・∀・)         ン  (゚Д゚ .)  ン (    )           (´;) U,U )~ ( ;;).  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄        (´)~(⌒;;U U (´ )...~⌒(`) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 先輩、ここは 8です… \    ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ∧_∧               ∧∧ (; ・∀・)          Σ (゚Д゚ .) ( ⊃  )              U,U )@  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄              U U 9 02/01/03 20:38 ID:d4+wGyPf そう熱くなるなよ。コーヒーでも飲みながらマターリしろよ。 10 02/01/03 20:39 ID:+TGvSuVL >>7 オレん家、前BMWだったんだけどさ、いきなり窓が落ちてビビったことがあるよ。 そういうことって良くあるのかな? 11 02/01/03 20:49 ID:cMculBEA >>6みたいなのが来ると、ホント困るよな。でもどこにでもいるよね、ああいうタイプ。 12 02/01/03 20:56 ID:6QyeFJ1z >>10 5年落ちでもうすぐ4.5万キロになるけど、トラブルはないよ。1回パワーウィンドーが開かなくなったくらいかな。 ただ今からどうなるのか少々不安。外車にしては、トラブル少ないらしいけど・・ベンツはどうなんでしょ?W124は結構 トラブルでると聞くけど、最近のはトラブル少ないんでしょ。でもドイツ車もメンテナンスフリーじゃないことは確か。 13 :10です。:02/01/03 21:03 ID:cMculBEA >>12 オレ、運転免許持ってないから詳しいことは分かんないんだけど、 父親の話では、ベンツも電気系統が弱いらしい。確かに結構修理に出してるみたいだし。 ちなみにさっき書いたBMも、今のベンツも新車で買ったのにだよ。 14 02/01/03 21:11 ID:rb6wKFl2 最高か無か そういう人が乗ってる車 15 02/01/03 21:14 ID:3Macs1S0 無って、何が? 16 02/01/03 21:15 ID:6QyeFJ1z >>13 何か外車は新車の状態から個体差があるようだね。国産とは違う点だねそこは。 以前僕はゴルフ乗ってたけど、トラブル多かったね。水周りやエアコンが弱かった。 信頼性で定評があるドイツ車でさえそれだからなあ。イタ車、フランス車だと地獄見そうだね。 ただ、いつも思うのは向こうの人はそれに普通に乗ってるんだから、日本人 の乗り方にも問題あるのかもしれない、日本の気候は車には結構きついらしいし。 17 02/01/03 21:16 ID:C5WIHWZd 細かいトラブルは多い、これは昔から。「ベンツは数十年乗れる」なんて いう話を聞いた人々が、故障が少ないと勝手に思い込んだだけ。 BMWはもっと信頼性が低い。アウディだって90年代に入ってから劇的 に信頼性が高くなったようなもの。 18 :kameyasigeru:02/01/03 21:22 ID:m3snMdmD ( ´,_ゝ`)プッ 19 02/01/03 21:23 ID:1OHaV1wU なにがいいんだろーね?ベンツって 自分でも不思議だよ、最近。 実際飽きはこないし全く他の車に目がいかなくなった・・・ その点がちょっと寂しいかなぁ W140S320とG320のり 20 02/01/03 21:31 ID:6QyeFJ1z ベンツに話を話を戻すと、新型SLは良いと思います。 開発にべらぼーな金かけてるし、あのスタイリングの求心力なんかには恐ろしいものがあります。 僕は本で読んだだけですが、人間工学なんかも徹底的に考えられているみたいでした。 今のベンツはAやCクーペなんかを高い値段で売り、その利益を元にSLみたいなすごい車を作ってるようですね。 ソアラなんかと比べ物にならないみたいです。 21 02/01/03 21:38 ID:H3Z2m5Ol ベンツはセダンでもクーペでも「スポーツカー的」に振りまわせる ポテンシャルの高さが魅力。 22 :kameyasigeru:02/01/03 21:39 ID:JCdElJF+ ( ´,_ゝ`)プッ 23 :10です。:02/01/03 21:41 ID:SxLNfKjk >>16 >普通に乗ってるんだから、日本人の乗り方にも問題あるのかもしれない で、思い出したんだけど、よく親が、停車中とか、車庫から出す前にエンジンふかしてるんで、 何してんのか聞いたら、たまには回転数を上げてやらなきゃいけないって言ってたよ。 ヨーロッパなら、そんなことしなくても、日常的にスピード出して走れるけど日本では無理だもんね。 日本を走るのには余計なエンジンと言うことらしい。 >>20 それ、すごく納得できる。 24 02/01/03 21:47 ID:QxJlfMYA >>20 ソアラとは比べものにならないというよりも 似て非なる車って言った方があってると思う。 どちらも電動メタルコンバーチブルだけど ソアラ(SC430)はセルシオクーペ的な車、 対してSLはどちらかといえばスポーティーな感じだし。 あと企業としての特色がそれぞれに出てる気がする。 25 02/01/03 21:55 ID:6eQ8VzIX ベンツAクラスはスッテンコロリン!ゴーロゴロ! 26 02/01/03 21:58 ID:6QyeFJ1z >>24 僕が言ってるのは、SLはよく練りこんで作られた車だが、ソアラは違うという事です。 走りはもちろん、人間工学、すべてを総合してSLが勝っていると思います。 SLに1300万出すのと、ソアラに600万出すのとどっちが満足度が高いかということ。 600万あれば、僕は迷わずセルシオ買います。SLの1300万はちと高すぎて新車じゃ無理ですが、 中古でもその魅力は色あせないんじゃないでしょうか?実際ソアラは走りも良くないみたいですよ、 これはトヨタ車全般に言える事ですが・・ 27 :kameyasigeru:02/01/03 22:00 ID:dFHLm84K >>25 ホモダホモオ 28 02/01/03 22:05 ID:xlnD3KCD >停車中とか、車庫から出す前にエンジンふかしてるんで、 最近の欧州車ならあまり意味が無いと思うよ、昔、ヤナセのメカニック に言われたのは渋滞で水温が上がった場合、Nレンジでにするか、吹かす とウォーターポンプの水流が大きくなるので効果があるとの事。 あとは、ボッシュ製のオルタネーターは低回転で発電が弱いので、回転 を上げるといい。 最近のモデルはこんな心配はしなくても大丈夫だけど。 29 :kameyasigeru:02/01/03 22:23 ID:JCdElJF+ ( ´,_ゝ`)プッ 30 02/01/03 22:28 ID:byX41RM3 >>19 それは俺の親父も言う。>他の車に目が行かなくなる ちなみに親父は91年式190E2,6乗り。 ところでベンツ最大の理念である「最善か無か」を捨てたのはいいことだったのだろうか? 31 :おっちゃん:02/01/03 22:38 ID:gGHiaG0S >30 190E2.6はそりゃそうぢゃ。ベンツのベストチョイスの一つぢゃよ。 ベンツが最善か無かを捨てた結果、ワシらがもはや本当にイイクルマ に乗れなくなったということぢゃ。 ベンツだけがイイクルマぢゃったと言う意味ではなく、最後まで イイクルマを作っていたメーカーがついに時代の趨勢の前に跪いた という意味ぢゃな。 クルマ好きが金持ちになったときに持つ夢が一つずつ減っていく。 何せロールスロイスですらリストラ敢行の世の中ぢゃからな。 32 02/01/03 22:41 ID:GqL+kvZP 貧乏人が買いたいと願うスレですか? 33 :10です。:02/01/03 22:44 ID:3Macs1S0 >>28 今、親に聞いてきたw アクセルを踏んでもスピードが出なくなるという症状だったらしいよ。 不完全燃焼を起こすとか言ってた。オレには良く分からんのだが。 ちなみに6年位前の500Sだって。これは最近のうちに入るの? 34 02/01/03 23:01 ID:KfVb/9E7 >>10さんへ 不完全燃焼?そこまでボロくないと思うが。 車、バイク全般に言えることですが、市街地走行が長いと 調子悪くなるようです。排気系にカーボン溜まるらしい。 実際そういうデータ取ったバイク雑誌があった。 一般使用直後と谷田部何周かした後の最高速データ。 数キロm/h違ってた。 たまには高速走ってさっぱりしましょう。 オレの500SLも長距離後は音良くなってたしね。 ※ 6年前の500S(S500と思うが)なら最近で良いでしょ。 35 02/01/03 23:10 ID:GmkRBopP >不完全燃焼を起こすとか言ってた。 KEジェトロニックの560くらいならわかるけど、S500ではなあ・・・。 36 :10です。:02/01/03 23:19 ID:M06YCfkG >>34 レスどうも。 どうやらその症状と同じみたいですね。たまに高速は走らせてるみたいですよ。 そういう面を考えると、オレの親の年代より、 むしろ若い人たちの方が管理しやすい車なのかもしれませんね。 少なくとも日本では。 >6年前の500S(S500と思うが) ちょっと恥ずい。多分そうでしょう。それくらいオレ知らんのですよ、車の事w 37 :34:02/01/04 00:01 ID:49r0ZkSC >>10さん。ども。 若い人かぁ。どうでしょ? 若い、若くないとかぢゃなくてさ、そういった手法により 車のコンディション維持する方法を実践してるってのが大事。 で、あるからして、親父さん正解。とばしてりゃイイってもんじゃないから。 ※ ま、車名なんてどうでもいいよ。(突っ込むおれが悪いね、ゴメン)   遠慮しないでどんどん書いて、いろんな意見を聞いてほしいな。  親父さんとの会話も弾むでしょ? 38 :10です。:02/01/04 00:04 ID:hy3i2Xvz たびたび10です。 そんなわけで、今の車が結構不便なので、そろそろ買い換えるそうなんで、 いろいろ情報収集したいのですが。。。 >>19さんが言ってたみたいに、やっぱり他の車には目が行かないそうですが、 もしベンツに匹敵する車!というのがあればどなたか、教えてください。 あと、手作りベンツが発売されるといううわさを聞きました。 そこら辺の話、詳しい方いらっしゃいますか? 教えて君で、申し訳ないのですが。 39 02/01/04 00:07 ID:dsNzL4BK 俺の車を止めてる駐車場にベンツが捨ててあるw 誰かどかしてくれ。 40 02/01/04 00:17 ID:+Qt3HXOY >ベンツに匹敵する車 どういう面を重視するかにもよるね。 41 02/01/04 00:25 ID:g5wPkIXk 僕は90年代中期までの、MBを直し直し乗りたいな。 多分すごい苦労するだろうけど・・・MBは主張がはっきりしている所がよい、その点では初代セルシオなんかも良い。 今の安物MBはいらん。しかし、世の中低コスト高バリューの時代なので、今のMBはまだ、ましかな。 42 02/01/04 00:30 ID:KSGtpsL9 本当に今のMBはボロなんだろうか? 43 :34:02/01/04 00:32 ID:49r0ZkSC >>38 マイバッハのことかな? 高級クルーザー(ボートね)の雰囲気を備えるって うたい文句だったと思うが。 専任?セールスマンがいて、受注・納車まで(メンテもか?) 面倒見るって雑誌にあったけど。 ただ「金に糸目を付けない」的なやり方は、イギリスの得意だし。 ロールス(ジャガーか?)超えるのか?ってことが注目。 ベンツって世界最高?の実用車ってのが正解だと思うが。 (変に色気出すとねぇ。。。) 44 02/01/04 00:36 ID:g5wPkIXk >>42 ボロというか、安物ですね。 機械の信頼性とかは確かに向上してるでしょうけど、例えば450万出して買う価値のある車かということです。 今のMBの内装の質感とかがっかりするもんなあ。あれなら、マークⅡのほうがいいと思ってしまいますもんね。 しかも、マークⅡなら300万で買えますから。 45 :10です。:02/01/04 00:40 ID:pWE1TbIm >>40さん >>43さん そんな突拍子も無いことは考えてないですよw 実用車ではベンツが最高といわれてるならもうもう他は考えないです。 もし他にもあれば、と思っただけでして。 実用性、シートの安定感、頑丈さなど 特にベンツの良さとして挙げられている特徴がありますよね。 そういう特徴を持ってる不通の車が他にもあれば、と思ったんです。 レスどうもでした。 46 :10です。:02/01/04 00:45 ID:pWE1TbIm 普通!の車です、間違えました。 47 02/01/04 00:53 ID:g5wPkIXk >>10 それでは、趣向を変えて日産スカイラインとかはどうでしょう?カッコはともかく機械的には結構凄いと思いますが・・・ 最近の国産車はボディもすごく頑丈だし、MBを凌ぐかもしれませんよ。新型スカイラインの走りはBMを凌ぐそうです。 最近の国産はシートも大分改善されました。個人的にはゴルフⅢのシートも好きでした。 48 02/01/04 00:56 ID:hSnTdm2I 一度乗ったら他のクルマは乗れない。 セルシオに乗り換えたけどまたベンツに 戻ってしまった。 世の中には二つのクルマがある。 メルセデスかそれ以外か(w 49 02/01/04 00:57 ID:RJgr20qL ベンツが価格を米国並みにしたら、購入を考えなくもない。 国産車が、国内販売価格と米国価格とが殆ど同じにしている 企業努力を、MBもして見ろよ。 50 :34:02/01/04 01:03 ID:49r0ZkSC >>45 ちょっと話が食い違ったかな? ベンツに匹敵する車はないとして(ホントか?) 走っておもしろいってんならBMWだろうし、 静粛性・信頼性ならセルシオ。 内装豪華ならジャガー。 部分的にならベンツ超える車はあります。 トータルで、ってなるとね。思い当たらない。 ※ ジャガーは走っても以外と良いらしい(乗ったこと無い) 51 :10です。:02/01/04 01:20 ID:pWE1TbIm >>47さん、 へえ、そうなんですか。修理の事とかを考えると やっぱり日本車の方が良さそうなんですけど、 ただ、下取りの問題があるらしいんですよ。 >>48さん、それ理由は何だと思いますか? オレもそんな気がするんですが、どうしてかは分からないです。。。 >>50さん、 BMは実用車とは言えないほど故障が多かったですw 52 02/01/04 01:29 ID:g5wPkIXk >>10さん 確かに新型スカイラインは下取りきついかも・・・日産のセダンって下取り安いみたいですからねえ。 BMにもそれは言えてますが・・・しかし、僕はスカイライン興味ありますねえ。今乗ってる318と 比べてどうなのか見てみたいですね。直進安定性はすごいらしいですよ。昔から思ってましたが、日産は走りはいいです。 ブルーバードにさえそれは当てはまります。作りも以前と比べれば良くなってます。 プリメーラのってそう思いました。後はパッケージですね、問題は。日産に限らず国産の場合。 53 :10です。:02/01/04 01:35 ID:BtpVWQMA >>52さん、下取りの事も良く分からないのですが、うちの場合、 もうずいぶん前からおなじディーラー(というのでしょうか?)に、 下取りしてもらって、新しい車をまた世話してもらうという感じで続いてるので、 ベンツとかオペルとかBMしか、選択肢に入れられないみたいなんです。 オレ自身は、日本車にも乗ってみたいんですけどね。運転はできませんがw 昔、祖父がスカイラインに乗ってました。でも、かなり小さい頃の事なので、 あまり記憶には無いのですが、今のは、比べ物にならないくらい進んでるんでしょうね。 54 :34:02/01/04 01:37 ID:49r0ZkSC >>51 いつのBMW?それ。 まあ、BMWがベンツよりヤバイってのは定説。 今時のはそうでもナイ!って車屋のオヤジが言ったが。 確かに、ATとか日本製だけどね~?電装はだめだろ? そうでもナイ! につられてBMW買いました。 ATクソでした。。。(鬱 55 :10です。:02/01/04 01:47 ID:BtpVWQMA >>54 ちょっと記憶が定かでない、5年から10年前の間のいつかw 明日、母親に聞いてみますよ。 一番ビビったのは、>>10に書いたけど、窓が窓枠の中に落ちたとき! 車に関するボキャが少ないので、こんな表現しかできませんがw あと、エアコンが効かなくなったり。 56 02/01/04 01:47 ID:g5wPkIXk >>54 3シリーズに限っては、そんなにやばくないと思いますが・・・僕の318は96年式ですが、 今までパワーウィンドウが一回故障したくらいですよ。 ただATは悪いですね、確かに。JATCO製でしたよね、6気筒の奴は。318のみGM製。 エアコンなんかは元気なもんです。 57 02/01/04 01:48 ID:ockiArwB 3シリーズはかなりエンジンは糞が積んである。 58 02/01/04 01:53 ID:g5wPkIXk >>57 日本語なってないよ、あんた。アホ? 59 :10です。:02/01/04 01:57 ID:BtpVWQMA >>56 さんのカキコを見ると、うちの親は車運がないのかなと思っちゃいます。 うらやましいです。故障が少ないのは。 60 :kameyasigeru:02/01/04 01:58 ID:dPSQkNhm ( ´,_ゝ`)プッ 61 02/01/04 02:00 ID:mp3mQgqg 貧乏人にはBMWがお似合いさ 62 02/01/04 02:03 ID:g5wPkIXk >>61 じゃあんた、何乗ってんの?僻み?読める?知能低そうだから。俺はまだ20代半ばだから、のれネーんだよ。悪かったな。 63 :10です。:02/01/04 02:05 ID:BtpVWQMA >>62 20代半ばでBMに乗ってるんなら大したものだね。 全然悪くないじゃんw 64 02/01/04 02:14 ID:XUSSh3qJ 今度知り合いがベンツのブラバスというのを買ってくれるそうで、 こないだ、展示会みたいのもいってきたけど、 私には良さがわかりません。 誰かブラバスについて教えてください。あとAMGとどう違うの? 今C28 AMGに乗ってます。 65 02/01/04 02:17 ID:g5wPkIXk >>64 僕もAMGについて聞きたいです。AMGはやっぱり高い金出す価値ありますか? パフォーマンスはいいです?ブラバスはGの元木が乗ってますね。AMGはなんか改造車っぽいですけど。 66 :34:02/01/04 02:19 ID:R+4r2/b5 >>55(10さんね) 夜遅くごめんね。(寝たかな) ドア内の金具?はずれたんでしょうね。事例が多いのかどうか知りませんが。 エアコン効かないってのは 1) ガス抜けた 2) コンプレッサ逝かれた のどちらかでしょう。 1)なら修復安いです(ガス充填) 2)は経験なし(シルビアの時やばかったがそのまま売った) >>56さんへ えーっと、96ってゆーと、E36? うーん、だいじょぶって言われるとなぁ。。。強引に否定する材料はないな~。 第三京浜とかでよく見るキャリアカーに乗ってるのはたいがいBMWかアウディだったし。 定説は定説だったし。。。ゴメン。 今のはどうなんだかな(実際不安) 67 02/01/04 02:27 ID:g5wPkIXk >>66さん 318は本当に故障しません。メンテも車検の時くらいです。90年代になって信頼性が向上したんじゃないでしょうか? むしろ、以前乗ってたゴルフ(95式)の方が壊れまくりました、世間の 風評は当てになりませんよ。3シリーズは繊細そうで実は丈夫と聞きますが・・・ 68 :10です。:02/01/04 02:34 ID:hy3i2Xvz >>34 さん、丁寧レスどうもです。参考にします。 ちなみに>>33で書いたベンツも窓のトラブルがありました。真冬だったんですが、 窓を開けたら閉まらなくなったのですが、 福岡から宮崎まで急いで帰らなければならなかったので、 夜の高速を、窓全開のまま飛ばして帰りました。寒かったです。 今ではいい思い出ですが。ウソです。思い出したくも無いほど身にしみる寒さでしたw 69 02/01/04 02:37 ID:1B1+pzDw ベンツの善し悪しはともかく、どうしてカネ持っている連中はどいつもこいつもベンツを欲しがるんだろう (例えばBMW7クラスはベンツSクラスほど売れていないと思われ)。 ステータスなのかもしれないが、他のクルマにも目を向けないのかな?横並び意識丸出しで、個性がない。 70 02/01/04 02:38 ID:hnUJ5JlP ヤナセで買う奴は人生の敗北者。 71 02/01/04 02:40 ID:g5wPkIXk >>69 そういう気もしますね。本当に良さが解って買うならいい気もしますがね。確かに個性はないですね。 しかし、新型7シリーズは死んでも乗りたかないですが・・・ 72 02/01/04 02:40 ID:ObSc7yqL クリーマンのコンプリート買った人いないの? 折れ的にいいとおもうんだけど。 73 :10です。:02/01/04 02:41 ID:hy3i2Xvz >>69 さん、うち金あるわけじゃないよ。うちの父親、酒とかも飲まないし、 遊ばないから、その分を車にまわしてるだけだと思う。 それに、最近危ない運転するやつとか多いから、 交通事故に巻き込まれる可能性とかもあるじゃないですか。 だからやっぱり強い車の方が安心なんですよ。 74 02/01/04 02:42 ID:5uojbrWd 貧乏人は人生の敗北者。 ヤナセで相手にされないからってヒガムナヨ! 75 02/01/04 02:45 ID:ijyEF+jR ヤナセに行って誰にも声をかけられないのは人生の敗北者 76 02/01/04 02:46 ID:ruqCXP4u >>69-71 さん、そういう意見の人たちのためのスレを別に立てた方が良いのでは? ちょっとずれてると思われます。 77 02/01/04 02:49 ID:g5wPkIXk >>74 だからお前何なんだよ。てめえの方が負け犬の小物っぽいぜ。 実際そうだろ?あ?さっきのBM乗りだよ。 本当に金ない奴がMB乗るわけねーだろ、タコ。こっちはためになる話してんだよ。 おめーみたいな根拠もなく、暴言はく輩はさっさと消えな。 もっと、建設的かつ論理的に考える習慣つけたほうがいいよ。 脳移植するしかないかな?あんたは。してやろうか? 78 :77です:02/01/04 02:52 ID:g5wPkIXk すみません。話がそれましたね、妨害されて腹がたったので。 79 02/01/04 02:52 ID:XNv8n0QW >>74そういったおバカさんはヤナセ存在スレかAクラススレへどうぞ。 もっとおばかなわらひがおあいてしまそ(藁 80 02/01/04 02:53 ID:ObSc7yqL AMG、ブラバス、ロリンザ、クリーマンについて教えてください。 81 :10です。:02/01/04 02:56 ID:QoEXAOkk >>77 さん、スレの趣旨にずれてイヤなこと言うやつ多いですが、 オレはいろいろ知る事ができて楽しいので、ちょくちょくここ来ようと思ってますョw 82 02/01/04 02:56 ID:g5wPkIXk >>80 それらは、改造車の域を出ない気がします。アルピナ、Rufはファインチューニングと思いますが。 手間のかけ方が違いますから・・・ただ味が落ちるのは速いです。 83 02/01/04 02:57 ID:DRTbS/+V 貧乏人は、BMWで我慢してくれや 84 :34:02/01/04 02:58 ID:R+4r2/b5 >>67さん ども。 う~ん。そこまで言われると。。。 キャリアカーの件は風評ではないんですが、、、 台数出る車ってのは、ある意味開発費かけやすいんでその辺かなぁと。 現行車は(あまり)問題なしってことでどうでしょうか? >>68さん 起きてた? 福岡~宮崎?ホント?あれ、東京~仙台と同じですよ?つらそう。 (距離感ない人参考にしてね) 85 :10です。:02/01/04 03:05 ID:QoEXAOkk >>34 さん、はい、半泣きでした。 後ろの窓が全開だったんですよ。で、父親が運転して、助手席にオレと母が体を寄せ合いw 風を切る音がうるさいんで耳をふさぎながら・・・ 世界的に見ても、歴史上ベンツにオレらほどかっこ悪い乗り方をした人は いないんじゃないかと思いますw 86 :67,77です:02/01/04 03:05 ID:g5wPkIXk >>34さん そうですね。まったくといって良いほど問題はないです。僕の読んだ本じゃBMって以外と壊れないらしいですよ。 まあ、少しパワステポンプが唸ったりはしますが・・・E46は親父が乗ってますが、さらにいいんじゃないでしょうか? エアコンとか国産なみに効くし。4気筒の奴はエンジン小さい分リスクも少ないのでは・・・発生する熱も小さそうだし・・ 87 02/01/04 03:06 ID:yQcITzAY 貧乏人は、BMWでものってろや~ 88 02/01/04 03:07 ID:ObSc7yqL >>82 アルピナ、Rufとどこが違うんですか? 89 02/01/04 03:08 ID:43Qs2vNw 粘着煽りクンは 放置でお願いします。 90 02/01/04 03:12 ID:jU4q8oDl >>89 お前もウザinだけど 91 :10です。:02/01/04 03:12 ID:pWE1TbIm >>89 了解!!! 92 :67,77です:02/01/04 03:14 ID:g5wPkIXk >>88さん例えば、アルピナはサスのブッシュを手作業で正確に位置決めしてはめ込んだり、ダンパーを1個ずつ テストしたりしてるみたいです。AMGはそこまでやってません。アルピナのような細かいセッティングはないようです。 アルピナは去年1年だけ乗ってましたが、本当にいいです。しかし、1年乗って捨てる、そんな車と思います。 93 02/01/04 03:19 ID:ObSc7yqL >>92 そうですか。 ブラバスとかもおんなじ感じですかね? 94 :67,77です:02/01/04 03:21 ID:g5wPkIXk >>93さん 乗ったことないのでわかりませんが、大して変わらんのではないでしょうか?綿密に作ってるとか聞いたことないし。 95 :34:02/01/04 03:23 ID:R+4r2/b5 >>85さん(10さんね) いや、わたしゃもっと恥ずかしい?ことしてます。 ばらすかぁ。。 実は、エンジン不調で、東北道の川口料金所手前でエンヤコラエンヤコラ、押してたことあります。 すぐに復活してゲートはくぐれたんですが、一般道に出てすぐ燃料ポンプ直結作業してました。 もう恥ずかしいやら開き直るやら。(わはは あとで調べたらイグニッション不調でした。 湾岸の葛西から佐野藤岡~一般道もイグニッション不調でバラバラいわせたことあるし。 ベンツといえども古くなればねぇ。。。イイ車でしたが。 96 :10です。:02/01/04 03:23 ID:pWE1TbIm 今日レスくれた方、ありがとうございました。おやすみなさい。 97 :10です。:02/01/04 03:28 ID:pWE1TbIm >>34さん、すぐに寝なくて良かった。そんな話が聞けるとは!w あなたのサービス精神に感謝しつつw、ホントに寝ます。おやすみなさい。 98 02/01/04 03:30 ID:ObSc7yqL >>94 ども。ありがとうございました。 スレ違いですが、私の悲惨な体験をひとつ。 夜、一人で車に乗ってたら急激に腹がいたくなってきました。 その時は、まあ大丈夫かな、なんて思っていたのですが、しばらくするととんでもない波が押し寄せてきて、 耐え切れなくなりやってしまったのです。 そのまま近くの公園までもらしたまま乗っていき、公園の水道でズボンとけつを洗って車に戻りました。 車のシートを見ると、ちょっとズボンから染み出たウンコが… 革シートだったのが幸い?してきれいにふき取れましたが。 そのまま下半身裸で車に乗って家路につきました。 信号待ちでトラックに並ばれないようにするのに一苦労でしたが… 情けない… 99 :10です。:02/01/04 03:34 ID:pWE1TbIm >>98 さん、実は、もう一人くらい告白してくれる人がいるんじゃないかと思って、 もう一度だけ来てみましたw 期待通り、笑わせてもらいました。ありがとうございますw 100 :67:02/01/04 03:35 ID:g5wPkIXk >>98 それは、大変でしたねー僕もトイレの回数多いほうだから、その気持ちよくわかります。 最近はコンビにとかあって便利ですが・・・ スレ違いですみません。 101 :10です。:02/01/04 03:38 ID:pWE1TbIm >>98 さん >>100 さん ついでに、もひとつ告白しますが、このスレ立てたの実はオレです。 楽しければ、スレ違いにはならないと思いますんで、またよろしくお願いしますョw 102 :34:02/01/04 03:47 ID:R+4r2/b5 >>86さん ども。 日本法人化してから良くなったらしいです。 (ああっでもっ) エアコンも日本製じゃないかな~?(知らない) 壊れる・壊れないのみならやはり日本製。 103 :67,77です:02/01/04 03:55 ID:g5wPkIXk >>34さん そうなんですか。ジャガーなんかもエアコン日本製ですもんねえ。BMはどうなんでしょうかね。 オルタネーターはおフランス製と書いてありましたが・・・エンジンルーム開けた時。うーん多国籍軍。 104 :34:02/01/04 04:11 ID:R+4r2/b5 >>67,77さん 日本での販売台数を無視できないようです。 ジャガーなんかは電装を日本製に変えてやたら信頼性上がったらしいです(雑誌記事) オルタネータ、フランスでしたか?私のベンツはボッシュでした。(自分で交換したので間違いなし) ※ 車検時、Vベルト交換後ベアリング不調。←ベルト張りすぎ(怒 >>10さん お休み!またよろしくね! 大荒れすると思ったが。。。優良だね! 105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/01/04 04:44 ID:+hU/IZ98 >34氏 デンソー製にしたというやつかな? ところでW126乗ってるやつおらんかえ? いま乗ってみたいのは91年式の500SE 106 :34:02/01/04 04:49 ID:9Tljpneq >>105さん どうだったか? さもありなんって感じで斜め読みだったし。 あげとくね 107 :AMG:02/01/04 05:01 ID:xZ/SPXwe 私はE320に乗っております。 これまで意外と故障が少なくてアタリかなぁ なんて思いながら乗ってます。 BMWなどと乗り比べましたが私にはメルセデスが一番合いました。 意外とスポーティーですよ♪ 108 02/01/04 05:04 ID:+hU/IZ98 >>107さん 210? 故障は少ないと聞くね。 悪く言えば、全般的にこのころから日本車チックになってきたというか。 漏れは124までが好きだな。 109 02/01/04 05:13 ID:1yVdV5eS 前にあったW140 S600 600SELスレのふくちゃんは何処にいったんだろう・・・。 110 :AMG:02/01/04 05:49 ID:xZ/SPXwe >>108さん W124です。とてもメルセデスな感じが出ていると 自分では思っています。 具体的な故障個所として車から降りてドアロックすると 全ての窓が全開になる(笑)これには参りました。。。 あとは冷却水漏れ。これぐらいですね。 111 02/01/04 06:13 ID:+hU/IZ98 ちくしょう、仕事中だがいきなりトラブル発生。 漏れのマターリ2chタイムを邪魔されたぜ。 >>110さん ほほう、すると94or95モデルですね? モデル末期ということもあって、いい感じですね。 124だったら俺的には2800の6気筒ホシイヨー。 そろそろいいタマがなくなるので探すんだったら今年が最後かな。 「メルセデスな感じ」「究極の実用車」、いいね。 現行S/E/Cは興味ないな。 W463は萌え。 112 02/01/04 09:53 ID:2uczmOcg 最近知り合いがS600の8年落ち中古を300万円で 購入した。どう考えてもろくな結果にならないとは 思うのだが。当然S600の新車を買えるだけの財力は 無い。故障で手放す透かないと思うのだが、とりあえず S600を300万円で所有したというだけでよしか? 113 :10です。:02/01/04 11:00 ID:te4mMfUb >34さん、>>54 についてですが、3クラスの2500だったそうです。 当時、この車は故障続出ということで新聞にも載ったそうです。 うちは、9年位前から3年間乗りました。 その後、96年頃に購入したオペルは、BMから代えた車だったのですが、 BMよりもドイツ車らしい安定感を感じたので、オレとしては結構好きでした。 でも時間が経つと、立て続けに故障が出始め、5年位で別に代えて、今に至ります。 114 :67,77です:02/01/04 11:16 ID:g5wPkIXk Cクーペはなんだかオペルっぽいですよね、リアの感じとか。僕の友人はヴィータに乗ってますが、めちゃめちゃ故障するそうです。 実用的じゃないよなあ、そうなると。 僕は最近シトロエン・クサラが妙に気になります、信頼性が高ければ・・・最近の外車が日本車ちっくな中稀有な存在かも。 115 02/01/04 11:40 ID:43Qs2vNw >>110 首都高をマターリ走ってる人専用スレのAMGさんですか? 116 02/01/04 13:28 ID:znPQZX6A 名変不可の500SL売ろうとした奴だろ。 AMGって。 117 :34:02/01/04 14:56 ID:NYLMmREG >>112 前オーナーのメンテ次第で変わりますね。 あと6年くらいはもつか? ただし、車検は50万じゃすまないと思うけど。 >>113 E36ですねぇ。新聞出たかなぁ?覚えてないです。 118 02/01/04 15:08 ID:vNqbGDDA お前等!故障故障って好きな車なんだからいいじゃないですか。 119 02/01/04 15:10 ID:e5jfLhT6 中古のベンツ乗りってダサ 田舎の高校生のビトンの財布並 120 02/01/04 15:15 ID:dekWBzFx Cvs3→3 Evs5→E Svs7→? 俺的には 121 02/01/04 15:17 ID:vNqbGDDA Cvs3→3 Evs5→5 Svs7→S 122 :現行S5百乗り、C36 は、いい車だった:02/01/04 15:49 ID:bFKaDxpg 国産はフェアレディZが最後で外車新車で8台?乗り継いだが ニューモデルは、マイナートラブル多し一度モーテルの車庫でバックしなくなった ドイツ車もあったなあ 色々乗ってみて、やっぱりベンツがいいかな 文化の違いとおもうが欧車って直しながら乗る感じ、最終モデルが完成車みたいな 社員にヤナセからリストラされた奴を雇ってるからメンテは楽だけど、欧車乗るなら足回りとブレーキはケチらないで 金かけた方がいいよ 書き込み見ているとオーナー半分いないんじゃないかな 外車本買う奴って国産乗りが多いらしい、ぐだぐだ言わないで乗ってみれば解るよ 123 02/01/04 15:53 ID:DgN198dd >>122 さりげなく国産馬鹿にしてない? 124 :現行S5百乗り、C36:02/01/04 16:02 ID:ZlRD9Qzg 家族のセルシオがあるが、いい車だと思うんだけど やっぱりベンツに乗ってしまうんだよなあ 125 :10です。=1です。:02/01/04 16:28 ID:7Y9hSUX5 >>118 さん。 好きな車でも、なかなか要望を満たしてくれる車って無いものだという話ですから。 でもそのリアクション、微笑ましくもあり、オモロかったですw どうも。 >>119 さん。全然関係ありませんが、ヴィトンって財布があるんですか。 特に女性の間でバッグが流行ってる事は知ってますが、 基本的には、やっぱり旅行トランク系がメインと思ってたました。 126 :48:02/01/04 16:29 ID:gsoAiNRV >>10さん 以前乗っていたのは126の560です。 現在は124のE500です。 210の新車、140の500あたりも考えた んですけど、ちょうど良いタイミングで E500が・・・ 即決!! メルセデス「らしさ」は、良くも悪くも幅広い 意味でゴーロク丸に乗れば判ると思います。 >>122 店売りの値段ですよね? オークションで600は安いっす。 人気は320。 127 :10です。=1です。:02/01/04 16:35 ID:7Y9hSUX5 >>122 現行S5百乗り、C36 さん。 いろんな欧車に乗ってみた上で、ベンツが良いと判断されたようですが、 故障が少ないとか、日常的に乗れるという点で、 イイ線いってると思った車が他にもありましたか? 128 :48:02/01/04 16:47 ID:gsoAiNRV >>122 スマソ>>112の間違いだった・・・ 逝ってくる・・・ 129 :現行S5百乗り、C36:02/01/04 16:49 ID:2mFL+Iez 昔乗ってたポルシェ911アウディ90クワトロは良かったような なぜかBMWはいい思い出がが無い、よく壊れたし(俺のだけ)運転するのが疲れる 124E500・C36いい車だと思う(早かったし、ブレーキは強烈に効いた) 最近S4・S6とてもが気になる 130 :10です。=1です。:02/01/04 17:50 ID:kRZL3t7+ >>129 現行S5百乗りさん。 BM、やっぱりそうですか。オレんトコもBMの故障には泣かされました。 3年でギブアップしました。 あと、どなたか、「手作りベンツ」なるものの情報をご存知の方いらっしゃいませんか? 131 :112:02/01/04 19:12 ID:SWZn1m/B >>117、>>126 情報サンクス。インターネットで調べてもS600って めちゃくちゃ安いじゃないですか。本人がどこまで 考えて買ったかはわからないのだけど、正直、 きちんと考えているとは思えないです。S600が込み 込み300万円っていうだけで舞い上がっているような 気がします。元々2,000万円近い車でしょ?それが 300万円だからといって安いといって買うその精神 構造が信じられないです。 ちなみに私はイタ・フラ車を新車で4台乗り継いで いるのでそれなりに度胸はある方だと思うのですが、 300万円のS600購入は300万円のフェラーリ348購入と 同等に見えます。怖いです。 132 02/01/04 19:14 ID:lgHuEWYT デザインに変化のないクソカー 133 02/01/04 19:21 ID:X9onrMeh Aクラス出して来るんだからすごい。高額車だけでは生き残れない危機感あるんだろう。 クライスラーとひっついたのは俺的には理解できない。 クライスラーにはオンボロ中古車で日本車にぼろ負けのイメージしかない。 日本では相当商売のはじゃまになるだろうな。 134 :kameyasigeru:02/01/04 19:34 ID:e/S96F95 ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ 135 02/01/04 23:57 ID:v8YiFloM なぜSとかは車検代が多くかかるのだろう? 噂ではうちの(小ベンツ2.3)の倍かかるとも聞いたが。 136 :67,77です:02/01/05 00:37 ID:wmwzwJHb 僕R129のSL320が好きですが、やっぱ故障とか多いんでしょうか。 オープンの割りにはボディ剛性も凄まじく、よく走ると巷の噂では聞きますが・・・ 僕は好みとして、小さいエンジンが好きなので・・・やはり大きいエンジンは心臓に悪い。 必要最小のエンジンが良いです。 137 :48:02/01/05 02:33 ID:3boieAn5 >>131 CAAのオークションで以前93の600の 走行不明車が120マソで落札。 >>135 ヤナセお任せ整備の車検なら・・・ でも、転ばぬ先の杖と思えば安いかも。 ただ、諸費用で重量税はかなり高いはず(2t超) 漏れが560乗ってるとき、ヤナセお任せ+αで 40マソ掛けたYO! 138 02/01/05 02:41 ID:YniMdWrU Sクラス乗ってる人はヤナセの車検 (60万~)はヤパーリ高いと思うんでしょうか。 ”比率”で言えば「200万の車に15万の車検」 と同じに感じるのですが。 139 :やっぱ560:02/01/05 02:51 ID:IluoKG1A 10年位前、本気で420SELの並行物を買おうとしたけどやめといてよかったなー 140 02/01/05 02:52 ID:pZHvBu9s            /::::::::::::::::::::::::::::::::::::\       /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\       /::::::::::/|:::::::::/ノ::::::::/ヽ人:::::::::::ヽ      /::::::::::/ |::://∧::::ノ    ヽ:::::::ヽ      |:::::::::::/  |/  |ノ |/     ヽ:::::::::|     |::::::::::/ ━━━━  ━━━━   |:::::::|     |:::::::/   -=・=-   -=・=-   |:::::|   僕はこの車大国日本に生まれながら外車信者だ     |:::::/ l ̄ ̄ ̄ ̄|====| ̄ ̄ ̄ ̄ l  |::::|   敗戦国に生まれ、舶来物は最高と信じている     | |:=ロ|     / ヽ|     |ロ=|::|    外車は最高なんだよおおおおお     |/  l    /  ヽ    l    |   女にモテモテだし、低学歴も     /   ー── (●_●)───    \  カバー出来る気がする    |         l l          |   俺の中古ベンツ馬鹿にしたらコロスすぞ    |       |-- ̄`´ ̄--|      .|    |         |二二二二-|       |    \      丿     ヽ     /      \_     _- ̄ ̄ ̄-_   _/         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\__/ ̄ ̄ ̄    141 :48:02/01/05 02:57 ID:3boieAn5 >>138 う~む 難しい・・ コーンズにロールスの整備代が高い!とかいったら 「そのような事をおっしゃる方はロールスに乗る 資格はございません!」 って言われるって話はネタなのか?? 漏れも言ってみたい(藁 142 :トヨタ党:02/01/05 03:00 ID:QZDPPgo8 言われないと思うよ。 143 :48:02/01/05 03:05 ID:3boieAn5 おいらもうねる おやすみAMGじやなくてage 144 02/01/05 03:06 ID:pZHvBu9s              /::::::::::::::::::::::::::::::::::::\       /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\       /::::::::::/|:::::::::/ノ::::::::/ヽ人:::::::::::ヽ      /::::::::::/ |::://∧::::ノ    ヽ:::::::ヽ      |:::::::::::/  |/  |ノ |/     ヽ:::::::::|     |::::::::::/ ━━━━  ━━━━   |:::::::|     |:::::::/   -=・=-   -=・=-   |:::::|   僕はトヨヲタだ     |:::::/ l ̄ ̄ ̄ ̄|====| ̄ ̄ ̄ ̄ l  |::::|   父さんのカローラしか乗った事ないけど     | |:=ロ|     / ヽ|     |ロ=|::|   たぶんトヨタが世界一だろう     |/  l    /  ヽ    l    |   就職したら、86乗って、お前らを蹴散らしてやる     /   ー── (●_●)───    \  トヨタの悪口言うとコロスぞ    |         l l          |    |       |-- ̄`´ ̄--|      .|    |         |二二二二-|       |    \      丿     ヽ     /      \_     _- ̄ ̄ ̄-_   _/         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\__/ ̄ ̄ ̄    145 :34:02/01/05 05:32 ID:hiVK96i/ >>131 と、皆さん。 ベンツの車検つーと、Eクラスで30万~SLで50万~。 CとSに関してはそれ以下・それ以上 のようです。 ATは通常10万キロでオーバーホール。50万~。 ブレーキパッドとローターは距離によりますが、両方で20万~(うろ覚え) ブッシュ類とか不明。 パーツの値段もそうですが、工賃高いんですね。 ただし、私のような平行&中古(笑)の場合にはもっと安くできます。ヤナセ行かないもん。 あちらこちらにリビルド品使いましたが問題ないです。ハイ。 中古ベンツ&BMWはバカにされるんですが。ま、気にしてません。 146 :34:02/01/05 05:57 ID:CZxNbZdP >>136 R129は乗ったことないですが、 R107で、のべ19万キロ走行。で、走行不能に陥ったのは、 冷却水ポンプシール不良(いきなりではないけど) 燃料ポンプコントローラ(正式名しらん)不良 点火系コントローラ(フルトラか?)不良 前オーナー時代、排気系脱落(腐ったらしい) ぐらいです。 他、細かい故障は主に電気廻り。 他のオープンよりは剛性高いと思いますが(ドアヒンジとか、ロック部の金具とか、スゲー頑丈) ハードトップ乗せた時きしみ音でるかも?心配なのは幌。あけてて故障したら最悪。 エンジンは5Lが良。運転楽だし。 147 :名無しさん:02/01/05 06:53 ID:rTQZxjML MB詳しくないんですけどEとCでは格上なのはどっちなんですか? 見た感じEはしょぼいの多い気がする。 148 :67,77です:02/01/05 14:47 ID:wmwzwJHb >>34さん そうですか。R107も好きです。すごい高級感ありますよね、あれ。ボディの大きさも適正サイズだし。 19万キロはすごいですねー僕が見た最高はVWヴェントの14万キロです。 元気なものでしたよ。R107は今でも良いと思います、でももうネオ・クラッシックかな、あれは。 149 : ◆v8.QQQQQ :02/01/05 14:52 ID:nOheukrk >>147 ネタじゃないよね(w クラスで言えば、E>>>>C 150 :34:02/01/05 17:12 ID:AHCaxDHd >>148(67,77)さん うーん?高級感というか、しっかりできている、と言った印象でした。 準消耗品(ダンパーとか)類をきちんと手入れすれば30万キロ持つな、と思いました。 実際、整備手帳とかは30万キロ分の用紙あったし。 小さいし、見切りいいし、小回り効くし。4人乗れるし。燃費そんなに悪くないし。でも。。。 ちょっとトラブルが続いたのと、幌の傷み・ぶつけられた後遺症とか色々あって手放しました。 発表が69年か70年ですから。黙って30年前のデザインですからね。最終で89年。古。 高速域の安定感は今でも通用すると思いますが。 ※ 古くなるとどこ壊れるか、多少詳しいです(笑 151 :34:02/01/05 17:23 ID:AHCaxDHd >>147 Eのしょぼさってリア廻りのデザインにあると思います。 あれは確かにしょぼいもん。 Cでも、AMGだとEより格上か? 152 02/01/05 17:29 ID:UcX2RPvQ >>151 Cは所詮C、AMGは特装車。「格」が何か、ということにも 依存するが、一般的な「格」=高級さ(not高額)という 観点からすればE>CのAMG。 類似例: ディアマンテ>ランエボ(=ランサーセディアの特装車) 153 :34:02/01/05 17:31 ID:U00UBdqK >>152 うん、納得。 154 :1 ◆u/XtyVrs :02/01/05 17:54 ID:MpNjdpa/ みなさん、こんにちは。 オレは車の事全然分かりませんが、結構しょっちゅうココ見に来てます。 何度も来て下さっている方々、とても感謝しています。 特に>>34さん、>>67,77さん どうもです。 また、この板には殆どいないと思われますが、 オレみたいに全然詳しくない人たちにも遠慮無く来てもらえたら嬉しいです。 155 :M3:02/01/05 18:32 ID:gCQNhWxO 俺はBMのM3(E30)に乗ってるけど、かなり買った時はお金がかかった。 今、10万kmだけど、もう壊れる所はほとんど直したから安心してるよ。 1万kmで買ったけど、6万kmまでに150万位かけたよ・・・ 今なら150万あればM3買えるんだね。ショック・・・ ベンツは家のおやじが乗ってるけど(AMG E55)全然壊れないよ やっぱりAMGはすごいよ!加速が全然違うから。 156 :67,77です:02/01/05 19:41 ID:wmwzwJHb >>155さん E36のM3は、高い金出して買う価値ありそうですねえ。一方E36やE46のM3は高い金出す価値があるかは疑問。 だって基本的に318と一緒と思うんですけど・・・ 157 :67,77です:02/01/05 20:04 ID:wmwzwJHb >>156すんまそん。E30のM3は高い金出して買う価値あるでした。 158 : ◆v8.QQQQQ :02/01/05 20:37 ID:s8+SZlxK AMG/C>>>>>>Eだろ! CのAMGって考えるんじゃ無くて、AMGのCなんだYO!!! こういう感じ(w × ◆ダイクラ───ディーラー車        └─AMG ○ ◆ダイクラ───ディーラー車     │    AMG う~ん、我ながら間抜けなレスになってしまったなぁ(w 159 02/01/05 20:42 ID:5uQj1vlo でも AMGのスマート>>C とは誰も思わんでSHOW 160 : ◆v8.QQQQQ :02/01/05 21:01 ID:s8+SZlxK >>159 ヽ(`Д´)ノ ウワアアアアン! 強引に納得だよ~~~! 161 :67,77です:02/01/05 21:17 ID:wmwzwJHb でも、スマートのシートはCより良いですよ。AMGのスマートか・・・あったら乗ってみたいなあ 162 02/01/05 21:19 ID:uA6c6sBW スマートなんか糞だろ 163 02/01/05 21:27 ID:5uQj1vlo あったらって、あるよ! ttp://www.mccsmart.co.jp/doc/amg.html 164 :67,77です:02/01/05 21:28 ID:wmwzwJHb >>162 でも、ヨーロッパじゃ沢山走ってるみたいだよ。 糞がそんな流行るわけないだろ、ドイツとかフランスにはうじゃうじゃだぜ。あのシートはSよりいいぜ。 165 :34:02/01/05 21:34 ID:1B1yxCjU >>160 思い切りワラタ。アンガト。 >>162 市街地用としてはいいかな?でも、小排気量・小型の車としては日本の軽の方がいいでしょうね。 166 02/01/05 21:48 ID:5uQj1vlo うえーん、また、軽自動車以下っていわれたよ~  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄             ∧_∧           ( ´Д⊂ヽ           ⊂    ノ            人  Y           し (_) 167 :67,77です:02/01/05 22:26 ID:wmwzwJHb >>34さん 軽のほうがよいですかあ。はあ、僕結構好きですけどねあれ、シートが。ブレーキは確かに?ですが。 168 :34:02/01/05 22:28 ID:HlDwC5qK >>166さん な、なにも、泣かなくても、、オロオロ・・・ ・・・泣かせておくか。 マジレスすると、あのサイズ・排気量の条件を与えて、どこのメーカーが いい物作るか?一日の長は日本メーカーだと思うけどね。 マーケティングでああいうの(スマート)アリってのは英断とも思えるが。 日本でもミゼットIIのような物はあるし。 条件与えて、ヨーイドン!だとわからんよ。(ちっちゃい車ね) 169 02/01/05 22:35 ID:5uQj1vlo >>168 放置かよっ! 170 :34:02/01/05 22:49 ID:boKky35O >>167さん 私も嫌いではないです。が、選択外です。 でも、日本では軽自動車ってジャンル確立してますよね? その中に向こう張って立ち向かえるとは思えないんです。 自身のレス(167)では今後作らせれば、、的に書いちゃいましたが、 現状でもどうですかねぇ?全長が圧倒的に短いのですが、2名しか乗れません。 車庫入れ以外で全長のメリットなんてないでしょう。 自分で軽買わなきゃいけないとしたら、候補から即落とします。 171 02/01/05 22:53 ID:zI+WwwUu スマートってなんのためにあるの?ただ単にMBがエンジンをプロデュースしただけでしょ? 最低MBがほしければCクラス以上を買うことだね。 Aは問題外。 172 :34:02/01/05 23:01 ID:boKky35O >>169さん? いや、アメでもあげようかと思ったんだけど。 ・・・・ビールしかないんで。 173 02/01/05 23:05 ID:uA6c6sBW >>171 あっそ、お前の乗ってるマーチよか スマートのほうがまし!! 174 02/01/05 23:09 ID:Ttoew0dG 存在価値がないとか、問題外とか述べる人間は、 周りの知人にそう思われている証拠です。ご愁傷様。 175 02/01/05 23:10 ID:p5+rA6vo >>171 逝ってよし! 176 02/01/05 23:11 ID:5uQj1vlo あのぅ 荒れてきてるんで、本編のMBの話に。。。 177 :48:02/01/05 23:25 ID:r43G6GRw ただいまage 178 :34:02/01/05 23:26 ID:boKky35O >>176さん 泣きやみました?(w 私としてはスマートは選択外ってことです。>皆様。 ・・・・どの辺からずれたんだか?・・・おれか? 179 : ◆v8.QQQQQ :02/01/05 23:27 ID:/7NRi0YZ  おれのお気に入りスレを荒らすやつは許さん!  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                _ー ̄_ ̄)’,  ・ ∴.' , .. ∧_∧           ∧ --_- ― = ̄  ̄`:, .∴ '    (    )          , -'' ̄  = __――=', ・,‘r⌒>  _/ /         /  _-―  ̄=_  )":" . ’ | y'⌒  ⌒i        /   ノ  ̄ ̄=_  ` )),∴.  |  / 嵐 ノ |       /  , イ )        ̄=      , ー'  /´ヾ_ノ       /   _, \              / ,  ノ       |  / \  `、           / / /       j  /  ヽ  |          / / ,'     / ノ   {  |         /  /|  |    / /     | (_        !、_/ /   〉   `、_〉      ー‐‐`           |_/ 180 02/01/05 23:51 ID:75AqbSZU W140 CL600(白でノーマル、フィルムも貼ってませんが) 乗ってますが、周りの目も有りE320くらいにしようかと 思っています。走りはどうですか? 181 02/01/06 00:00 ID:xnIlxM/5 Cクラスは南阿弗利加共和国で作ってるのは有名な話ですが、他のクラスは 独逸本国で作ってるのでしょうか? 車検はヤナセなんかでやらず懇意の工場でやってるから20万で済む。 182 :1 ◆u/XtyVrs :02/01/06 00:06 ID:mScAStj+ >>179 ◆v8.QQQQQ さん。ありがとう。 183 : ◆v8.QQQQQ :02/01/06 00:15 ID:ihKp0Cit >>182 どういたしマンセー(*゚∀゚) 184 02/01/06 00:16 ID:iwul1tuu ビクーリするような機能がいっぱい!! 185 02/01/06 00:17 ID:B2qrbOUb 確かに、こんな機能まであって、ベンリー!!ってのが多いな。 186 02/01/06 00:19 ID:e/t+PZUw TVショッピングに出てきそうなセリフだな(w 187 02/01/06 00:19 ID:O1ms/T3h ?? どんな機能でしょう 188 02/01/06 00:20 ID:B2qrbOUb 買ってからのお楽しみ!! 189 :34:02/01/06 00:22 ID:BrLYZTTI >>180さん 絶対的な動力性能はそんなに不満ないと思いますが、 600からの乗り換えとなると。。。 まず確実なのは、アクセルの踏み込み量と常用回転域が上がります。 まあ、当たり前なんですが、これが以外と疲れます。 大排気量特有の「ちょいとアクセル踏めばトルクでぐいーん」て感じは減るでしょうね。 納得できるかどうかは本人次第。市街地・高速含めた試乗をお勧めします。 ※ C240乗ってる友人が試乗?したらしいです。以外とイイ、と言ってました。   (基準不明・オレのSL並みに走るって言ってた。ホントか?) >>181さん Mがアメリカ、Vがブラジル(だったか?)と思います。 車検20万ですか?安いですね。車齢どのくらいですか? 190 02/01/06 00:23 ID:O1ms/T3h よしっ 買った! 包んでくれっ! てまた◆v8.QQQQQ にケリ食らうがな 191 02/01/06 00:31 ID:y4lleV1W >>181 ほれ Vクラスがアメリカ工場製だしょ。将来、三菱は造んないのかな? ところで車検なんかはユーザー車検ですましちゃっている。 後は、英人具サービスを二年に一回。 また基本的には自分で軍手はめて点検整備。 192 :48:02/01/06 00:33 ID:XY6IpJQb >>180さん V12→V6は厳しいかと・・ やっぱりV8!! 210でもE430かAMGのE55あたりがよいのではないでしょうか・・ 193 02/01/06 00:33 ID:IHuVuSY7 >>191 そこまでお金がないのなら安い国産車でも買えば? 中古のベンツを売り払ってもたいした金にはならないが。 194 :181:02/01/06 00:35 ID:g/pPvnoQ >>189/>>191 181ですが、どうもありがとう御座います。 うちの車ですが、91年式190E2,3です。 走行距離は92年末に買って72000キロといったところ。 これといった故障も無くしっかり走ってくれます。 最善か無かマンセー! 195 02/01/06 00:36 ID:ml7W64gS セルシオのがいいじゃん 196 :48:02/01/06 00:38 ID:XY6IpJQb >>181 Vはスペイン製だったような? V6 2.8ℓエンジンはVW製だし。 197 :34:02/01/06 00:40 ID:BrLYZTTI ビクーリするというか買ってからのお楽しみかもしれませんが。 たとえばオイルフィルター。 国産とか、カートリッジ交換ですよね?ベンツ(に限らないかも)の場合、 中身の濾材だけ交換します。エコというか、リサイクルというか? で、オイルフィルター買うと、怪しげなOリング付いてきます。ショップのお兄さんも、 用途不明で悩んでましたが、オイルドレンボルトの物と判明! オイルフィルタ交換時には当然オイル抜くだろ?で、ドレンボルトのパッキン付属。 ショップのお兄さん感動?してました。 今の国産どうか知りません(ゴメン) 198 :48:02/01/06 00:52 ID:XY6IpJQb >>197 ヤナセ任せだったので知らなかった・・・ 199 :190:02/01/06 00:55 ID:O1ms/T3h で、泣きながら去ったものですが。 今日、すまーとのふぃるた買ったら、Oりんぐも一緒に入ってたYO! ベンツマークとA160 184 01 141 made in Austriaと書いてあった。 ってまた すまーとネタかいな。 でsage 200 02/01/06 00:58 ID:MIxjmvUq ヤナセでチョイ乗り試乗させてもらったけど、 あのグニャグニャなステアリングの手応えはどうにかならんのですか? ハイソカーブームの頃のマークⅡかと思いましたよ。 201 :34:02/01/06 01:16 ID:BrLYZTTI >>198さん しかも特殊工具(フィルタレンチとか)いりません。通常のメガネでOKです。 (他の部分に専用工具多いのはあるけど) 整備性とかは国産よりいいと思ってます(ボンネットとか金具2本抜くだけで90°開きます・通常60°?) >>199さん スマートでもそうなの?知りませんでした。 >>200さん ちょい乗りではどうかな?中立付近が甘い、ってのはよく言われますが。 202 :67,77です:02/01/06 01:19 ID:LyoJbz84 現行Eクラスはマイチェン後結構よくなったと聞きますが、どうなんでしょう? なんせ、まるっきり別モンの車だとか・・・総作り変えにより。 203 :48:02/01/06 01:22 ID:XY6IpJQb >>200 ステアフィールがセンターでデッドな感触にはチョイ乗りでは違和感あるかも知れませんが、高速だといい感じですよ。 204 02/01/06 01:28 ID:tag9eC+8 >203 昔のリサーキュなんとか式は特にそうですね。 交差点とかで、ゆっくり曲がる時も勝手に切れ込んでいく感じで・・・ まあ、慣れればどうってことはないのですが。 205 :180:02/01/06 01:48 ID:5KWimRMA >>189さん >>192さん 参考になりました、有難うございます。 どうしても世界のベンツ600を体験したいと思い、 知人の業者から(CL最終型の中古ですが)業販価格で手に入れました。 自分としては現行型よりも、当時最善か無かというコンセプト で作られたW140が本当に気に入っています!! しかし、当方リーマンの分際ですのでそろそろもう少し落ち着いた 車に乗り換えようと思い検討しています。 AMGE55もいいと思いますが、今の600と変わらずイカツいので 考えてしまいます。諸問題で色々考えると、国産車に乗り換えようかな とも思ったりもしますが、やっぱりベンツ以外は考えられないので 困りますね。。。 206 :48:02/01/06 03:05 ID:UEcqjg5d >>180さん そのまま乗り続けるべし!! おいらもうねる・・ 207 02/01/06 10:01 ID:IL0gQTxT  180さん、V12って踏み込まない限りは片バンクしか作動しなかったと思ったのですが。 つまり、マターリと流している限りは直6の3Lの様な物だと聞いたのですが。 208 02/01/06 13:18 ID:n2/VICsA Vクラスの評判はどうなんですか? >>196 2.3もVW製ですか? 209 : ◆v8.QQQQQ :02/01/06 14:53 ID:mTCMpvKw >>207 それマジネタ?知らなかった。 210 02/01/06 17:45 ID:sHrH4a84 >>189 Mクラスはガソリンのみアメリカ   ディーゼルのみ(ML270CDI)オーストリアで品質は別物   あ~Gの400CDI乗りたい~  もし500万円以下になったならね 211 02/01/06 17:53 ID:3o14kR/M >>205 どうせ乗り換えるんだったら、同じ600ということでW100(グロッサーorプルマン)にしchinaYO! ヤナセの社長が休日に乗っているらしいが。 >>208 2.3は自社製。 しかーしパワーはない。 開発が商用車部門だしね。 でも、商用開発だけあって、モノはしっかりしているらしい。 たしかアンナのお父上が乗ってたぞ。 212 02/01/06 17:56 ID:3o14kR/M >>210 G400CDIに禿同! おれものりたい。 W463はディーゼルモデールはガソリーンモデールより若干安いね。 213 02/01/06 18:12 ID:d+ELYuEu W124(230E)とR170(SLK)に乗ってる。 W124はボディ剛性がすばらしいです。以前乗っていた本田レジェンド とは比べ物にならない。マルチリンクがしっかり仕事してるのが よくわかるね。エンジンはたいしたことないけど。 SLKはなんだかうるさい車で、運転しててとても疲れちゃいます。 SLKは、時速40Kmくらいで、オープンにして、外苑東通りあたりを ゆっくり流してるときがいちばんいい感じだな 214 02/01/06 18:17 ID:boLaNK5P 昔はシャシーの方が速いって逝ったな。 215 02/01/06 18:18 ID:3o14kR/M >>213 124好きだけどさ、230だけは好きになれないYO。 実用車としてみれば問題無いけど、なにせトロイ。 4発だけにヤレは少なそうだけど。 あれって、ミッションは260と同じだっけ? ま、230とはいえ124は124。 本田の「伝統」などと比較してはいけないね。 SLKは乗ったこと無いのでコメント無しで勘弁。 216 02/01/06 18:21 ID:3o14kR/M 「エンヂンより」というやつね。 最近こんな原則が当てはまるクルマあるかい? 217 :34:02/01/06 19:42 ID:I41vo7Gl >>209さん マジです。でもどういうタイミングで切り替わるのかは知りません。 加速時に片肺ってこたないだろうけど。 >>210さん ありがと! 218 02/01/06 19:55 ID:1YrSs99j メルセデスって、ちょい前のトヨタ車みたいだよ。 つまり最新のトヨタ車の方が上ということ。 大金はたくならトヨタ車買った方がいいよ。 219 02/01/06 20:09 ID:h/zlQeHK >>218 何が上なのか、もっと具体的に教えておくれYO! 220 02/01/06 20:14 ID:DCFgWogg >217 いまいち説得力に欠ける。根拠を示せ。 221 02/01/06 20:17 ID:Ono6p9Un まぁ、ヨ-ロッパの機械職人達には勝てんと思う。 222 02/01/06 20:17 ID:3o14kR/M >>218 ま、どっちが上という話は所詮は好みの問題だしね。 俺だったら、W220買う金あったらセルシオ買うね。 223 02/01/06 20:18 ID:DCFgWogg プラグマチズムのアメリカでタメはってるのが何よりの証拠。 日本はベンツにとって良い国だな。 224 :67,77です:02/01/06 20:40 ID:LyoJbz84 >>218 まあ、信頼性とコストバリューはトヨタが上と思うけどね。90年代半ばまでのトヨタ車ってボディぺらぺら、ATも悪い。 その頃の輸入車は日本で使う事前提では作ってないからね、なんとも言えん。 225 02/01/06 21:03 ID:Xjqccm6B >>209 W220のV12は確かシリンダーカットオフとか言ってアクセル開度が一定の パーシャル域の時は片バンクが停止しててアクセルオンで両バンクフル回転する仕組み。 W140のときはこの機構は無かったと思われ 226 : ◆v8.QQQQQ :02/01/06 21:09 ID:eV/qyIYA >>217,>>225 ありがちょ!知らんかった(´Д`;) 227 :34:02/01/06 21:23 ID:6W5Yp+u8 テレ朝終わったし。。 >>218さん 最新のSLとソアラ。値段は別として、どうですかね。 ご意見を。 値段考えると、SLの半値ってのは魅力ですが>ソアラ >>225さん ありがと!・・・旧型は無かったか(うろ覚え) 228 02/01/06 21:27 ID:3POf9Qws ん? 229 02/01/06 22:16 ID:JFH9gWKR あげとこ 230 :ふくちゃん♪:02/01/06 22:17 ID:79JqFzqf \(^o^)/ べんつ べんつ ♪ ふくちゃん。ベンツ大好きっ~ @^^@ 231 :その方向には誰もいない:02/01/06 22:26 ID:yfi2E6R4 俺らの間では「寝るまでに便所」で通ってる。 232 02/01/06 22:39 ID:0HJFJKUm MB乗りって、庶民のくせに背伸びしたがる奴がほとんどだよね。 233 02/01/06 22:46 ID:ErFAnPh9 ソアラ買うくらいなら旧モデルSL買うよ。 600万なら極上のが買えるしね。 234 02/01/07 00:22 ID:Gjz9ffc+ 貧乏人は妄想支店な 235 :34:02/01/07 00:29 ID:aYIv0VRR >>232さん 庶民でも(なんとか)買える範疇にある、と言うことでは? 人様の好み・趣味なんて、他人から見たら理解しがたい物があるかもしれません。 お金をどのように使うかは人それぞれですから。 あなたは何か趣味をお持ちですか? 教えてください。 >>218さん 233さんのような意見もありますが、いかが? 236 :白いRX-7:02/01/07 00:32 ID:hxd82jbW Aクラスベンツはベンツ海苔の中で認められているのですか? 237 02/01/07 00:34 ID:9vtntqrr >>236 S>A>C 238 02/01/07 00:34 ID:5JLIYf09 >MB乗りって、庶民のくせに背伸びしたがる奴がほとんどだよね。 庶民の車でしょ、ベントレー、ロールスじゃないんだから。 239 :れく刺す:02/01/07 00:34 ID:uZzQBQBy >>230 ふくちゃん。が帰ってきた! S600スレ消えちゃいましたね。 スレ消えても車板にいたんですか? 240 02/01/07 00:36 ID:NHhHiTzN >>236 はっきりいって、AはC以上の予算がかけられて製作されてますし、 機能面もC以上のものが搭載されています。 よって、Cオーナーは批判気味ですが、Sの次に性能がよい。 SとAのみ同じAT学習機能を装備し、横滑り防止機能も同じです。 Cクラスは、単なるセダンとなっていて、 Sクラスのりからすれば、どうでもいいそんざいです。 SクラスオーナーがAクラスも可愛いから買うってのが多い。 241 02/01/07 00:37 ID:QET5zrfx Mクラスはオーストリアのグラーツ工場と、アメリカのアラバマ工場だったかな? オーストリアは確かシュタイアだったかな? 400CDIは良さそうだなぁ。2トン超のGももりもり走りそう。 242 02/01/07 00:39 ID:yH49V+cR 安全性 A>S>C 価格面 S>C>A 将来性 A>S>C 高級感 S>A>C 買得感 A>C>S 243 02/01/07 00:40 ID:4I2V1WAL ヤナセの店頭に展示してあるのは、 A、S、SL が一般的ですが、何か? 244 02/01/07 00:44 ID:UIA5FwAe シェトランでも、A2台(白と赤)、S2台(白と銀)、SLK?(白)だったなぁ。 245 :GSTってどうよ?:02/01/07 00:46 ID:o/Xt4jad アヴァンシアみたいだけど。 246 02/01/07 00:46 ID:nHYbSqgc こちらSMですが、なにか? 247 02/01/07 00:46 ID:NpWAS0uM Aは急激に売れ出してますよ。 DCJが日本で一番売りたい車だそうです。 248 02/01/07 00:49 ID:jLUCVczs Cクラスみたいな 黒人製作のぺコンペコンの内装よりか、 Eクラスと同じ 白人製作内装のAクラスの方がましだろ。 249 02/01/07 01:04 ID:47A9CPWY たしかに、A>>>>>>>>Cかもしれない。 250 :1 ◆u/XtyVrs :02/01/07 03:03 ID:W4cQN1cX みさなまこんばんは。本日も御疲れ様でございました。ご挨拶のみで、失礼致します。 251 02/01/07 12:58 ID:JgBJXaI+ >>247 なんで売りたいんだろう? たいして儲からないと聞くが・・・ 252 02/01/07 13:22 ID:/D/q5Ca7 PGAゴルフツアーの方は名称変わってないのね 253 :67,77です:02/01/07 15:49 ID:4J/W+3KV Aはねえ、どうなんでしょ?僕やっぱり車はシートが第一と考えてるから、あのシートはいただけません。 あれなら、スマートの方がいいです。 ベンツのエンブレム取ったら、ただのミニバンにしか見えないんですけど・・・ でも、初期型よりは大分いいと聞きますね。 254 02/01/07 16:33 ID:o9sn0V61 S海苔のセカンドカーとしてのA>>>>>>>>メインカーのC メインカーのA<<<マーク2<<<<<メインカーのC 255 :AMG:02/01/07 19:15 ID:zib36rbJ >>111 >>115 レスが遅くなってしまい申し訳ないです。 仕事の都合上、PCあけられなかったっす。 首都高をマターリ走ってる人専用スレのAMGです。 私のはモデル末期94ですよ。 さすがメルセデスって感じです。 256 02/01/07 20:09 ID:C909qwef そりゃ、A>>>>>>>>>>マークⅡ>>>>>>>>>Cだろ 257 02/01/07 20:37 ID:VgzrWzwT >>14 ×最高 ○最善 258 02/01/07 21:03 ID:VgzrWzwT >>131 >元々2,000万円近い車でしょ?それが >300万円だからといって安いといって買うその精神 >構造が信じられないです。 あんた頭悪いねフェラーリじゃないんだから古い車は値落ちが進むに 決まってるじゃん ちなみにS600が300万では安いというほどの値段じゃない それが相場だとおもう。程度にもよるけど 259 02/01/07 21:05 ID:QlWdE2FH メルセデス買い手ー 260 :34:02/01/07 21:10 ID:7HoMYyqp A売りたがるのってのは「その次」狙いじゃないかな? 不況だし、今は売り上げ我慢して。 カローラ→コロナ(死語)→マークつう→クラウン→せるしお  みたいな? 261 02/01/07 21:24 ID:VgzrWzwT >>207 それは現行型のV12エンジンの話だろ 262 :1 (パトロール車両) ◆u/XtyVrs :02/01/07 21:32 ID:4zy2AInM みなさま、こんばんは。 今日も楽しんでらっしゃいますね。 異常なし! 263 02/01/07 22:13 ID:hS3ZEgtP すまんが、VクラスやG、Mクラスって一体どんな車なんだ? A・C・E・Sしか知らないもので。 264 02/01/07 22:17 ID:TU7Jonhr Vは文字通りのバン。商用車に化粧を施した代物。 Gはかつてゲレンデ・ヴァーゲンと呼ばれた、軍用車に化粧を施した代物。 Mは、北米でトヨタがSUV売りまくっているのを見て企画した、MB版ハリアー。 アメリカ工場で作る、アメ車のベンツだ。初期品質が散々で、向こうの自動車雑誌には袋叩きにされた。 265 02/01/07 22:27 ID:hS3ZEgtP >>264 ありがとう 266 :問題を的確に言い当てた名文のコピペ:02/01/07 22:28 ID:hS3ZEgtP あのさあやっぱベンツって金持ちの車だった、んだよな。 しかもそれはその辺の成金や小金持ちじゃねえ正真正銘の金持ちな。 俺等へタレ庶民は誤解してるけどさあ、本物の金持ちはケチなんだぞ! 本物の金持ちは代々金持ちだから倹約が染みついてる。だから金持ちで いられんだぞ! そーいうケチが10年20年こき使ってヘタレ無いのがベンツだった 訳でさあ。そーいう金持ちのセカンドカー用にリリースされたのが コンパクトクラスじゃん。オイルショック・マスキー法とかの絡みもあって。 そんなこんなで新車でも買えるエントリーモデルが俺にも買えたのだ。 でさあ、ベンツってのは頑固な寿司屋みたいなメーカーだったから、 「トーシローはガタガタ抜かさず黙ってうちの寿司食え!」みたいな感じでさ。 それこそその時代で出来うる最高のエンジニアリングと素材、マニュファ クチュアリングを提供してきたんでしょ。まあそれが最善か無かの時代だった訳で。 で、分かってる金持ちは黙って食うと。延々残さず食うと。皿までナメナメしちゃうと。 ところが時代は親爺さんがなんぼ仕込みに時間かけてもそれをわかっちゃ貰えな いし、メシ粒一粒残さず食う客なんてほとんど居なくなっちまってさ。 そんでもって業界再編ていう2代目が主になってすっかり変わっちまってさ。 「んな事やってたら親父ぃ~、採算取れねんだヲー、客はもう”小島さんが丹精込 めて作りましたコシヒカリ”にこだわちゃいねんだヲー、客はイタリアンテリヤキ マグロチラシが食いてえと言ってるヲ~、このまんまじゃ店閉めるのかヲ~?と。 そういう客は新しきゃ新しい程、新しいだけでもいいだろうし、ちょっとでも飽 きたら壊れたらそれでお終い珍カスなんだろ。 俺は別におベンツマンセーじゃないけどさ。死ぬ程つまんなくてMTのセカンドカー 買い足したぐらいでさ。んで買って10年乗った感想としては、旧ベンツは解脱なク ルマだったよ。 買い換えだ新型がどうだ忘れるに足るクルマ。家族で乗って本質部分の経年劣化が異常 に遅い道具グルマ。だから手放せない。そーゆーマタリが現行では不可能になってしま ったようだ。 そりゃあそうでしょ。今迄部分的な補修だけでバリッと蘇っていたのがなんでもかん でもアッセンブリー交換じゃ維持しきれないよ。そもそも肝のボディーやシートが 終わってるクルマなんて甦生させる気が起きないしね。旧ベンツオーナーはその辺を 嘆いているわけだよ。10年20年経ってさすがにもういいや、次買おうかって思っ て食いに行ったら”ビストロアーンドSUSHI BAR"に変わっちまってたんだからな。 しかもロン毛でゴン黒ななんちゃってサーファーの2代目だ。イケメンかもしんない けどさ。三宿辺りの業界人が来るちょっと怪しげなSM・BARみたいな所で寿司なんか 食いたくないってんだよ。 まあ乗った事無かった奴には一生わからんだろうけどよ。まあそういう厨房はとにか く何が何でも”新型”を車検毎に買い換えてますます貧乏になっていなさいってこった。 (買い換えてないのに貧乏だけどよ!) 267 02/01/07 22:32 ID:vauhtMsy おい、ドイツだとタクシーにEクラスとかが余裕で走ってるだろ! あれは普通のEクラスよりかなり安いのか!? 誰か知ってるやつ教えろ 268 02/01/07 22:33 ID:2N/CdaLH >>260 ということは、Aには、C、Eへのステップとしての 資格があるということ? Aでもうメルセデスはこりごりなんてことはないと・・・ 269 :おっちゃん:02/01/07 22:36 ID:ugOcDuhu ベンツ自体が日本ほど高くないのがひとつ。 もう一つの原因は結局走り倒すとランニングコストが 安いのぢゃと聞いたことがある。 270 02/01/07 22:41 ID:RHGKR5tM メルセデスの乗り心地は、Aが一番いいらしいね。 シートは、Eと同じわけだが・・・S付けたらすごいだろうね! 271 02/01/07 22:46 ID:o/Xt4jad 後部は最悪だと思われ 4人の大人が、あれじゃあ。 272 02/01/07 22:49 ID:tgji7uEG >>267 タクシーを数度使ったが、 ディーゼルで内装がチープになってる事以外は 基本的にガッチィとしたあの感触のクルマだよ。 273 :34:02/01/07 22:52 ID:emdlSjCX >>266さん まさしく名文。いいね、これ。 >>268さん 売る側の論理として。 買わされた(笑)人が「Aはやっぱり小さいねぇ?」なんて思ったら 思うつぼでしょう? 一店で全車種扱うんだから、国産よりもやりやすいかも? 274 :48:02/01/07 23:33 ID:CjYHmZDv >>266 禿げ堂 275 02/01/07 23:36 ID:o/Xt4jad あ!やっぱりこっちも (藁 276 :ふくちゃん♪:02/01/07 23:50 ID:TZi0squj >>239 おひさしぶりですぅ。覚えていてくれたのですね。嬉しいなぁ (o^_^o)えへっ 600の広場が無くなって、ふくちゃん♪は、 ベンツが大好きな人が集まる場所を探しながら、 うろちょろしていましたの。やっと見つけたなりぃ~ \(^o^)/ 札幌は、今年もすごい雪です。もう10回近く、スタックしています。(;>ω<)/ 正直に言うと、ちょっと600SELを持て余し気味かな? 大好きな車なんだけど、満足に走らせてあげられないし、 雪まみれの愛車を見ていると、ちょっとかわいそうなのです。(@-@)ヾ(^^ ) でも、W140型600を、欲しいと思い続けて8年。やっと手に入れた宝物。 もうちょっと、一緒に暮らしてみようと思います。( ゜゜)( 。。)ういっ♪ この車じゃなかったら、他はいりませんので、車無しの生活に戻るかどうか、 ゆっくり考えてみますよ。 それでは、メルセデスを愛する皆様へ ~~ 寒い国から、ふくちゃん♪より ・・・・・     (^ω‐)ノ ~~★★★ 277 02/01/07 23:59 ID:o/Xt4jad 時代の変化についていけない 懐古趣味者(車)板にかわりました 278 02/01/08 00:01 ID:sotcmFjA 実用車にこんなに熱くなれるなんて羨ましいよ。おれなんて古いアルファ でさえ足車だと思ってるのに。 キミ達、まさか車が趣味だなんて 言わないよねぇ?(w  趣味なら相当、イタイよ、たかが実用車にねぇ。 金持ちのベンツは足。おまえらみたいに自慢しねー。 279 02/01/08 00:04 ID:R4dTNQFq >>278 いいじゃん、別に。 280 02/01/08 00:07 ID:sotcmFjA ベンツ=ブランド妄想。 281 02/01/08 00:09 ID:b/lVHvPx >>279 こいつ(>>278)は MR2スレにも同様のコピペしてたので放置っす。 282 02/01/08 00:37 ID:WPwRFYhZ >>255 やはり首都高マターリのAMGさんでしたか。 わしもマターリ走ってる事ありますので宜しくです。 今、20マンkm超えたのでサス交換と燃料フィルタ交換待ちですが エンジン好調です。ATは15マソkmで逝ったけど(w 283 :34:02/01/08 00:49 ID:NUh5LbXi >>281さん そうか。>>278は放置か。 レスつけて、からかおうかと思ったケド。 大人げないからやめときましょか。ネ。 284 :1 (パトロール車両) ◆u/XtyVrs :02/01/08 01:01 ID:euII5+61 >>277,>>278,>>280 君達、スレ違い! スレ違いのカキコは君の頭が悪いことの証明。拠って退場! 285 :AMG:02/01/08 03:20 ID:wygMPXxa >>282 わざわざレスしてくださってありがとうございます。 こちらこそ宜しくです♪ 私のは現在6万キロ弱です。 たまぁに電気系が故障してしまうのですが ボディー・エンジン共に好調です。 そろそろタイミングベルトが・・・、なんて思っております。 286 02/01/08 09:56 ID:x6GHMdlG 質問なのですが、コードナンバーW251といわれ、 本国ドイツでは今年発表されるSUV車の画像持ってる方いませんか? 何でも、sの内装、Eクラスよりもランク上らしいんですよ。VとMを掛け合わせ、 7人乗りぐらいに大きいらしい。 我が家もVクラス乗ってたのですが、あまりにもちゃっちいので 2年足らずで、乗り換えちゃった・・・。ブレーキ固いし、ハンドルは重いし。 日本では2004年あたりから店頭に並ぶらしい。 価格も900万~するみたい。去年7月のフライデーに激写されてたんだけど 私は見てないの。(主人は見たよう) 287 : ◆v8.QQQQQ :02/01/08 10:24 ID:Cb45FZuy >>278のコピペはあちこちに貼られてるなぁ。 288 :48:02/01/08 17:33 ID:hh0e+yNi あげとこう。 289 02/01/08 18:03 ID:Ujv+u8f+ この夏、どうしてもEクラスのメルセデスが「すぐ」欲しくなった。 で、業者に頼んで探してもらったんだけど、並行輸入車だった。 日本では販売されていない、「クラシック」というやつだ。(E240) 面白いのはフロントグリルが3本。でも、ホイールは5穴。 エアコンはマニュアル!!けど、外から見たらE320以上に見られる。 実際、リアには元から何も付けてないし。 お買い物車だから、別にこだわらないしね。。。 290 :名無しさん@そうだドライブに行こう:02/01/08 19:42 ID:+tcIqEWf ふくちゃ~ん、W140スレができてるよ~っ。 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1010461041 291 02/01/08 22:41 ID:x3ZjDKlo クラシックって、国内でも売られてる。 季節限定車としてね。 でも、ダサく、品疎な内装なため売れない。外観も貧乏臭い。臭い。 今時、マニュアルエアコンで叫ぶなくず。 292 :34:02/01/08 22:53 ID:/k97VI/M 買い物車にEかいな? なんとも中途半端な選択のような。 所詮はヘタレの煽りか?煽り以下だ。 sage 293 :34:02/01/08 23:19 ID:/k97VI/M 本題に戻すか。 もうすぐ、新型Eが発表になるがいかがかな? 現行よりはシャレてみえるんだけど。 ・・・外観しか語れないのが鬱。 294 02/01/09 00:55 ID:ojWMnxY0 >>293 なんかアリストっぽいなあれ。 295 :34:02/01/09 01:49 ID:68Rf7cyn >>294さん うーん?マガXとかの記事見ただけなんですよ。 きれいジャン?てのが第一印象。 あんまり語れることがないかな~? オレのカキコってベンツマンセーだよなぁ。。 そんなつもりは無いが、書きようがないしなぁ。 アンチベンツ派と会談希望。  煽りは別途。 おやすみ~ 296 :1 (パトロール車両) ◆u/XtyVrs :02/01/09 03:17 ID:4CO8BCES みなさま、こんばんは。 異常なし! 297 02/01/09 20:05 ID:PUrPkfXM >>285 タイミングベルトは、15マソkm時にヘッド開けた時もまだ大丈夫 言われたので無交換のままです。 金属チェーン+オートテンショナーの組み合わせで、ゴム製と比べて 耐久性は高いとの事・・・・、ほんとかニャー? (w ヘッド開けたのは4気筒SOHCのバルブガイドのシール交換が目的です。 オイルが5000km/l 消費するようになったので(w 298 :AMG:02/01/09 21:18 ID:aAkhmE2C >>297 タイベルは金属チェーンだったんですか(驚) メカ音痴なもので知りませんでした。 なんだかゴムじゃなくてちょっと安心。 最近、6万キロ突破してから乗り心地がゴツゴツしてきたなぁ ていうのと、車が停止する際にどうしてもカックンってなってしまうんですよ。 ダンパーとブレーキローターの寿命かな。 299 :48:02/01/09 22:39 ID:S5KBv2Zo 下がりすぎ 300 :34:02/01/09 22:52 ID:VkRJ+hpl そもそも、ベンツBMWあたりがカム駆動にベルト使ったことあるの? 一般名称タイミングチェーン。いくつか種類はあるのだろうが、 サイレントチェーンが普通。国産・舶来に限らずまず切れない。 対するベルト。通常はコックドベルトと呼ばれる種類。 芯材はケブラーなどの繊維を用い樹脂類で被覆。チェーンのように、 金属vs金属のあたりではないので静粛性に優れる。安価。だが、 油分、熱に弱い。下手すると縮む(よって切れる)。寿命に難あり。 参考例だが、パワーハウスモータークラブからレースに参戦してた ドカティ・パンタがこのあたりのトラブルでさんざん泣いた。ベルト駆動用の プーリーがボロボロになるのね。(ベルトが切れたのかは失念) ベルト駆動採用当初、メンテナンスフリーを唄ったメーカーがあるが、 今どうなんだ?オイ、ホンダ! どっかのスレで、SL売りたがってたヤツが、「ベルト」駆動と言って譲らなかったが、 断言できるソース無かったんで反論しなかったけど。R107はチェーンです。 最強はギア駆動。うるさいが。 301 02/01/09 23:04 ID:zfeH2hJZ >>SL売りたがってたヤツが そいつと同じHNがこのスレに居るような・・・。 302 :34:02/01/09 23:06 ID:VkRJ+hpl 保守あげ。 ついでに、叩くつもりはさらさら無いが、 >>297さん 「ヘッドカバー開けてバルブステムシール交換」が正。 303 02/01/09 23:26 ID:ojWMnxY0 >>295 294だが安心なされよ。貶すつもりで言ったのではない。 ヤナセのディーラーがそう言いながら例の記事を見せてくれたから。 304 : ◆v8.QQQQQ :02/01/09 23:26 ID:2K9ycbqz 最近おいらの202のエンジン音が、ディーゼル車のような唸り声を出すんだが…。 微かなビビリ音も混じってるような…。 ヤナセに持っていくのが怖い…。鬱だ。 ま、もともとCのエンジン音は変で気に入らないんだけどね。 (-_-) < キョネン、5マソ㌔コエタカラ、コトシアタリガメンテイヤーニナリソウ (∩∩) 305 :34:02/01/09 23:43 ID:VkRJ+hpl >>303さん ヤナセがそう言うんですか?売る気あるんですかね(w 例の記事、映画の撮影中とか言って、えらくキレイな写真が怪しくも思えますが。 既出かな?(そう言う記事もあったような) 306 :名無しさん@そうだドライブに行こう:02/01/09 23:54 ID:6ltVfUzL 4バルブDOHC直噴コンプレッサーエンジンに期待。 307 :1 (パトロール車両) ◆u/XtyVrs :02/01/10 03:17 ID:rObnwkgq 異常なし! 308 :34:02/01/10 21:23 ID:lpOFTMZT >>303さん すまん、ヘッドはずさなきゃステムシール交換できんかったか? ヘッドはずさないとバルブスプリング抜けないし。 309 :34:02/01/10 21:26 ID:lpOFTMZT 誤爆。 申し訳ない 前出 >>303さんを >>297さんに訂正 m(_ _)m m(_ _)m m(_ _)m m(_ _)m 310 02/01/10 21:57 ID:y9qoegdI W168-A210 AMG soon!! 311 :297:02/01/10 23:15 ID:D9q0yeQN >>302 そういえば「バルブステムシール」でした。 訂正ありがとです。 >>308 ヘッド=シリンダーブロックのことですか? それなら、そこまでは外さないと現場の人も言ってたはずです。 ヘッドカバーのみと… 機構に詳しくないのですまんです。 312 :34:02/01/10 23:55 ID:lAgvAVt9 >311さん いや、申し訳ないです。 勘違いやら、あわてたやらで、不始末しまくりです。 私がヘッドカバーのみ、と言った根拠は、以前、 「排気白いね?オイル下がりだろうから、ステムシール交換する?上からできるから、簡単だよ?」 と言われたのです。(この場合「上から」はヘッドカバーを指す) (で、その時は様子を見るで遠慮した)ですが、 バルブステムシールってのはバルブの軸にあります。周りはバルブスプリングやらなんやらで、その内側になる為、 (自分なりに考えると)交換時にはスプリング抜かなきゃ不可ではないか?と言うこと。 バイク乗ってたりしますし、この辺の構造は何度も見てますんで、(多少なりとも)知っているつもりでしたが、 私自身がそういった作業(ステムシールのみ交換とか)には立ち会っていません。 読みかじり・聞きかじりと言われても返す言葉がありません。 恥じ入るばかりです。 今後はご迷惑を減ずるよう努力しますので、ユルシテ。 313 02/01/11 21:32 ID:FWwih0V+ 新型CLKはどうよ?雑誌かなにかに載ってる? 314 :34:02/01/11 23:54 ID:a8s8ZImg >>313さん マガXしかソースがない。(鬱 3月発表とあるが。 保守 age 315 02/01/12 01:35 ID:dDd+2qS2 ということはニューEクラスと同時かな。 316 :34:02/01/12 20:35 ID:rq4yZRsR >>315さん 記事にもそうあります。 なんか、開発中の車いっぱいあるね。ベンツ。 こなしきれるんだろうか? 317 02/01/12 20:55 ID:ox7UqAZ1 この前、メルセデスのリムジンを見ました、ビックリした。 318 :名無し@お腹イタイYO!:02/01/12 21:31 ID:xudnCtM7 俺は貧乏だからベンツなんて一生乗れないよ 寂しい人生だ・・・。 319 02/01/12 21:56 ID:HYaRBWKV 今日銀座で駐禁の取り締まりをしていた警官が、 1台1台チョークでタイヤに落書きしていたが、 白のスモークのベンツワゴンは、ノーチェックで通りすぎてしまった。 あとでトラブルの怖いから? 320 02/01/12 22:50 ID:WufDBM5X >>319 駐禁レベルだともみ消し出来るから(地域によっては未だに…ね) 取り締まってもムダ骨になりそうなのは、やらなかったのかもね。 321 02/01/12 23:02 ID:iZ1t9c0S >>319 ダッシュボードに駐車禁止除外のカード置いてなかったか? 322 :297:02/01/12 23:09 ID:Q4Olb0eZ >>312 んにゃ、勘違いは誰でもあるし。気にしない気にしないです。 漏れなんてメカ知識は知らんことばっかりですし。 自力でステムシール交換した知り合いに聞いたら、ヘッドカバーを 外すだけで、シールにアクセス出来るとのことです。 323 :34:02/01/12 23:27 ID:l8CW2y1T >>322さん そう言って戴けると救われます。 今度、車やさんに確認しときます。 (自身に納得行かない物がある、です) 実際、リテーナ(だったか?)をハンマーでひっぱたく、とか、 むりくり?スプリングはずす手段はありますが、常識的とはあまり 思えないので除外していました。 それが正しいとか言われたらドーシヨ? 324 02/01/13 10:13 ID:BgTEoQPa ベンツは免除されてるのは現状 325 02/01/13 11:27 ID:Ei0AobJH 10年近く乗ったW140からCLKに買い替えた(もちろんオヤジ)以外とW140 より乗りやすい。まぁ自分で運転だからよいのでしょう。僕はプリウスに 乗っていますがその前はW140の前に乗っていたW126。ベンツはいままで新車 で買ったけどプリウス購入の際に処分した時は30万だった。昭和61年では1000万 超えた車だったのが....。W126も個人的には好きでしたがハイブリッドに乗ってみたく なって乗り換えた。それと126はエアコンとミッションが要修理だったからね。 326 :名無しの金融や:02/01/13 15:44 ID:AaHmnFCx AMG E55の並行モン買うツモリですが大丈夫ですか? 327 : :02/01/13 16:20 ID:cofPyWIR メルセデス・ベンツ・・・ 10年前から、唯我独尊で理想を求めて妥協しない そんな物造り哲学に憧れて、いつかは買おうと思っていた 同じ性格や価値感を自分も持っていたからだ 10年経ってみると、ベンツはベンツらしさを喪い 俺は、その性格が災いし、単なる勘違い野郎として、 ベンツどころかレガシィを60カ月払いのローンで買うような インカムとステータスしか得られなかった・・・ 328 :1 (パトロール車両) ◆u/XtyVrs :02/01/13 20:06 ID:yApdxuv6 みなさまこんばんは。 異常なし! 329 :34:02/01/14 00:49 ID:gTc7Wi0G >>326さん 平行物の場合、まず、どこでメンテを受けるのか、を確立させてからが無難です。 ヤナセが平行物面倒見るのかソースないです。(^^; シュテルンはオッケーみたいです(店舗によるかも) 330 :める:02/01/14 18:46 ID:/yStn2tZ 多分中並は、だめだと思うよ 331 02/01/14 21:05 ID:SoCirfs4 並行モノは、どこも見てくれないよ 田舎の整備工場にでもたのみな。 332 :34:02/01/14 21:51 ID:NRUofYXW >>331さん 残念ですが、あまり正しくありません。 私の場合ですが、某シュテルン(迷惑かもしれんので店名伏せ)で、 ウォータポンプ廻り修理・自損事故(藁)修理をしてもらいました。 知り合いがいたというのは事実ですが、だからといって特別に扱われた とは思っていません。 長らく不況でもありますし、多少のことはこだわらないのが現実のようです。 田舎の整備工場でもけっこうですが、信頼関係を築くことが重要です。 これはお金に換えることができませんから。 333 02/01/14 23:25 ID:gSEw1WTF 最近、ロリンザーのCLクラスエアロが超燃え。 めちゃ欲しくなってる今日この頃。 いまオレはフェラーリ乗ってるけど、真っ白のロリンザー燃え! 334 : :02/01/14 23:28 ID:DXZ8R15G エル○ーノとか○ロンとか安いんやけどまともな車? 335 : :02/01/15 21:35 ID:1FWfLgmf >334 うそつきでした(怒 ナイ車ばかり広告してるよ。 おとりってヤツですね。公取、仕事してください。 336 :める:02/01/16 00:28 ID:DQ54XqVm 北海道で買うならどこ? 337 02/01/16 01:25 ID:9z5iJCTR >>334 極悪振替店?外車販売界の王様グループ?(風俗板参照) 338 02/01/16 14:56 ID:rMNX0jGj 貧民の乗る車ではないな。 339 02/01/16 21:32 ID:valmI7TB 教えて下さい。 今E240Tを考えているのですが、並行輸入車の広告でアバンギャルド、アバンギャルドスタイル アバンギャルドバージョンは何がた違うのでしょう? とりあえずサンルーフ、革シートがいいのですが、スタイル、バージョンにはついてないですかね。 どなたか教えていただけると嬉しいです。 340 02/01/16 23:24 ID:VzBLHg4T あげ 341 :ひんみん:02/01/17 10:55 ID:tYKsVt5j 時代がドイツ高級車でも身近にしてくれ、 中古車で程度の良いのを時間賭けて探せばいいものに見つかると思うが。 でもやっぱ気になるヨ。カジュアルな雰囲気が旧世代にはゼロなのに。 342 :める:02/01/17 14:46 ID:jOgMCwbn >>339 スタイルとバージョンは同じ意味と思われ、アバンギャルドだとグリルとアルミ、 エンブレムがアバンギャルドになってるだけだと思う 新車で買うなら付けれるけど中古だと前オーナーのこのみで付いてるかどうかだと思います 343 02/01/18 01:17 ID:fvtSKJ8m age 344 02/01/18 02:12 ID:dQkFmVtV http://www.mercedes-benz.com/e/default.html ついに新型Eクラスがオフィシャルに発表になりました。 内装はCの10倍かっこいい。 でも外装はキープコンセプトで今一新味にかけると思いましたが。 345 :344:02/01/18 02:25 ID:dQkFmVtV で、3月中旬にはヨーロッパのショールームに並ぶとか。 ということは、日本導入は意外と早くて夏頃かも。 今出てるE240アバンギャルドは最終モデルってことですかね。 346 02/01/18 02:56 ID:t2ncBmZj こないだヤナセの人と話したけど 新型Eがいつ入ってくるとかは 言ってなかったな-。 てか、W220の灰皿パーキングにいれちゃうと 出せないんですけど。 一体いつ吸殻を捨てろと?メルセデスさん。 347 02/01/18 02:59 ID:odEma6eN 新型SL雨漏りにより納車を遅らすなヤナセ 348 02/01/18 19:08 ID:OzqeJfKk なんと言うか、Cのフロントグリルでひょうたんランプを完全に2つに分離したって感じだな。 後ろはS・Cと同じだし。 349 :名無しさん@女子大生:02/01/18 19:25 ID:v33isIjz 【347の人へ】 ウチが注文した新型のSLは、今年の5月頃に納車されるよ。 350 :B マニ:02/01/18 20:01 ID:KpETibDl >>339 皮、屋根希望なら、正規物のAVG、本国物のAVGには皮、屋根ない物も有るよ、なぜなら? 本国では、ほとんどがオプションだから。 351 :48:02/01/18 23:04 ID:rT+xtHVj 取説はD車じゃないと売ってくれないそうだ・・・ ヤフオク逝ってくる。 >>339 D車にも隠しOPでそういった車あり。S600の屋根開き無しとかべロアシートとか・・ 352 02/01/19 09:03 ID:LXcYJRMj バロンで買っちゃったんだけど、、、。 納車は今月末、 ちょっと心配になってきた。 353 :Bマニ:02/01/19 09:26 ID:l+moJ46e >>352 バ*ンのハイパー激安並行二コイチ車、興味有り、納車後の情報暮れ。 354 02/01/19 09:57 ID:r/CC0PXY アバンギャルドは車高が低いんだよ。スポーティな足回りとかいううたい文句。 本国では、ディーゼルのアバンギャルドもある。あと、本国では、クラシック、 エレガンス・アバンギャルドという(LINE)があって、それぞれ標準装備品が 決まってます。それにさまざまなopをつけて購入します。エンジン排気量を決め、 そしてLINEを決め、OPを決めるということになります。日本向けのアバンギャルドは 本国のアバンギャルドにかなりのOPを追加しています。さらに、日本向けには、エアコンの コンデンサーとかオルタネーターの特性(低回転向け)とかも変えてあります。 足回りも、輸出国によって微妙に変えてありますので、並行輸入車の場合は、パーツが 日本に入ってきていない場合があります。ヤナセで並行車を触れないのは、パーツの 問題もあるようです。日本のガソリンと欧州のガソリンでは精製の仕方がかなり違う らしいので、エンジン関係も正規物と並行物では違うと聞いたことがあります。 並行物を乗る場合、かなり覚悟して乗ってください。 355 02/01/19 10:08 ID:r/CC0PXY 最近のCクラス、(右ハンドル)は南アフリカ製です。 BMWの右ハンドルも南アフリカ製です。 Gクラスは、もともとオーストリアのシュタイアープフというメーカー でつくられた車にベンツマークを付けた車だったのです。シュタイア社は ベンツの資本が入っていますが、今でのいろいろな車をラインで作っています。 グランドチェロキーもここシュタイア製です。欧州では、4WDの生産ラインを もっている工場が少ないそうです。欧州ではカルマン社のように、いろいろな メーカーの車を生産受託しているコーチビルダー(かろっつぇりあ)が存在します カルマンでは、VW.BMW.オペルなどの複数メーカーの車がラインを 流れています。 Vクラスは、もともとスペインで作られてた商用バンがベースです。 (Vito)という車は商用車です。 356 02/01/19 10:15 ID:r/CC0PXY トヨタでも、センチュリーは関東車体という別会社でつくっていますし、 ランドクルーザーはアラコーという会社で作っています。 アラコーは別メーカーのシートなども作っている会社です。 ちなみに、ベンツのシート生地は日本製です(京都の某メーカー) また、シートベルトの生地の世界シェアのトップは京都のメーカー (某特種織物)製だと聞いたことがあります。 余談ですが、滋賀県の山奥にある金型鋳物工場で、VWの エンジンブロックの鋳型を見たことがあります。 BBSホイールの高級品(鍛造)は富山県で作っているのは みんな知ってますよね。(ワシマイヤーという町工場です) 357 02/01/19 10:18 ID:r/CC0PXY ボルボの鉄板が新日鉄製だった時期もありました。 今では、ほとんどの車が多国籍なんです。 それは車に限ったことではありません、PC開けて中を見てください、 メイドイン○○という字にビックリしますよ。 358 :名無しさん@女子大生:02/01/19 11:32 ID:oTq2XqVI 【346の人へ】 シフトレバーをPに入れると、灰皿が出せないこと? W220(現行型のSクラスの事でしょ?)はPにいれても、灰皿出せるよ。  私は使わないけど。 けど、先代型のSクラスとSLは灰皿出せなかったよ。 359 02/01/19 11:53 ID:SY+PZpnH >>355 >グランドチェロキーもここシュタイア製です。 てことはグラチェロの信頼性はGクラスと同じてぇことか? 360 02/01/19 11:59 ID:r/CC0PXY Gクラスは、もともとシュタイア社(当時のプフ)がNATO軍のために作ったジープタイプの 車両です。三菱パジェロが自衛隊に使われているのとよく煮てますが。 361 :名無しさん@そうだドライブに行こう:02/01/19 12:13 ID:/mW00aeM >>358 先代SとSLの灰皿は、Pレンジ時はシフトレバーを横にずらせば出せます。 362 02/01/19 12:32 ID:ixWP/K3t 並行輸入車のついていろいろありますが、 トラブルとか多いんかな 363 02/01/19 13:23 ID:naSiGYiK >>358 現行Sですよ。 灰皿の吸殻って捨てられます? シフトレバーにあたるんです。 いま、もっかいやってみたけど、ヤパーリダメでした。 361さんのおっしゃる、シフトレバー横ずらしでもダメでした。 先代のSは乗った事ないからわかんないけど 先々代の560は出せました。 364 02/01/19 13:29 ID:naSiGYiK てか、前に乗ってた560SELは並行だったけど ちゃんと働いてくれましたよ。 ま、修理費(電装系ね)は異常にかかりましたけど。(じゃあ、ダメじゃん!) 壊れてもカワイイって事で自分の気を紛らわせてみたりして。 先々代の奴はふつーに知り合いの工場で修理してもらってたけど 現行の奴とかはキビしーのかな? 今乗ってる奴はD車だからいいけど。 365 02/01/19 14:00 ID:r/CC0PXY 560の並行って多かったんですよね~ ヤナセが560の輸入に時間が掛かったんです。その間、並行屋さんが 大量に入れてました。あのころの利幅って凄かったですから。 560の価格1600万円で、ウエスタン(輸入元)の仕入値が800万とか 聞いたことある。それをヤナセディーラーに1200万くらいで卸して、 1600万で売る。(ウエスタンもヤナセだから、二度おいしい) MBJに輸入元が移って、あせったの、わかるでしょ。 366 02/01/19 14:01 ID:r/CC0PXY ↑注 当時はべらぼうな関税というのが掛かっていたので、現在と直接比較 は御遠慮ください。(元社員) 367 02/01/19 14:07 ID:KYcZwrMx D車って、ダメ車の略? 368 02/01/19 14:19 ID:r/CC0PXY AMGについて、(元ヤナセマン) エーエムジー(アーマーゲーと呼んでいるバカがたまにいるが・・) の車は、一台一台エンジンを組み上げる人が決まっていて、その人が 最後にエンジンブロックに自分の名前を打刻する。打刻の無いのは 偽物。当時(10年以上前)は、ヤナセで売っていたが、重整備は AMGジャパンから専属メカニックが出張でやってきて見ていた。 特種ツールとか、特種計測器などを持ち込んで、ホテルに泊り込み、 ヤナセの工場でメンテナンスしていた。(ツナギとがかっこよかった) メルセデスの工場からAMGの工場へ行き、徹底的に(エンジンを再度組みなおす) チューンされ、AMGから出荷されてましたが、今では、再度メルセデスの 工場に帰ってきて最終チェックをメルセデスで行うようになっているそうです。 (AMGが完全にメルセデスの傘下になったため) 余談ですが、アウフレヒトさんと、メルヒャーさんが、グローゼスバッハ の工場ではじめたのがAMGです。 369 02/01/19 14:24 ID:/j/JczyR >>367 だめっちゃ-、だめ 370 02/01/19 15:34 ID:JvltQUiu ビク○リアは良くなったの? 371 :名無しさん@女子大生:02/01/19 16:09 ID:/qij+Tbu 【363の人へ】 喫煙者であるウチのお父さん(CL600に乗ってる)はスタンドで吸殻捨てる際は、 Pに入れる前に吸殻入はずしてる。 372 02/01/19 16:23 ID:paZ9CFwJ ドイツのトヨタていう印象しかない。おもしろくない。 どしてもプレステッジカーのらんといけんなら、 ジャガーにするか、ベントレー/ロールスにする。 373 02/01/19 16:29 ID:SXF1aXqn >>366 ゴラァ! とぼけんのもいい加減にしろ~! 関税なんて1978年にすでに撤廃じゃゴラァ!。 べらぼうな関税っていったいなんじゃゴラァ! 374 02/01/19 16:39 ID:r/CC0PXY 関税→物品税の間違いでした。時期は間違っていないと思います。 たしか、消費税導入と同時に物品税が廃止になった記憶があります。 375 :枝切りジョー ◆Jyoooooo :02/01/19 16:40 ID:tV4fk90I AMGと言えば、昨日AMG/E55が前にいたので、 以前のおれの発言(煽って真偽を確かめる)を実証すべく、ぴたーっと テールにくっついてみた。 最初は当然おれのW202など相手にもされなかったが、さすがに しつこいおれを鬱陶しく思ったのだろう、突然全開にしやがった。 2秒もついて逝けなかったよ(w 真偽もくそもねーよ、おれのクルマじゃ無理無理、なはは。 (-_-)鬱。 376 02/01/19 16:45 ID:r/CC0PXY 1989年まで、物品税が掛かっていました。税率は18%くらいだったような 記憶です。いっきに数百万の価格が下がった車種もあったと記憶してます。 377 02/01/19 16:48 ID:paZ9CFwJ W202てなに? 378 02/01/19 16:57 ID:r/CC0PXY W202は、一つ前のCクラスですね。 379 :297:02/01/19 17:26 ID:S/uYFizh >>375 5.5リッター積んで無くても、4.3リッター積んでるヤツだと 結構豪快な加速してくれますよ。 以前、190E2.6海苔だったころ首都高のコーナーで中途 半端に遅いE430アヴァンギャルドを抜いた後、しつこく 追いまわされた経験より。 直線で狂ったように加速してくるし(鬱 380 02/01/19 17:43 ID:ixWP/K3t なんかナビジャパンっていう店がタマ数多いって聞きますが、 どんなんかな? 誰か行ったことある? 381 02/01/19 17:46 ID:XCH3bm0v 2,6は165馬力、430は300弱、、当たり前。 382 02/01/19 17:48 ID:V+NvibeZ W202っていくらくらいするの? 383 :297:02/01/19 17:57 ID:NctyTDjU >>381 まぁ、当たり前なんだけどね(w 384 :枝切りジョー ◆Jyoooooo :02/01/19 17:57 ID:tV4fk90I >>379 E430アヴァンギャルドといえば、Sの1番安い奴より高価なクルマな。 やはり、値段か…。鬱だ。 あー、E55/AMG乗り回してみてぇ。 Eのルックスは嫌いだが(w 385 02/01/19 18:06 ID:r/CC0PXY エンジンに詳しい人が、メルセデスのV6は、V8の2祈祷取っただけだって いってた。つまり、V6用のエンジンじゃないってことかな。なんか、バンク角が どうのこうのって言ってた。 あ、E430って、アメリカで1番売れてるやつですね。 アメリカ人は、未だにV8信興が強いらしいですから。 れ腐す430に対抗~ 386 02/01/19 18:51 ID:BwEg01BI 父の乗ってるE430は速いですよ。 100キロ超えてからの加速がスゴイです。 ディーラーではあまり勧められなかったのですが・・・。 高速で煽ってくる国産280馬力は相手になりません。 今度は新型のE500を狙ってるみたいです。 >>385 ボア×ストロークとバンク角(90度?)が一緒じゃなかったですか? 387 02/01/19 18:56 ID:zttCVNiu 家に一台あればいい車。 小回りがきくから女の子とかお年寄りにはいいかも、あと楽したいとき。 でも車好きな人にとってはどーでもいい車かも。 388 02/01/19 19:03 ID:r/CC0PXY 450SEL6.9って知ってる人すくないだろ~な。 近所の医者が乗ってた。 エアサス(ハイドロニューマチック→シトロエンから技術提供されてたらしい)で、 ふわふわなのに、べらぼうに速いって言ってた。 勿論排気量は6900ccだyo~ 389 02/01/19 19:09 ID:zttCVNiu >388 ずいぶん昔のCGに載ってたのを読んだことはあります。 残念ながら載ったことはありませんが。 ATなのにホイールスピンをして何たらとか書いてあったような・・・。 390 :386:02/01/19 19:11 ID:BwEg01BI >>388 450SEL6.9には、エンジンを7.3(7.2?)にする秘密のオプションが あったハズです。 391 02/01/19 19:17 ID:Whko+B9X ベンツは速いです。 ル・マンでは過去2回 速すぎて離陸しています。 飛行もできます。 392 :1 (パトロール車両) ◆u/XtyVrs :02/01/19 19:24 ID:naRS8yh4 >>68 を書いた元「10です。」です。 ココに車のことについて書き込むのは久しぶりです。 前一緒に話した人たちはまだ来てくれているのでしょうか? 実はあのときのS500ですが、一昨日、父親の運転中に止まりました!! それで買い替えを決めたので、今日ヤナセの人に来てもらって査定をしてもらい、 その後いろいろ聞いてみたのですが、原因は、 >>34の現象への対処としてやっていた空ふかしだったようですw >>34が教えてくれたとおり高速を飛ばすか、そういう機会が少なければ、 シフトダウンして走行するべきだったんだそうです。 また、いつ止まるか分からない状態なので、早く決めちゃおうということになり、 さっきヤナセに行って来ました。 そこで今の車のカルテみたいなやつを見せてもらったら、購入が、平成7年でした。 それで走行距離が7万キロを超えていたので、査定額はグッと下がっちゃったみたいで、 220万円でしか取ってくれなかったですw  今回の故障が無かったとしても、あと半年以内には買い換えるつもりだったのだから、 売る前に壊すなよ!オレの親!!って感じですw ちなみに今度は500SLのメタリックの黒にしました。  これから人気が出る見込みの色だそうです。 393 02/01/19 19:27 ID:9ouncpL2 >>390 防弾仕様の重量増に対応するため。 394 :48:02/01/19 19:33 ID:9ouncpL2 >>389 300SEL6.3も同じようなことが書いてあった。 ポール・フレール御大の「不気味さとも思えるものの・・」 という言葉が有名。 395 :389:02/01/19 19:36 ID:zttCVNiu SLどうなんでしょう? 今注文して何ヶ月待ちなのかな? 396 :1 (パトロール車両) ◆u/XtyVrs :02/01/19 19:41 ID:naRS8yh4 >>395 オレの家のはさっき頼んだばかりだけど、来月に入るんだって。 ベンチなんとかっていうオプションがついてるのでも良ければ、すぐ有るって言ってたよ。 あ、普通のじゃなくて、なんか特別仕様の車のことだったらさっぱり分からないけどね。 397 :386:02/01/19 19:47 ID:BwEg01BI 先日、フジのニュース番組でローリング族が取り上げられていました。 番組中、国産スポーツカーに勝負を挑むE55らしき車がうつってました。 見た人いますか? 398 02/01/19 20:43 ID:r/CC0PXY 元ヤナセまんです。 防弾仕様のメルセデス見たことある。 古い話だが、東京サミット用にドイツから輸入した防弾仕様のメルセデスを 警察が払い下げ受けて、(もともと警察車両か?)VIP用に保有していた。 たまにメンテナンスに入庫してたが、とんでもない車だった。 ガラスの厚みだけで7センチくらいあった。何枚ものあわせガラスだった。 鋼板の厚みはわからなかったが、異常に重量があった記憶がある。 ついでにいうと、警察車両が一般の修理工場に入庫するときって、 無線類をすべて外してから入庫するんですよね、(あたりまえか) でも、パトライトは外せないから付いたまま入庫してた、作動チェックと称して、 メカニックさんパトライト点灯して走ってた。。(これ時効でしょ。。(爆)) 399 02/01/19 22:11 ID:cypmiLFP E500って本国にはあるの? 400 :386:02/01/19 22:26 ID:BwEg01BI >>399 ttp://www.mercedes-benz.com/e/cars/e-class/e500.html 新型W211です。 401 :1 (パトロール車両) ◆u/XtyVrs :02/01/19 22:58 ID:uDz96ANE >>398 モット イロイロ ヲシエテ!!!!! 402 02/01/19 23:06 ID:cypmiLFP >>400 ありがとう。 しかし320の次が一気に500かよ・・。 まだ全長とかは出てないようだな。 403 :386:02/01/19 23:21 ID:BwEg01BI >>402 ttp://mbspy.bacosys.be/w211fipho.html ↑の真中くらいにディメンションが載ってます。 ルーフに秘密があるみたいですよ。 ソーラーパネルでクライメートコントロール動かすとか・・・。 ★★M.BENZニューEクラス SCOOP★★ http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1010767487 404 02/01/19 23:47 ID:nWf3GwuN パトロール車両につっこんであげるやさしい人はこのスレにはいないのか? 放置プレイ、カワイソウニ 405 :1 (パトロール車両) ◆u/XtyVrs :02/01/20 00:47 ID:bgnwVflV >>404 ありがとうございます。 っていうか、この話が分かる古参の人が今日は来てないようなので仕方ないのです。 涙をこらえて彼らを待ってるところですw 406 :190:02/01/20 01:15 ID:akPpMYXW 古参ですがSユーザーではないので突っ込めませソ スマソ 407 : :02/01/20 01:18 ID:U1y0G53N 業界の人間から聞いたんですけど、エル○ーノとか○ロンってエンジンだけ AMGでシャシーはノーマルもしくは2コ1だって(? ほんと?情報おせーてくらはいませ(???? 408 :1 (パトロール車両) ◆u/XtyVrs :02/01/20 01:38 ID:O//Teusa >>406 出て来て頂きどうもですw オレが前回いろいろ教えてもらったのはレス30から60くらいまでに来た人だったと 記憶してます。そんなに気にしないで下さいw  お気遣いいただき、嬉しさのあまり泣けてきますが・・・w 409 :おっちゃん:02/01/20 01:42 ID:Agen4BQW >407 だからダメぢゃって。 410 :190:02/01/20 01:44 ID:akPpMYXW おっちゃん ひさしぶりぶり! 411 :1 (パトロール車両) ◆u/XtyVrs :02/01/20 01:52 ID:O//Teusa おっちゃんってココで有名な人なの? オレ、久しぶり過ぎて、ココの人間模様が見えない。 って、これに関してはレスが欲しいなw これを無視されると悲スゥイ。。。 412 :190:02/01/20 01:54 ID:akPpMYXW おっちゃんはケコー有名だYO! ヤナセすれにも顔を出してたNE! 413 :おっちゃん:02/01/20 02:00 ID:Agen4BQW えっ!? ワシ有名なの…? 知らんかった。 414 :1 (パトロール車両) ◆u/XtyVrs :02/01/20 02:01 ID:O//Teusa >>412=190 おお、サンクス。  そうなんだ。 オレは彼のネーミングセンスに惹かれてしまったよw 415 :1 (パトロール車両) ◆u/XtyVrs :02/01/20 02:03 ID:O//Teusa >>おっちゃん あなたみたいな人とは、ラウンジとか自己板とかで巡り会いたかったョ!!w 416 :190:02/01/20 02:06 ID:akPpMYXW EuroR君とのからみは見てたよ~ん♪ 417 :34:02/01/20 02:55 ID:IALDcMCt ちょっと見なかったらスレ伸びててビクーリしたよ~ >>1さん 空ぶかしで買い換えるほどの故障? ん~、わからん。。。 まあ、買い換えたんならいいか。 いいなぁ。またSLとか乗りたいよ。もう無理かな? ※ AMGをあーまーげーと呼ぶバカは私です。ハイ。 これからスノボ行くよ~~ 418 :1 (パトロール車両) ◆u/XtyVrs :02/01/20 02:57 ID:y4DzFjit >>417 34さん、お久しぶりです。レスどうも!!w 話によると空ぶかししか原因はないようでした。 元々買い替えの予定だったので、まぁ、そんなに気にはなりませんでしたが。。。 スノボ楽しんできて下さい。 オレも行きたいな~ 419 02/01/20 03:03 ID:88aq3+6g ベンツスレにしては珍しく内外価格差の話が少ない 420 :おっちゃん:02/01/20 03:09 ID:Agen4BQW >419 さすがに飽きたぢゃろう? 421 02/01/20 05:42 ID:erTsHcHB >>419 そんな話して並行車買っても幸せになれないからね。 422 :190:02/01/20 11:52 ID:akPpMYXW ここはべんつスレの中ではマトモですけんねぇ~ 423 02/01/20 12:08 ID:0vUpwMRX パトロール車両ってか・・・ 古い話で申し訳ないが、私がヤナセにいた頃に、190E2.6と300E の2台の覆面パトをヤナセから納めたぞ。関西の警察署に配備されたらしい。 300Eは紺で、190EはシルバーだYO~ 今ではもう無いかもしれない。 余談ですが、S400(4200cc)の大口受注で某ハイヤー会社に納めた やつがいたが、走ってる車両には500のエンブレムが付いている。 ハイヤーのくせに、見栄はんなよ・・・ 確か、ハイヤーの規格では、4000cc以上とあったかな・・詳細不明!! 424 :363:02/01/20 12:11 ID:t69zuLSQ >>371 アドバイス、ありがとう。 チョイとめんどくさいけどそうするようにします。 425 02/01/20 12:24 ID:0vUpwMRX メルセデスのSクラス並行車って、ナビついてないね。 ちょっとダサいかも。ちなみに、下記のアドで購入シュミレーション すれば、米国での価格がわかるYO~ ただし英語です(あたりまえか・・(爆) http://www.mbusa.com/brand/index.jsp 426 :枝切りジョー ◆Jyoooooo :02/01/20 12:35 ID:albPVKWY >>411 おっちゃんの有名なレス文知らないか? ここのスレにも誰かがコピペしてなかったっけ? あの書き込み(バトル)はリアルタイムで読んだけど、説得力あったよな。 つーか、あのおっちゃんの相手最初煽ってたのはおれだったけど、途中から 二人の会話の内容がハイグレード過ぎておれにはついていけなくなった(w 427 :190:02/01/20 12:38 ID:akPpMYXW せるしおとSに関するお話? 428 02/01/20 12:50 ID:0vUpwMRX USAmbサイトで、防弾車両のS500カタログ発見。 車両重量2315㎏ (USのS500は1875㎏) つ~ことは、440キロもの防弾装備がついてるのか・・スゲッ! んで、よく読むと、後席サイドガラスは開閉できないとある。 窓ガラスが入り込む隙間もないくらい、ドアの中身は防弾装備に なっているとおもわれ。 値段はお手ごろな $158000~と。。 さらに、告白、俺はこれと同じと思われる車両を神戸の繁華街で見た! さすが神戸!! 429 :枝切りジョー ◆Jyoooooo :02/01/20 13:03 ID:albPVKWY 今過去ログ確認した。間違えてた。 有名なコピペはおっちゃんじゃなかった(汗 スマソ。 でも、その時のバトル内容は良かったぜよ! http://natto.2ch.net/car/kako/1004/10047/1004716065.html の414-436辺り。 430 02/01/20 13:12 ID:0vUpwMRX AMG エイエムジー ドイツ読みなら アーエムゲー  ちなみに、BMWをベーエムベーと読むでしょ。Mはドイツでもエムなのら。 ただし、BMWを(べんべ)と読むひとはAMGを(あまげ)と読んでよし!(爆) 田舎の中古車屋ではこう呼ぶ人が多い・・ 僕の知っている中古車屋さんは、しばらくミシュランが読めなかった。(爆) 431 02/01/20 13:15 ID:0vUpwMRX ↑もちろん、プジョーなんていまだに読めない 432 :>>429名文とはこれかい?:02/01/20 13:50 ID:R3pA6J9f あのさあやっぱベンツって金持ちの車だった、んだよな。 しかもそれはその辺の成金や小金持ちじゃねえ正真正銘の金持ちな。 俺等へタレ庶民は誤解してるけどさあ、本物の金持ちはケチなんだぞ! 本物の金持ちは代々金持ちだから倹約が染みついてる。だから金持ちで いられんだぞ! そーいうケチが10年20年こき使ってヘタレ無いのがベンツだった 訳でさあ。そーいう金持ちのセカンドカー用にリリースされたのが コンパクトクラスじゃん。オイルショック・マスキー法とかの絡みもあって。 そんなこんなで新車でも買えるエントリーモデルが俺にも買えたのだ。 でさあ、ベンツってのは頑固な寿司屋みたいなメーカーだったから、 「トーシローはガタガタ抜かさず黙ってうちの寿司食え!」みたいな感じでさ。 それこそその時代で出来うる最高のエンジニアリングと素材、マニュファ クチュアリングを提供してきたんでしょ。まあそれが最善か無かの時代だった訳で。 で、分かってる金持ちは黙って食うと。延々残さず食うと。皿までナメナメしちゃうと。 ところが時代は親爺さんがなんぼ仕込みに時間かけてもそれをわかっちゃ貰えな いし、メシ粒一粒残さず食う客なんてほとんど居なくなっちまってさ。 そんでもって業界再編ていう2代目が主になってすっかり変わっちまってさ。 「んな事やってたら親父ぃ~、採算取れねんだヲー、客はもう”小島さんが丹精込 めて作りましたコシヒカリ”にこだわちゃいねんだヲー、客はイタリアンテリヤキ マグロチラシが食いてえと言ってるヲ~、このまんまじゃ店閉めるのかヲ~?と。 そういう客は新しきゃ新しい程、新しいだけでもいいだろうし、ちょっとでも飽 きたら壊れたらそれでお終い珍カスなんだろ。 俺は別におベンツマンセーじゃないけどさ。死ぬ程つまんなくてMTのセカンドカー 買い足したぐらいでさ。んで買って10年乗った感想としては、旧ベンツは解脱なク ルマだったよ。 買い換えだ新型がどうだ忘れるに足るクルマ。家族で乗って本質部分の経年劣化が異常 に遅い道具グルマ。だから手放せない。そーゆーマタリが現行では不可能になってしま ったようだ。 そりゃあそうでしょ。今迄部分的な補修だけでバリッと蘇っていたのがなんでもかん でもアッセンブリー交換じゃ維持しきれないよ。そもそも肝のボディーやシートが 終わってるクルマなんて甦生させる気が起きないしね。旧ベンツオーナーはその辺を 嘆いているわけだよ。10年20年経ってさすがにもういいや、次買おうかって思っ て食いに行ったら”ビストロアーンドSUSHI BAR"に変わっちまってたんだからな。 しかもロン毛でゴン黒ななんちゃってサーファーの2代目だ。イケメンかもしんない けどさ。三宿辺りの業界人が来るちょっと怪しげなSM・BARみたいな所で寿司なんか 食いたくないってんだよ。 まあ乗った事無かった奴には一生わからんだろうけどよ。まあそういう厨房はとにか く何が何でも”新型”を車検毎に買い換えてますます貧乏になっていなさいってこった。 (買い換えてないのに貧乏だけどよ!) 433 02/01/20 13:53 ID:R3pA6J9f Eクラスが新しくなったか・・・。 これで少しでも「最善か無か」の面影を残していた車が消えうせる事になるのか・・・。 ただSLは「最善か無か」が新型でも残ってる感じだな。すげーかっこいいし。 434 02/01/20 15:33 ID:0vUpwMRX >432 確かに560SELとか、190Eの時代はオーバークオリティといえるくらいの 品質とつくるときのコストをかけていたよね。ドアを開け閉めするときのあの 独特な音が懐かしいです。ただし、あのせいで企業としては赤字がかさんでいったのも 事実なんです。ブルーノサッコのようなドイツ以外のデザイナーを呼んで来たり 斬新なアイデアと企業努力でここまで再生してきたのは、エライと感心します。 ただ、昔懐かしいメルセデスらしさというものが薄れてきているのはしかたないです。 でも、Sクラスや、CLクラスなど ジンデルフィンゲンの工場から出荷されてる 車種は、いまでもメルセデスらしいですよ。南アフリカ製の量販車種はチョッと どうかと思いますけどね。 ちなみに、メルセデスとは、オーストリアで車の販売をしていた エミールイエリネックの娘の名前(つまり女の子の可愛い名前)だってことは、 メルセデスオーナーなら知ってますよね。 日本人くらいです、ベンツって呼ぶのは。 メルセデスと呼びましょう! 435 02/01/20 15:37 ID:QQBOasoc >>433 逆では? 少なくとも現行Eクラスはコストダウンが、非常に「わかりやすく」 現れてしまった、メルセデスとしては決して成功作とは言えない代物。 新型はその反省もふまえ、デザインやメカニズムの面でも 現行より、より巧妙になっていると思われ。 特に電子制御のサスとかブレーキ・バイ・ワイヤあたりの 新技術は旧型にはない概念だし。 良くも悪くもW124あたりとは全然別の未来グルマ。 436 02/01/20 15:40 ID:6RE1KHga 日本人なら日本車乗れよ。それ以外は非国民。 437 :枝切りジョー ◆Jyoooooo :02/01/20 15:49 ID:albPVKWY >>432 そうそれ。 >>434 おれ一時期ずっと、メルセデスって呼んでたけど なぜか周りの反応が冷たくやめた。「何気取ってんだ」みたいな…(w 438 02/01/20 15:50 ID:QQBOasoc >>436 煽りに反応も情けないが・・・ 今や日本車っていっても「日本で組み立てられている」クルマ というだけで部品は海外の物が沢山はいってる。 逆に外国車にも日本の部品は多数。トランスミッション、 電装品はゆうにおよばず、テールランプなんかも。 デザイナーも日本人がアウディーやオペルのデザインしてるし、 欧州人がヴィッツのデザインしてる。 つまり日本車、外国車という分け方自体がナンセンス。 資本的にもダイクラ=三菱、だから将来的には日本でベンツを 生産する可能性もないわけじゃない。 というわけで、日本車と欧州車の最大の違いは、内外価格差と ディーラー網の整備状況でしょうな。 意味なし発言だったな。 439 :1 (パトロール車両) ◆u/XtyVrs :02/01/20 15:53 ID:nfzu65ur >>423>>398の元ヤナセマンの人? なんかすごくいろいろ握ってそうですねw >>426 ほうほう、そんなことがあったとは。 オレ、のスレを建てたはいいけど、意味が全然分かんないもんだから、 最初の2、3日で来るのをやめたんだ。 でも、外車を目の敵にするヤツにここをあらされるはすごくイヤだったから パトロール車両に名前を変えてたまには覗くようにしてました。 >二人の会話の内容がハイグレード過ぎておれにはついていけなくなった(w オレはそういう人にもっとたくさん来てもらわないといつまでも会話についていけないw だって免許も持ってないんですから、オレはwww 440 :羽鳥 :02/01/20 15:58 ID:KvZDoUzc グラサンみたいな車、乗ると気が弱い奴でも「オラオラ、どかんかい!」みたいな気分になる で、ふと気が付くとフルスモークの600SLとかの本筋のお方に囲まれて「しまった!」みたいな・・(笑) 441 02/01/20 16:00 ID:0vUpwMRX 内外価格差ねぇ~ よく判りませんが、アメリカでメルセデスを所有するときに支払うコスト (税金とかすべてひっくるめてね)とか、ドイツならどうかとか、 そういう比較をしないと、単なる車両本体価格の差だけで攻めても しょうがないような気がします。 話それますが、スコッチウイスキーは、酒税の関係(かな)、 日本のほうが安く買えるそうです。 話それすぎですね 442 02/01/20 16:04 ID:0vUpwMRX 本筋って、御堂筋? 上げたかっただけでした、スマン 443 :1 (パトロール車両) ◆u/XtyVrs :02/01/20 16:06 ID:qrSL8VqZ >>432 オレ、過去にはっきり書いてますが、どういうわけか家のベンツすごい故障多いです。 基本的に5年を過ぎた頃から修理に出さなくてはならない回数が増えてきますから、 例えば家の親のように車に詳しくない人間にはメンテナンスができないので、 10年はまず乗れないですよ。 >「トーシローはガタガタ抜かさず黙ってうちの寿司食え!」 昔はそれくらい自信を持ってるようでしたね。でも最近はウィンドウが薄くなったり、 過去に誰かが書いていましたが、Aクラスで稼いだ分Sクラスの開発費にかけている ということも確かにあるはずです。だからオレもベンツに対しては、 昔ほどの高級感は感じなくなっています、実際には。 でも、やはり実用性を考えると、この車を選ぶしかないです。 444 :1 (パトロール車両) ◆u/XtyVrs :02/01/20 16:08 ID:qrSL8VqZ >>438 意味大有りですョ  そういうこと知らなくて煽ってる人には是非教えてあげてください。 オレも勉強になりますw 445 :1 (パトロール車両) ◆u/XtyVrs :02/01/20 16:14 ID:B+eT0BMq >>434 オレも>>437に同意だな。 しかも笑ったよ、サンクス>>437 日本では相手によって呼び方を変えた方がいいと思う。 海外では面倒でもメルセデスベンツって呼びますョ。あまり車の話はしないから。 446 02/01/20 16:16 ID:0vUpwMRX メルセデスといえども、ほっておいて10年もつわけではありません。 過去、カーグラフィックの長期モニター車に260Eがあったと 思いますが、経年とともに、(CGってべらぼうな距離を短期間に 走行する)それなりのメンテナンス代金がかかってました。 しかし、基本がしっかりしてるので、(それなりの)メンテナンス代を かければ、良い状態を保つことができる車だと思います。 エンジンマウント・ウオォータポンプ・などの交換 そして、劣化の早いブレーキパッドやローターなど、国産車よりも メンテナンスにお金のかかる車かもしれませんがね。 確かに、ローターのちびるの早いよね。 447 02/01/20 16:20 ID:7oXn5lgP シビックの安全性はベンツCより上だよ http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0607/58nak_ma0607_04.html?kr0 448 02/01/20 16:23 ID:cH0TVMe+ 誰かパトロール車両を止めろ。 まるで井上(?)を轢いたF1のマーシャルカーみたいになっているw 449 :1 (パトロール車両) ◆u/XtyVrs :02/01/20 16:23 ID:B+eT0BMq 書き忘れたけど、 昨日ヤナセに行ったとき、ちょうどAクラスフェアをやってて、 はじめてAの実物を見たんだけど、かわいいと思いました。 売れるはずですね。 450 :1 ◆u/XtyVrs :02/01/20 16:27 ID:B+eT0BMq >>448 言ってる意味分からないけど、じゃあ、自分でやめるわw って言うか、元々オレこの板住人じゃないから、 君の書いたようなレスがつくこと自体理解できないョ 451 02/01/20 16:27 ID:a2JSemyk 今や一番MBらしい車 Aだな。 都内じゃAばかり Cはあまり見ない あと新旧BM3多すぎ 有り難味無い位。あとAUDIも多くなった 都内じゃ外車ばっかり おれもだけど 452 02/01/20 16:32 ID:0vUpwMRX Aクラスいいよね~ でも、あんなに太いタイヤにしなくていいのに。 車ってひっくり返そうと無理したらひっくりかえるよAじゃなくっても。 もともとそういう運転する為の車じゃないし。 453 :1 ◆u/XtyVrs :02/01/20 16:48 ID:v2iqfzWj >車ってひっくり返そうと無理したらひっくりかえるよ ってやったことあるの?w>>452 454 02/01/20 17:09 ID:iXoOGBA/ >>388 >450SEL6.9って知ってる人すくないだろ~な。 懐かしい……。昔、プロゴルファーの安田が乗ってたねえ。 何度か「運転」したことあるよ。 ところで「名文」は名文だね。初めてここ来て読んだんだけどハゲ同ですわ。 455 02/01/20 17:10 ID:0vUpwMRX >453あるわけない MBUSAのサイトでE320を日本のE320アバンギャルドに近い状態の 装備で計算してみた。。。結果 約$58000となりました。 つ~か、アメリカにはアバンギャルドってないんだよね。だから、これでも 外観とか、車高はアバンギャルドになってない。 456 :190:02/01/20 18:06 ID:akPpMYXW >>455 でしょ、漏れも以前やってみたけど、S,Eはもはや内外価格差はないんですよねぇ。 Aに関してはアメリカで売ってないんでよく分かんないけど、安いくらいじゃないのかなぁ? 問題はCですね。 これはなぜか高い! ひっくり返した事 ある...ウトゥ 457 02/01/20 18:51 ID:0vUpwMRX アメリカのヤフーで検索して、れくさす発見 ぐはっ! れくさすLS430って$60000超えるんだ~ 458 02/01/20 19:58 ID:R3pA6J9f ベンツが結構痛むとしても国産車よりは長くのれるだろう。 少なくともW140までのモデルは。 459 02/01/20 20:09 ID:FHQ2/ftA Aクラスの売り上げ総額>>>Sクラスの売上総額になったそうだね。 CクラスはSクラスよりだいぶしたですが・・・。 460 :34:02/01/20 20:26 ID:DFyKx+Gq 34だよ~。スノボから帰って来たよ~。 岩原、天気サイコーダタヨ! またもや伸びてるね!しかも良質!言うことないね! おっちゃんて、イイね!他スレのバトル?チョト読んだけど。 190Eって車検時の代車に借りたことあります。 運転席に座った時、「ミシャ」って変な音するのね。 繊維質のせいなのね。違和感あったなぁ。慣れるとどうか? 高速なんかは期待してなかったケド、そこそこイイジャン! と思えたね。絶対的なパワーないけど、踏んできゃなんとか。 2.6ならかなりいいんでないの? かちゅ不調。なんかいいのない? 461 02/01/20 20:31 ID:n7wJJkiB AクラスのFFエンジンは、 トヨタ自動車が制作したら150万円はかかるそうだね。 どうやってメルセデスは安く作っているのだろう。 やはり技術格差は未だに大きいのかな。 462 :おっちゃん:02/01/20 20:44 ID:155BD8BV うーむ。コテハンというのは叩かれる宿命と思っとったが、 持ち上げられると、照れるのぉ。 >460 190E2.6は最良のベンツの一台ぢゃと思う。 今なら100万も出せば悪くないのが買えるから、そこに 150万円つぎ込んでガッチリ面倒見てやれば、失われた ベンツの魅力をしっかり味わえると思うんぢゃが、如何かな? 新車の時は500万円以上したクルマぢゃから、たった250万円で ニアリーイコール新車のクルマになるなら、滅茶苦茶お買い得と思うが。 ちなみに昔のベンツが何故そんなに良かったかと言うと、例の名文にも 書いてある通り、シャシーのヤレる速度がうーんとゆっくりだったからぢゃ。 さらに、普通は再生のしようがないシートが再生できるのでこっちも 魅力ぢゃな。もしかしたら手をかけながらも、そのクルマに一生乗れる かもしれないというのはロマンぢゃろう? 463 :386:02/01/20 21:00 ID:T/UpkCKg >>462 おっちゃんへ いろいろとすごい知識でビックリです。 >ちなみに昔のベンツが何故そんなに良かったかと言うと・・・。 実はW114に乗ってるので仰っられてる意味がわかります。 ちなみにシート一回なおしました。乗りやすい車です。 464 :190:02/01/20 21:01 ID:akPpMYXW >>460 エクステンダー(kage)バージョンアップしなきゃダメみたい。 ウプしたらなおたYO! 465 02/01/20 21:05 ID:7GK1VwdL 450SEL6.9昔乗ってました。。 今は300SEL6.3乗ってます。 古き良きベンツです。 466 :34:02/01/20 21:13 ID:+mS5PHjX おっちゃん、どもです! まあ、他の人から叩かれるの承知で書いちゃうと、 アレで充分だろ?と思わせると言うか、なんというか。 装備は簡素だし、リヤシートは多少狭いけど、慣れの範疇とも思えます。 見切りの良さとか、小回り効くとか、扱いやすいってのがいいですね。 2.6の現役当時は指くわえて見てました(w とはいえ、最近車買い換えたので。もう無理かな? オーディオとかさぁ、S13の頃、12枚チェンジャーとかだったんですけど、 すぐ飽きて、FMラジオばっかり聞いてました。(w ※ ギコナビ使用中?    467 :34:02/01/20 21:24 ID:+mS5PHjX >>464さん ありがとー!ありがとー!! なおりましたぁん!! 468 :34:02/01/20 21:32 ID:+mS5PHjX 行きつけの車屋さんに、立目のでっかい、ふっるいベンツが置いてあります。 ボンネット開けっ放し、エンジンばらしっぱなし? ・・・10年前からそのままに見えるんだけど? 怖くて何物か聞いたことない・・・ ゴミレススマソ 469 :おっちゃん:02/01/20 21:38 ID:155BD8BV おお。109とか114とか…本当の本物のわかる方がこんなに集まって おられるとは…。 俄かにはここが2ちゃんねると思えない。 470 02/01/20 21:49 ID:a2JSemyk ttp://www.western-corp.co.jp/restor/sales/sales.html ここふるいのあるよ いってみるとおもしろいよ ウエスコもなんかあった 471 02/01/20 21:53 ID:1LRVUO2y メルセデスは若い人が乗る車 472 :アーマーゲー ◆AMG911kA :02/01/20 21:59 ID:tiZY5E3n アーエムゲー  エーエムジー そう呼ぶのは昔から知ってるけど この呼び名がナゼ定着していたんだろう・・・ 473 :34:02/01/20 21:59 ID:7giVcKOA >>471さん おじいちゃんでも似合うYO! (オレぢゃねーゾ) 474 02/01/20 22:10 ID:fDK1ALRz ドイツ流にいうとアーエムゲーじゃなくてアーマーゲーじゃねぇの? 最近足代わりに中古の190がむしょうに欲しくなってきた 475 :枝切りジョー ◆Jyoooooo :02/01/20 22:18 ID:EwT7CUNe >>447 厨房(・∀・)ハケーン! クラッシュテストでいい成績を取るために日夜開発努力してる アフォメーカーが作るクルマと 事故を未然に防ぐためのアクティブセーフティーの研究を昔から続けて 実践してるメーカーの作るクルマと どちらが真に安全なのかよーく考えてみよう! おれは後者を選ぶな。 476 :枝切りジョー ◆Jyoooooo :02/01/20 22:23 ID:EwT7CUNe ドイツ発音で AMG=アーエムゲー BMW=べーエムヴェー  のはず…。 477 :386:02/01/20 22:23 ID:T/UpkCKg >>475 感動した。星の数じゃないってことよ! 478 02/01/20 22:25 ID:14CJeyrY >>1 わるいことはいわん。 現行のSは雲子だ。 G500にしとけ 479 02/01/20 22:31 ID:a2JSemyk 良さが残ってる?からって だからG っていうのも よぅわからんな。 選ぶ基準が本末転倒というか・・。 あとさクラッシュテストは客観的に計るもん だからシビックの良さ、あれはあれで良いかと・・ そんなこと言い出したらあの試験自体??だもん。 懐、狭いなおい! 480 02/01/20 22:33 ID:/AZt9mFf Gクラスなら長距離行く前に 右足の筋肉を鍛えておくことを勧める。 アクセルペダルが重い(w 直6エンジン最終型のG320だったが。 481 02/01/20 22:33 ID:6TAB951N >475 アフォメーカーと 実践しているメーカーはしばしば一致するんじゃないかな。 交通法規でがんじがらめだから アクティブセフティーなんて無いよ。 482 02/01/20 22:48 ID:liccVzxo >>475 ホンダオタの発言と思って無視してくれてもかまわないのだけど、 シビックが歩行者保護で優れている点は評価してはいいのでは。 車体の大きさ、車重は違うが、乗員だけが守られれば言い訳ではない。 あのボンネットの上のエンブレム(?)は倒れるようになったけど、 あれが目に刺さったなんていう報告はないのか? 483 :枝切りジョー ◆Jyoooooo :02/01/20 23:48 ID:EwT7CUNe >>481,>>482 ホンダをひとまとめで非難するつもりは無い。 ただ、クラッシュテストの成績(星)だけを重視する厨房がMBを煽るのは納得できん。 そもそもクルマの安全性とは何か? エアバッグ、シートベルト、クラッシャブルボディ構造等の装備は確かに重要であるが、 あくまでもこれらは、事故が起きてしまった後の安全を確保するもので、いわゆる 事故を防止するものでは無いよね。 これらの装備と並行して重要なのが、事故を未然に防ぐためのアクティブセーフティの発想だと思う。 この2つの概念が合わさって初めて安全なクルマと言えるんじゃ無かろうか? 過去において、パッシブセーフティ装備に関してMBがトップレベルであることは 誰もが認めるところだと思う。もちろん現在でもトップであることに間違いは無い。 別にMBの質が低下したわけでは無く、他メーカーの質が向上したのであって、むしろ 喜ばしいことでもあると思う。 ただし、アクティブセーフティの概念に関しては、やはりMBは抜きん出てると思う。 ジグザグATシフトやABS、快適なドライビングのためのパワーウィンドウ、 集中ロック、細かい角度が調節できるシート設計等は、30年以上も前から研究、装備されてきた。 (それらが日本人の求める快適さに当てはまるかどうかは別問題として) 他に発進時の飛び出しを防ぐための2速発進、急激な挙動を防ぐため初期反応を鈍くしてある ハンドルセッティング等。 確かにこれらの発想は賛否両論ある。 以前発進時の不帯感が乱暴な加速・運転を引き起こす、みたいな意見を読んだことあるよ。 が、おれ的には、MBのそういった安全に対する「取り組み」自体が評価できると思うんだよね。 ところが、最近合理化の波に押し寄せられ、この「取り組み」方が崩れ始めてきてるみたいで、 「安全神話」だとか「最善か無か」なんてコピーが地に落ちてきてるんだよな。 新型が出る度にユーザーを嘆かせる理由もその辺りにあるんじゃないかな? とにかくこんな感じの理由で、クラッシュテストだけで「ホンダ車がMB車より安全だ」と 言い切る奴は遠慮なく厨房と、ドキュソと、アフォと、言わせてもらうよ、おれは。 ちなみにおれのW202のパワーウィンドウは下げる時はオートだが、上げる時はオートじゃ 無いんだよね。最初、戸惑ったが、これもネクタイ等の挟み込みを防ぐためなんだってさ。 そこまでの心配はいらん!と思ったけどね(w  長文スマソ(汗 484 :おっちゃん:02/01/21 00:18 ID:6+LUOxRg パッシブにしてもアクティブにしても、ベンツが本当に凄かったのは、 “誰にも言われないでやった”ことぢゃろう。 そうすれば“売れる”とか、やらないと“批判される”とか、そんな ことで安全対策をしたのではないのぢゃな。 クルマでぶつかれば死ぬものと思われている中で、考え抜いて クラッシャブル構造を作り、アンチロックブレーキを作りと安全な クルマのスキームを作っていったのがベンツのしたこと。 ゼロから安全を作り出したのぢゃよ。 485 :386:02/01/21 00:36 ID:ObwfMcDu >>484 おっちゃん、素晴らしい。 「ベンツで事故って死んだ時は諦めがつく。」父の口癖です。 家族を安心して乗せられる車ですね。 486 :独逸海苔:02/01/21 00:58 ID:jP2N9jAt そうそうだからちがうんだよね~! とかは言いたくない。 わかる人が乗る車 っていう振りも正直ウザイ。 クラッシュテスト以外で一般ユーザーが 安全性を知る由もないし、あれだって無作為にデぃーラーから 買ってきた車だろうし・・別にあれクリアするためにじゃないだろ・・。 あぁなんでMB海苔ってこうなんだ?なんでだ?なんで?なぜ? 設計年次の違いってことで・・こんどなにかしらのMBが 星とったら取ったでこれまた やっぱMBって最高~になるんだろ ホンダヲタと同列だ・・君ら独逸人ならわかるけど・・。 あぁ同じ日本人なのに~欧州住めよ視野狭すぎ・・。 487 :おっちゃん:02/01/21 01:43 ID:6+LUOxRg ワシはね。別に国産車が危ないとか言う気はないよ。 ただ、MBが安全性の概念を作り出したと言っておるだけ。 チミの言う一般ユーザーが安全性を知る唯一の方法、 クラッシュテスト自体がMBが作った基準ぢゃろ? どうやったら安全が確保できるかのシステムを考え、その装置を考え、 テスト方法を考え、評価方法を考えたってことぢゃ。 それは今、世界のスタンダードになっておるわけぢゃろ? それが認められんのは少しおかしいのではないかね? 何人だとか何処に住んどるとか関係ないぢゃろ。 自動車を発明したのはゴットリープ・ダイムラーと カール・ベンツであるのが史実であるのと同じ。 フランス人は違うこと言うが、まさかチミ、豊田章一郎だと は言えまい? ベンツだけが唯一安全なクルマだという主張は、今の時代少し変ぢゃが、 そうした信頼をしたくなる気分くらいはワシにもわかるね。 488 02/01/21 02:02 ID:mvqNFFyx 丸目のE430に1年半ほど乗ったが、余りの出来の悪さに辟易していたところ、 丁度走行6千㎞というレアものの’92年式W124 500E(ポルシェ製作) が見つかった。ホントに新品同様で、まだドアは渋く、 室内に入ると、レザーの匂いがした。 まあ2台比べると、有る意味、別のメーカーの車だね。 ともかく500Eの機械としての優秀性とデモーニッシュな香りに魅せられた。 東名神を往復した時など、全然疲れが違うね。 430のヘナヘナしたラック&ピニオンはどうも疲れる。 全く製造思想の違う車だね。 コスト第一のメルセデスなんて、なんの意味もなかろう。 489 02/01/21 02:37 ID:Djl6lWcs 安全云々はわかるが、それ故のあの退屈なハンドリングはそりゃ好みだろうが、 許せない事もあるよ。 490 02/01/21 10:46 ID:IdIxw/qn 500Eの92年式かぁ~ 輸入初期のモデルで、パワーが1番出ていた年式ですね。 (93年からエンジンマネジメント変更に伴いパワーダウン) それと、初期モデルは確かにポルシェの生産ラインで一部作ってましたね。 (後期モデルは違いますけど)→ポルシェの経営不振を救う為とのこと (ただ、生産ラインが暇だったからとの噂も) で、エンジンは、なんてことはない500SL用のエンジン。 足回りも500SL用の足回り(当時500SLは発売されてなかったので、 だれも500SLの足回りを流用したなって突っ込まなかった) いかにもポルシェでチューニングしたように言われてるが、MBJのパーツ品番 では、500Eのパーツも500SLのパーツも同じ品番らしい。 491 02/01/21 10:50 ID:IdIxw/qn 昔は、190E2.3/16 なんてのもあったな~ エンジンはコスワースでチューンされてたし、結構イケテルYO~ 492 02/01/21 11:18 ID:ObwfMcDu 190のEVOⅡをさり気なく乗りたい。 493 :枝切りジョー ◆Jyoooooo :02/01/21 11:23 ID:oUw9IL6u ポルシェと言えば、10年ぐらい前一時期、W124/GEMBALLAを乗ったことがある。 当時クルマの知識がまるで何も無かったおれはそのパワーにビクーリしたよ。 とにかく一言で言えば下品なクルマだった。 緩いコーナーなんかをけっこうなスピードで曲がると「ミシッ、ミシッ」って ボディが鳴いていた。いや実際に音がしていたわけではないが、ステアリングに 伝わってきた感触を素直に表現すると、そんな感じだった(w あきらかにエンジンと足回り、ボディがアンバランスで剛性に支障をきたしていた のだろうが、「ベンツってこんなにねじれるボディ構造してるんだぁ…」って 本気で思ってたよ(w ま、エンジンにあわせて剛性も上げてたら素人じゃ運転できないクルマになって しまうんだろうけどね。 494 02/01/21 11:38 ID:IdIxw/qn メルセデスからクレームが入って、メルセデスのマーク (スリーポインテッドスター)を外されてたチューニングメーカー あったなぁ。その一つじゃなかったっけ、ゲンバラって。 そういや、MBってあのマークを神聖なもととして捉えてたよ。 MBをメンテナンスできそうもない修理工場に対して、 壁とかに勝手に書いていたMBマークを消すように命令してたな。 最近はどのインポーターもうるさいようだけどね。 まぁ、口は出すけど金は出さんって基本方針にはちがいなさそうだけど。 495 02/01/21 11:56 ID:BRZ7Ovnp ホントに段々と安っぽくなって行ってるのは、MBの 悲しい所ですね。 昨年、小さい奴を買おうとCクラスを見て試乗したけ れど、変わっちゃってビックリしたよ。 前に190に乗ってたので、余計に違いに驚いた。 馴染みの営業にも「190知ってるからねぇ..」なんて 言われちゃって(w 悔しいんで、苦労して極上190/2.3-16をやっと探して 買いました。 W123あたりを知ってる人は、今のMBの車をどう思う んだろうかなぁ.... 今のMBでクラッシュした事ないけど(w 190では 不幸にも2回もオフセット衝突した事がありますよ。 私がダミー人形として感じたのは、国産車の同車格でクラッシュした時より首や足・腰の痛みが少ないって事です。 ちなみに、雪国なので正面からオフセット衝突ってケースは結構あるんですよ。 念の為。 496 :386:02/01/21 12:31 ID:ObwfMcDu >>495 W114に乗ってます。タテメ命 父はW210のE430。 「10万キロで終わりだな、乗りやすいけど昔と違う」と言ってます。 気に入ったものを何十年も使っている父ですが、W210は数年以内に売るそうです。 割り切って乗るしかないのでは? 497 :W116ファン:02/01/21 12:32 ID:xWfkP+KA >>@そうだドライブへ行こうさん W123あたりの車と今のMBとではまったく別の車でしょう。現行車でMBテイスト (古きよき時代のね)が残ってるのは、CLくらいでしょうか?造りも乗り味も・・・。 勘違いしてはいけないのは、安全性や絶対的な剛性や性能は(信頼性含め)現行車種 の方がいいに決まってるということ。 良い材質、良い仕事に裏付けられた高品質感っていうのが現行車には希薄だということ。 例えば、ステアリングの機能的な性能やコストパフォーマンスは現代のラック&ピニオン がいいのですが、以前のボール&ナット式でも高精度であればあそこまでの剛性感が 出せる。つまり“いい仕事”をしていた訳ね。 190のサスなんかはとんでもなく開発費かかってるのよ、だからクルマも高かった。 あの頃のMBは現代では求められない・・・。時代が変わってしまったのよ(悲) 498 02/01/21 13:14 ID:okbKH9uh うちの実家では、87年式(だったと思う)の300SEが いまだに健在。走行20万K越え。トラブルが皆無とは いかんが、致命的なものはなし。燃費はよくて7-11 くらい。ガソリンもオイルも高級なものは使わない。 この年式でもまあまあがっちりとした感じを保ってる のはMBならではなのかもしれない。ヤ○セの車検修理 はかなり高いようだが。 499 02/01/21 13:27 ID:2X+3Lvu5 Cクラスは国産並みと言うのは本当なんだ。 だいぶ前の雑誌のインプレッションにあったな。 コロナと変わらないって。 北米大陸でのベンツはレクサス対策に明け暮れだもんな。ABSはトラックの技術だし。 Aクラス出して来るのは本当に凄い。大型セダンの時代は終わったと痛感してるんだろう。 500 :500E:02/01/21 13:30 ID:kEA5IAd7 最強! 501 :386:02/01/21 14:17 ID:ObwfMcDu >>499 >ABSはトラックの技術だし。 どういう意味ですか? ジャンボジェットのブレーキシステムが元じゃないんですか? MBとBOSCHとの共同開発って聞いたけど。間違ってたらごめんなさい! 502 02/01/21 15:25 ID:VMfKQCoj >>501 自動車への応用はトラックが先ってことなんじゃないの ま、正確にはトレーラのジャックナイフ現象防止だけどね 503 :枝切りジョー ◆Jyoooooo :02/01/21 15:50 ID:peISSFl4 >>501 厨房は放置しといていいよ。 いわゆる現在のABSシステムは間違いなくMBが草分け。 もちろんアンチロックの開発は色んな形で行われてはいたと思うが。 トラック云々というのもその類じゃないのか。 多分>>499はABSの仕組みをよく知らないと思われ。 大体、ABSって名称もMBが最初じゃないかな? それにインプでコロナと変らないって表現したライターのセンスを疑うし、 それを信じ込む奴の脳回路も疑う。 504 02/01/21 15:54 ID:vB3iFkAP 最近のMBって良く知らないのですけど、Aクラスって後輪ドラムブレーキののですか? だとすれば情けないなあ。 505 02/01/21 15:58 ID:SAsxIk22 >>504 なんでドラムブレーキが情けない? 506 :おっちゃん:02/01/21 16:00 ID:spL2qjyb >503 ワシも読んだ。雑誌はNAVI。ライターは下野さんぢゃったのぉ。 MBの新型だというので張り切って試乗したけど、執筆を断った という話ぢゃった。 彼が執筆依頼をドタキャンしたのは後にも先にもその一回限りで、 その理由が“こんなコロナと変わらないクルマの原稿を2ページも書けない” と書いておった。 190からCへの移り変わりはそれだけショックだったんぢゃろうな。 しかし、ワシにはホントにCとコロナが同じだという風には読めなかったヨ。 要するに彼の想像するMBクオリティの延長からすると裏切りに近い コストダウンを感じ、それをコロナ的と表現したのではないかのぉ。 507 02/01/21 16:00 ID:IdIxw/qn ドラムブレーキが情けないってか。 何故だ。 508 02/01/21 16:04 ID:+5aE4bk8 ワシのレックスコンビは4輪ドラムだよ 16年乗ってるが、一度も情けないと思ったことないなー 509 02/01/21 16:06 ID:SAsxIk22 >>504の価値観からすると、スバル360のブレーキはすばらしいという事になるな(笑) 510 02/01/21 16:09 ID:vB3iFkAP 機構自体じゃなく、信念を変えてしまったこと。 511 02/01/21 16:13 ID:ACJRbvxa >>506おっちゃん わしも読んだ。感想はおっちゃんと同じ。 まあ、実際に色々乗ってる人になら細かい説明しないでも、そう言う表現をした 「気分」は判るもんだが、あの手の比喩を字面どおりに受け止めちゃう読者ってのは 頭が痛いですな。まあ、免許年齢に達してない人や近所に試乗できる環境のない人もおるだろうけど。 512 02/01/21 16:16 ID:yV3ZK/Da そうかね? ブレーキとして優れていればドラムだろうが 採用する姿勢はいいと思うが。 第一、メルセデスは全輪ディスクなんて信念があったの? 513 02/01/21 16:29 ID:SAsxIk22 CはCでいい車だとおもうけどなぁ…コロナなんか国産車とは比べるまでもない。 でもたしかに190と比べ、正常進化し延長上にきちっといるかというと?ですな。 514 :名前:いわき湯本温泉ピンクコンパニオン:02/01/21 16:39 ID:q0NPzqve いわき市 雪なし 夏タイヤ わし、福島県いわき市小名浜(オナハマ)のソープではたらいとるながれもん ですわ。わてのところにもえろんなお客さんが、関東や東北からきますが、 だいかんげいしまっせー。アクアマリンちゅう立派な水族館も、一年で300万人突破や。 常磐道とばせば、すいとるさかい、すぐ つくよ。ふくしま未来博は終わっても歌が、メヒカリという魚は、ええでー。 ほな、仕事やべんきょうがんばりや;スパリゾートハワイも、よろしくな。 和手のとこのホーむページ もあるんやけど、 515 02/01/21 19:04 ID:2X+3Lvu5 北米でレクサス対策にしゃかりき 北米での日本車のコンペティターはメルセデス 対等以上に渡り合っている。日本で楽できるからイイか。 ヤナセがふんぞり返っていても売れるし。 516 02/01/21 20:41 ID:j1ZqzGsh ここを見てると口先では「Eクラスもいいなあ」と言っておきながら190E2.3を 買いかえようともしない父の本音が分かるような気がする。 あ、父はEクラス買う金は持ってますので、念のため。 517 :独逸海苔:02/01/21 20:44 ID:jP2N9jAt しかしMB海苔ってようわからんな。 新を、否定(全部ではないのか?)しながらその新が日本車並?と言われれば 一転擁護に回り、MBが積み重ねてきた安全思想の一つの成果、 そのクラッシュテストで日本車が良い成績を得れば、 そんな星とるために作った車なんて糞といい・・。 でいつものようにW124云々・・。 CやA以前の良さはない あ~~~旧はいいね~といいながら Cに乗れない環境の人が多い?とか頭が痛い人?・・。 嫌だな、なんかそういうの・・。 MB海苔ってそんなもの? 厨房はほっとけ~~か? 今の車が変わったのは環境やより高い安全性、または生産性を を考慮しないといけなくなったからだろ?そのMBに付いていけない MB海苔(聡明であるはずの?)って? なんだ?あ~2chのMB海苔は別か・・。 518 :386:02/01/21 21:05 ID:ObwfMcDu テレビ埼玉で24時から「カーグラフィックTV」があります。 W114からW210まで4世代乗り比べるそうです。 519 :枝切りジョー ◆Jyoooooo :02/01/21 21:28 ID:XmKI8jFe >>506 そういう表現されれば、別問題。 >>499みたいな表現されるとマジで元記事書いた奴の感性を疑いたくなる。 う~ん改めて文章表現は怖いな(w >>517 鋭い! ま、しかしその辺はMB海苔に限らずでしょう。 おれに関しては、新Cを擁護するつもりは無いが、やれカローラやシビック 以下とか言われると正直むかつく(w カローラ、シビックはそれはそれでいいクルマだが、おれはそれらより総合して 良いクルマだと思ってMBに乗ってるわけでさ。やっぱ煽られると煽り返したくなるよ。 それにMB=金持ちの象徴、見栄っ張りみたいな事を嫌味っぽくいう奴も正直むかつく。 了見狭いかのう? 520 02/01/21 22:12 ID:2X+3Lvu5 >519 >>>506 >そういう表現されれば、別問題 とおっしゃいますが499と比べて506の方がはるかにMBに対して厳しいよ。 499はただのヨタ話みたいだが506は論証してしまった。 521 02/01/21 22:31 ID:exjdERUP >>519 言いたい事わかるが、 幸か不幸か、ヤナセがお金持ちのクルマとして長らく売ってきたという歴史が日本にある。 例えば、ヒトに乗っている車種を尋ねられて、ベンツって答えると、やっぱある意味難しい時もあるし。 522 :枝切りジョー ◆Jyoooooo :02/01/21 22:36 ID:XmKI8jFe >>520 厳しい厳しくないは関係ない。そんなことは問題にしていない。 しつおいようだが、おれは新型MBを必要以上に擁護するつもりは無い。 ただ、499の文からは、執筆者がMB=コロナと記事に書いている風に読み取れる。 が、506には、執筆者が新型があまりにも酷いクルマなので執筆をドタキャン している。その際、揶揄としてコロナを持ち出した。とある。 まるで、内容が違って見えるが。 だから文章は難しいな、と言っているが、何か。 523 :枝切りジョー ◆Jyoooooo :02/01/21 22:39 ID:XmKI8jFe ↑しつおい×  しつこい○ スマソ >>521 まぁ……、そだな。 言いたいことわかってもらえるだけ助かるわい。 524 :34:02/01/21 23:09 ID:HNpNwD9M 大昔さぁ、走行中のドアロック云々、て記事があって、 おお、なるほどな?って思ってさ、ドアロックしたことない。 人とぶつかるとボンネットに頭が、ってんで、そのあたりが 柔らかくできてるってのも大昔知った。 実際、オレのは(R107なんだが)助手席側だけのドアロックできなかったし、 ボンネットなんかペコペコだったよ。その下はエアクリーナだし。 国産がそーいうの言い始めたのいつ頃?最近ぢゃないの? まあ、気が付いただけいいんだけど、ノウハウがなぁ。。。 知り合いの国産に乗っけてもらうジャン? 走り始めて、オートロックのバシャンって音。 棺桶の蓋へ、釘打つ音にしか聞こえねーんだよ。オレ。 525 02/01/22 02:31 ID:I5XIc53J 最近・・・ちゅうか昔から雑誌の広告に出てるが 97年とか98年とかだけど「検3年付」「国内未登録」で、 2000yバージョンなどと書いてある格安ベンツをよく売ってるけど、 あれは何なんだ。手元の雑誌には97年E230が158万とか広告打ってて えらく安いがこれはなんか裏があるのかね。教えてたもれ 526 02/01/22 02:54 ID:I5XIc53J E230が158漫? 事故車か? 527 :おっちゃん:02/01/22 03:02 ID:Dyx1PJEc 広告見てないので断言は出来んが、そりゃいわゆる 中古並行ぢゃろ。全てが悪いとは言わんが怪しいのが非常に多い。 つまり97年式とかの海外で走っていた中古車を輸入するってことぢゃ。 で、日本で走っていたクルマと違って、記録が全くないから、事故車 だろうが何だろうが、どうとでも直せる。メーター巻いたりも楽チン。 インチキしても足の付きようがない。 どうせアチコチ手を入れるついでに、2000年の仕様にディティールを 変えましょうって話。こりゃ十中八九怪しいと見て間違いない。 真面目な業者なら、そんな誤解を生むような手の入れ方はせんよ。 向こうで中古だろうが、日本の国土交通省では登録したことのない クルマぢゃから、お役所的に書類上は新車。車検も3年付く。 で、わざわざ中古並行をやる業者はこんな風に分類できる。 1.特別な年式のモデルや、旧車など、中古じゃなくてはならん 理由のクルマを入れておって、その年式の国内相場からして 普通に入れても十分な利益があるケース。 まあ、これはまともに商売しておる人もいよう。 2.業者が貧乏で仕入れ資金に余裕がなく中古並行しか扱えない。 このケースは少ない運転資金で稼がねばならないから、比較的 良心的な業者でも利幅は大きくとらねばなるまい。そうなると 売値が高いか、仕入れ値の安いクルマを買うかしかない。 あまり奨められんな。 3.最も儲けが大きい商売だから中古並行を商っているヤツラ。 あえて傷物、事故車などを海外で探し出して叩いて買う。 場合によっては金融トラブルや盗難車などと事故車のフレームを 合体。日本に送ってしまえば誰にも分からない。しかし、普通に 輸入しても年式相応の相場があって値付けは頭打ちになる。 しかし手間をかけるなら、ついでにもっと稼ぎたいので、現地工場で カスタムや年式コンバージョンをして、さらに付加価値を上げる。 広告では割安感のある値段で出し、購入時には整備料、登録料などの 名目で最低50万円、うっかりすると100万以上上乗せする。 それでも興味があるなら行って見ればよいぞ。もっと強烈な手口を 味わえるかも知れん。 528 :Eのり:02/01/22 03:32 ID:eMK4TmsF >>524 >知り合いの国産に乗っけてもらうジャン? 走り始めて、オートロックのバシャンって音。 最近のベンツは走り出すと勝手にロックされるよ。 529 02/01/22 04:11 ID:ohusJfuY MB>BM 530 02/01/22 09:32 ID:/yIUCL6O 新しいEくらす、日本にはいつごろ入ってくるんだ? 業界人レスもとむ~ それと、急激な円安で値上げするのか? この円安で、並行屋さん泣いてるのかな~ 並行屋さんレスもとむ~ 531 02/01/22 10:13 ID:r14/QXqT >>528 でも、ロック状態を解除せずとも室内から 開けられるところが、いいね! 532 :386:02/01/22 11:03 ID:6XPQ+B3X >>528 事故の時、自動でロックが外れますよね。 533 :ここ逝け:02/01/22 12:11 ID:rArZdGza >>530 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1010767487 534 :34:02/01/22 12:21 ID:3Qg/2aog >>528さん そっか。さんきゅ。オレのはオートロックなんて付いてなかったので。 で、今乗ってるBMWも原則オートロックなし。ディーラーで設定できるって マニュアルにあったけど。 まあオートロックなんてじゃまくさいだけ、と思いますが。わたしゃ。 535 02/01/22 15:51 ID:/yIUCL6O 元々 新車並行ってあるのん? 海外でナンバー取得してから日本にもってくるんとちがう? ってことは、新古車並行じゃ~ん ちがうかな? 536 02/01/22 15:52 ID:Q8KOJZ5e ベンツ海苔=見栄っ張り(和良 537 02/01/22 15:55 ID:5kcMjxO0 新車平行もありますよ。 国内で扱わないOP付とか、色とかね。 元々、MBやBMWはフルオーダーに近いからね。 本国と同じようにオーダー取って、本国でオーダーして 日本へ持ってくる業者あります。 もちろん、割高ではあるけど拘りの人にはお勧め。 538 02/01/22 16:02 ID:/yIUCL6O 国内で扱わないOP→S320にS500のエンブレムつけるとか。。 それをS500の値段で売る・・確かに割高だ・・(爆) 539 :528:02/01/22 17:29 ID:KAGDqSJ1 治安の悪い国で、信号待ちなどで停車してる時に、 強盗に助手席から入られるのを防止するために 自動オートロック?にしたと聞きました。 なんで190で採用した左右非対称のドアミラーをやめたんでしょうか? あとメーターの視認性の為の大径ハンドルもやめちゃったし・・・ ラックアンドピニオンになっちゃ足し・・・ 540 :48:02/01/22 17:40 ID:oPbSep4k >>527 サウジ中並のベンツから大量の砂が・・・(w 541 02/01/22 18:37 ID:VBs6CF2/ >>538 S320にS500のエンブレムってヤナセでやってくれるのか? 何か頼むの恥ずかしいぞ。 542 : :02/01/22 18:42 ID:p/yf2z95 >>541 危うく頼みそうになった(逝ってきます 543 02/01/22 18:47 ID:/yIUCL6O 190Eのステアリング、でかすぎないか~? 普通の大きさになったってだけでしょ、最近のは 544 02/01/22 20:37 ID:5bnRDw6D 190E 2.3ltdに乗ってます。 親父が買ってから11・12年、 俺が乗ってから3年くらい経つかな。 175,000キロです。 たしかに何度も壊れたけど、面倒見がいい整備屋さんにも、 助けられて、まだまだ現役です。 名文のとおり、実用性が高く、満足度も高いです。 JAFにお世話になったときも(元ヤナセの整備の人だった) 「190Eはいい車だよ。」と言ってました。 日本車はいいと思いますけど、 直すと走るし、なんというか必要充分というか・・ 金がすごいあったら、新しいSLとかもすごい欲しいけど。 >543 言われてみて初めて気付いた、確かにそうですね。 ちょっとでかい。 長文ですまそ。 545 02/01/22 21:14 ID:u+Yt3ZDA 本筋からずれるが、バ○ン ビク○リア系の所有権つきの車は買取してくれないとこ多し。 ってかバ○ン!!ディーラー整備140の10万キロオーバーを5万キロも巻いて売るなっつの!! こんな車ばっかだよ。 546 02/01/22 21:42 ID:bEmPeYyH BMWは、左右の重量バランスをとるため、車体の右側を重たくしているそうです。 (当然ながら、運転者は左に乗るため) しかしながら、右ハンドル仕様の場合でもそのまま右側を重たくしているそうです。 おそらく、ベースとなる車体にまで右ハンドルのためにコストをかけられないのが 理由と思われますが。 要は、右ハンドルの場合、左右の重量配分が解決されていない。 BENZの右ハンドルの場合はどうなんでしょうか? メカに詳しい方!教えてください。 547 :外車販売界の角海老宝石:02/01/22 21:44 ID:F83PGhEZ ベンツ激安日本一宣言!!同じ車なら絶対安い!! ビ○トリアのHPに板あるけど、都合悪いカキ子は削除されてしまうのか?   有料試乗車一日15000円というのが怪しい。 チャレンジャーのレポートきぼーん。 548 :読まずに:02/01/22 21:45 ID:Mr5k9D9i うるせーバカ!! 549 :AMG ◆W124kNNQ :02/01/22 22:35 ID:v3MJJQOK >>539 ステアリングがデカイのはメータの視認性に優れているからなんですかぁ。 かつてステアリング異常で重ステになった場合でも 対処できるようにって聞いたことがありました。 そう言われてみればあれだけデカイとメーター見やすいわなぁ(w 550 02/01/22 22:53 ID:I5XIc53J >>かつてステアリング異常で重ステになった場合でも >>対処できるようにって聞いたことがありました。 こっちの方じゃない、理由は。 551 02/01/22 22:56 ID:/yIUCL6O え?、BMWって両方の席に乗っちゃダメなのかぁ~ 552 :AMG ◆W124kNNQ :02/01/22 23:11 ID:v3MJJQOK なぁんだ、そうだったんだぁ。 勉強になりました。 ありがとう。。。 553 02/01/22 23:50 ID:/yIUCL6O 日本一安く買って、日本一安い査定値でしか売れなくなる。 つまりランニングコスト高いってこと。 554 02/01/23 00:43 ID:TYhs8y4r >>550 「裏を返せば、パワステが壊れやすいともいえる」 と、ちょっとイジワルな解説をしてる雑誌もあった。 555 02/01/23 00:46 ID:EoelJigu CL500って、どうよ。速い? 556 02/01/23 00:49 ID:z2iDr1Lo 速さを求めるならTT買え! 557 02/01/23 01:13 ID:5d8UqEJY バロン、ビクトリア、パワーズタカ、アドバンス、ベレッツァ、ナビジャパン みんな同じ? 558 02/01/23 01:15 ID:5d8UqEJY 中並経験者書き込みキボーン 559 02/01/23 03:34 ID:mv846/EX >>558 ビク○リアで中古並行500E購入。 たまたま同年式、同程度の走行距離の車が2台あったが、 片方は装備が少ないのに値段が高く、俺は迷わず安くて 装備の多いほうを選択したのだが、店員がもう一方を小声で 薦める理由など考えもせず、契約 ↓ ボーディーのきしみ発生 ↓ ミッションあぽーん(修理費80マソ) ↓ 知り合いが溶接箇所発見(事故車) ↓ 車屋( ゚д゚)ウマー 今思えば、店の連中にばれないように俺にそっと教えてくれた 若い店員のはなしを聞いときゃよかった。 今、その店員は ↓ あぽーん ↓ 店長 ゚д゚)ウマー 560 02/01/23 07:50 ID:Be9+/12W それは酷い話だ。 俺はヤナセものにしといてよかった。 9マソキロ乗ってるが、ボディー頑丈、アイドリングは静か ミッションは快調です。 561 02/01/23 10:33 ID:jcEAE0gP その500E、排気量4000ccだったりして(最悪) 562 02/01/23 10:33 ID:3MkriSCQ ベンツ海苔=見栄っ張り(和良 563 :AMG ◆W124kNNQ :02/01/23 11:09 ID:Py8JBJUx >>562 いや、でも乗ってみると結構いいもんだよ♪ 試乗する機会があったら是非とも一度足を運ぶ価値はあると思うな。 564 : :02/01/23 11:14 ID:DTeX1y2x >>563 そうですよねー。 見栄だけであんな高い金出せるほど 裕福な人ばっかりじゃないもの。 乗ってみてはじめて分かる。 565 :559:02/01/23 11:28 ID:mv846/EX 559の続き その後、スキーに逝くことを考え500Eを手放し、別の店で300TE4MATICを購入した。 走行距離8マソで価格もそれなり。シートのへたりが気になり、全席2客をレカロに交換。(60マソ) ある日、旅先の駐車場で車に戻ると俺の車を見ているオヤジを発見。 話しかけてくるので何かと思ったら、そいつこの車の前オーナーだった。 (記録簿に名前があった) そこでの血も凍るような会話 オヤジ 「この車、私が乗ってたんですよ。この傷とこの傷と・・・。」 おれ 「そ、そうなんですが。し、失礼ですがお名前は」 おやじ 「○○です。(←記録簿にあった名前)」 おれ 「奇遇ですね。でも買ってから2マソキロも走って今では10マソキロですよ。」 おやじ 「・・・・・。私がこの車を手放したとき18マソキロだったんですが・・・。」 おれ・おやじ 「・・・・・・・」 思えば、シートがへたっているのに気づいた時点で距離を疑うべきだった・・。 結局、この車も交差点の右折中にアポーンし、修理不能と判断された。 その後、英国車に乗り換えたが、現在D車の300DT商談中。(W124) 結構高い授業料だったが、いい勉強になった。 ・・・などと言ってみたりする。 566 :34:02/01/23 13:14 ID:4ytdCu+M >>565さん まじすか? ってゆーか、2台も?それはそれで痛いような気が。 失礼しました。 567 02/01/23 14:50 ID:jcEAE0gP 565さん、それ実話?それとも、メルセデスの距離計が99万キロまで 表示できることを知らずにつくった寓話? 568 02/01/23 14:52 ID:jcEAE0gP ↑根拠 記録簿に名前があったって、記録簿には距離も書いてあるでしょ。 569 :559:02/01/23 15:08 ID:mv846/EX >>566 とはいっても、2台はそれぞれ2年ぐらい乗った。 基本的な乗り味はやはりベンツのそれだし、500Eは 180Kからでもシートに押し付けられるような加速するし なにより高速で150kを超えたあたりで一段と安定感が増す 感じは他の車では味わえない。 >>567 はっきり覚えてないが、記録簿には8万キロ前後までの情報しかなかったと思う。 (8万以降の記録は切り取られていた?) ちなみに前オーナーはこの車を新車並行で買ったらしく、その場で 18万キロ整備してもらった工場の担当者を紹介してもらった。 速攻逝ってみたら、その車のこと良く覚えていたので、間違いないYo 570 :だいたい:02/01/23 15:21 ID:TYhs8y4r メーター巻き戻しといて、記録簿はそのままってマヌケがいるのかね。 571 :派手にリコール:02/01/23 15:40 ID:FBWodYPA C/E/S/M/Gクラス、CL、CLK、SLK、SL、およびAMGなど、 36車種でリコール。 【製作期間】平成9年4月15日~平成12年6月19日 【対象台数】49,422台 【不具合部位】原動機 【不具合状況】 原動機において、クランク・プーリの構造が不適切なため、防振用の ラバー・リング部が破断することがあり、そのままの状態で使用を続けると、 当該リング部がずれて異音が発生し、最悪の場合、当該プーリから 補機駆動用ベルトが外れ、充電警告灯が点灯するとともに、ハンドルの 操作力が増大するおそれがある。 【改善の内容】全車両、クランク・プーリを対策品と交換する。 【クレーム件数】国内:363件 http://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall02/01/recall1-231_.html 572 :???:02/01/23 16:31 ID:Hpw9pdcf 571はガセ?だとしたら・・・ 573 02/01/23 16:46 ID:jcEAE0gP http://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall02/recall_.html ↑なんか改善対策がでてるのは確かだが、リンク切れしてる さては、台数が多すぎるしパニクってるか? 574 02/01/23 16:54 ID:jcEAE0gP ↑太い一本ベルトで、テンションプーリーついてるエンジン全部なのかな? あのプーリー昔から具合悪かったよ、やっとリコールになったか・・ 363件も発生してからだもんね、 あっ、リコールじゃなくて改善対策でしたね。 ベルト切れても、電動ファンだし、エンジン切らなければバッテリーしばらく 持つだろうし、確かにPSポンプ動かないからステアリング重くなるよね。 慌てずに近所の工場まで自走できるでしょう。 575 02/01/23 16:54 ID:od2xVPDr 中古輸入車雑誌の売り物を見ても距離は怪しいのばっかり 10年ものだとなんで判押したように8万キロ~10万キロばっかりなんだ? ヤフオク見るとさ~走行距離は確実にもっと多いよね ワンオーナーの売り物はさ 576 02/01/23 17:02 ID:jcEAE0gP 毎年、年式が変わったすぐあとに、(メルセデスであれば夏過ぎか) ヤナセなどのディーラーの中古車センターには、ディーラーで使用してた 試乗車が中古車として並ぶ。試乗とかに使用してた車だから、 比較的上質かもよ。少なくとも何処の誰だかわからない人が乗ってたの より良いと思う。(カーセックスもしてないだろうしね。。多分) 577 02/01/23 17:38 ID:FBWodYPA リンクが修復。 リコールとして発表されたが、改善対策に修正された。 http://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall02/01/kaizen1-23_.html 578 02/01/23 17:46 ID:I3rqvD0c さすがに三菱自動車の親会社だけのことはある。 579 02/01/23 17:51 ID:1gIychR2 最近のデジタルメーターの巻き戻しってスタンガンでやるらしー、 知り合いの中古車ブローカーが言ってたよ! 希望の距離に成らないからって、やりすぎてメーターあぼーんさせちゃう 事もあるらしー。 580 02/01/23 17:56 ID:jcEAE0gP コストダウンした後期モデルだね。 安モンのプーリー屋さんの部品使うからだよ、 (お前はトヨタの看板方式かよっ) 581 02/01/23 18:00 ID:jcEAE0gP それにしても、プーリーの内側にゴムで防振してたなんて、 凝った方式とってたのは、さすがメルセデスだと誉めてよい なんか、あのプーリーの図面見てたら、数年前にあった ドイツの新幹線の脱線事故思い出した (これがわかる人、かなりのニュース通だ) 582 02/01/23 19:42 ID:ZuBNqnLb UCG読んだら、 昔CG長期テスト車だった260Eが、メーター20万キロを9万キロ程に戻されて輸出しされてしまったそうな。 メーター戻しって本当によくある話なんだね。 583 02/01/23 20:47 ID:24VY1c7i >569 前オーナーがよい人で良かったですね。 584 02/01/23 20:55 ID:/xgDHfHE >>581 防音防振用の弾性車輪? 585 02/01/24 00:22 ID:AZmzormM こんにちわ。 ダンナが見栄で買った中古のSL500の車検がもうすぐなんですけど。 どこで車検を通せばいいのでしょうか?やっぱりヤナセ? でも、ヤナセで買ったものではないんです。 なんでこんな2人しか乗れない、燃費の悪い車買ったんだ! くしょー。 でも、私はクルマ好きだから大切にしたいと思ってるんです。 586 02/01/24 00:35 ID:T3VdgnFS >>585 ヤナセで買ってなくても大丈夫。(並行車でもよほど特殊な車じゃなきゃOK) ただ、ヤナセの看板かかってても経営母体の異なる店があるので、そこだと どうかはわからないけどね。 シュテルンならたぶんどこでも大丈夫だと思う。 町工場より高いけど安心料だと思えばいい。 ついでにA160でも買ってあげるといいかも。 587 :48:02/01/24 00:57 ID:KJBZ+GZj 漏れが前乗っていた126、抹消登録されていた・・実走93000kmで内外装極上(但しR修復あり)パッと見40000km、 メンテナンスに出してたヤナセの関係者が狙ってたくらいの車。 考えられること 1・海外に輸出 2・ヤナセの記録を消す→記録なしの事故車のフレームNOと入れ替える→メーター30000kmまで戻す→業者ウマー! 588 02/01/24 01:27 ID:thzJiAE/ しかし並行で2台ともババ掴まされるってかなりかわいそう。 まさに素人にはお薦めできないってやつだな。 やっぱりベンツは中古で買ってはだめですか? 589 :ババ掴み:02/01/24 01:52 ID:6ups3vcu >>588 >やっぱりベンツは中古で買ってはだめですか? んなこたぁーない。と思う。 俺の場合も2回ともババ掴まないためのチャンスはあった訳だし、 要は欲しい車を前にして、いかに冷静になれるかってことだと思う。 極論すればディーラー新車だって「ハズレ」はあるわけだし、 メルセデスケアったって、修理に出してる間はその車に乗れないんだから 大金はたいて新車買ったのに・・・ってことになる。 まあ、こういうところで俺のも含めみんなの意見を聞いて 失敗しない車選びをしてくださいってこった。 590 02/01/24 02:10 ID:POvvNVQ6 >586 さっそくのお返事ありがとうございます。 がんばってみます。 でも、シュテルンってなんなんでしょう。 会社の名前ですか? あぁ、これからメンテは私担当だから、一生懸命勉強せねば。 でも、高速での加速のカンジは最高にいいです。 内装も気に入ってます。でも、ダッシュボードくらいつけてほしい。。。。 何もしまえません。 591 :M3海苔:02/01/24 02:22 ID:JBihxjZA 余り評価のよくないW202のC220(中古)にも乗っていますが、何の不満も 感じません。この車の美点欠点気を付けなければならない点等御教授 願えれば幸いです。 592 02/01/24 02:24 ID:T3VdgnFS >>590 >内装も気に入ってます。でも、ダッシュボードくらいつけてほしい。。。。 >何もしまえません。 グローブボックスの事? W124後期の助手席エアバッグ付きの車かな? うん。あきらめろ あの車にはグローブボックスは存在しません(w あの頃はエアバッグ付けるだけで精一杯だったんだよ~ 参考までにW202は一応グローブボックスらしき物が付いてるけど、車検証ケースさえ 入らないし(^^ゞ 593 :592:02/01/24 02:32 ID:T3VdgnFS 失礼 R129でしたね うーん。あの車もグローブボックス消滅してたのか W124よりちょっと新しいけど、未来のニーズには対応しきれなかった ってところなんだろうね むしろ無理矢理エアバッグ付けてしまうところを評価するか(^^ゞ 95年以降に出てきた車は助手席エアバック付いてても、CDチェンジャー飲み込んで さらに立派な収納スペースを持っていたりします。 594 02/01/24 10:04 ID:9nEMkfRR グローブボックスは、グローブ(手袋)が入れば良し 595 02/01/24 10:11 ID:Q904H40b W124のE420なんだけど… ロリンザーってエンブレムがあってエアロ、ホイールは一応ロリンザーらしい。 足回りもちょいとローダウンしてある。 そこでちょい質問なんだけど、コンプリートカーってこの型にもあったのかな? それともやっぱりただのロリンザールックなんだろか。 596 02/01/24 10:13 ID:9nEMkfRR 587>抹消登録・・・ナンバーのついてない中古車って抹消状態じゃ なかったっけ。・・・ 直前所有者の譲渡証明書と抹消登録証明書があれば、ナンバーがつけれる。 たいていは中古車業者の名義にしてから同時抹消ということになるけどね。 て、ちがったっけな。 597 02/01/24 10:14 ID:9nEMkfRR ↑気になるんだったら、詳細登録証明書といのを請求したら・・ 陸運事務所で実費(1800円くらいだったかな?)でいけるよ。 598 :枝切りジョー ◆Jyoooooo :02/01/24 10:19 ID:3Yl2kRMe >>591 W202はそんなに評価悪いのか? 悪くないと思うけどな。 鬱だなぁ(w 599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 10:31 ID:EVACiYnR MB>BM 600 02/01/24 10:45 ID:9nEMkfRR BMWとVWは同じ塗料メーカー使ってる・・ 同じカラー番号の色あるよね。。(爆) ちなみにロールスロイスって、焼き付け塗装じゃないんだよね。 ただの吹き付けだYO~(定期的に磨かないとすぐにダメになる) 601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 10:51 ID:EVACiYnR しかしSクラスはエンブレムチェーン多いよな。 S320のくせにS500とか、あげくのはてには バンパーとホイールちょっとかえてS55AMGとかいったり。 そのあげくセルシオばかにしだすし。 ああいうのはディーラーでやってくれるのか? 602 02/01/24 10:56 ID:9nEMkfRR スレに会わないけど、参考までに。。。 日本車を輸出する場合、かなりのボディー補強をします。 スポット溶接個所を増やしたり、鉄板の厚みを少し厚くしたり、・・ でないと、欧州の安全基準にあわないそうだ・・・ 欧州の安全テストで優秀な成績を上げている日本車と日本で走ってる 車は別物と考えたほうがいい。 603 02/01/24 10:58 ID:qt7M4obv トヨタの某車種なんか、全然別物だもんな。 604 02/01/24 11:01 ID:FapnQWXQ ベンツとBMWは国内の販売台数の50%を東京だけで売ってるんだって。 実際23区見てると、佃煮に出来るほど走ってるよな。 どう思う?この現状。 605 :386:02/01/24 11:01 ID:hP0oVqqA >>601 多いですねー。S320からS500っていうパターンはよく見ます。 あとE320からE430、E55。 後ろのスピーカーがBOSEじゃないからバレルのに。 そういう所を見るのはオレだけ? 606 :Q:02/01/24 11:01 ID:dFT8qAnF ☆★楽してお小遣い稼ぎ★☆ 簡単・安心・在宅ワーク可能 興味のある方は下記をクリック!! http://members.aol.com/hnworld 607 02/01/24 11:07 ID:9nEMkfRR ちなみに、スウェーデンのボルボは、昔、新日鉄の鋼板を使ってました。 輸出車用規格という特別な規格だそうです。スウェーデンご自慢の スウェーデン鋼は高くて使えなかったそうです。 608 02/01/24 11:08 ID:Q904H40b >>604 麻布に行けば死ぬほどSが見れます。 しかも、カールソン、ブラバス、ロリンザーETC… AMGにあらずんばベンツにあらず的なところがある… 609 02/01/24 11:09 ID:Q904H40b つかだれかE420のロリンザーの件教えて… 610 02/01/24 11:09 ID:9nEMkfRR >604 50%の車が東京で走ってるとは限らないでしょう 611 02/01/24 11:12 ID:9nEMkfRR >609 E420? E430では? 612 :609:02/01/24 11:15 ID:Q904H40b >>611 失敬そうでした。 実際コンプリートカーはあったのでしょうか? 613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 11:18 ID:EVACiYnR ノーマルS500とS55AMGはやっぱりそんなに 違うのでしょうか? 614 :386:02/01/24 11:19 ID:hP0oVqqA >>612 W124はE400かE420ですよ。 615 :609:02/01/24 11:22 ID:Q904H40b わ、わからん…430はもう一台のほうだったか… 124をちょっとみてくるさ… 616 :386:02/01/24 11:41 ID:hP0oVqqA >>615 コンプリートなら、エンジン、エンジンルーム、給油口の裏とかに ロリンザーのプレート貼ってありませんか?車検証は? 詳しくはわかりませんが、本物なら証拠があるのでは? 間違ってたらごめんなさい。 617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 12:04 ID:EVACiYnR ところで全然幼稚ですいませんけど、 SーCLASSの前面のウインカーの点滅の 仕方かっこよくないですか?何か、チカチカ点くと いうよりもビコンビコンって点く感じで。 特殊な機能なんでしょうかあれは? 618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 16:10 ID:EVACiYnR LEDランプでいいんですかね? 619 02/01/24 16:24 ID:9nEMkfRR ウルトラマンのカラータイマーの技術を導入してます ビコンビコン 620 02/01/24 17:11 ID:pMkhcBmY サイドミラーについているウィンカーもどちらかと言えばコスト重視。 ユニット化出来るものね。 それをマイチェンの売りにするとは商売がうまくなったなあ。。 621 02/01/24 17:28 ID:kGOW5GU7 >607 日本の鋼板の品質は世界一。ちなみに鋼板は基本的に注文生産だそうだ。 アメリカでたまにダンピング問題起こす。アメリカで作れないから日本に オファーが来る。そこを捉えてダンピング訴訟。アメリカは弁護士の国。 主題に外れるのでsage 622 02/01/24 19:45 ID:thzJiAE/ W220のS320がS500か600の化けてるのを見破る方法ってあるんですか? (S600の長さで見破る以外) ていうかSクラスの売れ筋はS320らしい。 623 02/01/24 19:59 ID:9nEMkfRR >622 標準装備品の違いあるけど、外見では判りズライね。 それと、S500でロングボディーあるし・・ 600だけホイールが違うかな。 意外と後付けしないオプションではパークトロニックかな、 バンパーに丸いセンサーが何箇所かついてるやつね。 バンパーにセンサーが無くって、シートが布張りだったら間違いなくS320 624 :386:02/01/24 20:03 ID:hP0oVqqA リアウィンドウから見えるスピーカーに 1.S320-エンブレム何もなし  S430・S500・S600-BOSEのエンブレムがある 2.S600だけ6ホールの鍛造ホイール これ位しか知らない。見分けるのは難しいと思う。 シュテルンの人は「S320が一番乗りやすい」って言ってた。でもエンブレムチューンは最低!!! 625 02/01/24 20:50 ID:8B8bgh1/ 320は軽いからね。 バランス考えると500の重厚感の方が捨てがたい。 600は重すぎだろうね。 626 : :02/01/24 21:28 ID:oQ0dfjzK マフラーの出方も違うよ。 627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/24 21:40 ID:EVACiYnR S600とS55AMGはマフラーが二本出てる。 628 :48:02/01/25 00:21 ID:80s3ucG9 エンブレムは付けない!これ最強。 アチラで走ってるベンツは殆どノーエンブレム。 500、600よりも320、280。 故ダイアナ妃が乗っていたのも280か320だったような・・ 6発、V8、V12は音聞けばわかるYO! 漏れのE500もノーエンブレム。 逆にE220のエンブレムでも付けるかな(w 629 02/01/25 01:00 ID:cweXDX6G 貧乏人たちよs320でもOP、車検費用やその他税金で、1000万いくぞ、 エンブレムだけで何を評価する生んだ大体s280だっていいんだよあの乗り心地と 大きさ他に無いだろ、セルシオだってものまねだろ、貧乏人ベンツだよ、 さんまとはさんまの物まねやってる奴とのちがいだろ まずはsクラス乗ってからいけんしろ 630 02/01/25 01:13 ID:bf80u5Bh >>629 大意はわかった。 後は文を綴るセンスを磨いてください。 G、SL、E、Cはあるけど、なぜかSは無い。 現行Sよりも、ドイツ経済好調時に設計したので 凝った造りをしていると言われる、先代Sに乗ってみたいです。 631 02/01/25 02:14 ID:ve/+GCVT >>623 >バンパーにセンサーが無くって、シートが布張りだったら間違いなく >S320 そうとも限らないよ 本国仕様なんかじゃあベロアシート、サンルーフ無し、センサー無し、V12 エンブレム無しといったS600とかがあるから 新車平行なんだとか言われたらお手上げ 632 02/01/25 04:23 ID:6xWD53+P >>628 e500はブリスター・フェンダーが遠くからでも判るからいいよね。 633 02/01/25 04:29 ID:6xWD53+P >>631 松任谷さんじゃないけど目隠ししても判るよ。 わざとそういう走りをした場合は何ともいえないけど 発進トルク&もっさり感でわかるよ。 v6はやはり高回転になってしまうのでそれなりの音 v8は少々五月蠅いがトルクはある。 v12は普段聞かない音色なので判ります。 500と430は判らないかも知れない。 634 :朝日新聞:02/01/25 04:30 ID:vEf7TSbe ■日産自動車は24日、高級スポーツカー「スカイラインGT-R」とスポーツクーペ「シルビア」の生産を8月に中止すると発表し た ■強化された排出ガス規制に適合しなくなったためで、環境やデザインが時代に合わなくなった名車が姿を消すことになった ■ただ、日産は昨年秋の東京モーターショーで試作車「GT-Rコンセプト」を披露しており、同社は「GT-Rは何らかの形で復活 するでしょう」としている。(00:06) 635 02/01/25 10:06 ID:ofWAAf8v >>622 つーか、>>627-628が言うように、マフラー見れば一発。 >>628 >漏れのE500もノーエンブレム。 >逆にE220のエンブレムでも付けるかな(w C36にC220のエンブレムつけて、サーキットなども走ってる人はいる。 636 :枝切りジョー ◆Jyoooooo :02/01/25 10:54 ID:nNx9a0Hg >>635 >C36にC220のエンブレムつけて、サーキットなども走ってる人はいる。 それはそれで、何故? 格上クラスのエンブレム付けたり、なんちゃってAMGとかは論外のドキュソだけど、 わざわざ格下クラスのエンブレム貼り付けるような奴も嫌味っぽくてイヤだな。 サーキットなんかでは何か意味あるのか知らんが。  637 02/01/25 11:09 ID:gtiGQLIk メルセデスベンツSSK(ルパン三世が乗ってる車)かっこいいよな~ SSKの最終進化モデル(1931年のSSKL)は、排気量7000cc 直列6気筒スーパーチャージャー付き、300ps 最高速度235キロ 君の車は70年以上前の車より劣ってる・・(どんな比較や・・) 638 02/01/25 11:44 ID:5jWp7Re4 ショートボディのS500はエンブレムチューンの可能性あり。 S500系とS600系はロングボディがほとんどである。 639 02/01/25 13:05 ID:5jWp7Re4          / ̄ ̄⌒ヽー、         /         `\      / ̄`  ,、         )     /    / \__     /     |   /´`ー――´、 ̄\ (     \  / ´\  (ノ /`ヽ | ヽ、      /  | |´ ̄ ̄`| |´ ̄ ̄`||  ヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     ( (´ | |//oノ | |ヽo\ ||   )   |      ヽヽ;| ヽー―‐' `ー―‐´|  丿  < S600Lに乗ってるわよ!       $|   (● ●)    |$´)    |         |  (_,ーvー、_)  |丿ノ     \_________        |   /ヽ ̄丿ヽ  |        \_,、_  ̄   ,、_/            `ー―´ 640 02/01/25 13:17 ID:gtiGQLIk チョッと前、マークⅡ・セフィーロ・タウンエース・E240の4台で東京~京都 を高速使って移動した。最も燃費が良かったのは、E240だった。マークⅡ・ セフィーロともに2500です。走り方には、ほとんど差ありません(ほとんど離れずに 走っていたので)みんなで、MBの燃費のよさに驚きました。 641 02/01/25 13:38 ID:RzIwLhvD 10年くらい前に560の2ドアに乗ってた 本物の560じゃない上になんちゃってAMGキットも付いてる車(w しかし物凄いハッタリは効いたのはよく覚えてる 十戒の如く道が開いていく感覚に違和感を感じたよ ワケ有りの車って事もあったが素敵な人がやたらと近寄ってきて正直迷惑だった(w 642 :枝切りジョー ◆Jyoooooo :02/01/25 13:52 ID:P76jH7Uw >>641 それ買った代行店って、もしかしてダイシ…おっと、それ以上は怖くて 発言できねぇ。((((( ゚д゚)))))ブルブルブルブル 643 02/01/25 14:00 ID:5jWp7Re4          / ̄ ̄⌒ヽー、         /         `\      / ̄`  ,、         )     /    / \__     /     |   /´`ー――´、 ̄\ (     \  / ´\  (ノ /`ヽ | ヽ、      /  | |´ ̄ ̄`| |´ ̄ ̄`||  ヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     ( (´ | |//oノ | |ヽo\ ||   )   |      ヽヽ;| ヽー―‐' `ー―‐´|  丿  < S600Lに乗ってるわよ!       $|   (● ●)    |$´)    |         |  (_,ーvー、_)  |丿ノ     \_________        |   /ヽ ̄丿ヽ  |        \_,、_  ̄   ,、_/            `ー―´ 644 :ソンシ:02/01/25 15:18 ID:5jWp7Re4 !!      / ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄\     /   ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,  ヽ    /  /   === \  ヽ   /__ /   ┏      ┓\__ヽ    ̄| |     ⌒    ⌒ , | |    |  |      (●  ●)  | |    |  |    丿/二\(  | |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    | |    //ー-\\  | |    < >>643    |  \__/ \__∧__/ \_| |     |  ワシはW140に乗ってたぞ!!    \              /     \_________     \            /      \,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,/  645 02/01/25 15:20 ID:spiSHeZ2 >641 正しい使い方です。 646 02/01/25 15:31 ID:7iGRrPy5 Sクラスは、何でロングボディにしか6000cc 付かないんですか? 647 :w220:02/01/25 15:35 ID:nLt9dhYU 「並行中古車購入しました」 最近バロンでw220を購入。 距離2万2千。680を640で。 店員はホストっぽいといえばそう見えるが対応は全く問題なし。 むしろ好感さえ持てる方だった。 契約後にここの掲示板および、ヤフーの掲示板を見て正直かなりびびった。 しかし前金(予約金)をその場で入れてくれとかいくら入れて欲しいなどとは全く言わなかった。 それでも不安になって担当者に2コ1や事故車でないことを確認し、証拠として会話を録音。 多少のメーター回しはやむを得ないと考えた。(素人にはこればかりは判らないしね) しかし正直不安はずっとあった。 納車前日に登録ナンバーが手違いで後1週間ほどかかるので納車してから自分で陸運局へ行って欲しいと言われる。 まあそれぐらいはしゃーないかと思いながら承諾。 カーナビを持参で持ち込み無料取り付けは契約の中に入っていたので問題はなかったが 取り付け場所のウッドパネルの爪の部分が割れていたので発注し取り寄せまで 時間がかかるので取りあえず色違いのパネルをはめておくので入荷次第取り替えるとのこと。 648 02/01/25 15:41 ID:ELCU38XJ バランスがいいのはS500くらいなんだが。 649 02/01/25 15:42 ID:ofWAAf8v >>646 先代の初期にはショートの600もあったよ。 クルマの性格から設定しなくなったと聞いたことがある。 650 02/01/25 15:55 ID:gtiGQLIk >647 無事ナンバーがつきますように・・・ 検査切れだったら大変だよ・・・ 輸入車には新車で日本に入ったときに検査を受けるけど、 その検査って期限があったはず(名前は忘れたけど) 期限切れてたらナンバーつける前に再度検査受けだYO~ 651 02/01/25 15:59 ID:gtiGQLIk ↑名前思い出した。 完成検査終了証だ。検査切れてるのを完検切れ~って呼んでたな。 ただし、型式指定受けてる正規物の話だけどね。参項までに。。。 652 02/01/25 16:00 ID:5jWp7Re4 >>648 本国では用意されていると推測される。 >>649 600SEでしょ? 653 02/01/25 16:00 ID:7iGRrPy5 >>649 標準の方がハンドリングもいいし 6000cc積んだら売れないのかなぁ 654 02/01/25 16:00 ID:p/cG4JhD 友人の家の車を中古のベンツにしたいと言い出した。 126万のC280スポーツライン、距離7万k、95年式。 オークションで買ってきて証明書を見せたり、 なにも言わないのにボンネットをあけたり、 エンジンかけたり・・・。 自信があるところは見せるが・・・他のところは? ベンツはオイル漏れやATが壊れると言うが どうなんでしょ? 友人はベンツが壊れるわけ無いじゃん!! と、謎の自信を持っていた。 655 :>>645:02/01/25 16:03 ID:p/cG4JhD 上の文章は中古屋がオークションで買ってきて それをそのまま信じた友人の話です。 まだ中古のウィンダムと悩んでるらしい、 いいじゃん車もわからない家なんだから ウィンダムで・・・。 656 02/01/25 16:04 ID:5jWp7Re4 ナンバープレートで中古車か新車か見分ける事できるの? 657 02/01/25 16:10 ID:gtiGQLIk スポーツラインかぁ、珍しいな。4人乗りだよね。 7万キロ・・結構走ってるじゃん。 メルセデスは壊れるわけが無いじゃん・・・んなわけない。 新車価格いくらだったっけ、500万超えてたよね。 500万円の車を維持しているんだって肝に命じて メンテナンスするように・・・ 決して126万円の車に乗ってると思わないように。 でないと、メンテナンス代が高いとか、いいかねないからね。 前所有者のメンテナンスによっては、予想外の出費が待ってるかも。 ブレーキローターも消耗品です、ラジエターホースも定期交換部品です。 結構、日本車では考え難い部品まで定期交換部品になってます。 壊れるのじゃなくて、壊れるのを未然に防ぐためのメンテナンスには お金のかかる車だと思います。このような予防的なメンテナンスを行って こなかった前所有者の車にあたると、次のオーナーは泣きます。 出来ればディーラーで本来のプログラム通りのメンテナンスを受けてきた 中古車を薦めます。 658 02/01/25 16:11 ID:gtiGQLIk >656 不可能です。 659 :w220:02/01/25 16:14 ID:nLt9dhYU 納車当日、登録かけに行く前にそちら(我が家)に寄るので残金を支払って欲しいとのこと。 ちなみに一括ローンなし。 車が来てから残金払うと言うとそれは規則でできないと言う。 考えてみたらそりゃそうだわな。 登録完了してからお金は払わないというケースもありうるんだから。 朝一で振り込んで午後に納車。 車見るとダッシューボードに爪でかいたような傷があり、剥がれている箇所を数カ所発見。かなり目立つ。 他にはフロントバンパーにナンバープレートの両脇に何かを取り付けていた跡がありこれもかなり目立つ。 担当者にその旨を告げると本国でつけていたナンバーか装備品を取り除いた跡だという。 そうであったとしても納車前にビスを入れるなり、目立たないようにする配慮は必要だろうとクレームをつけると ウッドパネル交換の時に直すと言う。 購入時に右サイドフロント部分に目立つ傷があり、それは納車までに板金すると言うことだった。 ところがその板金がかなりいい加減で埃が入っている箇所数カ所、 傷のあった場所のパテの跡が浮いていて素人目の私にもはっきりと判るお粗末さ。 これもクレームをつけるとウッドパネル交換時にやり直させるとのこと。 納車当日、登録かけに行く前にそちら(我が家)に寄るので残金を支払って欲しいとのこと。 ちなみに一括ローンなし。 車が来てから残金払うと言うとそれは規則でできないと言う。 考えてみたらそりゃそうだわな。 登録完了してからお金は払わないというケースもありうるんだから。 朝一で振り込んで午後に納車。 ダッシューボードの目立つ爪でかいたような傷があり、剥がれている箇所を数カ所発見。直ぐに連絡。 フロントバンパーにナンバープレートの両脇に何かを取り付けていた跡があり目立つアナが両脇にあった。 担当者にこれを尋ねると本国でつけていたナンバーか装備品を取り除いた跡だという。 そうであったとしても納車前にビスを入れるなり、目立たないようにする配慮は必要だろうと クレームをつけるとウッドパネル交換の時に直すと言う。 購入時に右サイドフロント部分に目立つ傷があり、それは納車までに板金すると言うことだった。 ところがその板金がかなりいい加減で埃が入っている箇所数カ所、 傷のあった場所のパテの跡が浮いていて素人目の私にもはっきりと判るお粗末さ。 これもクレームをつけるとウッドパネル交換時にやり直させるとのこと。 フロアーマットも付いてないと言うと送ってくれるとの事。 肝心の事故歴は中古屋で確認したところ塗装は3カ所あるが事故歴は無しで一安心 <感想>まあ、数カ所の問題点はあったがちゃんとアフターフォローをしてくれると事。 これまで書いてあったように契約後に店員の態度急変などは見受けられなかった。 もっともそんな態度取ったら私は許さんけどね(笑 車もその他は今のところ問題なしといった感じで満足している。 まあこういう一例も書いとかないと、、、。 全てが全て悪い中古車屋ではなさそうだよ。 少なくとも私は今のところそう感じてる。 また何か提供できる話題や進展があったら報告します。 660 :GT馬鹿:02/01/25 16:17 ID:KL5hVCSk GT次回作にCLK-GTR希望。(99年ル・マンで飛んだヤツ) 661 02/01/25 16:19 ID:gtiGQLIk オークションは、売り逃げるところで、買うところでは無いと いってた人もいました。最近では出品前の審査が厳しいので そんなことは無いと思いますが。 ただ、いい車なら、わざわざ出品料まで支払って陸送費までかけて (自走すればかからないが)オークションに出さなくても 売れてしまうのではないでしょうか。 素人考えですので、参考までに。。 662 :w220:02/01/25 16:21 ID:nLt9dhYU >>659 書き込みかぶってしまって申し分けない、、、。 663 :安全運転:02/01/25 16:24 ID:O5CuDnmG うちのベンツはSLK230AMG(エアロパーツとマフラーとタイヤとサスペン ションをヤナセで組み込んだ奴。エンジンはいじってないけど・・・ AMGのエンブレム。98年にヤナセで売ってたらしい)。 やたら塗装が弱い気がする。フロントなんか飛び石だろうか・・・すでに10ケ所 以上タッチアップペンで塗りました。 664 02/01/25 16:26 ID:AQ8puhly バ□ンがすんなりアフターするかねえ? 事故歴だってチャンと確かめないとわかんねーぜ。 即金で払ってくれるイイお客さんだったんじゃねえの。 665 02/01/25 16:28 ID:HIZVW2NH CL600てどうよ? 666 02/01/25 16:30 ID:AQ8puhly >>663 バンパーだったらクリアフィルム貼ってくれるところが あると思いますよ~ 667 02/01/25 16:33 ID:gtiGQLIk >659 横長のナンバープレートが付いてた車なんだ・・・ てことはアメリカ経由じゃないんだ・・ う~む、心配なのは夏場のエアコンの能力だけだな。 アメリカや日本向けのエアコンは能力高い仕様だと聞いたけど。 欧州からの並行はどうなんだろう。 コンパクトなクラスだとエアコンレスで入荷した車両に、 無理やり日本でエアコン後付けしたのも見たことある。 サーモスタットとか、フルイドカップリングの仕様とか微妙に違ってて、 夏場の温度管理が大変だと聞いたけど。。 エミッションコントロールについては、最近では問題ないかもしれないけど、 欧州仕様だとしたら、多少気にならないでもない。 まぁ、Sクラスなら欧州仕様と日本仕様の差はあまりないので、 そんなに心配することはないかもね。 668 02/01/25 16:43 ID:AQ8puhly 下回り覗いた? ヨーロッパから来たヤツは塩害でぼろぼろのことがあるよ。 知り合いのがそうだった。配管類なんか触っただけでボロッと。。 ナット緩めるなんて不可能な状態だった。 669 02/01/25 16:45 ID:nLt9dhYU >>664 しないんじゃなく、させるんですよ(笑 670 :w220:02/01/25 16:47 ID:nLt9dhYU >>665 CL600ねえ 欲しいねえ、でも税務署がねえ。 671 :386:02/01/25 17:10 ID:AU3bVyam >>660 いいですねー。でも、CLR-LMじゃなかったですか? マニアックなところでは、縦目の600!!! >>665 乗ってみると、かなり天井が低いですよ。 672 02/01/25 17:12 ID:gtiGQLIk >668 覗かれても大丈夫なように、シャシ~ブラックたっぷり吹き付けてあります。 たっぷり吹き付けると、少々のオイル漏れも止るという相乗効果もあります。 シャシ~ブラックは大変助かります。 数ヵ月後にシャシ~ブラック剥がれて、錆が浮いてきたって? そんなこた~しりません。(爆) 673 02/01/25 17:16 ID:gtiGQLIk 知合いの税理士が言っていた。 メルセデスなら許すが、ポルシェはダメだと・・・ でも、CLって2ドアだからダメかもね。 674 :386:02/01/25 17:17 ID:AU3bVyam >>672 おっ恐ろしい。 認定中古車しか信用できないんですか? それとも、ディーラーの新車を買えってことですか? もっとこわい話ありませんか? 675 :( ̄口 ̄)//:02/01/25 17:18 ID:zqo7bCDa 家はナビ4回変えました。(Sクラス純正) 676 :w220:02/01/25 18:30 ID:nLt9dhYU >>675 何でまた4回も、、、? 677 02/01/25 18:55 ID:AQ8puhly >>673 細かいクラス・車種は突っ込まれませんからCLでも大丈夫でしょう。 ポルシェもOKにしてくれる税理士さんもいますよ。もちろん正攻法で。 678 02/01/25 21:33 ID:6K3ixvgg S600の詐欺 実はS600は6Lとありながら実排気量は5799ccで395PSしかない。 初めはちゃんと6Lで410PSあったが。 こはいかに?? 679 02/01/25 21:52 ID:Yh1+oE+i ニコイチってよく聞くけど、そんな多いの? ここを見ればわかるっていうポイントありますか? 680 02/01/25 21:54 ID:oZCb+BzU      ,────、,───、、     /              \    /        | ̄ ̄ ̄ \  |    |       /       \ |    | ___/ 二二二二    | |    |  |        / ̄ ゝ  | |    |  | 彡/ ̄ =・   O   | │    |  |   O /  ) `ー '''   | |    |  |  \,,,,,/   ヽ /   | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    |   |      (,、_ノ     | |  < みんな死んでしまえばいいのに    |    |              | |    \________    |    |    \__/   ヽ |  |    /    \ /  \/  )  /   |   /| | | | |  \_____ /| | | ヽ 681 02/01/25 21:57 ID:r/YpXBdb シビックの安全性はベンツCより上だよ http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0607/58nak_ma0607_04.html?kr0 682 02/01/25 23:16 ID:ofWAAf8v http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b1904068 683 02/01/26 00:01 ID:/UjEFUO5 >>660 GT2に入ってるよ!馬鹿 684 02/01/26 00:08 ID:/UjEFUO5 >>679 事故車と事故車を繋げたのがニコイチ それだけがニコイチだと思うな! 盗○車と書類でゴホッゴホッ ・・・・・・・ 685 02/01/26 00:19 ID:41Yv8Mlj >>636 遅い奴の言い訳ネタになるからでは。 686 :名無しさん@そうだドライブに行こう:02/01/26 00:22 ID:1WDm5K26 >>678 現行600の排気量は5785ccで、馬力は367馬力だよ。 6リッター(5987cc)、410馬力は先代Sの600SE、600SEL、600SEC時代。 でもって、途中から名前がS600、S600L、S600Cになり394馬力になる。 まあ正直な話、現行600は580に改名するべきだね。 687 02/01/26 02:39 ID:upL0mvsD >>683 CLK-DTMだぞ!馬鹿 688 :34:02/01/26 02:45 ID:Lhn1uWeX ところで。 1 は、パトロールしとるのかいな? 今日は異常なしだ、寝るぞ。 689 : :02/01/26 03:12 ID:78CIHym9 >>683 >>687 まぁ、二人とも落ちついて。 690 02/01/26 03:24 ID:/UjEFUO5 >>687 GTRも入ってる よく探せ馬鹿! 691 02/01/26 03:49 ID:upL0mvsD >>690 >GT2に入ってるよ!馬鹿 はぁ??????GT3じゃないですか? 692 02/01/26 04:00 ID:YJ/k+bJQ えーと、 新卒でメルセデスはものすごい勢いで逝って良しでしょうか? 一応都内の国立卒業予定で 一年目は年俸やら込み込みで700万~600万もらえる会社に行くのですが、 全然足りないでしょうか?どのくらい足りませんか? SL(R129)とか、中学校から乗ってみたかったんです。 SLKでも無理でしょうか? 出来れば新車・・・でも、中古でも文句言いません。 周りにそんなにクルマに乗ってる人がいなくて・・・ ここ半年くらい色々読んで勉強してますけど 実際乗ってる方にききたいです、 教えてください。 693 02/01/26 04:09 ID:/Mf4/pSP >>635 >C36にC220のエンブレムつけて、サーキットなども走ってる人はいる。 その隠れC36、ひょっとして筑波走ってたりしてませんかの? 694 02/01/26 04:17 ID:wVMhu1vU >>692 都内だと昼間の移動は公共機関で事足りてしまうので 車は趣味と割り切れば、自分が好きだと思ったのを 選べば良いのでは? だから漏れは逝ってよしとは思わないよ。 それから親元から自立して生活してるか否かによって 車に注ぎ込める金額は大幅に変わるよ。 695 :おっちゃん:02/01/26 04:22 ID:bm9VejX6 >692 真面目な質問に真面目な回答があるとも思えん。 ここで聞いても仕方ないぞ。 新卒でベンツ乗るってことは周囲の反感は甘んじて受ける 覚悟ぢゃな。嫌な思いすることは多いぞ。 他の生活にどういう金がかかるのかわからんが、独身、親元 借金無し、前年度年収無しぢゃったら年収の25パーセントは 払えるぢゃろうな。 ただ、新卒ではローンが通るかどうか。 696 :don:02/01/26 04:41 ID:hZbvlaNt 友人がさっき八重洲線を300TEで止めましたが、なにか? 697 02/01/26 05:26 ID:NGAoDFjq 新卒でベンツだと、会社の人間には見せづらいよね。 まぁSLKあたりだったらギリギリじゃない? 最近、いかにも中古の改造W140とか129乗っているドキュソを 良く見かけるがかなり痛すぎる。 金のない高校生・大学生の持つヴィトン・エルメスのような 身分不相応すぎて、観ているほうが恥ずかしくなる。 世間的に若くても地位ある人間で有るならば例外だけど、 地位も金もない奴が乗るのは品性を疑われる。 海外だったら考えられないことじゃないのかな。 そんなのが許されている周りと?買う側の意識が低いのも日本的だと思う... 698 02/01/26 06:35 ID:60dGaOwc Eクラスからの乗り換え何がいいと思う? 予算は、下取り300万円+300万円で600万円 セダン希望だが、国産だとクラウンマジェスタはジジ臭いし 格下だと思うし、セルシオだと予算が・・・ 他なんかあったっけ?(ブレビスみたいなちっこいのは乗りたくない) 699 :34:02/01/26 08:57 ID:fpOt/IXy >>692さん まあいじわるな言い方だけど、 年収から車にまわせる予算がわからないと。 ローン(でしょ?)と保険と、税金と、維持費と、駐車場もか? 若いし、車が車だから、任意保険高いと思うぞ? ローン以外で、年100万いくか? 欲しい車に乗りたい気持ちはわかるので、どんどん乗って欲しいが、 まぁ、、、相当妬まれるかもしれないね。 (オレのみたいなボロボロSLでも)ベンツってだけで、睨まれたりしたから。 700 :700:02/01/26 11:34 ID:4TirOZj7 2000年モデル以降のCLKが欲しい。 W210も2000年モデルから超カコヨクなった。 E55なんてたまらん。 ・・・でも、買えもしなければ維持もできない。 世間的にも厳しい・・・鬱。 701 02/01/26 11:37 ID:tz4SDQmd >>700 CLKでも280なら何とか買えんか? うちの部署の若手がのっとるぞ。 702 : :02/01/26 12:00 ID:FyIKxZ5+ つーか、おれは新卒でS320買ったけど(親と半々)別に 会社の人とふつーに車の話したよ。 妬むとかあんまないんじゃない?いい大人なら。 703 :名無しさん@そうだドバイブへ行こう :02/01/26 12:15 ID:tz4SDQmd でも、飲み会ではいぢめてます(藁 704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 12:23 ID:hDLfzeh1 てゆーか、おっちゃんとかいうやつが他のスレでも よくでてくるが、おまえウゼーヨ消えろよ。 >新卒でベンツ乗るってことは周囲の反感は甘んじて受ける 覚悟ぢゃな。嫌な思いすることは多いぞ。 こんな時代はもう終わったんだよ。これからは実力の時代 なんだよ。大学生だって株とかで何千万ももってるやつだって いるしよ。歳とってるだけでえらいとおもったらまちがいだぞ。 はやく消えてじじい。 705 :34:02/01/26 12:33 ID:fpOt/IXy >>702さん まあ、あまりいないだろうってのは同意。 でもね、ねちねち嫌み言うヤツいるんですよ。実際。 気にしなきゃいいだけの話なんですけどね。 >>704さん >>こんな時代~ 気持ちはわからんでもないが、現実にはそうじゃない。 2ちゃんみてりゃわかるでしょ? 706 02/01/26 12:38 ID:HATsc5SH たとえボロの中古であろうと「ベンツ」っていう車名の 響には特別なイメージがあるのはなぜだろう? 日本人(後進国?)の国民性のせいなのか、ヤナセの功 績なのか? 707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 12:46 ID:hDLfzeh1 能力のない人間が能力のある人間を妬む。これ定説。 で大した能力のない人間が大人になったときに、自分の無能 さを認めたくないから、年功序列とか、経験がないといけないとか言い出す。 ここにいる、おっちゃんみたいにね。いつの時代も変わりませんな。ぷ 708 :おっちゃん:02/01/26 13:02 ID:bm9VejX6 >704 チミ自己矛盾ぢゃな。 実力の時代? もう少し正確に言えば実績の時代ぢゃろう? つまり実績を挙げておるかどうかが大事なだけで歳は何の意味も なさんのぢゃろうが…。 で、株で儲けた大学生の話はそれでよかろう。実績を挙げて おるのぢゃからな。しかし株で儲けた年寄りぢゃって同じ評価 ぢゃろうが? じじいはな、長い間にいくつかのチャンスが巡って来て おるし、競争がもっと楽だった時代もあったので、多少の アホでも少しは評価に足る実績を残しているものが多い。 要は運が良かったのぢゃが、運も実力の内ぢゃ。 だが、ただの新卒なぞ実績主義の時代ゴミ同然。 ほとんどの者が実績以前にまだレースに出走しておらんではないか? その中から天分と運と努力とで抜け出して、実績を挙げたモノのみが 果実をもぎ取るということぢゃよ。 で、チミの論旨は破綻しとるが、ウゼーとか言って元気は良いので 35点。やっぱり黙っとるよりは、何か言ってみるのは大事ぢゃね。 709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/26 13:10 ID:hDLfzeh1 >708新卒はゴミ同然っておまえの 会社の場合はだろ。ぷぷ ごみはでてクンナ。運も実力のうち?ぷぷぷぷ おまえ消えろ。きえなくてもいいから、せめて名前変えて くださいよ先輩おねがいします。貧乏人。ぷぷ。 710 :おっちゃん:02/01/26 13:22 ID:bm9VejX6 >709 まあ、あんまりヒネクレんで、一生懸命やれば結果がついてくる こともあるぢゃろう。今は誰にも認めてもらえんのぢゃろうが、 まあ頑張らんとどうにもならんぞ。 ただチミ、もしかして人間生まれついて平等だとか思っとりゃせん ぢゃろうな? 711 : :02/01/26 13:26 ID:4mO2hiQo >>708 雲も実力の内なら 金持ちの親のもとに生まれた新卒は実力者ってことで。 そんなあなたも自己矛盾。 矛盾の中から、自分の真実を見つけ出すのが人生。 ガンガレ。 712 : :02/01/26 13:29 ID:4mO2hiQo 雲ってなんだ! と、ジコレスシテミル。 713 :おっちゃん:02/01/26 13:48 ID:bm9VejX6 >711 えーっ!? チミ本当に運の関係ない実力ってのがあると 思っておるのか? 親が金持ちだから実力者とはならんが、肝心の実績を作るとき 親の金で初手からそれなりの規模の勝負が出来るぢゃろう? 一回勝てば実績ぢゃ。言ってみればシードされとるようなもの。 親が貧乏ならまずは食うこと住むことから始めねばならん。 こっちは予備予選からやらねばならんということぢゃろが。 っつーか正直絶句。 714 : :02/01/26 13:56 ID:/gpKHZkL >>709も710も激しくスレチガイ そんなくだらない話は雑談板で、どうぞよろしく 715 :枝切りジョー ◆Jyoooooo :02/01/26 14:48 ID:nqdh/uXm >>714 でも無いんだよなぁ。 ベンツ関連スレには必ずこの手の話題は1度ならずとも登場する。 にしても、 >>704,707,709=hDLfzeh1 こいつは痛すぎるな(w 厨房丸出し。何が「実力主義」だ、プププ ゲラゲラゲラゲラ アヒャヒャヒャ 低脳な奴に限って、このセリフを使いたがる。 能力さえあれば、何でも手に入ると真剣に思ってるのか? 能力さえあれば、一人でどんな実績でも残せると思ってるのか? 能力さえあれば、周囲とのどんな軋轢も一人で解決できると思ってるのか? おめでたいアフォだなぁ。 716 :名無し:02/01/26 14:56 ID:dYEFicGJ >>709は 貧乏人ということで以降無視でお願いします。 717 02/01/26 16:42 ID:Ce3OFk2q >>おっちゃんさん 石ではないですか? スレ違いスマソ。 718 :34:02/01/26 17:45 ID:5mPpYw0F R129欲しいさん(で、わかるよね?) ちょっと補足。 ハードトップの格納場所。忘れてた。 これ、取付・取り外しって1名ではまず無理です。2名標準。 (R107のを1名でやったことあるけど、かな~りキツイし、車傷つける覚悟がいる) たとえ2名掛かりでも、階段とかはツライだろうし、エレベータに乗せるのも寸法次第。 車は雨ざらしでもイイけど、コイツは風雨にさらすわけにゃ~いかん。内装痛む。 専用のスタンドも販売されているけれど、置く場所なけりゃ。 その辺、だいじょぶ? 719 02/01/26 18:01 ID:TuYjFD+z ワカゾウにはわからんこともある。 ジジイでは忘れていることもある。 720 02/01/26 19:19 ID:taztLW7G >>691 GT2だよ! 知らねーなら黙ってろ!ボケェ! 721 02/01/26 19:31 ID:0lKc3tEH あげ 722 02/01/26 20:21 ID:gQzAv97b ここでおっちゃん叩きをしてた厨房は今のC180に乗って自分が偉いと思ってると見た(w 723 02/01/26 20:23 ID:wkFfWftK >>719 結局わかんないんじゃん。(w 724 :便通:02/01/26 20:33 ID:kyFIjlLF でもおっちゃんはある意味親切な方だよな。 ひねくれ坊主に(ごめんな)ちゃんとレスしてやってるものマジレス。 >>709も謙虚にレス受け止めると何か見えてくるかも知れないよ。 それから新卒でベンツ乗りたいと言ってた方 このご時世で新卒600~700なんて凄いね買える買える。 充分買えるよ。 私もサラリーマンやりながら一方で家内に会社やらしてそれではじめてベンツ買ったCLK小ベンツ。 当時はそんなの乗れるステータスじゃないと思いながらでもそのステータスに成れるように実績作りに頑張った。 それから5年で先日CL500購入。勿論ローン無し。 自慢してるんじゃなく(してるか?) 要はその車に乗れるような負けない実績を作るように頑張ればいいだけだと思うぞ。 725 02/01/26 20:35 ID:TuYjFD+z んん~、知ってる人のような気がする(w 726 02/01/26 20:37 ID:wkFfWftK そのCL500くれ。 727 :便通:02/01/26 20:50 ID:kyFIjlLF >>726 >そのCL500くれ。 自分でつかみ取れ馬鹿者(笑) これを見ている若者に一つだけ講義を垂れてやろう。(ウォッフォン!) 諸君は宝くじで当たった1億と自分で稼いだ1億が同じだと思うか? 1億は1億、同じだと考える奴はベンツには乗れんのだよ。 何故なら宝くじで1億当てた奴は1億の使い方をしらないからだ。 一方自分で稼いだ奴は(稼ぐ奴でもいいだろう)その金の使い方を知っとるのだよ。 お分かりか? 親からベンツを買ってもらった奴はベンツに乗れる奴ではなくベンツに乗ってる奴ということだ。 よってベンツを>>726に譲るわけにはいかんのだ。(笑) 728 02/01/26 20:52 ID:lGWhpgoY 分かってるね、便通。 金の使い方の知らんガキが多くて困る。 729 02/01/26 21:30 ID:OpUH7wvu 中卒で肉体労働などで稼いで、若くしてVIPカーなるクルマを乗り回してる人はどうなんですか? 少なくとも、「欲しいなー乗りてーなー」って、ただ指をくわえて夢見てるオイラよりは上なのかな。 730 :名無しさん@そうだドバイブへ行こう :02/01/26 21:33 ID:tz4SDQmd 明らかにうえでしょw ただし、DQNローン組んでる奴、親のすねかじり棒は除外。 731 : :02/01/26 21:35 ID:/gpKHZkL ま、自己満の世界だね。 732 02/01/26 21:36 ID:7il8+tua 同意。 しかしVIPってどういう意味か位は理解して、NOT!VIPカーと 名乗って欲しい。 733 :便通:02/01/26 21:46 ID:kyFIjlLF >>729 中卒だろうが高卒だろうが肉体労働だろうが技能労働だろうがどうでも良い。 そりゃ中卒より高卒、高卒より大卒の方が日本社会で勝ち組にはいるには多少有利かもしれんがな。 だがそうやって稼いだ金でVIPカーに乗れるのならそれはそれで良いのではないだろうか (この場合のVIPカーがどのクラスを指すものかが良く判らんが) 要はその若者がその後(次)に何をしようとするかではないだろうか? ここが肝心なのだよ。 VIPカーに乗っていつまでもドカチンやってるだけではただのアホだ。 ドカチンやってVIPカーに乗って、そしてそのドカチン時代に身につけた腕や技を生かして ステップアップして行けた(行ける)ならその若者は立派にVIPカーに乗る価値のある奴なのだよ。 ・・・・なんか私、おっちゃん入ってませんか?(猛爆) 734 :便通:02/01/26 21:49 ID:kyFIjlLF おっちゃんに失礼だったね。 ごめん 735 :おっちゃん:02/01/26 21:54 ID:bm9VejX6 いやいや、拝聴しておったよ。 ワシも同意ぢゃ。誰もが実力で上がっていける良い というか、良すぎる時代ぢゃからね。 736 02/01/26 21:59 ID:xFyxsMp7 家庭を持った途端にVIPカーを維持できなくて手放すっていうのは可哀想だな。 737 02/01/26 22:06 ID:6cO5YCu1 新E詳細でたね、内装はかなり良くなりそう。 738 02/01/26 23:26 ID:TuYjFD+z どうも>>733が知り合いのような気がしてならない。 739 :692:02/01/27 01:18 ID:O92wwu9w うう。。。昨日書いてすぐ寝てしまいました。 ぼくのせいで荒れてすみません、ごめんなさい。 でも普通に答えてくれてすごい嬉しいです。ありがとうございます。 えと、私は現在一人暮らしで マンションの駐車場が屋根付きであいてます。 (父の持ち部屋ですが、当然家賃を払ってます) 独身(当たり前か)で、子供は作らないつもりです。(彼女が嫌だと言います) 今の貯金では到底足りないのでしばらくは貯金して、それからローンのつもりです。 妬まれるのは覚悟の上、というより 会社がなんだか派手な会社なので平気だと思います(社長の息子とかがゾロゾロです)。 酒は嗜みますが、でも発泡酒で十分です。 あんまり派手にお金を使うほうでもないので、 まさに趣味として買おうかと思っていたんですが・・・。 親に頼りたくはないし、中古で十分と思ってます。 740 :名無しの歩き方:02/01/27 01:27 ID:ltI7ruhk >>708 あまりのDQNぶりが気分いいぞ、 741 :740i:02/01/27 01:28 ID:ltI7ruhk >>709 のマティガイだ、 鬱氏、、 742 :740iL:02/01/27 01:31 ID:ltI7ruhk >>715 >プププ ゲラゲラゲラゲラ アヒャヒャヒャ きみのレスも充分楽しい、、 743 02/01/27 01:32 ID:RLl//Xco ボンネットの先っちょについてる丸いのって いじるとビミョーに動くよね。 744 :金持繁盛:02/01/27 01:35 ID:AVIoCs9I >>743 ぼくちゃんのちからじゃとれないようなしくみになってる ぼくちゃんあまりおいたしちゃだめだよ 745 02/01/27 01:37 ID:RLl//Xco だってビミョーに動くんだもん。それ知ってから街を走る ベンツの丸い部分みんないじりたくなるのよ~!! 746 :740iL:02/01/27 01:42 ID:ltI7ruhk 430セドのも動くぞ ガキの頃、近所のおっちゃんのをいじっていて怒られた。 後日窓の隙間から正露丸粉にして放り込んだった。。 747 :元:02/01/27 03:10 ID:q27wBvau ベンツは、確かに総合的に見て一番の車である事に異存ないが 若い人が、乗るとすごい似合わなくなるのが難点。 正直人からは言われた事はないが、自分自身がCL500乗ってて恥ずかしかった。 いくら自分のお金で買っても若いうち乗るもんじゃないと思ったね 20代のうちは、車に負けちゃうんだろう 今はかえました。 748 :34:02/01/27 09:23 ID:NdQLFW3L >>739さん あなたのせいではないでしょう。気にしない。 で、半解放(つーのか?マンション1階とか地下の場合)と思えますので、 ハードトップの保管はオッケーみたいですね。 (他人の生活を暴く気はないが、SL(R129以前)の場合どうしてもこれが 引っかかる。ご了承戴きたく) けっこう重い(R107で約30kg)から、注意してね。 >>747さん あ~、それわかる。(藁 CLとかだとね。 ってゆーか、若いうちはもっと元気いい車のれや! とか思います。 749 02/01/27 11:44 ID:jZLvgHzR >743 あれは、ビミョーに動くんじゃなくって、安全のためにパタンと倒れる構造に なってるんだよ。 引っ張るとしたから小さなスプリングでてきます。 固定してあるわけではありません、メルセデスオーナーなら知ってることです。 750 02/01/27 11:48 ID:jZLvgHzR ↑ジャガーのフロントマスコットは固定式(今は知らない)だったので、 日本でオプションだった。(安全のためか、それとも微妙に法律に引っかかるか) でも、たいてい納車の時には付いて来た(謎) 751 :.:02/01/27 11:49 ID:0I/vydWo マスコットは高い でよくパクられるんだよね ジャガー 752 02/01/27 12:08 ID:jZLvgHzR ジャガーのマスコットも高いのかぁ~ 昔ロールスロイスのフロントマスコットが25万円だって コーンズのセールスに聞いたことあったな。 フライングレディーという名前がついているんだって。 ついでに、英国王室で使用される車両には特注でひざまづいたレディーが マスコットとしてついてるらしい。 もう一つついでに、メルセデスのゴールドメッキのエンブレム類は、ヤナセでは 売ってません(あの下品なエンブレムだけは許せない) 某国産車では金メッキのエンブレムがオプションリストにあったのを 見て、ぞっとした。 753 02/01/27 14:36 ID:5ZnhxVKb >>752 ゴールドエンブレムは本当に品が無い。恥ずかしい。 周りのリングからスリーポインテッドスターがポロッと外れたことあります。 修理するまで、円い輪が付いているだけだったので、恥ずかしかった。 754 02/01/27 14:52 ID:1TX46rXF >>752 セルシオか?金メッキエンブレムとは。 あれは確かに見てて痛い。 755 :枝切りジョー ◆Jyoooooo :02/01/27 15:41 ID:b6BBawbh えっ!あのセルシオのDQN金メッキエンブレムって純正オプションなのか!? 知らなかった。トヨタって…(´Д`;) 756 :名無しさん@そうだドバイブへ行こう :02/01/27 15:49 ID:LWuQqf2u でも、こそっと金メッキエンブレムほすぃ と思ってる漏れってDQN? 757 : :02/01/27 16:06 ID:/gopA9Ff 申し訳ないけど、DQN認定 758 :34:02/01/27 16:22 ID:z0Ms6RK+ 華僑の方々は 金と8(八)を崇拝するのだとか。   sage 759 02/01/27 16:43 ID:Xm/dWDdG >>755 米国じゃLS400、430にのレクサスエンブレムは金つけてるやつばっかだぞ。 760 02/01/27 16:55 ID:KLGRG080 >>759 ここは日本だ 761 :枝切りジョー ◆Jyoooooo :02/01/27 20:01 ID:7vV8uR8p 個人的には、スリポインテッドスター自体格好いいとは思えん。 っていうか、どこのメーカーもエンブレムはパッとしないよなー。 ジャガーやアルファロメオは味がある気もするが。 762 02/01/27 20:11 ID:aAFo1KpU 日産インフィニティの前期型に付いていた七宝焼きのエンブレムもな。 763 :STi:02/01/27 20:13 ID:KIZH5e5O ベンツのエンジンは、はっきり言ってダメ。排気量ばっかでかくても、 馬力もトルクもない。室内はとてもいいけど。何でSOHCエンジンを作ってる るんだ?その心がよく分からない。ベンツではSL73が一番いい気がする・・・ 764 :名無しさん@そうだドライブに行こう:02/01/27 20:58 ID:qZ51xREm >>763 以前は4バルブDOHCだったけどね。 おそらくは、コストダウンのためだと思われ。 次世代直噴コンプレッサーエンジンで、再び4バルブDOHCに戻すけどね。 765 02/01/27 21:03 ID:IfUj7n4U 金でも上品に見えるくらいの人だったらよいとと思うけど 日本ではなかなか難しいね。 日本人は駄目民族って結論になってしまうね。 俺もクロームが限界だな。 766 :教えてちょ:02/01/27 21:03 ID:z4tZ+n6j C320AMG 買おかなと思っとりますが どんなもんでしょ? (マジレス)です ヨロシク 767 02/01/27 21:04 ID:5BUoCg5q やっぱりリショルム使うのかな。AMGでは使ってるけど。ルーツだと萎える。 768 02/01/27 21:06 ID:5ZnhxVKb >>763 1970年代にはDOHCの280Eがあった。 769 02/01/27 21:07 ID:5ZnhxVKb >>766 スポーツラインですか? 770 :教えてちょ:02/01/27 21:13 ID:z4tZ+n6j >>769殿 いや、よくわかんないです(はずかしながら) 本屋で雑誌見てて一目惚れ状態なんです 771 :おっちゃん:02/01/27 21:15 ID:0C3uZ4Bh >763 おやおや、ベンツのエンジンがダメ? そりゃ凄い。工学教科書の良い設計見本に使われる エンジンをつかまえてダメとはよく言ったもんぢゃわい。 ヘッドの冷却一つにしても、国内メーカーはいまだに燃料冷却 せんと焼きついてしまうのだぞ。 ベンツのヘッドはそういうインチキ無しで焼きつかんよう、 バルブにはナトリウムが封入されておるし、冷却水路の取り回し 一つにしても技術力の差は歴然ぢゃ。 ちなみにコンロッドのキャップボルトの締め付けだってベンツは とっくの昔から塑性域角度法締め付けで正確な軸力管理をしておる。 最近になっておっとり刀で真似を始めた国産メーカーとは違うのぢゃ。 カタログ上の馬力でガタガタ言われてもな。 それとベンツのエンジンはトルクはでかいよ。 国産に50Kg-mのエンジンなんて何処にもなかろう? 772 02/01/27 21:17 ID:oejP7np7 いまやAMGはメルセデスの一グレードに成り下がってるからね。 それでもいいなら、検討しる。 773 02/01/27 21:24 ID:5ZnhxVKb >>766 C320AMGは、C320のAMGスタイリングというものです。 メルセデス・ベンツの工場でつくっています。 スタイリングと足回りと内装以外はC320とほとんど一緒です。 C32AMGはだめなんですか?C240にもスポーツラインありますよ。 774 :教えてちょ:02/01/27 21:29 ID:z4tZ+n6j ふむふむ、なるほど 18才で免許とって次に買うのが2台目なんですよね じつは・・ 昭和63年式のクラウンなんだけど、さすがに、もう限界です 青息吐息というかなんというか・・・ 私のような、車音痴は舶来は手を出さないほうが良いですか? 775 :教えてちょ:02/01/27 21:30 ID:z4tZ+n6j >>773殿 ありがとうごぜいます 776 02/01/27 21:37 ID:5ZnhxVKb >>774 あまり車音痴というのは関係ないと思います。わたしも車音痴です。 故障は少なく、信頼性は高いと思います。 ディーラーで買うならメルセデス・ケアが付いてるし、お任せ整備なら問題はないでしょう。 でも、それなりに気を付けないと壊れます。乗りっぱなしはやめた方がいいでしょう。 777 02/01/27 21:41 ID:5ZnhxVKb 車によって当たり外れがあります。運が悪いと苦労するかも。 こればっかりは何とも言えない。中途半端ですまん。 778 :教えてちょ:02/01/27 21:43 ID:z4tZ+n6j >>776殿 ありがとうごぜいます 一応、新車購入を検討しています 私も妻も乗りっぱなしのやりっぱなしなんです もし、買ったとしたら車のこと勉強せねばなりますまいな 779 02/01/27 21:47 ID:5ZnhxVKb 一度ディーラーで車を見ては? がんばってください。 780 02/01/27 21:48 ID:xnFSQEgL >>763 君は本物のヴァカですか? 一番トルクが欲しいのは発進時なのに ホンダあたりのエンジンが7000rpmに最大トルクが来てて 排気量が小さいのに力があるてか? 8000に最大出力があってだからなに? カタログ上で排気量の割りにって訳ね。ほんと大馬鹿。 っていうかカタログさえ見れてないじゃん 781 02/01/27 21:49 ID:0I/vydWo 海苔っぱなら国産だね 欧州車は手いれて長くのる考えの車 だからゴム類なんかは正直もろいかな? でも日本には車検制度があるし ポンって修理代だせるんだったらいいんじゃん? ちなみに日本で売ってる外車っていろんなサポート 付いてるけど本国には制度ないみたいよ、日本人は細かいこと に文句つけるから。過保護なほどのサービス 。でも初回車検までね。 782 :教えてちょ:02/01/27 21:49 ID:z4tZ+n6j >>779殿ありがとうごぜいます そうしてみます 783 02/01/27 21:54 ID:sdZ9MiZT インターネットを容易に利用できるようになった今、 海外の情報が簡単に入手できるようになりましたね。 アメリカでのメルセデスの評価、日本車(レクサス)の評価 をモロ読む事が出来る現在においても、尚メルセデスを 買いつづけるのでしょうか。 海外のWEB読んでるか? 784 02/01/27 22:02 ID:IfUj7n4U アメリカでレクサス買ってるのは車好きじゃないだろ。 785 :おっちゃん:02/01/27 22:12 ID:0C3uZ4Bh >783 アメリカ市場はものの良し悪しの解らん市場ぢゃからね。 ヤツラが見とるのはカタログの馬力と値段だけ。 もう一つあるのは社会的ステータスな。 参考にする程度なら構わんが、なんでそれ読んで 消費行動まで変えねばならんのぢゃ? っつーかベンツにしてもセルシオにしてもいくらでも 試乗出来るのだから、なんで人が書いたモンをそこまで 頼るかが解らんよ。 日本の雑誌を全面的に信じておるヤツとアメリカのHPを 全面的に信じているヤツと同じぢゃろ。 自分の頭で考えているか? 786 02/01/27 22:47 ID:1TX46rXF >>785 禿げ同。 伝統と言うものを理解せぬ極限物質主義がベンツの車作りを歪めてしまった。 あと、アメリカ人は社会ステータスにあこがれる性質があるそうで。 787 :34:02/01/27 23:01 ID:bOKXhNYG >>785 おっちゃん、それは言い過ぎでないの? 確かに、他国と日本を比較するのは意味ないが、 車同士の比較ならそうとも言い切れないと思うけど。 で、それはそうとして、試乗して判断しろや!は同意。 788 : :02/01/28 00:56 ID:d+qoyXsd ま、言い過ぎの感はなくもないけど いいんじゃないの。 結局全てを決めるのはそれぞれ。 全部参考程度に考えればいいんだから。 人のゆうことにいちいち目くじら立ててたら 疲れちゃうもの。 俺はメルセデスに乗りたいから乗ってる。それだけ。 789 02/01/28 01:19 ID:Qril1zMg age35 790 02/01/28 04:20 ID:O9nmcWG5 >>789 バーカ 古いんだよ 氏ね ドアホ 791 02/01/28 12:32 ID:vCz8A9nc >>789-790 懐かしさにワロタ 792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/01/28 17:51 ID:QhI6Gh+1 だっておっちゃん傲慢な気がするもん。 おっちゃん叩きする人間がたまに出てくるのも 解かるような気がする。 自分がすべて正しいとかおもってるでしょ? 読んでて不愉快になることあるよ。 こっちは皆でベンツについて語りたいだけなのに 関係ない議論し始めたりするし、 いいかげん名前変えとけって。 793 02/01/28 18:47 ID:6/bR1W5U ベンツ乗り=DQN(特にSクラス) これ定説! 794 02/01/28 19:08 ID:KSWVtP88 おっちゃんのベンツ乗りっておっちゃんみたいのが多いのよ。 どの年代のベンツで刷り込まれたかでね。 若者には解らぬかも知れぬけど。 私も6.3海苔のおっちゃんです。 795 02/01/28 19:18 ID:6gKsEdkX >>771 おお 兼坂弘先生も絶賛  先生は日本のコドモはネジの締め方も知らないと嘆いていた。 >>785 ??? おっちゃんにしてはピンぼけ。 シリンダーの数と配置は気にするらしいけど馬力と値段だけとは言えないでしょう。 アメリカはプラグマチズム よい物が売れる。それだけ。日本車は中古車の残価で 圧倒的に有利らしい。リース落ちの日本車は高く売れるらしい。 そのアメリカでメルセデス苦戦 レクサス対策にあたふた。E400などが出てきた。 アコードはメルセデスと対等に勝負し勝つ。 796 :おっぢゃん:02/01/28 19:22 ID:bF6vK0aR メルセデスは威張れるからいいのだよ。 797 :枝切りジョー ◆Jyoooooo :02/01/28 20:29 ID:8xTMn9P4 >>792 同じ思想同士が集まって馴れ合いたいのか? つーか、お前ここ2chだよ(´Д`;) 便所の落書きだぞ(w 798 : :02/01/28 20:58 ID:d+qoyXsd ベンツに関係ないエラそーな講釈なんか 誰も聞きたくないっつ-ことじゃねぇの? 正直俺もあの物言いには いい年の人間のやることじゃねぇなって思った。 799 02/01/28 21:10 ID:HDfzj4la 俺はおっちゃんの言い分、よぉ分かるな。もしかしたら実年齢が近いのかもな。 語るって言ってもさあ、伝聞情報と伝聞情報を比べあってたり、そこに思い込みが乗っかってるだけの話なんかじゃ 語るだけアホ臭いと思わん? 誰それがこう言ってたとか他の何某はああ言ってたとか。 シュテルンでもヤナセでも足運んで試乗車に乗って、或いは友達のベンツでも乗せてもらった、自分の感想・考えを 語り合った方がずーっと面白いと思うのよね。 おっちゃんは、そういうことに歯がゆさ感じているんじゃないの? 800 :34:02/01/28 21:13 ID:BLEMImph おれは おっちゃんらしくないな、って思っただけなんだけどね。 なんか、こう、疲れが見えるというか。あきれてきたというか。 おっちゃん自身が荒れそうな気配感じたんで、とめようと思ったんだけど。 とか言いながら、>>797 には同意。 801 :枝切りジョー ◆Jyoooooo :02/01/28 21:46 ID:8xTMn9P4 >>799 禿同。 特にアンチのレス見てると、 「カローラ並」とか 「エンジンはダメ」とか 「見栄っぱりのクルマ」とか断言してる奴が多い。 実際に乗って、そう思ったのか?本当にベンツを運転してみてそう感じたのか? メルセデスを金持ちの具現化のアイテムとしてしまった現代社会の体制もしくは 風潮に対して批判してるだけとちがうのか? 問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。 となると、メルセデスというクルマから離れたところでの議論も当然沸き起こって 仕方なかろうよ。 クルマのこと純粋に語りたいなら、おっちゃんより、むしろそういったアンチの 間違った認識を排除すべきだろう。 ま、コテハンはいじめられやすいからのう(;´Д`) 802 02/01/28 21:49 ID:HqFL9Hg5 実際乗っててイイとこ判ってるから アンチに何言われても平気だし。 803 :便通:02/01/28 22:15 ID:yyoqTyuN 私がベンツに乗り続ける理由。 やっぱり人生の勝組にいたいと思うその証の一つとして乗り継いでいるのかもしれんな。 ま、己自身の一種のバロメーターみたいなもんだわ。 早いとか、エンジンがどうのとか私は良くわからん。 ベンツというブランドに乗れてる自分にプライドをもちそしてそれをバネ(ステップアップ)にしてるのかもしれん。 自分を掻き立てる一つの手段というか道具。 あくまで私見だが。 804 02/01/28 23:16 ID:vCz8A9nc アンチは、叩く事自体に意義を見出すのです。 理由など要らない。 ただベンツが「最善か無か」を境に大きく溝が出来ているのも事実だが。 805 :おっちゃん:02/01/29 01:56 ID:ySSrU9Dd 補足と言うか独り言というか。 まぁ、正直なところワシはアメリカ型多数決社会が嫌いなんぢゃ。 幾つもの“イイモノ”を殺してきたからぢゃ。 ベンツとポルシェはその代表的な例ぢゃよ。 “イイモノ”の反対は“ワルイモノ” “ウレルモノ”の反対は“ウレナイモノ”であって、 断じて“ウレルモノ”=“イイモノ”では無い。 以前出た話ぢゃがVHSとβのどちらが優れていたか、またそれがどのくらい 圧倒的な差だったか知っている人は多いぢゃろ? それでもVHSみたいなオタンコな規格が生き残ることはあるのぢゃよ。 ワシはね、弱者退場の原則でどんどん消費者の選択肢を狭めて しまうのが良くないと言っておるだけなのぢゃよ。 別にCPに優れたクルマが有ったって良いよ。ぢゃが、手間隙を惜しまず かけた“イイモノ”を根絶やしにすることは無かろうと言っておるだけ。 ワシの意見が絶対だとも思わんが、ワシがまちがっとったと思わせる反論が 少ないのも事実ぢゃ。説得されれば謝るよ。ワシね、その辺は意外に 素直なんぢゃよ。 806 02/01/29 02:19 ID:6S9ph4+G 結局おっちゃんが言う「良い物」で有り続けてくれていれば 良かったんだけれども、最近いまいちに感じる人が増えてきたって事が 問題なんじゃないのかな? 今の車ならコストパフォーマンスを考えて あれやこれやと比べると、ああだろうこうだろうと・・・。 807 :おっちゃん:02/01/29 02:31 ID:ySSrU9Dd >806 そうなんぢゃよなぁ。 まあかつてのMBに比べれば、ほぼ全滅ぢゃよね。 ただそれが即カローラ並とかになるとのぉ。 それでもSLなんぞ現役を退いたばかりぢゃし、 GEクラスは特殊とは言え残っておるし。 と苦しげなことを言ってみるワシ。 808 02/01/29 02:34 ID:YImDxHxb リショルムを使うところがまだまだベンツらしいのかも。 マツダと同じくフォード傘下のジャガーは何故かルーツブロア。 809 02/01/29 02:50 ID:Eg4fbrjM ゲレンデ欲しいんだけど、実際どうなんだろ? 810 02/01/29 03:12 ID:uW0xdqLC >>805 気持ちはわかるけど、って感じかな。 資本主義の仕組みにも欠点があることは皆認識しているけど、 それを克服した体制作りに成功した国は未だないわけで。 ないものねだりでしかないような気がする。 VHSとベータのたとえはあまりピンと来ないな。こういう規格の争いというのは 多数派になった方に圧倒的メリットがあるという話だから、車の世界の話とは ちょっと異なるのでは? カローラが売れるのがコモディティ化によるものという 批判がよくこの板で展開されていて、トヨタはいい車を駆逐する悪メーカーだ などといわれていることがある。でも、そういう車の市場が拡大しているのは、 メルセデスを含む多くのメーカーがそういうセグメントに進出して生き残ろう とするからじゃないのかな。トヨタが駆逐してるんじゃなくて、逆にガンガン集まって きてる。その影で「こだわりのある車」が割を食ってるのは事実だけど、決して 敗北して市場から去っていっているという構造じゃない気がする。 811 :806:02/01/29 03:20 ID:yULXdxBl いきなりカローラと比べるのもな~。 MBにカローラと同じ方向性の車ないし・・・。 (でも、個人的にAクラスが好きになれないから  カローラとAクラスの二者択一でならカローラを選ぶんだろうな・・・) でも、例えばEを買うかBMの5を買うかアウディのA6を買うか セルシオを買うかって話になると これはもう好みの問題ですよ。 って事になっちゃうんですよね。 もちろんこれで当たり前と言えば当たり前なんですけれども 少し前だったら、一回は必ずMBへ試乗へ行きなさいと強く薦められる 魅力が有ったし、自信を持って「やっぱり良いよ」と好みの合わない人にまで いえる物を維持していたし、 何よりも、何処かの車と比べて○○万円高いとか そう言う価格で比べて如何こう言う以上の魅力と言うか 絶対的なアドバンテージがベンツには有ったと思うんですよね・・・。 なんて言うのは昔を必要以上に懐かしんでるからなのかなぁ・・・。 812 :810:02/01/29 03:26 ID:uW0xdqLC >>811 コストダウン等の象徴として名前を出しただけなので、カローラという言葉は そういうふうに解釈してください。 813 02/01/29 04:17 ID:4S2j+rTu >>809 2台目に買うならいいのでは? 高速は得意じゃないです。でも、悪路ではとっても頼りになります。 ドアハンドルは昔のベンツっぽいです。プッシュする。 錆だらけのゲレンデ見た時は、格好いいなーと思った。 ゲレンデ乗りこなしてますって感じ。 ボディ傷だらけにして乗って欲しいなー。硬派な一台。 814 02/01/29 04:25 ID:ZqT1TuG3 ベンツって何で高速では追い越し車線しか走らないのだろう。 面白いことにAでもMでもGでもVでも、挙句の果てにスマートで もそんなやつばっかり目立つ。 815 02/01/29 05:04 ID:PnECDAgC とりあえず経費で落とす人がいなくなることを願う。 自分で買えよ。 816 02/01/29 08:54 ID:EfgmijPK >>815 ほざけサラリーマン。 経費で買えるのも甲斐性のうちだ。ヴァカが。 817 :アンチですが:02/01/29 09:26 ID:FUDsDR9j >>801 >メルセデスを金持ちの具現化のアイテムとしてしまった現代社会の体制もしくは >風潮に対して批判してるだけとちがうのか? >問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。 全くそういうことです。 >>803 >私がベンツに乗り続ける理由。 >やっぱり人生の勝組にいたいと思うその証の一つとして乗り継いで >いるのかもしれんな。 とても正直な意見だと思います。 >ほざけサラリーマン。 >経費で買えるのも甲斐性のうちだ。ヴァカが。 これも、ある意味まっとうな意見。 ベンツ(あるいは高性能車)に乗ってる人が、たまにはスピードを出したり 車のポテンシャルを感じてみたかったりというのも理解できます。 ただ、「ベンツに乗ってるオレ様はエライから割り込み、煽り、何でもアリだ!」 というのは大きな間違い。金の余裕はあるが、心の余裕はないような。 ベンツに乗れるような人は、社会的にある程度以上の地位にいるわけ ですから、もっと社会的に成熟した「カッコイイ大人」であるべきだと思うし、 運転自体はジェントルであって欲しいと思う。 周りの状況をみて、サッと道を譲れるような余裕を見せて欲しい。 818 :gig:02/01/29 09:30 ID:pcdzfyz1 >いきなりカローラと比べるのもな~。 >MBにカローラと同じ方向性の車ないし・・・。 そうか? MBはある意味で、究極のカローラだった、と思うが。 今は違うがな。 819 : :02/01/29 09:32 ID:l/iKlT1Q >>817 >ですから、もっと社会的に成熟した「カッコイイ大人」であるべきだと思うし、 >運転自体はジェントルであって欲しいと思う。 >周りの状況をみて、サッと道を譲れるような余裕を見せて欲しい。 ごもっとも・・・ 反省します。 820 02/01/29 12:12 ID:G3h2twvk 今の世の中ベンツ(に限らず)に乗る「カッコイイ大人」なんかいるのか? 成金かドキュソかヤーさんぽいのばっかり。すべてバブル経済以降狂ってし まったと思う。勿論昔のような「階級社会」がいいのかどうかも分からんけど。 821 :枝切りジョー ◆Jyoooooo :02/01/29 13:03 ID:+ntJsDQO 一昔前は確かにMBは一部の人種のクルマだったかもしれないが、今は違うと思うぞ。 Cクラスなんかだと、若い世代や女性が乗ってても違和感無いし。 ま、それがダイクラ社の戦略であり、MBというブランドが地に落ちた原因でも あるのかもしれないが…。 時代は変っても、『MB=金持ちor成金orヤクザ』というイメージは 払拭できないのかぁ。鬱だな。 822 02/01/29 13:24 ID:X2G4+h2c >821 >「時代は変わっても(後略)」 それは…ある意味、ヤナセがそう言う社会的認識の醸成に努力していたからってのもあるでしょうね。 「特別なお客様のためにヤナセが心を込めてご用意した特別な車、それがメルセデスベンツです」てな具合で。 昔の日本人の舶来品信仰に付け込んだ手口なんだけどね。 ヤナセのじいさんが思いついたこの催眠商法からいまだ醒めないのが問題じゃないのかねえ。 シュツットガルトはそれじゃあ商売にならないと考えているから190EをやめてCクラスを作り、Aクラスも作り、 門戸の広い「皆様のMB」になろうとしているわけでしょ。 あ、俺はアンチじゃないよ。MBの車は肌が合わないけれど、素直にすごいと思うもん。 823 02/01/29 13:36 ID:jqx4dkrK 所詮はCなんぞドイツのカローラ。 現地に直接パーツを頼めば、維持費もそんなにかからんしね。 824 02/01/29 14:33 ID:qaQeDGsZ 俺はそもそもSクラスの存在意義が良く分からないんだが?? ショーファーなのか?ツアラーなのか? 何故日本人はあんなにウスラでかいセダンをパーソナルカーとして買うのか? 何故5リットル以上ものエンジンが必要なのか? >>822 >ヤナセがそう言う社会的認識の醸成に努力していたからってのもあるでしょうね。 >「特別なお客様のためにヤナセが心を込めてご用意した特別な車、 >それがメルセデスベンツです」てな具合で。 車はこうあるべきという思想からではなく、マーケットがあるから作るという発想 の車作りをしているベンツ社も同罪ではないだろうか? もちろん商売で車を作っているんだから当たり前の話ではあるが・・・ 825 :飛び入り:02/01/29 15:30 ID:WWkRBfda 昨年まで95年式のS500のD車に乗ってましたが、全然良く無かったですよ オイルは直ぐ漏れてくるし、直ぐ故障するし・・・2ヶ月に1回ペースで故障してたかな? (窓が閉まらなく成ったり、窓のスイッチ壊れたり、ABS壊れたり等など) 年100万の位の金食い車、ワイパーブレード変えるだけで2万るし、車検は40万 確かに皆退いてくれて走りやすかったけど、やに成って売りました 外車は売る時は驚くほど激安ですよ 826 02/01/29 15:35 ID:1CGNv3IA 日本の道路事情に合わないドイツ車 高速道路だけ乗るならいいけどね 827 02/01/29 15:43 ID:ETPDXcEi >>826 どう合わないか具体的にいえよ 828 02/01/29 15:44 ID:1CGNv3IA 全て、 829 02/01/29 15:48 ID:TFIBfwH7 >>816 経費で買うってことは、法人名義でしょ? 会社の名義でも所有する喜びってのはあるのかな? ま、その会社自体を所有してる人だったら、 自分のモノみたいなもんだけどね。 たしかに、それはそれでご立派です。 830 :遊び来て:02/01/29 16:01 ID:ScEJWXFK 主婦が語るベンツ http://natto.2ch.net/test/read.cgi/ms/1011503317/l5 831 02/01/29 16:03 ID:VPShu3Lq >>829 法人名義って、会社オーナーに決まってんでしょ? 中小企業だって、売上ある程度あれば経費で落とせるんだよ 832 02/01/29 16:05 ID:ETPDXcEi >>829 所有権が信販よりはいいと思うが(笑 833 02/01/29 16:13 ID:+ntJsDQO 使用者が赤の他人(金融物)よりはいいかも(藁 834 02/01/29 16:30 ID:a+y81eVv 僕は所有の概念が無いから金融ものでも良いな。 S55でも150万ぐらいかな。 835 02/01/29 16:38 ID:pDKMNaXI 金融モノならS55が150マソ? マジですか? それなら、イイ!!かも。 836 02/01/29 16:41 ID:r0d2jFgD >>834 マルクス・レーニン主義者? 837 02/01/29 16:41 ID:l6DvrtHG ↑車検受けれない。 支払い猶予期間まで使い放題だって、出回ってる携帯電話と同じ。 838 02/01/29 16:48 ID:KRyFLYx5 金融ものはコワイよ。 元のオーナー関係の変な奴から話し掛けられたり 脅されたりするからな。 この手の車は、会社経費で乗るのが一番。 普通の勤め人から叱られそうだけど。 839 02/01/29 17:07 ID:VPShu3Lq 今年Sクラスがマイナーチェンジするって本当ですか? 840 02/01/29 17:09 ID:jqx4dkrK >金融モノ くどいようだが、車検は受けられるし保険も入れる。 ただ、名変が出来ない。 841 02/01/29 17:38 ID:69SX7Ytk >>785 もう一つあるのは社会的ステータスな。 ステータスだったらベンツを選ぶのでは? 日本と欧州のほうがよっぽどステータスで選んでいると思われ。 まあ欧州ではベンツはダサい車でもあるが。 842 02/01/29 17:53 ID:l6DvrtHG >839 本当です。ニューモデルマガジンXにのってました。 843 02/01/29 18:00 ID:l6DvrtHG ↑、といっても、Aクラスのマイナーチェンジくらいのことだから、 外観はほとんど変わらないと思う。 844 :める:02/01/29 20:21 ID:/7q0d2Ze 4MATIC出るらしい 845 02/01/29 21:32 ID:ffyc99fr ちょい前のNAVIにベンツ特集が載ってたな。 BOOKOFFで立ち読みしてた(w とりあえず>>816は土建屋893決定。 あ~いうのが道路で柄の悪い走りをする。 846 02/01/29 22:12 ID:KoMQmpXE こういう奴がMBの評価をさげる 浜崎 あゆみ 暴言!! http://www.nyan-web.ne.jp/~mystyle-jp/ayu/2002-1-562818-50k.mpe ちなみにあゆみはちょこっとすっただけでAを3回買い替え   ま~ひどい悪態だなこれ ちなみに最前列には障害者の方がいたそうです。 847 02/01/29 22:18 ID:l7uDBaZJ 俺は所有の概念が乏しいというか、所有の喜びを求めないので 専用的に使用できるのであれば、誰の所有でもいいね。 もちろん危ないのはごめんですが。 「所有の喜び」って言葉はなんだか貧乏くさいな~と感じる。 きっとこういう人こそが、喜んで「私xxxxオーナーになりました」 なんてことを弐不手ぃあたりに書くんだろうね。 848 02/01/29 22:28 ID:SUoNogCi いつの日か ABC、SBC、4マチックがついた 最強Sクラスが出るんだろうね 849 :あゆはA160のCMに出てほしいな:02/01/29 22:51 ID:3mxmKOYK >>846 あゆはいい。許す。当の障害者も度量が広ければ「知らないんだな~」と苦笑いですよ。 それにそんなに問題になることかい。あゆはやんわりと言っているじゃないか。 850 02/01/29 22:53 ID:lt2PUdxZ IKASAMAH。 851 02/01/29 23:09 ID:KoMQmpXE >>849 852 02/01/30 02:43 ID:XiFG4a5B >>816 こういうことをいってしまう奴が居るからなぁ。 要はガキなんだよね、発想が。 車自体はとても良い車なのに乗ってる人間が…。 853 :おっちゃん:02/01/30 03:08 ID:jiHSCkNT >810 ワシねちょっとこの人に会ってみたい気がする。 854 02/01/30 16:02 ID:aS874mdb age 855 02/01/30 17:17 ID:9XGHarp+ しかしいつも思うのだがおっちゃんとやらの自分の意見を いつも押し通す強引さには閉口するな? まあ2ちゃんでウンチク垂れてるぐらいだからある程度想像はつくが。 ベンツはもちろん良い車なのだが、乗ってる奴がマナーが悪い奴が 多過ぎるよ。おっちゃんみたいに。 だっておっちゃんってえらそうなこと言ってるけどサラリーマンなんでしょ? なんかおっちゃん叩きしてた若者を無条件で叩いてたし。彼のほうがよっぽど 能力もありそうだし、正論も言ってると思うのだけど。 おっちゃんは何乗ってんのよ?もちろんSクラス? 856 02/01/30 17:54 ID:3s6qMBFx >>855 こらこらウンチク垂れる能力がないからってそう僻むなよ。 そういうお前は以前におっちゃんに苛められた輩だな(猛爆) 857 02/01/30 21:48 ID:mH4Mfu64 >>855 叩くしか能のない負け犬はカエレ! 858 02/01/30 22:02 ID:Jyq/Fcxf Sクラスほしい。兼ねが貯まるまでもうすこし辛抱。 320はせこいから、430。 859 : :02/01/31 00:19 ID:b2ykneDX >>858 320せこいってゆーな! のってる人もいるんだぞうぅ・・・ 860 02/01/31 01:14 ID:ptFfGdHk >>858 もし、ベンツに排気量を示す数字がのバッチがなかったら ひょっとすると、日本では320がベストセラーになるのだろうか? 861 02/01/31 01:22 ID:gQsTji00 っていうか、320ばっかじゃん本当は。 わざわざ500のエンブレム売ったり付けたり(w AMGの皮「だけ」被ったり。。。 日本車じゃほとんど見掛けないこういった現象に MBオーナーのメンタリティーの醜悪さが見て取れる。 862 02/01/31 01:25 ID:9X6dWKkW Sは320で不足ない 車に色気があれば色々凝ってみてもいいけど、趣味も多いから320で充分 革シートは滑って嫌いなので標準でファブリックシートになる320がいい キセノンと屋根空きのオプション 何の不満もないよ 863 02/01/31 01:29 ID:vOuF4tlq >>861 水増しエンブレム標準装備なんてのは並行輸入車だけと思ってたが、 ヤナセでもやってるんですね。文化国家ニッポンマンセー。 道理で走行10万km記念バッジなんかわざわざディーラーの方からく れないわけだ。「普通の」ベンツ乗りなら恥ずかしくてまずつけな いだろうから。 864 02/01/31 02:09 ID:LJFHMCwt >>863 そうだね。 成金の象徴的存在としてしかメルセデスを見れない 厚顔無恥な連中が大半だから。 メルセデスが好きできちんと手入れをして長く乗りたい。 そう考えているオーナーは気の毒だ。 865 02/01/31 02:48 ID:LJFHMCwt age 866 : :02/01/31 04:27 ID:Dlkn5xXa >>864  そうなんですよ。本当に好きで乗ってるのに…。 Aさん「車何乗ってるの?」 わたし「ベンツです。(すごく言い難い)」     (微妙な顔をされる、特に相手が年上の場合) Aさん「あーベンツ。おれベンツ好きじゃないんだよね、成金の車だからね。     何が良いの?高いだけじゃない?」 わたし「デザインとか、哲学とか…。でもおれのは30年位前のだから…。」 Aさん「へー、一生乗りたくないなー。金の無駄だろ。そんなに古いの動くの?」 大抵こんな会話になる。誤解されることが多い。 ステータスで乗ってるわけじゃなく、いい車だから乗ってるのに。 867 02/01/31 05:02 ID:05DsKFCH 漏れの場合、のりごこちだけで、このクルマ、大好きです。 (W202,C200) ステアリングに伝わってくる振動も、独特な感じで とても上質。(一杯インフォメーションは来るんだけど、 全然不快じゃないし、むしろ気持ちいい。) 868 02/01/31 05:06 ID:OZkROFNQ はぁ? メルセデス? メルツェデスでしょう。 あとジャグワァーね。 869 02/01/31 06:35 ID:PGJdqpQg >862 予算が2000漫あっても? あのサイズで3200じゃ走らんだろ。馬力200ちょっとちゃうの? 870 02/01/31 07:28 ID:PyWUuXaU >>867 新しいCクラスも悪くはないんだけど、190E,とくに2.3-16 あたりのすばらしさを知っている世代にはちょっとつくりが やすっぽく感じてしまうね。 これは、EクラスやSクラスにしても同じです。 W124の程度のいい中古なんかあれば、おもわず もう一台ほしくなっちゃうね。買う余裕ないけど。 871 02/01/31 12:22 ID:AikRFpmq >>869 ええ加減に、高級車=速くないとアカンというおかしな常識を捨てろや。 まあそういう常識を作ったのがベンツやBMWやけどな。 872 02/01/31 13:42 ID:9X6dWKkW >>869 むしろS240なんていうのがあったら欲しい位。 320は贅沢。乗ればワカル。 余った予算は、旅行先で良い宿に泊まり、美味いものを喰うのに使う。 これぞ本当の贅沢。 873 02/01/31 14:08 ID:05DsKFCH >>872 一つ前のSクラスにはS280があったね。 874 : :02/01/31 14:32 ID:6H3gjgDu ベンツのフロントフードって垂直になるまで開くんだね。 整備しやすそうだな。 875 02/01/31 15:33 ID:PGJdqpQg >871,872 いやいや、走るの意味は速い速くないのレベルとちゃうで。 あの重量級がストレスなく坂道登れるのか、非常に急いでいるときにビュン!と 加速するのかといった、余裕のことやろ。320では動力性能的に余裕がないのと ちゃうか、と言う天然。皆、鐘さえあれば600が好いのとちゃうんか? エコカーじゃあるまいに、あえて320を選ぶ理由がわからん。 とても十分とは思われん。 876 02/01/31 15:43 ID:M2hMlYmW うちの父親SLK320乗っており、運転を時々 させてもらうのですが特段パワー不足を感じることは ありません。私はSLKに乗り換えた父親のお下がりの G320LHに乗っております。こっちはパワー不足を 感じることができます。社用車の300SEを運転したことは ありますがそんなにパワーが不足していると感じたことはありません。 877 02/01/31 15:59 ID:PGJdqpQg >876 それふた回り小さいのと一回り小さいのやろ。 E320ならええと思うねんけど、Sはハテナなんやって。 今日びフルサイズセダンに3Lクラスでは、少なくとも漏れは絶対に満足でけへん。 878 :おじさん:02/01/31 17:29 ID:dgiZABYr W124のワゴンに5年乗ってます。 なんか乗れば乗るほど良さが解かるっていうか、ほんとうに素晴らしいです。 ただ、難点として次に乗りたい車がほんと無いんです。 自動車雑誌とか買わなくなってしまいました。 前スレにも有りましたが、ゲレンデのCDIディーゼルが正規輸入されたら 少しは買い替えも考えるかもしれませんが・・・ 879 02/01/31 17:34 ID:necMYXim しかしS320乗ってるやつでエンブレム替えてるやつは 人に聞かれた時320ってちゃんと言うのか? そこまできてもS500だよとか言うのかやっぱり。 880 02/01/31 17:35 ID:AldWxyxi 一度でかいモーターがついているのに乗ってしまうとねえ。なかなか。 でもヨーロッパで乗ったEのCDIは良かった。昔はW126の300SDに乗ってたけど やっぱり良くなってるね。 やっぱりMBはDIESELだな。 881 02/01/31 17:37 ID:AldWxyxi 無効じゃ500のエンブレムを320に代えたり、はずしたりしてる。 でかいの乗ってると馬鹿か環境に配慮がないと思われる見たい。 882 02/01/31 17:38 ID:necMYXim >886 Aさん、逝って良し。 オレの上司の事かと思ったよ。マジでそっくり。 883 02/01/31 17:43 ID:PGJdqpQg >879 見栄をはってんのやからバレないうちは500だと言い張りよんねん。 そしてゲヒーン運転してベンツのイメージ下げんねん。 884 02/01/31 17:43 ID:sGxah+2L >>871 >ええ加減に、高級車=速くないとアカンというおかしな常識を捨てろや。 >まあそういう常識を作ったのがベンツやBMWやけどな。 いや、ヤナセと思われる。遅いベンツは輸入しない。 まあ、買う人がいなからとも言えるが。 >>874 >ベンツのフロントフードって垂直になるまで開くんだね。 >整備しやすそうだな。 しかし、自分で整備する人は少ないと思われる。 885 02/01/31 17:49 ID:PGJdqpQg >884 ふたつ目ワラタ 886 02/01/31 19:12 ID:d/xlKHu8 GはCDIが一番良かった。 320はやや力不足かな。タイヤを細くしたら良いかも。 887 02/01/31 19:26 ID:FWrNsJjs >>872に激しく同意 リゾート地へS55とかS600Lで逝ってプリンスホテル泊まってる奴らはつくづく 貧しいと思う 例えば軽井沢なら万平ホテルへCかEあたりで泊まりに逝って旨い料理食う そして思い切り遊ぶ これが本当の豊かさだね 888 02/01/31 19:28 ID:uvW/xmOK >884-885 最近はそうでもないが、以前は人前でベンツのボンネットを開けてる だけで少し注目された。 (大型)ベンツのボンネットを開けてること自体が珍しいのか、ベン ツのエンジンに興味があるのか、それとも「故障しやがって、ざまみ ろ」と思ってるのか・・。 889 02/01/31 19:52 ID:sGxah+2L >>888 >ベンツのエンジンに興味があるのか、 まあ、いろいろ理由はあるけど、やっぱエンジンに興味があるのでは? フェラーソなんて、なぜか知らないけど、必ずエンジン見せて欲しい聞いてくるよ。 見て分かるのか?と思うけど。 890 02/01/31 20:47 ID:7tMhZvgv 万平ならRRだろ。 891 :名無しさんの主張:02/01/31 20:50 ID:necMYXim ベンツってカバーかかってねえ? エンジンルーム 892 02/01/31 20:53 ID:5rHGH418 正直、S320買うならE320、S430買うならセルシオ買ったほうがいいと思うがどうよ? ていうかS320で詐称してる野郎どもの化けの皮剥がす方法伝授きぼん。 とりあえずS320だけ皮じゃないのは知ってるが。 893 02/01/31 21:12 ID:Dlkn5xXa >>892 このスレの 622~ 少し書いてるよ。 ちなみに、S320買うならE430だと思う。 S430買うならセル塩はやめた方がいい。 S320いい車だよ。 894 02/01/31 21:56 ID:5rHGH418 >>893 ありがとう。 とりあえずセルシオはW220にすら劣るか。 具体的にはどの辺とか? 895 02/01/31 21:59 ID:5rHGH418 あ、そうそう。 S320をS500に名前だけ取り替えるのにお金ってやっぱかかるのかな? 896 02/01/31 22:05 ID:3V+/JSYS 今のベンツかセルシオかはもう趣味の問題だけだね。どっちでも良いと思う。 W126とクラウンは雲泥の差だったけどね。 897 : :02/01/31 23:29 ID:b2ykneDX >>892 とりあえずマフラーの出し方見れ。 きっかり違うから。 オプションとかでゴマかせないし。 そこいじられちゃったらチョイ判別しづらいかも。 898 02/01/31 23:40 ID:tv87lHG+ S320とS500って、マフラーの出かた違ったっけ・・・ S600は、左右2本出しだけどね・・ 899 02/01/31 23:43 ID:tv87lHG+ それにしても、「お前の車、1100万円じゃなくて900万円やんか」 と150万円の中古車乗った兄ちゃんに指摘されるのもなぁ~ 900 02/01/31 23:45 ID:tv87lHG+ 900get age 901 02/01/31 23:55 ID:9X6dWKkW >>899 このスレって、150万円の中古車乗った兄ちゃん沢山いそう(w 902 :おっちゃん:02/01/31 23:56 ID:qKIZ1K8Y ワシ実は、生活保護受けとるんぢゃ。今はママチャリ乗っとる。  903 02/02/01 00:06 ID:d3eoWhct W126の560SEL/SE 欧州で排ガス規制が始まって触媒が付いたばかりの頃は確か200psも無かったと思う。 W220のS320は1.7tで224ps 充分だよ。 904 :34:02/02/01 00:09 ID:1/HvsTbd セルシオ2台乗り継いでる上司がいるんだけど、 ベンツ?壊れるだろ?とのこと。まあ、確かに。セルシオよりは。 905 :おっちゃん:02/02/01 00:11 ID:58n8aAFt >902 ほーう。そうぢゃったのか。 ワシ知らんかったよ。 906 :おっちゃん:02/02/01 00:22 ID:kuNVzMiM ワシは10年近く車なんぞ乗っとらんのぢゃ。みんなエエのー。 907 :34:02/02/01 00:23 ID:1/HvsTbd >>903さん ??560で?ソース希望。 いや、馬力はいーんだ。どうでも。 トルクが問題なんだと思うけど。 908 02/02/01 00:47 ID:sZInESVD >>903 排ガス規制の関係で560SL(D車)より500SL(本国並行)のほうがパワーあった、 というのは聞いたことあります。 909 02/02/01 00:48 ID:OxxT4ptM シビックの安全性はベンツCより上だよ http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0607/58nak_ma0607_04.html?kr0 910 02/02/01 01:04 ID:sZInESVD W126 馬力(仕向地)  トルク 280SE 300SE 185(不明) 380SEL 155(日本仕様) 420SEL 230(日本仕様) 500SE 255(不明) 500SEL 190(日本仕様) 560SEL 285(不明) 44.8 300SD 125(日本仕様) くるまにあ 2000年2月号「ベンツ大辞典」 これ位しかわかりませーん。間違っていたら訂正してください。追加もお願い! 911 :903:02/02/01 01:11 ID:d3eoWhct >>903 古本屋で18年前のCGを読んでね。 確か170PS位でトルク40kも逝かなかったハズ。 当時は気筒あたり2バルブOHCのV8でメカインジェクション。 規制前の触媒無しでも230psちょっと。 AMGがツインカム4バルブヘッドに載せ替えて300psオーバー! 「すごいねぇ!」って時代だった。 なつかしい(^^ゞ 912 02/02/01 01:13 ID:fDnbV0ne 消耗品潰して、長く乗る設計なのは仕方ないが、維持費が高すぎる。 913 :34:02/02/01 01:54 ID:b52djTJG >>910さん うーん、500でも200馬力以下あるのね。 >>911さん 私の乗ってた107がその辺の年代。85年登録です。 まさに、メカインジェクション。Kジェトロってヤツ。 売る前(去年初秋)ブッ壊れて?パーツ日本にないだと(T_T) 結局はイグナイタ不良だったんだけど。 触媒無しのAMG排気系でした<極悪人 音サイコー! 914 : :02/02/01 04:38 ID:w4JMoQh1 560SEL(並行)と現行320(D車)比べると さすがに560のほうが走った感じは強かったけどなぁ。 ま、320でも十分かわいいので良いです。 915 02/02/01 06:50 ID:k6UtZudB ここでS320に500のエンブレムを着せる話題がよく出てくるけどチミ達馬鹿じゃないの? 所詮チミ達にはどちらも乗れん高嶺の花の車でしょ。 妬み根性丸出しの落書きかっこ悪いよ。 ちなみに私、なんちゃって500乗ってる320です。(自爆) 買えるモンなら買ってみそ900万だぞ(藁) 916 02/02/01 09:49 ID:kFbkOCRY >>909 国産車の安全性は(特にホンダ車は)信用していません! プラスティック車でしょ?所詮 917 02/02/01 09:58 ID:njhu7itd >>909 未だにこのコピペ貼りまくってるのか! あきれた粘着君だな。 車に撥ねられたら、歩行者は深刻な損傷を被ることには変わりはない。 その差が星一つか二つの違いってことだが、 実際の損傷の程度はどれだけ違うのか、 どっかからコピペ持って来いや! 不謹慎を承知で書くけど、 貧乏ハンドリングヲタのホンダラ車に撥ねられるより、 ベンツに撥ねられた方がまだマシだと思うぞ。 918 02/02/01 11:10 ID:1N4D9PAP >>915 900万も出してまで、そんな恥ずかしいことできません 919 :AK54:02/02/01 12:12 ID:u+KM84uD >>915 同意!てめーら買ってからいえよ! 920 :独逸海苔:02/02/01 12:26 ID:jXJblSt4 EURONCAP衝突安全テストの 基準は独逸メーカーが積み重ねてきた基準なんだろ?(MBヲタがレスしてた) でその基準でいい結果だしてそれをああだこうだといってるMB派はばかだ。 おれはどっちでもいいが お前らみたいのがMBの評価を下げるんだよ気づけよ わかるだろ? 貼ってるやつも設計年次の差をかんがえろ、新が有利なのは当たり前だろ。 921 02/02/01 12:39 ID:HCAA1WgN 日本で走ってるシビックと、欧州向けのシビックは 安全度が違います。 欧州向けはNCAP対策で補強してあります。 922 02/02/01 13:22 ID:4xpzjQZn >>915>>918 自分を必要以上に金持ちに見せようとすること=成金(趣味) ギリギリの予算でS買うなよ オレも無理すれば買えないこと無いけど 余裕を持ってBMの330にした 923 :922:02/02/01 13:28 ID:4xpzjQZn スマソ × >>918 〇 >>919 逝ってきます 924 02/02/01 13:32 ID:KUpauSo5   Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ( ・∀・)< とりあえず、AMGを「アーマーゲー」って言う奴は逝ってヨシ!!だからな!!  (    )  \____________  | | |  (__)_) 925 : :02/02/01 16:50 ID:TugbrIb9 アドバンスってどう?諸費用だけで100マソかかるんだけど? 926 :876:02/02/01 16:58 ID:ioFQ9MWh >>922BMWの新しい330のMスポーツってよさげですね。 まあ、生活をかつかつにしながらSクラス乗ってるのは 意味がないとは確かに思いますね。似合わないと思うし。 まあどうせ「買えない人間の僻み」と言われるんでしょうが。 927 02/02/01 17:05 ID:aUBokSoW 図体のでかいボディーに少ない排気量の方が なんとなくお利口さんに見えると個人的には思う。 よってS320>E430。 928 :34:02/02/01 17:46 ID:DBhSjoFa >>927 俺だったらE430買うな~エンジンデカイ方が楽なんで。 2000ccのクラウンと3000ccのマークIIなら、マークII買うな~ 1500ccの・・・以下略(w まぁ、頭悪く思われてもイイや。 >>924 逝ってきます。 929 02/02/01 17:54 ID:56J0qO8b 全くバカばっか! ヴィトンに群がるネーチャンと同レベル・・・ 930 02/02/01 18:00 ID:k6UtZudB >>922 こらこら誰が生活きつきつで320に乗ってるって? そりゃチミみたいな屁BM乗ってる奴が考える貧困発想って奴だ(爆) 成金趣味?大いに結構じゃないの、悔しかったら買えるステータス持って見ろ。 ま、臭いBM乗ってる奴に言っても無駄か~♪(猛爆) 931 02/02/01 18:02 ID:k6UtZudB >>926 > まあどうせ「買えない人間の僻み」と言われるんでしょうが。 君は良く判ってるね(笑) 取りあえず落書きするよりお金貯めなさい。バイトで(爆藁) 932 02/02/01 18:09 ID:5oHOUiYv >>931 本気でそう思っているとしたら痛い人だ。 933 02/02/01 18:29 ID:k6UtZudB >>932 オマエモナー 934 02/02/01 18:54 ID:v/hqjMec 気の触れた貧乏人が金持ちぶってます。 そこでこいつの化けの皮剥がすと。 皆さん、こいつにS320に関するユーザーしか知り得ないような質問を浴びせ掛けて やりましょう。1問でも間違えたら。貧乏人の大法螺吹きということにして。 でも本当にS500への偽装は金がかかるのか聞きたい。 935 02/02/01 19:09 ID:2peJ9/FB >>930=ネタ? そんなに金に余裕のあるやつが なんで320に500のエンブレム 張り付けるような「みっともないまね」できんの? MB乗りって・・・ 936 02/02/01 19:18 ID:k6UtZudB >>934 お前、直で聞けないの?情けない(泣) でも、そりゃそうだわなカローラか糞BM転がしてる奴がな~んも質問なんかできるわけがないわな(猛爆) 出直してこ~い!!(哀) >>935 みっともないってか? そりゃあ価値観の問題であって君達ボービーに理解はできんだろ。 お前みたいな奴に限ってびびって道空けてくれるからこっちは助かるけどな(笑) 937 02/02/01 19:30 ID:zSSqJMWz >>915 >ちなみに私、なんちゃって500乗ってる320です。(自爆) >買えるモンなら買ってみそ900万だぞ(藁) 痛いね。 500が買えなくって、320にしたってのが明らかに分かっちゃう。 自分の限界を表明しちゃってるわけよ。 これで十分であると判断して乗っている320乗り以下。 938 :エンブレムはS500:02/02/01 19:36 ID:IY8p1NFe W140S320をリアエンブレムだけS500に変えてるってまんま俺のことじゃない・・・汗 ちなみに俺のS320は左ハンで皮シート、サンルーフ、なぜかヘッドライトワイパー(もち可動)付 S600グリルでボンネット開けてシリンダー数えない限りばれないはず・・汗 ちなみに某ヤ○セが勝手に変えてくれた・・・・無料です・・ 下取りの車がE34BMW525のリアエンブレム535(タイヤホイルが535の純正だった) だったから気をつかってくれたかも・・・ 939 02/02/01 19:46 ID:uEU3Ua19 それ…まんま韓国と同じ… 940 02/02/01 19:57 ID:v/hqjMec k6UtZudB こいつ昨日議論板でクソスレ立てて「名家で高学歴で旧財閥企業以外は人生敗北者だから氏ね」」 ってほざいてた三流大生と同一人物ではないかと(w 941 : :02/02/01 19:59 ID:UFtrPDCM なんかこのスレ、荒れてきたな・・・。 まあそろそろ1000になることだし、 とりあえずsage,、と。 942 02/02/01 20:05 ID:DCpz6c1m EかSを買おうともっtるんだけど、ベンツのナビってどうなの、カタログ見ると、使えなそうだけど。 DVDじゃないしVICSもない。 今度でるEでは、DVDになりそうだけど。 943 02/02/01 20:14 ID:k6UtZudB v/hqjMec 貧乏人が何をほざこうが俺様には勝てんな フォォッフォフォ・・・・ 944 :名無しさんの主張:02/02/01 20:15 ID:wKzJDSXx S320はウッドハンドルじゃないだろ。うちの親の確かそう。 でもSはでかい。 NEWEクラスほしいよ E500がでるんだって。S500とエンジン同じ。 945 02/02/01 20:37 ID:ENOfS0Mu そういえばベンツがまだ珍しかった(バブル前)頃、それらしい オッサンが、わざわざ私の乗った車のエンブレムを確認(Sでも 下位グレードなので安心?)してたなあ。やはりなにかの判断基 準になってるのかもしれない。俗世間では。 946 : :02/02/01 21:13 ID:YITRenDF >>942 国産の奴のナビ使ってるんなら、バカさ加減にいらいらすること請け合い。 レスポンス悪過ぎ。 ナビ中心に使うんなら、社外のナビつけたほうが良いよ。 俺はナビ使ってないからいーけど。 947 : :02/02/01 21:14 ID:YITRenDF >>944 オプションであるから一概には言えない。 ウチのもウッドじゃないけど。 948 02/02/01 21:27 ID:d3eoWhct >>942 CとNewSLはDVD 漏れは2000年式のW210なのでCD-ROM 処理速度や3D表示の有無などは市販品とは比べ物にならないくらいショボイ でも市販品のようにプログラムが暴走したり、フリーズしたりすることはない から安心できるとも言える 機能性能では市販品にはかなわないけど、標準装着品じゃないと出来ないワザもあるよ オドメーターの液晶パネルと連動していて、右左折ポイントに近づくと矢印が 表示され「次曲がれやドルァ」と教えてくれるんだな 949 02/02/01 21:56 ID:3JVfcqKn >>947 エンジン切るとハンドルがウィーンって上がるのカコイイよね。 それにはウッドは似合わないと思われ。 950 02/02/01 22:36 ID:dXKwVXgx Freude am Fahre BMWにはよく貼ってありますが、MBでも味わえると思います・・・ 951 :950:02/02/01 22:42 ID:dXKwVXgx 次スレ立てなきゃいけないかな・・・ ちなみにFreude am Fahreは「駆け抜ける喜び」とBMWは訳してます シュテルンは英語で言えばstarで星。 ドイツ語勉強すると結構楽しいですよ、ドイツ車生活も。 へインズマニュアルも読むと結構ためになるので英語も必要かも。 952 :950:02/02/01 22:46 ID:dXKwVXgx 最後に・・・ メルセデスベンツは当社の誇る最高(級とあったかまでは忘れた)の車です という趣旨のことが正規D車の取説1ページ目に書いてあった。 こういった(虚勢ではない)「正当な誇り」を持っていたあの日に戻ってほしい と思う今日この頃。余計なお世話かもしれんが。 953 :950:02/02/01 22:52 ID:dXKwVXgx スレ一覧で「メルセデス」「ベンツ」「総合」で検索してみたところ 特に見当たらなかったので次スレ立てました。ご利用ください。 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1012571473/l5 954 02/02/01 23:11 ID:HCAA1WgN エンジン切るとハンドルうぃーんてあがるって、 それ、15年くらい前からクラウンにはついてたぞ。 あの、ヤンキーがよく乗ってるタイプのクラウン。 「ろいさるまるちつき」ってやつね。 955 02/02/01 23:20 ID:3JVfcqKn え、そうなの? 昔先輩のクラウンよく乗ってたけど気が付かなかった。 エクシブにものすごい勢いでハンドルが上がる装置が付いてるのは知ってたけど。 ベンツと関係ないので逝ってきます。 956 02/02/02 00:16 ID:kWIkh7fn >>837 車検受けれるよ あほですか? 957 :パーカー:02/02/03 00:52 ID:SvYOyqRC 2/1 16:50に書き込まれた方へ ア○バ○スって環8の有名店だけど、自分の知り合いの輸入車屋さんによると、 あそこや横浜方面の某店で扱っているMBは本国で20-30万キロくらい走った過剰走行車ばかりだそうです。 それは真実なのか、単なる同業者のいやがらせなのかは不明ですが。。。 でもア○バ○スの価格は魅力ですね。諸費用はいろいろかかりますがだいたい70万円ー80万円くらいが適正かな?? 日本で走れるようにするため(排ガス規制適合などなど)にしかたないみたいですよ。。 皆さんはどう思われますか? ア○バ○ス インターナショナルって 958 02/02/03 11:53 ID:WbGdrtfa というかね、ベンツってのは高級車なんだよ。 カツカツで買うんじゃねぇよ。ゆとり持てや。ゆとりを。分相応にな。 そういう漏れは20ですがE430新車です。 959 02/02/03 12:46 ID:ENLYYnYF >>958 で?なに? ゆとりないけど乗ってますって? 960 :AK54:02/02/03 18:10 ID:ejPM88P/ >>958 同意 ちなみに俺は26でキャデラック・セビル新車 新車で買えなければベンツや外車にのるな! 961 :AK54:02/02/03 18:15 ID:ejPM88P/ あと購入は一括払い! 962 02/02/03 18:20 ID:lUeL2YZm >959 何ですぐそういう反応になるのだ。 世の中にはいろんな人がいるもんだ。 963 :958:02/02/04 08:25 ID:4Lgjzjh7 >>960 うん。車ってのはステータスなんよ。 金無い奴はそれなりにしか乗れないんよね。 そこ解ってないね。ローンで買います?基本的におかしいっしょ。 964 02/02/04 08:29 ID:inwGm6At >>957 いまさらって感じやないの? アド○ンス、ビク○リア、バ○ンその他にたよーなとこは同じですよ。 965 02/02/04 17:49 ID:nHi7Eg1W >>958 20歳でE430? どうせ親の金だろ? 966 02/02/04 17:55 ID:sCejJp1n >>965 他にないっしょ。 あったとしてもこんなとこで自慢するようなヤシはダメっこ。 967 02/02/04 20:12 ID:sbnxnaWh 昔の型が欲しい奴は中古しかないよね・・・・・。 968 :AK54:02/02/04 21:11 ID:8ttvzU1R >>958 そうだよな!ウェルカムプランなんかで買ってる奴って そこまでしてベンツに乗りたいのかと思う。 話し変わるけど今度のEクラスどう思う? 969 02/02/04 21:17 ID:sCejJp1n >>968 Eなんかに興味ない。 Eなんぞにのってる貧乏人にも興味ない。 あ、キャデもね。 970 :AK54:02/02/04 22:49 ID:Xnx14zcA >>969 君は可哀想だね・・・ 971 02/02/04 23:14 ID:FpSVBNUF W210あばんぎゃをフル炉裏ンザーで乗ってたけど BM乗ってる奴はジロジロ見ていくよ。 まあ乗ってて面白くねーけど、遠く行くときは楽だった。 ガワだけカコイイね。白は目立つぞ。 E55乗ってる奴に煽られると「はいど-ぞ」でしたけど。 972 02/02/04 23:24 ID:FpSVBNUF 20歳でE430って ドイツ車乗り倒して今は、、、っていうなら カコイイけど君ははじゅかしいね。 パパに買ってもらったの? 430っていう選択でもアホだなって思う。 973 02/02/05 02:02 ID:H7BcCRvM >>970 車はステータスなんでしょ? じゃ、ステータス低い車に乗ってる君はかわいそうじゃん。


メルセデスベンツ総合スレッド part2

1 :前スレ950:02/02/01 22:51 ID:dXKwVXgx ベンツの方やそのご家族の方、 またはベンツが欲しいと思っていらっしゃる方、 ベンツに関するお話しをしましょう。 前スレ http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1010056760 2 02/02/01 22:53 ID:5DlnTby3 2? 3 :枝切りジョー ◆Jyoooooo :02/02/01 23:07 ID:Gef15aqK           ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄          ( ゚Д゚) < 3げっと♪          ( つ┳つ  \_____          ヽ )||丿          .(_)|__)           ⊂§⊃             §    ⌒ヽ〃⌒ヽ〃 4 02/02/01 23:22 ID:k6UtZudB 新スレごくろうさん ここ楽しみにしてるけどできればuser onlyにして欲しいな あまりにも妬みレス多すぎて(ごめんね) userが語れるスレになればと思うよ 5 02/02/01 23:24 ID:jXJblSt4 今のcは変な日本語を話す(表示する)。変。 6 02/02/01 23:24 ID:TecPNPMq なんか最初から廃れてる・・・ 7 02/02/01 23:27 ID:UDUqJhfz そういえば「2ゲット」とかいって3以下に書き込むヤツはいるが 誤って若い番号をゲットしちゃうヤツを見てみたい。 8 :枝切りジョー ◆Jyoooooo :02/02/01 23:52 ID:Gef15aqK 今だ!10番ゲットォォォォ!!  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´      ∧∧   )      (´⌒(´   ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡         ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;       ズザーーーーーッ ・・・・・・・  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄      ∧∧       (´;;   ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ  (´⌒(´ ちっ、まだ7番かよ・・・  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄      ∧∧   ⊂( ゚Д゚⊂⌒`つ; ドッコイショ・・・・・・・・・  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄      ∧∧     (゚Д゚ ,)⌒ヽ      U‐U^(,,⊃'~ >>6こんな感じか?ゴルァ!!  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄   ポ  ∧∧  ポ   ン  ( ゚Д゚,) . ン    (´;) U,U )~ (;;). (´)~(⌒;;UU (´ )...~⌒(`) 9 :枝切りジョー ◆Jyoooooo :02/02/02 00:02 ID:WI0cB4b4 ↑つーか、マジで間違えてる。7番じゃなく8番。6じゃなくて>>7ね。 鬱だ(-_-)。。。 ところで>>4に聞きたいが、W202海苔でもMBオーナーとして迎えて もらえるのだろうか?CクラスはMBにあらず、のような発言多いので 最近寂しいんですが(w 甲斐性があったらS500やE55/AMGを乗り回してみたいぜよ。 10 02/02/02 00:14 ID:XsAeFF9z 新スレお疲れ様です。 11 02/02/02 07:19 ID:TSjZqQvG >>9 勿論大歓迎っすよ。 別に特定のMBのスレじゃないんだから。(俺が言うことでもないが) だいたい「CクラスはMBにあらず」って発言してる奴に限ってカローラ、 パブリカあたりを転がしてる奴。 それでいて妬み根性であーだーこーだと茶々入れしてくる糞厨房なんだから(爆藁) 12 :OS:02/02/02 11:02 ID:ykzqbpUs >>4 禿同! でもW202海苔だから恥ずかしい..... 13 02/02/02 11:06 ID:BQ1p9sh6 ところで>>4に聞きたいが、W168海苔でもMBオーナーとして迎えて もらえるのだろうか?AクラスはMBにあらず、のような発言多いので 最近寂しいんですが(w 貧乏サラリーマンが個人名義で買ってるので、 法人名義でS500やE55/AMGを所有する人が 正直羨ましいです。 14 02/02/02 13:04 ID:TSjZqQvG >AクラスはMBにあらず、のような発言多いので 最近寂しいんですが そういう発言する奴は無視しよう(笑) どうせコンビニでバイトが関の山のような度厨房だから(藁 AにはAの良さがあるだろうしね。 >法人名義でS500やE55/AMGを所有する人が 正直羨ましいです。 最近は法人で購入するってのもめっきり少なくなったとヤナセマンが言ってたよ。 15 :OS:02/02/02 13:33 ID:ykzqbpUs 代車でA乗ったけど、(A160初期型)250万出して買いたく無い。 と言うのが本音です。 海苔味、内外装含めて。(A海苔ごめん...) けしてAはメルセデスじゃないとは言わないけど..... マイナーチェンジて外観結構質感上がったけど、どうですか? 16 02/02/02 13:43 ID:ukWQLs5n >>15だから、スマートでいいじゃん!Aなぞいらん。どしても4人乗りたいなら、Aじゃないベンツにしたら? Aのよさがマジわからん!! 17 :枝切りジョー ◆Jyoooooo :02/02/02 15:23 ID:swnkXnbW 今日何気におやじの車庫見たら新車に変ってた。 C320買ってやがる。 あ゙ーーーーー(´Д`;)何やってんだよおやじ! せめてあと100マソ出してE買えよ! 親子揃ってCだよ。DQN丸出し親子だよ。 18 02/02/02 15:35 ID:SkebEgal やっぱりここでもAは仲間外れですか・・ Aのスレ、立っては荒らされて消滅を繰り返してるんで、 少々腹立たしく思ってるんですけどね。 所詮、2chではAは受け容れられないと・・・ 19 :ダ・ャ・ス:02/02/02 15:36 ID:6GIhyDNn Aだせー( ´,_ゝ`)プッ 20 02/02/02 16:09 ID:QgupZ4+a MBコンプのダ・ャ・ス、ここにも現れたか。 二十歳でM3海苔とかほざいてたが、 素直にC320乗ればいいんじゃないか? 21 :ダ・ャ・ス:02/02/02 16:26 ID:+7B29cXt ( ´,_ゝ`)プッ 22 :AMG ◆W124kNNQ :02/02/02 16:27 ID:XAkW/Nhr 私はAクラスはいいと思う。 かわいいし乗ったらメルセデスみたいな。 カワイイ女の子に乗ってもらいたい感じだね。 でもファミリーユースでも似合うと思う。。。 23 :ダ・ャ・ス:02/02/02 16:30 ID:xPvtx2n6 ( ´,_ゝ`)プー 24 02/02/02 16:56 ID:ERSOQceY Aクラスのターゲットは?やっぱり富裕層? 25 :枝切りジョー ◆Jyoooooo :02/02/02 17:16 ID:Aj9ldcFC                                         ∧∧                    ∧_∧____   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   (; ゚д゚)____          ___  (´∀` ,) //| < [問題] このスレの>>23ダ・ャ・スID:xPvtx2n6の正体 は?   (  />──  >        <──<\⊂ へ ∩)//|||   \__________________  |_< /   /\ !|!| !/\.  \,>'(_)i'''i~~,,,,/  ┃┗UU∥ ̄  ┌────┐  ̄|| ̄(_) ̄~||~ ̄  ┃ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ━━< 問題:   このスレの>>23の正体は?                                >━━     \___________________________________/     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ━━< A: ヒッキー                     B:ドキュソフリーター             >━━      \________________/  \________________/     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ━━< C:カロバン海苔                   D:リアル厨房                 >━━     \________________/  \________________/ 26 :ダ・ャ・ス:02/02/02 17:18 ID:R4/UnRWW ( ´,_ゝ`)プッ 27 :枝切りジョー ◆Jyoooooo :02/02/02 17:24 ID:Aj9ldcFC      llllllllllll                               lllll           lllllll                              lllll         lllll                                llllll     lllll  llllllllll  llllllllll                        lllll   lllll      lllll    llllllllll    lllllllllllllllllllllllllllllllllll   lllllll  lllll      llllllllll    llllllllll                  lllllllllllllll      lllll llllllllll      llllllllll  llllllllll                  lllll    lllll  lllllllll         llllllllll                          lllll      llllllll        ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧       ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)       ∧_∧ ) ∧_∧ )∧_∧ )∧_∧ )      ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)    ∧_∧ ) ∧_∧ ) ∧_∧ )∧_∧ )    ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)  ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)/|   (____)  (____) (____) (____) /   ./|./   /|./   /|/   /| | ̄ ̄ ̄|/| ̄ ̄ ̄|/| ̄ ̄ ̄|/| ̄ ̄ ̄|/| || ̄ ̄ ̄|| || ̄ ̄ ̄|| || ̄ ̄ ̄|| || ̄ ̄ ̄|| 28 :AMG ◆W124kNNQ :02/02/02 17:40 ID:55iJ/B60 >>24 いや、ターゲットは特に富裕層というわけでもないでしょう。。。 だいぶコスト的にも手が届きやすくなってきているので ファミリーでファーストで乗ることも可能であると思うし さらにメルセデスに親しみやすくなったと思われ。 まぁそれがMBの狙いかもしれないが・・・ 29 02/02/02 19:13 ID:mNCQoc9w 現行モデルのメルセデスも電気系統の故障多いですか? 30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/02 19:15 ID:bCC1R2Bi 盗難についてはどうなんでしょう。 いままで高い車買ったこと無いんで分からんのですが。 31 02/02/02 19:43 ID:XsAeFF9z >>25 Dのリアル厨房でファイナルアンサー 32 02/02/02 20:04 ID:mYRo1Jgu 日本じゃ、やっぱり右ハンドルのが便利かなと・・。 で、一人で乗るのに「L」はどーかな?と思って S430にしたら、廻りから中途半端と言われてしまいました・・・。 折角頑張って買ったのに~!!(泣) 33 02/02/02 20:25 ID:m+V4Aegv S430好きだな~、なんかさりげなくて S320でも充分なんだろうけど、あのV6エンジンて、本来V8用に 設計されたバンク角をそのまま流用したバランス悪いエンジンだし、 かといって、「ごひゃく」とか、「ろっぴゃく」みたいにえばってないし。 どっか、自己主張してる排気量だと思うな~ 34 02/02/02 20:43 ID:ukWQLs5n Aが欲しい人って、あのエンブレムにすがりたいけど、金はない!!て人だろ? マジつまらん。スマート乗りでも、あのマークつけた~!!とかいってるDQNいたけど、 同じくらい、ダサイ。でかいベンツ持ってて、Aを足替わりに..なんて思ってるやつも 嫌い。いっそ、服もベンツマーク書いたら?(シャネラーみたい。 35 02/02/02 20:44 ID:RD+e8ycD クラッシュテストでも優秀なホンダ http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0803/36nak_sh0803_93.html シビックの安全性はベンツCより上だよ http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0607/58nak_ma0607_04.html?kr0 36 :AMG ◆W124kNNQ :02/02/02 21:15 ID:qQ9yCjNW LHDはとにかく不便の一言に尽きる。 日本だったらヤパーリRHDだね。。。 左に寄ること多々ありでバイクの人が抜きづらそうで なんだか恐縮してしまう。。。 37 :枝切りジョー ◆Jyoooooo :02/02/02 21:34 ID:hSzYRp6M >>34 そんな事はねーだろ。 スリーポインテッドがついてりゃ何でもいいって奴はいるかもしれんが、 Aやスマートは別次元だろーよ。 >>35 MBスレに必ず登場するこの粘着バカを 誰かどうにかしてくれ(´Д`;) 38 02/02/02 21:56 ID:ukWQLs5n んん。そっスマートは別次元。 39 :名無しさん:02/02/02 22:38 ID:CyZAc5Yz >>33 >S320でも充分なんだろうけど、あのV6エンジンて、本来V8用に >設計されたバンク角をそのまま流用したバランス悪いエンジンだし 何が悪いのか具体的に書いてみな。 40 02/02/03 00:10 ID:6RIDycPC E320AVG乗りですが、あまり無謀な運転とかしません。ウインカーは当然だします。自ら危険な運転はしません。 スピード狂でもありません。なので、AMGを欲しいとは思いませんでした。 しかし、E55のエアロスタイリングに惹かれAMGのエアロを組みました。 今は、スポーツラインが出てますが当時(00年3月に新車購入)はD車にはありませんでした。 エアロ&マフラー&アルミで、95万かかりました。 昨年1年間の維持費ですが、 保険・・・27万 駐車場・・・72万(地下、機械式、24時間管理人常駐、セキュリティ完璧) オイル交換・・・18574円(エレメント交換含む、ヤナセにて5000キロ毎に) アルファチェック・・・24570円(点検&ATオイル交換、ヤナセにて) コーティング・・・105000円(ヤナセにて) 洗車・・・109200円(専門店で) ガソリン・・・155000円 自動車税・・・58000円               合計1460344円 オイル交換や点検は、ケア以外にも自主的に行います(お金かかるけど) ちなみに、ローン等はありません。現金払いです。個人です。 AMG等のスタイリング仕様を馬鹿にする方もみえますが、本物のパーツを使いドレスアップをすれば それなりにお金はかかります。 並行であれば、当時のD車の購入価格と変わりませんでしたがあえて買いませんでした。 購入後にかけた費用を考えたら、D車のAMGも買えてますが5500ccは必要なしとの考えですので・・・。 税金も差額は、しれてるし。 普段の足には、3200ccで充分。 41 02/02/03 00:32 ID:Y3gTDrEn >>36 左側から抜くのは違反です。 42 02/02/03 00:45 ID:5SdlQVrN 最近のV6は澄んだ音がするね 萌え萌え 43 :AMG ◆W124kNNQ :02/02/03 04:46 ID:IVRtLixT >>41 いや、私は絶対に左からは抜きませんよ。 だからMB海苔は・・・(以下略)って思われるから。。。 44 02/02/03 11:34 ID:YQl7pCe/ >39 V8エンジンの場合、バンク角90°で、理論的にバランスが取れます。 V6エンジンの場合は、バンク角60°で理論的にバランスが取れます。 メルセデスのエンジンの場合は、まずV8エンジン用に設計され、それを モジュール化し、V6エンジンに流用したと思われます。 わざわざバランスに不利な90°のバンク角に固執し、バランスシャフト まで組み込み振動を抑えているところに、コスト重視の姿勢が見られます。 本来のバランスからみると、6気筒であれば直6のほうがバランスは良いです。 ちなみに、メルセデスのV12気筒エンジンは、クランクの重量バランスとか の固体誤差を考慮しなければ、振動が「ゼロ」になります。(理論的にですけど) 発売当初のメルセデスV6エンジンのフィーリングが悪かったのは、 バランスの面で熟成不足だったのでしょう。 45 02/02/03 11:36 ID:tZPay1EH >>33 何海苔? 46 02/02/03 12:17 ID:YQl7pCe/ 白子海苔  47 02/02/03 12:28 ID:YQl7pCe/ 補足。 90°バンク角のV6エンジンで、V8用のクランクを流用すると 不等間隔爆発となり、バランスが悪くなります。そこで、クランクオフセット を30°つけてやり、等間隔爆発を実現させるのですが、V6エンジンの 宿命とも言えるエンジンの一次・二次振動は消えません。 そこで、バランスシャフトなどを組み込み、振動を打ち消すように しています。メルセデスのV6エンジンが30°オフセットなのかは 不明です。4ストロークの場合、クランク軸2回転(720°)で1工程です から、720÷8=90となり、V8エンジンはクランクをオフセットすることなく 等間隔爆発します。最近のF1エンジンは10気筒ですね、 720÷10=72 つまり理論的には72°で等間隔爆発です。 48 02/02/03 13:58 ID:WCcLhFsr >>47 暗号ですか? 49 02/02/03 17:39 ID:IBD2WUAL おい、クソガキ。アホスレたてんな。てめーの甲斐性でベンツ買ってみろ。ゴルァ 50 02/02/03 17:46 ID:E8LGoRvq 51 02/02/03 18:14 ID:unm+uKrE ベンツのV6はバンク角が90°だからリショルムを付けるのには都合が良かった。 多分、たまたまなんだろうけど。一方、ミレーニアではリショルムを付けるのに わざわざ、カムシャフトを外側にずらさなければならなかった。 52 02/02/03 18:24 ID:jYNkPP09 >>51 わかったような判らないような。。。 やっぱりどこかが攻撃してくるんですかい? 53 02/02/03 18:31 ID:YQl7pCe/ V6にリショルムコンプレッサーって何? そんな車あったっけ? 54 02/02/03 18:33 ID:tZPay1EH >>49 ハぁ? 誰に対してのカキコ? 55 02/02/03 21:24 ID:SUCV/iAi >>53 AMG・C32、ユーノス800(マツダ・ミレーニア) 56 :名無しさん@そうだドバイブへ行こう :02/02/03 21:31 ID:Bt04BXqy 第2代のスレは荒れ気味ですなぁ 57 02/02/03 21:37 ID:/cVBj1pc ベンツは良い車だけどオーナーの皆さん、お願いだから人に迷惑かけるような 無謀な運転はしないでください。約束ね!! 58 :便通:02/02/03 21:45 ID:WCcLhFsr >>49 まああんまり興奮せずに・・・。 有意義なスレにしようではないか。 確かに無意味な煽りレスもあるだろうが、ベンツ乗りならばそれなりの品格を持って意見交換しようではないか。 59 :便通:02/02/03 21:59 ID:WCcLhFsr >>57 前スレにも何度か書き込みがあったようだが、そんなにベンツ乗りは手荒で無謀な運転をしているだろうか? 確かに運転していて割り込みされることは他車に比べればかなり少ないと思う。 しかし私自身はむしろベンツ乗りになってより安全運転になったような気がする。 歳食ったせいもあるかもしれないが(笑) しかし、先に進行を譲ったりした時に必要以上に丁寧な挨拶をされる事がしばしばある。 と言うことはやはり逆の意味で通常走っているベンツ乗りの運転が荒いからだという顕れかもしれないな。 ベンツ乗り一人一人がよいお手本になるような運転を心がけたいものだな。 60 02/02/03 22:24 ID:qa6z5T79 >>59 同意。 あとAMGとか乗る人はある程度運転上手くなってから乗ってね。 縦列下手くそなAMGとかがいると対応に困るから。 61 :ST170:02/02/03 22:45 ID:OQg3x4G4 友人のdonが300TEをクラッシュさせてました。 62 :57:02/02/03 22:47 ID:/cVBj1pc >>59 ベンツ乗ってる人がみんな乱暴な運転をするわけではないのですが、 自分の経験上、他の人の話しをまとめるとそういう傾向はあると思います。 勿論、貴方のような優良ドライバーも見かけますが。 勿論他のクルマ乗ってるヤツも乱暴な運転するヤツいますからね。 ベンツってその象徴みたいようなところがあるというのは事実だと思います。 良くも悪くも目立つクルマですし。自分もいつかはベンツ乗りたいと 思ってますが、人を見下すようなタカビーな運転だけはしたくないと思ってます。 63 02/02/03 23:10 ID:6oEB3t9m >40 年間維持費140マンですか。 中古車1台買えますね。 64 :元スレの34:02/02/03 23:51 ID:3umgdV53 こっちは初です。既にSLは処分(w したのですが、 おじゃまさせて戴きます。 皆さん非常に心がけの高い運転を実践されているようでほっとします。 嫌みでなく、私もできるだけそうしていましたからね。 まぁ、別スレでは悪者扱いですが。わはは。 65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/02/03 23:51 ID:u3nHyGLH >>40 保険、ガソリン代、メンテはそれぞれとして 車庫代がすごいね 66 :元スレの34:02/02/03 23:58 ID:3umgdV53 >>65さん 月6万ですね。都心部ならそれくらいするかも? どこか忘れましたが、月8万えん!も記憶にあります。 私はタダですが。 ただし、地上、雨ざらし、管理者無し、セキュリティ無し、です(w 67 02/02/04 00:04 ID:nHi7Eg1W ベンツ乗りへの誤ったイメージは>>49のようなバカが作る 68 02/02/04 00:20 ID:w3ySsMlZ 都内だが、煽ったり、我が物顔に割り込んでくるクルマって ベンツは少ないよ。というか外国車に乗っている人たちのマナーは 全体的にいいように思う。 個人的に、結構強気な運転だな~と思うのは、国産のセドリック& グロリアあたり。(なぜかクラウンはそんなに気にならない。) それとワンボックスの営業車&お父さんグルマかな~。 とにかくSクラスとかに煽られたことはないが。 69 02/02/04 00:22 ID:w3ySsMlZ A-classにエボリューションが発表になったね。 2.1Lの4気筒。 外装はAMGが担当。 ドアミラーがウインカー埋め込みタイプになって、 サイドに赤いラインが入ります。 欧州では3月から販売開始。 70 :名無し:02/02/04 00:41 ID:jm6YmVsr >>40 俺はこんな細かい奴が、乗るのもどうかと思うけどな。 71 02/02/04 01:04 ID:3fDuXWQC >>70 月刊「自家用車」を隅々まで読んで、今度のプリオソ(だっけかな?)は…(;´Д`)ハアハア ってやってるヤツらはどうなるの? 72 :便通:02/02/04 01:18 ID:jhMljpHB >>70さんに一言 ベンツに初めて乗ろうと決めたときにヤナセマンにいろんな質問をした。 その中の印象に残る一言が 「やっぱりガソリンはハイオクで結構燃費とか維持費は国産よりグッとかかるんでしょうね」 「大変失礼な言い方になるかもしれませんが維持費やガソリンのことを考える方はベンツはおやめになった方が方が、、、。」 そういう言われ方でいうなら私自身は真のベンツ乗りの人間ではないかもしれません。 そしてあなたが本当の意味でのベンツ乗りを把握している数少ないベンツ乗りの1人かもしれません。 嫌味として言うのではなく、願わくばあなたが口先で終了の人間ではないことを祈ります。 次に>>40さん、当たらず遠からず(私は自動車税がもう少しいってしまいますが) でこれから所有しようとする皆さんの大変有意義な参考になると思いますよ。 購入購入価格が決して終了ではないしね。 修理に出せば、国産よりはるかに割高です。 何かを直したり、付け加えよとすれば割高の理由の決まり言葉は 「ベンツですから」 こういう車だと言うこともみなさん自覚しましょう。 73 :便通:02/02/04 01:22 ID:jhMljpHB ↑ なんかかぶり過ぎ多いです。 すいません。 74 :名無しさん@そうだドバイブへ行こう :02/02/04 01:24 ID:Xpw4KKdp いーんや ためになる意見だと思いますけんど。 75 :廃車ぢやないよー!:02/02/04 01:53 ID:sKS+9IE7 あたしは190E2.6乗りなんですが、ココに参加しても良いものですか?? 76 :まだ廃車ぢやないよー!:02/02/04 02:15 ID:sKS+9IE7 くすん、やっぱり、190Eは今のベンツ乗りにはベンツにあらず・・か。 最初、S600の時のイメージ残ってて乗ったら、ちょっとフィーリング違ったもんナ~。 でも、乗ってみると、すっごーく良い子だったのよー。 たまに同種とすれ違うと、同志!ってうれしかったりする。。。 あと10年、イヤ廃車まで、乗るぞー!!! 77 :40ぢゃありません:02/02/04 03:07 ID:w3ySsMlZ >>70 いや、>>40みたいに1円単位のお金まできっちり管理できる 人が、本当の金持ちの感覚なんだと思うよ。マジで。 78 02/02/04 04:07 ID:fVJX6yW+ >>77 うん、同感。 お金の管理が出来ない人は、色んな面でだらしないよ。 きちんと管理してるからこそ維持できるんでしょ。実際、お金持ちはお金の管理しっかりしてるよ。 参考になりました。 79 :名無しさん@そうだドライブ行こう:02/02/04 04:17 ID:50dsfRMu >>77、>>78 どんな金持ち見ていってんの? 別にみんながみんなそうじゃないよ ちょっとマワリ見ればわかるっしょ? 80 :名無しさん@そうだドバイブへ行こう :02/02/04 05:00 ID:Xpw4KKdp >>76 前スレでおっちゃんが誉めてたYO! ベンツらしい車じゃ って 81 02/02/04 06:53 ID:Q/oWJbMA w201にあと10年乗れるなら中古で勝ったとしても誇っていいと思う。 今なら買うことは誰にでもできるけど維持し続けるのは難しいと思うから。 >>40氏がいろいろ言われてますがE320の維持費が年間70万円程度というのは 意外に安いなという印象です。私は先日ヤナセに30万円ほど請求されましたが・・・ 82 :ダ・ャ・ス:02/02/04 09:01 ID:pypbPzok BORO ( ´,_ゝ`)プー 83 :77:02/02/04 12:34 ID:w3ySsMlZ >>79 ベンツスレで金持ち論議始めると、荒れる元になるから なんなんだけど。 金持ちでも、2つに分かれると思う。 ・にわか金持ち、つまり成金で、 長い目で見ると、落ち目になってしまうひと。 ・金を持っていることが、また金を呼び、 結局、その状態を維持続けることが出来る人。 ベンツ乗ってる人って、成金、つまり前者のイメージが 強いけど、意外と後者のタイプも多いと思う。 つまり、平たく言うと、資産家だけどしぶちん。 84 :zaqd3875280.zaq.ne.jp:02/02/04 13:41 ID:9Kf10cpZ 荒れたきたな・・・ 85 02/02/04 17:48 ID:nHi7Eg1W ベンツの車検代ってそんな高いか? うち(190E2.3)は懇意のモーター屋で20万ちょいだけど。 あと、日本で最もベンツを目撃できるところって東京のどの辺? 86 02/02/04 17:50 ID:0TXBlor9  ベンツって何? |__ ______   ∨   ∧_∧ <TOTOとかで作ってるじゃん .∧_∧ . ( ´Д`)      ∧_∧ ( ´Д` )/    \    ( ´Д` ) <いや、TOTOはもう解散したよ /   ヽ_| |     | |__ _ /    ヽ、 |     ヽ、 ̄ ̄    ̄ / |   | | |    |ヽ、二⌒)   (⌒\|__./ ./ |    ヽ |=========~\_____ノ| ヽ、____ノ    こたつ     \ 87 02/02/04 17:50 ID:trheXnRE 新宿じゃない? S>>>E>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>C>∞>A このくらいSが多い。 88 02/02/04 21:10 ID:FyA2TZQN また、CHARGEって雑誌でリショルムのことをルーツって書いていた。なんでかなあ。 89 :名無し:02/02/04 22:22 ID:4FQKNIqu >>72 細かいくせにAMG仕様にしてるんでちょっと煽ってみた。 >「大変失礼な言い方になるかもしれませんが維持費や >ガソリンのことを考える方はベンツはおやめになった方が方が、、、。」 そんなこと言うセールスが本当に居るとしたら そっちのほうが問題だな。 >>78 そんなことは無い。 ほとんど経費なんだしな。 俺の周りじゃね。 90 :元スレの34:02/02/05 00:04 ID:CkLLxl8X >>85さん 知人にシュテルンに勤務している(していた?)のですが、 以前、Eで30万~と言っていました。 正規ディーラーの場合、メカニックの工賃が高いようです。 以前、比較記事があった覚えがあります。(古くて失念) 私の場合、(古いR107でしたが)40万切った記憶ないです。 もちろん、懇意のモーター屋さんです。 91 02/02/05 01:34 ID:/x8iueXc リセール時に、大切なのが点検整備記録簿。 記録簿は、車の履歴書のようなもの。 どこで整備されてたのかということも大切。これは、フェラーリもポルシェも同じ。 パーツ代や工賃に拘るなら止めたほうがいい。 2000年以降のベンツの整備は、ディラーでないと困難。 テスターでは、できません。 92 :元スレの34:02/02/05 02:08 ID:TV+LqC/g >.91さん なるほど~。 私の場合は乗りつぶす(実際つぶれた(w)覚悟だったし、 懇意のモーター屋さんはダイアグノーシス(でいいの?)あったんで、 お任せでしたが。(近所の一般修理工場とシュテルンは保険的に押さえていましたが、 お世話になりました(w) でも、フツーのオーナーさんならその方(ディーラー)がよいのでしょうね。納得。


メルセデスベンツ総合スレッド part3

1 02/04/14 00:43 ID:ryGPzx09 ベンツの方やそのご家族の方、 またはベンツが欲しいと思っていらっしゃる方、 ベンツに関するお話しをしましょう。 前々スレ http://natto.2ch.net/car/kako/1010/10100/1010056760.html 前スレ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1012571473/l5 2 02/04/14 00:44 ID:30fIopX4 >>1 乙カレー 3 :ナニーニ:02/04/14 00:44 ID:Yk/rqba+  190E2.516VレヴォリューションⅡのマニュアルギアボックスが 欲しい今日この頃 4 02/04/14 02:32 ID:ZMqfeVfu 旧スレより下がってるあげ 5 02/04/14 02:33 ID:wjlnfrAE             ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄            ( ´Д` )< sageでおながいします           /,  /    \          (ぃ9  |   __i   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄           /    /、  l__l          /   ∧_二,/_/          /   /         /    \ 6 02/04/14 03:29 ID:2sniLODU .       /■\∩   / ̄ ̄ ̄ ̄       ('Å')   < はい!   __ / /   /     \   \ ⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   ̄ ̄ ̄   ||\           \   ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||   ||  ||    210    ||      .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| 7 02/04/14 03:34 ID:19lt5WaH              ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄            ( ´Д` )< sageでおねがいします だろ            /,  /    \           (ぃ9  |   __i   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄            /    /、  l__l           /   ∧_二,/_/           /   /          /    \ 8 02/04/14 04:33 ID:OZBREEYi age 9 02/04/14 05:04 ID:3hU+Hrgf 93の500Eに乗ってますが、全然つかれないし、えれー面白いです。 国産のスポーツカーには結構乗ったし、ソコソコの車を何台か乗り渡ってきたけど、 500Eで終わりかな? 10 02/04/14 05:08 ID:Bf4r+BUg 764 名前:  02/04/13 23:23 ID:nUPvmj52 ゲームソフトが可哀想!こんな悲劇が2度と起こらない様 やはくPS2死んでくれ 連邦ジオンDX  PS2版http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20011228/rvsz04.jpg DC版http://www.chuchan.com/pony/cgi-bin/img-box/img20020412174439.jpg SCEはやっと少しだけど黒字になって良かったね。明るい話題。 PS2が出てから21ヶ月も赤字だったもんね、やっとだね。デガワ様のお陰です。 つーか、PS2ってVRAM4メガって本当? まさかウソですよね。いくらなんでも少なすぎる。 11 02/04/14 09:52 ID:nKqjYB3P 500Eとかって本当に「走り」で満足させてくれる車なの? ATの4段でしょ?ティプトロでもないし。違うの? あくまで「羊の皮を被った・・」って感じの満足感で浸る車じゃないかと。 かな~り中古雑誌の必要以上に作られた「イイ!イメージ」にのっけられてる って感じだけど。話題性十分のモンスターだけど、かなりバランス悪いよね?。 俺もいろいろ乗ってきたけど、今の車の方まだATでも遊べそうだし。 っていうかMTだしてね。 12 :おっちゃん:02/04/14 11:09 ID:0+f43tSt 「走り」だけで満足させてくれるクルマかと言えば、まあ少なくとも今や もう違うかもね。 なんだかんだ言って、車重は重要なファクターぢゃから、「走り」に特化 しようとするとポルシェみたいな軽いクルマに敵わんし、得意の高速も GT-Rみたいな加給四駆をいじったヤツなら敵わないのは事実ぢゃよ。 でもね。本来500Eは動力性能だけ抜き出して語るのが変なのぢゃよ。 乗り心地や快適性や静粛性を高級車の中でも上級レベルで達成した上で、 かつ、ポルシェみたいなスポーツ専門のクルマと一応比較しうる水準の走り が達成されていると言う点にあるわけ。 逆にポルシェやGT-Rに高級な乗り味があるかって聞いたらあるはずがないぢゃろ。 ぢゃから、トータルバランスで言えば今でも高い水準にある。 しかも、高級さにつぎ込まれるコストは年々低くなっておるから、高級さこそが 年を経るごとに際立ってくる特徴ぢゃ。 逆に高出力とかは毎年技術が更新されておるので最も旧態化が進む面ぢゃね。 13 02/04/14 12:46 ID:UnQDh7rr 乗り心地も動力性能もW210のE55のほうがW124のE500よりも上でしょう。 W211のE55もしくはE500はさらに良くなるだろうけど・・・。 W124のE500もたしかに新車時の時点では最高の車だったかもしれないが、 現代の目でみると満足できない点も多くなってくるからね。 やはりメルセデスは最新こそ最良の車だと思う。 W124のE500を今でもW210やW211よりも過大評価する人はタテ目時代の メルセデスに乗ったほうがいいよ。コストや手のかかり方は明らかに タテ目時代のほうがW124よりも上だから。だって、W124をW210なんかよりも 高く評価する人達の常套句じゃない。W210は低コストの安物メルセデスだって いうのはさ。その観点でいうならタテ目>W124>W210でしょう。W124もデビュー 当初はメルセデスも終わったなんて言われたコスト削減の産物だったんだからさ。 14 02/04/14 13:39 ID:3hU+Hrgf 124/500EはギリギリのラインでOKなんですが、縦目までいってしまうと動力性能が 著しく落ちるでしょう?だから124の500Eなんですよね。 俺は。 15 02/04/14 14:57 ID:ldzRGibD 漏れはC32乗りたいぞ 16 02/04/14 15:18 ID:otPe66NB 500Eは妥協して乗ってるんだね 17 02/04/14 15:31 ID:+u2e/WZh >14 6.3があるよ。 18 : :02/04/14 16:16 ID:+oImOgwC SLKのMT仕様は日本で買えるの? 19 02/04/14 16:19 ID:C7eLOueu そんなもんいらん。 20 02/04/14 19:30 ID:2sniLODU E500と言えば数年前、森本毅郎の息子が連れと父ちゃんの車乗り回してて市街地で 事故して全損。息子は重傷、連れは死亡。 毅郎しばらく番組降板してたときがあったっけ。 うちの近くの中古屋に308万円のE500が半年ほど置いてあったんだけど、最近消えた。 誰かチャレンジャーが買ったのかな? それとも長期不良在庫で転売されたか… 発売当時の価格が1500万とはいえ、10年落ち近い大古車が300万とは高いのか安いのか よくわからん。 21 02/04/14 21:32 ID:30fIopX4 よちよち歩きの頃から縦目(コンパクト)に乗っています。 >>13 小学生の頃、ディーラーでW124のドアやシートに触れ、ベンツだとは感じませんでした。 W210は何か違うと言われるように、W124も何か違うと感じました。 でも、最新のベンツはいい車だと思います。乗り易く、安全性も高く、環境にもいい。 父は現在W210に乗っています。「昔とは違うがいい車」と言っています。 それにしてもESPはスゴイ。ディーラーの方は「四区要らず」と語っていました。 最新の電子制御システムが大好きになってしまいました。 22 02/04/14 21:42 ID:WmyI7uPC 金庫のような剛性感(あくまでも感ね。実質的な剛性ではない)や物としての良さ、 お金のかけられた造りの車なら古いメルセデスのほうが絶対に現行のW210や次期W211 よりも上だと思う。でも実際の絶対的走行性能や乗り心地、安全性、環境性などはや はり最新の車のほうが優れているのは当然。電子制御も桁違いになってる。ただ車は 趣味の世界だから、個人の好みでどれを選ぶかは自由だ。ただ、W124のE500信仰は ちょっと度を超していると思うね。W124・E500乗りの現行メルセデスを見下したよう な妙な優越感は幻想にしかすぎないと個人的に思っている。 23 02/04/14 22:26 ID:R0nVYqoT あいたたた。またW210信者が必死(w だいたいな、前スレにも書いたが90年代のシリーズは「最善か無か」から「コストと質の両立」 への転換の過渡期の実験台なんだよ。その転換がW211で完成したってこと。 思い出しても見てくれ、露骨な手抜きのW210を。 そりゃ性能なんてものは進化しますわ。それこそホンダがベンツに勝ったってしつこくコピペしてあった のと同じでね(w だいたい椅子の作りとかも安物になったし質の低下は否めないぞ。 要はW210はベンツの政策転換に伴う実験台みたいなもの。 だからこそコストと質の両立を完成させたW211以降はまたベンツの進化が始まるってことだ。 90年代は虫に喩えるならさなぎの時期ってことかな。 個人の好みならW124叩きはしないよな? でもやってる矛盾。 いい加減W210は性能こそ上回ったが内装が手抜きってのを認めたら? 24 02/04/14 22:27 ID:R0nVYqoT 結論:211=140>>124=220>>>>>>>>>>210 これから出るシリーズは手抜きだとの批判は出まいて。 25 02/04/14 22:33 ID:30fIopX4 >>23 何かの雑誌にあなたが書かれた文章と同じ事が書いてありました。 受け売りじゃないと思いますが・・。 26 02/04/14 22:39 ID:R0nVYqoT >>25 うそ!? 何の雑誌よそれ? びっくりするぞそれ。 しかし雑誌に偶然とは言えほぼ同じ論調の記事があったということは逆に考えれば >>23のような考えをしてる人が少なからずいるってことになるな。 だいたいああいう記事には孤立するような論調は書けないし。 27 02/04/14 22:40 ID:+TBY2uzr あほくさ 28 02/04/15 01:53 ID:INu7bTnx >>25 他の雑誌では見られないような、怪しげな商品の派手な広告満載の(一応) 車雑誌ですな~ 福野に広報車が回ってこなければ、今度はW211叩きの始まりだ。 漏れ的には中古がだぶつき気味のW140マンセーが始まると踏んでるんだけど。 29 02/04/15 02:26 ID:DNW1lPTL W124マンセーが初代セルシオ萌え~のトヨタヲタやナローマンセーのポルシェヲタ とかぶって見えるのは俺だけですか? 30 :@-@:02/04/15 06:11 ID:yfyyZ7BD ESPは必需品!!オプションでさえ付けれない車を作るメーカーは糞以下!!--->国内 31 02/04/15 12:05 ID:NNO9vb/t 並行輸入の中古買ったら、修理とかメンテに 不安ないですか?教えてください 32 02/04/15 12:24 ID:ASF0JSDj 壊れそうに感じたら売っちゃう。もしくは動かなくなるまでは気にしない。 先代CLなんて(ホストに大人気!)そうするしかないんじゃない? 33 02/04/15 12:48 ID:9RK5cFOt W210に乗ってるけど確かに作りは安っぽいぜ。リアドアなんか気合を入れて 閉めないと「カポン」という感じの誠に情けない音をたてて半ドアになる。 だから「まあたかが車なんだからこんなもんでいいんじゃないの?」って感じで 700万払える人が買えばいいんだと思う。実際都会でW210乗ってる人はそういう人 が多いと思う。車なんかに気合入れて凝ろうとは思わないがまあ金だして買うん だったらメルセデスにしとこうか、みたいなね。あとW124は確かに高級感はあるんだろう けどあんな不恰好な車にはのりたくね~な。 34 02/04/15 12:50 ID:ASF0JSDj 何も500Eにこだわってガラクタを高い金で買わされなくとも 300万も出せば、500SEや560SECあたりの程度のいいのが買えるじゃない。 ショートのタイプならSでも大きすぎないし、実質速さも変わらんよ。 35 02/04/15 12:59 ID:9RK5cFOt 先代の500SLや500SEのクーペなんてもう結構買いやすい値段に なってるんじゃないの?だったら500Eなんかより絶対お勧めだね。 36 02/04/15 19:23 ID:hCUEW5P8 俺の親父は代々ミディアムクラス(Eクラス)を3年か5年毎の車検のたびに新車 に乗り換えてずっとメルセデスに乗っていますが、新型(マイチェン含む)が発売 されてそれに乗る度に良い車になったなあって繰り返しています(苦笑 世の中にはその程度しか車に興味がない人もいてるのです。そういう人にとっては ナビやキセノンライト、ESPが装備されたW210はとても良い車だったようです。 37 02/04/15 19:43 ID:ASF0JSDj 代々のヤナセのお客様はそんなもんだよね。それもかっこいいなあ。 38 02/04/15 22:53 ID:3LxpbiK/ 今日Cに乗る機会があった。ここで散々叩かれてた車に。 よく出来てる、よく考えてる車だと思ったし、走りも安心感がある。 が、しかし、本当にゴルフ並(質感)とはよく言ったもので、 パッと見、390万の車にはとても思えなかった。(キャッシュでポンと 買えないけど)。せいぜい290万~320万だろなぁ。 売れてるの?都内は圧倒的に3が多いけど。 39 02/04/15 22:57 ID:AGKDVM1W 中古で150万くらいで買うにはいい車だよ。 40 02/04/15 23:07 ID:3apBOlDO あのう皆さん、500EみたいなW124のなかのキワモノをW210と比べる事自体が 誤りだと思うのですがどうでしょう? あれはAMGに分類したほうがと思いますが。 あんなものにW210乗りはコンプレックスを持つ必要なし! でもW124より質が落ちたのは否めないけどね。 >>34-35 そうだね。W140のほうが余程しっかりしてるし。 41 02/04/15 23:08 ID:nTlFTTaF ベンツ乗ってる奴は500SL以外、運転が下手。 邪魔、~⊂´⌒∠;゜Д゜)ゝつ {イ、イッテヨシ... 42 02/04/15 23:08 ID:3apBOlDO 関係ないけどBMWの新7はもう納車始まってるの? 43 02/04/15 23:23 ID:3LxpbiK/ 正直、もう古い車なんで500Eとかって、 長嶋監督の現役時代凄かった話を聞く感じで、いまいちピンと来ない。 まぁ実際凄かったんだろうけど。 だから自慢気にされても正直???。しかもナンバーが3桁だったりすると・・。 今のイチローの方がピンと来るし、基準となる物差しも時代によって変わるから・・。 メジャーのイチローは凄いと。 44 02/04/15 23:56 ID:2TJxmSnu >>42 とっくです。 45 02/04/16 02:21 ID:7xtE9OvY CL500の右ハンドル、AMGルックが欲しい。 CLではアバンギャルドやスポーツラインみたいなのは出さないのかな? 46 :メルゴン:02/04/16 08:01 ID:xS81pTKt ゆったり乗れて気の利いたデザインのワゴンってこれしかなかった… 47 02/04/16 08:35 ID:mRaahVz/ ここで500Eを必死に叩いている皆さんって、自分がオーナードライバーに なった事があるんでしょうか?人の助手席に乗ったり、ちょいと運転したぐらいじゃ 車の価値ってわかんないと思うんだけどなー・・・。 中古平行の500E専門ショップで数台乗り比べましたが、各年式・E60含めてね。 それぞれ個体差があるし、整備の状況でも違うし、剛性だって個体差があります。 はずれの固体に乗れば、『こんな糞車』と思うでしょうし、あたりの個体に乗れば『500Eマンセー』 になっちゃうんでしょうね。闇雲に500Eが最高とは言いませんが、色んな車を乗り渡って来て、流れ着いたのが 500Eって感じですかね。俺の場合ね。これは私見ですから、総ての人に500Eが最高とは思いませんよ。 速さを求めるならば、国産の加給機付の車をチューニングした方がいい訳だし、 本当のステータスをお求めならば、ロールスなり、アストンなりをお求めになればいい訳だし 所詮500Eは10年前のタクシーサイズの車に、でかいエンジンを載せちゃっていると言う車でしかないわけですからね。 完璧に『趣味の車』ですから。その他の『吊るし』のベンツと比べる方がおかしいと思います。40で一部言われていますが AMGと同じく・・・と似たような意見かもしれませんが、確かに、『124』の中じゃキワモノだと思いますよ。 それぐらい異質なものだとは思います。 S500Cや、500SEよりは明らかに早いですよ。俺も、500EとS600Cを最後まで悩んだんですが、 メンテナンスや、廻りの(オーナードライバー)意見を総合して500Eにしました。 後悔はしていませんが、600-V12の加速は別物ですね。あれは最後まで悩みました。 でも、都内で乗り回したり、下駄のように扱うので、ボディーサイズや取りまわしを考えたら 500Eにして正解でした。庭の入り口が直角なんでね。 雑誌に惑わされる事無く、アンチの方も、マンセーの方も、実写を見て、乗って、『所有』してから物を言った方がいいですよ、 ここで書いている文章は説得力が無さ過ぎます。 あくまでも500Eは趣味の車で、キワモノで、10年前のタクシーサイズのベンツでしかないってことを 書かせて終わりにしたいと思います。 長々と御付き合いいただきましたありがとう御座いました。 48 02/04/16 08:54 ID:OU3Z/XUJ W202の最終型の2000年式C200はコンプレッサー付きエンジンですか? それまでのC200と比べ走りはどんな感じですか? 49 02/04/16 09:41 ID:f8xgbBwu >47 もっともだよね。でも、所有までしろってのはきついよ。 いい車かどうかに関してはもちろんいいと思うよ。ただ、俺が書き込んだ かぎりでは、今の中古相場が異様に高いのと、ショップがあまり程度の よくないものを堂々と売りすぎるのには警戒が要ると言ったまでね。 あくまで、これから欲しいというひとには頭冷やしてよく考えないと・・って。 今所有して楽しんでるひとにケチをつけるつもりは毛頭ないよ。 今、この状況で買おうとするなら他の選択肢だってあるんじゃない? とは言ったけどね。 50 :メルゴン:02/04/16 10:12 ID:nbAw2KoA この車がこんなに速いの!っていうのが気持ちいいんでしょ。 だからセブンとか、GTRとかに走らないんでしょ。 でもATで楽しいの? 51 02/04/16 10:24 ID:f8xgbBwu ATだからこそ楽しいんじゃん。 52 02/04/16 11:19 ID:MJMBhEmA 47さんが真面目に書いてるのに茶々入れるつもりはないんだけど・・・。 僕は’92の500Eの新車をヤナセで買って、今も乗ってる。 まだ1万キロ強しか走ってない。 新車時から整備は完璧。 この間、中古並行の500に4台ほど乗る機会があったんだけど、 言っちゃ悪いが、まるで別のクルマのようだった。 オーナーは皆それで満足してるんだが・・・。 たまたま酷い車に乗ったんだと言われればそうかも知れないが、 あれは余程走ってるんだと思う。 剛性感の落ち込み、直進性の低下、エンジンレスポンスの悪さ等々。 その他にも、500には何台も乗ったけれど、 新車時のフィーリングを保っているものは、最近ホントに少なくなった。 あんな状況の車に乗って500を云々して欲しくはないと思う今日この頃。 53 :メルゴン:02/04/16 12:23 ID:z4VCnPHA ATでもひっぱたりできるの? 54 02/04/16 12:28 ID:sPsemPJN 500Eとやらはどうでもいいんだが、福野ってDQNライターは屑だ。 これは間違いない。 55 :メルゴン:02/04/16 12:30 ID:z4VCnPHA ある程度の年齢になれば情報も取捨選択できるようになる(はず)だよ。 56 :47:02/04/16 12:42 ID:mRaahVz/ >>49 そうですね。もっと早い車はいくらでも有ると思うし高級感が欲しいのであれば、 所詮124じゃ無理でしょうね。 >>50-51 ティプトロでもあれば尚良いと思いますけどね。 ATでも、オーバートップでもあれば最高ですけどね。 >>52 禿動デス。中古屋を何軒も廻って何台乗ったかわかりませんが バリっとした個体は本当に少なかったです。 俺の選択は、ボディー剛性のかっちりしているのを選択致しました。 足回りは、総て新品に交換し、ステアリングダンパーや、スタビライザー エンジンマウント、ブレーキをライニング、パット、キャリパーOH 等々で200万円ぐらいかけました。本国の中古平行だから、走行距離が66000Kmと表示は 戻してあると思いますが、(10万Km以下はローマイレージと言われているぐらいですからね) エンジンのピックアップもかなり良いです。 最初に試乗した時には、結構良かったと思うんですが、 実際に納車された時に乗った感想は、やはり違います。 貴方の言うことももっともでしょうね。 中古車屋で並んでいる500Eはかなり辛いコンディションですからね。 因みに、200Km/hで手を離しても真っ直ぐ走りますよw 190Km/hでけっこうタイトなコーナーに突っ込んでもオンザレール感覚ですよw E60のエンジンレスポンスは確かにいいですね。拭け上がりと言うよりも『拭け下がり』が 良いですね・・・・・。 57 :メルゴン:02/04/16 12:59 ID:z4VCnPHA >>因みに、200Km/hで手を離しても真っ直ぐ走りますよw 190Km/hでけっこうタイトなコーナーに突っ込んでもオンザレール感覚ですよw サーキット逝ったの? 58 :47:02/04/16 13:07 ID:mRaahVz/ >>57東北道と皇居の回りですw 59 :CLK:02/04/16 13:24 ID:Ssjor4au CLKってどうですか? 60 02/04/16 14:41 ID:6k/wonPv 安く高年式のを買うにはいい車。小難しいことは言わずにおされで乗るのが吉。 61 02/04/16 14:44 ID:+5+0twcQ 皇居の周りって首都高のことだよね。 タイトに190でつっこめる車はないだろ。 レーシング仕様ならともかく。 62 02/04/16 14:47 ID:+5+0twcQ 190Kmだからタイトにみえる小さな高速コーナーだろ? 音theレールじゃそれしか考えられん。 63 :孤高の縦目乗り:02/04/16 17:45 ID:Bs6kA9IM >>59 新型が出たよ。知っていると思うけど。 おれなら新型にする。デザインは新型の方が好き。 ディーラーで座ったことしかないから詳しくはわからん。 それにしても500Eはすごいんだろうね。新車乗ったことないからなー。経験してみたかった。 ところで皆さん、ダイクラの横浜のイベント行く? ttp://www.dcex2002.com 64 02/04/16 18:51 ID:+VuI9AVJ 掛布は羽ベンの びかもん乗ってるよ。 65 02/04/16 20:01 ID:7cjjxv1F う~~ん、やっぱり500Eってのは良くも悪くも「スーパーカー」なんだなぁと。 まさに「羊の皮をかぶった狼」。 新Eでも500Eが出るらしいけどW124-500Eとはまったく別になるんだろ? ちゅうか新しいCLK、前だけ見たらCのクーペと区別がつかない(w 66 02/04/16 22:33 ID:uq9bfT4R AMGなどは、やはり無理してる分、バランスや持ちってわるいんですかね? SLKのAMG欲しいんですが。 67 02/04/16 23:51 ID:mRaahVz/ >>66 AMGと言っても、所詮はチューニングカーですから、バランスは良くないですよ。 耐久性も当然落ちるし、後は試乗出来るならば、した方が良いですね。多分芝浦の ヤナセならばあるんじゃないかな? 聞いてみれば?確認はしていませんが、昔乗った事があります。 68 02/04/17 00:44 ID:Bq6/8Amb AMGの試乗車は、芝浦のヤナセでも白金のヤナセでもありません。 試乗は出来ないです。 唯一、試乗が出きるのはAMGフェアの時だけでした。 ヤナセの子会社のAMG JAPANがAMGの販売権を持っていた時は年1回とかの割合で AMGフェアを東京プリンス等で開催していました。 その時は、AMGのほぼ全部のラインアップが試乗できました。 今は、販売権をDCJに譲ったのでヤナセ独自のAMGフェアは開催されてません。 69 02/04/17 10:03 ID:xllWi47m ちょっと間が悪いんだがC32欲しいなぁ、と。 S55が1600万なのに対してC32の900万は安いなぁ、と思ったわけで。 サイズも手頃だし、まあ5年くらいはもってくれるよな、いくらなんでも。 70 :47:02/04/17 13:54 ID:9QU+GZRR レーシング仕様では無いですが、サスとスタビを換えるだけで十分高速でタイト目のコーナーに突っ込めますよ。 皇居の周り(国会の前)を160で突っ込んでも全然よれないですよ。 71 :トヨタ直6はなかなか・・・:02/04/17 14:49 ID:nvbAOlpq W126はいかがですか?560SELは巷にいっぱい走ってますが EC(現EU)には560SEというSWBのグレードがあるみたいですよ! で、EC仕様はキャタ無しで220KW(300PS.日本仕様は285.6PS) 最大トルクも47.9kgmもあり、Rパワーシート等の余計な装備 が省かれているので(確か1730Kg)サス・スタビ替えて ブレーキ強化すればW124の500といい勝負出来る位の スポーツサルーンになると思うのですが。正規輸入されて いない上、当時でわざわざSWB注文する人は皆無だった様で (まだ買える訳では無いが)探しても一向に見当たらない。 恐らく「速さ」だけならW140の600やW220の500の方が 速いかもしれない。でもW140には「威厳」はあっても「美しさ」 が感じられないし、W220は空力的な美しさはあっても「芸術的」 な美しさではない様に思う。当時のメルセデスが、「圧倒的」 な存在だったからそのイメージが強く心に焼き付いていて、 それにただ「感化」されているだけかもしれないが、 W126は「力」と「美」の象徴のように感じます! 自分が買えるまでイイタマ残ってて欲しいな!W126万歳!(藁 72 02/04/17 14:57 ID:u8j+RzsS ヒョウタン丸目時代は、次期Sクラスから終わりを告げますか? 73 :47:02/04/17 15:03 ID:9QU+GZRR >>71 560SECのAMGブリスターはカッコイイと思うよ。 500EのCEバージョンが有ればそっちの方が良かったんだけどね。 だけど、500Eにブリスターは似合わないだろうな・・・・・。 74 02/04/17 19:26 ID:P0nO814u 車は悪くないのに愛かわらづドライバーの程度低いまま。 75 02/04/17 19:32 ID:vZtgRmJV >>73 500Eじゃないが、W124のE60で 前後ともどかんとフェンダー出てる 仕様があるよ。マジ怖い。 76 :ふくちゃん♪:02/04/17 19:48 ID:mhPPBxJv 47さんの話 読ませて頂いて、納得するところがたくさんあります。 500E… 私がもう少し小柄な体型だったら、そちらを買ったかもしれません。 かっこいいですよねっ! 大切にしてあげて下さい。 ちなみに、200キロで手放し真っ直ぐ! わかりますよ。 私のもそのスピードで、たばこにゆっくり火をつけたり、 ホルダーにあるジュースの栓を開けて飲んだりできるから。 そのスピード走りながら、CDで何を聞くか選べる車は、なかなか無い。 安定と静粛が両立しているからこそですよね。 77 02/04/17 22:23 ID:4clmxlQi 正直、日本で200キロ出せるようなとこある? あ、北海道ならムネヲロードがあったか(w >>74 貧民の煽りのレベルも相変わらずだな(w 78 02/04/17 22:25 ID:4clmxlQi あと、560SELを「ごろまる」って言う人います? 79 02/04/17 22:28 ID:cPRZvm3n >>77 ある。東名でも余裕 夜間なら他車も多くなく比較的安全 80 02/04/17 22:29 ID:o4u0XbuQ 日本坂トンネルいいよ。 81 02/04/17 22:32 ID:ZpBpla+T 深夜のC2(平日)なんかいけるよ巡航は無理だけど。 10秒くらい。湾岸はよく知らんけど、少なくとも辰巳~有明間は うねってて出せないね。 82 02/04/17 22:51 ID:9QU+GZRR >>77 ナンボでもあるよ。東北道でも、外環で240は軽いです 常磐道は矢田部よりも出るよ。 83 02/04/17 22:55 ID:ZpBpla+T やはりSとか違うんですかね 当方大衆ドイツ車で170いきましたけど そりゃ凄いEG音と・・・。 ヴぉ~~~~~。FFなん直進性はありますけど。 CでもやはりVWとは隔すんですかね? 84 :ふくちゃん♪:02/04/17 22:56 ID:mhPPBxJv >>77さんへ 北海道にはありますよ。 ムネオって、道東自動車道のことかなぁ? あそこは1車線になったり、アップダウンきつかったりで危ないです。 やっぱり道央自動車道です。 苫小牧東から札幌南まで40㎞ほど、早朝ならどこでも可能です。 旭川鷹栖から札幌に来るのも早朝なら余裕。 130㎞を40分以内でフィニッシュで平均195㎞/hですよね。 昨年は本州にドライブにいって、関越かな? 200オーバー巡航でした。 田んぼの真ん中の高速でした。これはカクエイロードなのかなぁ… 85 02/04/17 23:01 ID:hfpOvYjJ CLモデルチェンジいつ? 86 02/04/17 23:06 ID:9QU+GZRR 谷田部にいく前の最終チェックは常磐なんだけど 結局常磐の方が出るんですよ。 87 02/04/17 23:27 ID:z+g0fu50 >>70 国会の前ね。 納得。 あそこは道幅広大ですからね。 でも160と190じゃ大違い。 88 02/04/17 23:34 ID:9QU+GZRR 190でいけるのはその右コーナーかな 89 02/04/17 23:34 ID:9QU+GZRR 190でいけるのはその『先の』右コーナーかな 90 02/04/18 13:01 ID:UcPzR9mA どれもこれも速いですね このストリーミングビデヲの後半に出てくる CBR1100がアウトバーンで300km/h・10,000rpmで 走る映像をごらんあれ 他の車がこっちに車線変更したら死にます http://bandit.bikepics.com/TVshow-CBR1100-TvReview-208sec.wm これをクリック すると次に 「別のサイトにジャンプしようとしています。宜しければ上記のリンクをクリックしてください」 というページが出るからwindows機なら右クリックして、対象をファイルに保存 で保存できる。保存した方が画面がなめらかファイルの大きさは8M このエンジンに入れるべきオイルの銘柄は何がいい? ちなみに俺はなんとなくモチュール300Vを入れたい 100万円台の値段で300km/h出る乗り物は他に無いとおもうので かなりコストパフォーマンスのよい乗り物だ。 スピード狂でお金が無い人は迷わずリッターバイク、最近のスポーツタイプなら 大体どれでもノーマルで300km/h前後出る。 スズキの隼というバイクはもっと速いです。 他のスレにも書きました、すみません 91 02/04/18 14:11 ID:F77QQTh0 >>85 2006年のモデルチェンジ 92 02/04/18 14:17 ID:MWSqVl9u バイクは1人乗りで荷物積めない、天候に左右される、危険 なのでバイクでスピード出す気にはなれん 93 02/04/18 14:18 ID:MWSqVl9u 前2つはスピード出さない理由になってないな。 バイクはたまに乗ってマターリする程度で十分 近場の買い物にはスクーターでオケ 94 :yoko:02/04/18 14:31 ID:PldEZqNQ http://www.natural-nine.ne で、ベンツが当たるらしいよ。 95 02/04/18 14:34 ID:Bv8EDiNg A21LのEVOLUTIONって、もう出ているの? 96 02/04/18 18:41 ID:cyAj1oru Domain Name.......... natural-nine.net Creation Date........ 2002-02-08 Registration Date.... 2002-02-08 Expiry Date.......... 2003-02-08 Organisation Name.... active corporation Organisation Address. 1-13-5,motomiyabiru,sengencho,nishi-ku Organisation Address. Organisation Address. yokohama Organisation Address. 220-0072 Organisation Address. kanagawa Organisation Address. JAPAN Admin Name........... hirotaka oohasi Admin Address........ 1-13-5,motomiyabiru,sengencho,nishi-ku Admin Address........ Admin Address........ yokohama Admin Address........ 220-0072 Admin Address........ kanagawa Admin Address........ JAPAN Admin Email.......... chx85810@syd.odn.ne.jp Admin Phone.......... +81.45326920 Admin Fax............ +81.45413970 Tech Name............ Mitsuru Aoyama Tech Address......... Cerulean Tower 10F Tech Address......... 26-1 Sakuragaoka-cho Tech Address......... Shibuya Tech Address......... 150-8512 Tech Address......... Tokyo Tech Address......... JAPAN Tech Email........... domain@isle.ne.jp Tech Phone........... +81.364156111 Tech Fax............. +81.364156103 Name Server.......... NS.NAMEDSERVER.NET Name Server.......... NS2.NAMEDSERVER.NET 97 02/04/18 18:41 ID:cyAj1oru ちゃちなサイトだな、ダミーサイトかもしれん 98 02/04/18 21:56 ID:lkAy+V8h >96 どうやって調べたの?初心者でスマソ 99 02/04/18 22:27 ID:4RgB+SK9 >98 ドメイン所有者の情報はwhoisで検索可能 これ以上は板違いなのでどっかで検索してちょ それにしても怪しいサイトだな。そもそも何がプレゼントされるのか明記されてないぞ 100 02/04/18 22:29 ID:4RgB+SK9 初心者板が荒れても困るから1つだけ紹介しとくか・・・ ttp://www.domainya.net/whois.html 101 :77:02/04/18 23:48 ID:mNy4l7Hm >>79 >>82 >>84 ありがとうございました! 都内でも深夜早朝は結構出せるもんですね。 あとムネヲロードが意外と危険なのにはワロタ 本日京都市千本通りにて黒のSL500発見。これで見たの2台目だ・・・。 102 02/04/19 00:48 ID:bIi5/uv6 今東北道で260巡航してきました。 103 :33無職 ◆AMG911kA :02/04/19 05:09 ID:0dY+WJ2I >>71 あぁ、まだ126萌えの人がいたんだ。 ちょっとウレスィ。 104 02/04/19 19:56 ID:4iwVottI 北海道ではまだ走ってるNEW SL見てないな・・ シュテルンで納車前のは見たが・・・ 105 :98です:02/04/19 21:13 ID:NpJMJsVs >99,100 さん有難う御座います!皆さん詳しいですね。 ついでにもう一ついいですか?よくリモートホストから、メールアドレス等の情報 がわかるみたいですが、それはどう調べるんですか? 106 02/04/19 21:24 ID:BEPC/RmL >>105 ここはそういうスレじゃないでよしょ。 107 02/04/20 05:54 ID:4Nxntysa >>52 中古平行の15万キロの93年500Eに乗ってますが、250Km/hでクルーズしても 何とも有りません。10年で2万キロも走ってないような車の方が調子悪いんですよ。 それとも、趣味は洗車ですか?走らせることよりも、コレクターズアイテムとして 博物館にでも展示するんですか?本調子って、10年で2万キロも走らせてないのに良くわかりますねw 俺の500Eは『走るギア』であって『磨くギア』でも『飾るギア』でも有りません。 もっと乗ってあげて下さい。せっかくの500Eなんだから、走ってナンボですよ。 108 02/04/20 07:55 ID:XN4pIxIH 正直、程度のイイ奴を探すのは至難です。 バイクの話で申し訳ないが、(BMW)なかなか良い状態の固体を 探すって難しい。なぜなら「新」の状態を知らないから。 頼りは雑誌の情報くらいしかないし(一般的に) 見極めする眼力や知識ってやはり手に入れてからわかってくるから。 さすがなだ~とか思っていた部分、実はもっと良くなるのに満足してたり・・。 異色のモデルだから扱ってる方も実は?な部分多そう。 専門店だからと言って当てにもならないし。(やはり商売重視だから) あと、思うのですが500E海苔の個人サイト見るのですが、 やはり「はぁ?」がおおいです。良い大人が首都高で○○○km出したとか・・。 雰囲気に呑まれ「やはりいい!」って言う人多いですが、実際乗らしてもらうと ?な車が多いです。 109 02/04/20 10:43 ID:12EHnf2O 2回ほどSL見かけました 個人的には前から見るとライトのせいかCクラスとダブってしまう しかし今回のはタイヤ太いですね AMGじゃなくても255、40 285、35ですよね そこまで必要あるのだろうか・・・ 110 02/04/20 10:45 ID:TmLcmsX+ 新車をぽんと買う御仁は、他の車いついてるものが自分の車に 付いてないと気分をわるくするので、とりあえず、出来る限り 太くて、ぺちゃんこのタイヤを履かすのです。 111 02/04/20 11:22 ID:bAg96ApX 走行距離しか気にしてないのは嫌だな。 ドイツ車なんてほどよく走ってる方がいいのに(他の車もそうかもしれんが) 「こんなに走ってませんよ」、てな感じで走行距離の少なさばかりアピールされても困るよ 走ってないからとメンテも碌にされてない車なんぞいらん。 「10万キロ走ってますがしっかりメンテナンスしてあります」とか言われる方がいい まあ、C32を新車で買おうか検討中だから中古の話題はどうでもいいといえばどうでもいいんだが・・・ 112 02/04/20 17:03 ID:OoCBzksQ >>107 >>108 この前、W124ベースのブラバス6.0に乗ったがボディ凄かった。 サブフレーム落ちるんじゃないかと思うくらいにエンジンミッションぶるんぶるん。 500Eは新車の時から買おうと思って買えなかったが、結構味が残っているね。 バイクはこの間ホンダの2サイクルを昔懐かしさで再度購入。 新車から乗っていた経験有るので、キーシリンダー、左右スイッチ キックアーム全て新品交換。 ある意味新車を知っているのは酷です。 113 02/04/20 20:33 ID:BVQ+swSq 52>107 レス有り難う。 何台もクルマを所有してるので、どうしても走行距離が短くなるんだ。 もっと乗ってやりたいんだがね。 ただそう長距離ではなくともコンスタントに走らせてるし、 腕の良いメカニックに新車時から徹底的に整備してもらっているから、 調子はそんなに落ちてないと思うんだがね。 始めから、この車とは永く付き合うことになろうという予感があったから、 そのつもりで、きっちりしたプログラムの下での管理を心がけている。 それより君は、新車の500Eに乗ったことがあるのかい? 新車時の剛性感の高さを知ってるのかい? いくらMBとはいえ、充分なメンテナンスも行わずに走り込んでいれば、 剛性が落ちてくるのは当然だろう。 あ、いや、別に君の車の事を言ってるんじゃないんだよ。 しかし、君は、君の車が調子が良いと、 何を基準にして判断しているのか知らないが、 少なくとも、私の乗った中古並行の何台かの500Eは、 私の500Eとは、比較するのも愚かなほど程度が悪かったと言う事だ (そして、業者は、そんな車を「程度は最高っす」なんて言って売っている)。 これは30年近く、50台以上の車を乗り継いできた経験から断言できる。 まあ、250kmでクルーズするのも良いが、 充分お金を掛けて、徹底的に整備してからにし給え。 でないと、いつ何時どんなトラブルに巻き込まれるか分からんよ。 僕も昔、やっとの思いで買ったボロボロのロータスヨーロッパで 高速をフルスロットルでとばしていた時(僕も若かったんだね)、 突然、駆動部の溶接がはずれ、死にかけた経験があるんだよ。 車は走ってナンボ、というのは、その通りだと思うが、 脳天気に走り回るだけが能じゃない、と言うのも、また真実。 クルマを愛でると言う事も覚え給え。 114 02/04/20 21:34 ID:7gSkt7fs 92年の300E、4万kmが40万って買い? 115 02/04/20 21:35 ID:odD8hup+ 巻いてある。 116 02/04/20 21:38 ID:3xQzFb5r ODO巻き巻き♪ODO巻き巻き♪ 引い~♪て引い~て♪トントントン♪ 117 02/04/20 21:53 ID:yFPTKQh9 Aクラスを購入予定だけど モデルチェンジするのかなぁ 燃料電池積むのかな? 今日MBJに行ったら値引きが 10万だって・・・ 118 02/04/21 00:57 ID:MsvxtlvU >>113 さぞ優雅なドライビングライフを送ってるんだろうな・・。うらやましい。 ちゅうかSL500は黒塗りだとCやCLに間違えやすい。 ちなみに本物はカタログで見るより結構小ぶりだ。 119 :107:02/04/21 01:23 ID:miT8gIk0 >>113 新車の500Eは乗ったことありませんが、F-3の剛性感も、GTカーのスープラの剛性も知ってます。 市販車レベルの剛性感でとやかく言うのであれば、貴方は鳥篭フレームの剛性感をご存知ですか? そのレベルと比べて、市販レベルの剛性は十分あると踏んでますが? 整備だけで200万以上かけてますが?まー・・・貴方ほどの『御大尽』じゃないので 数台も乗り分けする事は出来ませんが、500Eを徹底的に乗り潰すつもりで乗ってますよ。 所詮自動車は『耐久消費財』でしかないんじゃないでしょうか?その中で大事に乗る程度でしか 私の認識はないのですが? 貴方の大事な500Eはそれだけ走行実数が少ないので、『博物館』にでも展示する事をお奨めしますよ。 嫌味じゃなくてね。現存する500Eは貴方の仰る通り 『剛性の弱い・ボロボロで・整備不良の・二個一車両』ばかりですからねw 嫌味じゃなくてね。本当にそう思います。 中古平行を数台乗り試した者より。 120 02/04/21 03:02 ID:t70TndhD >>114 どうせ維持費はかかるから気に入った個体なら買いだね。 別に20万kでもいいじゃん。 121 02/04/21 06:56 ID:I7P9DQWK >>119 http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1016725304 ↑500E専門スレがあるよ。 それにしても同じメルセデス海苔とは思えない。 122 02/04/21 07:10 ID:YtDuTNWl モデルチェンジするとか質問するような素人にメルセデスは速すぎる。 123 :113:02/04/21 07:19 ID:vTdy4Bz/ >>119 おはよう。眠いね。 眠いのに寝られないって言うのは老化の始まりなんだろうね。 ま、それはともかく、早々のレス有り難う。 113では、ちょっと嫌みなことを書いちゃってゴメンよ。 ただ、剛性感について一言。 僕も大分昔だが、いわゆるGTカーに試乗程度はしたことがある。 500Eの剛性感は、ああいったガチガチに締めた剛性感とは 少し種類が違うと思う。 ガチガチの剛性感は、締めれば案外簡単に得られるものだろう、多分。 しかし500Eの剛性感は、いわば鋼のようなしなやかな剛性感だ。 味わいのあるしなやかな剛性感とでも言おうか。 これのある車は、本当に稀少だと思う。 この何とも言えないビシッとしたフィーリングが、 僕の乗った何台かの500Eには決定的に欠けていた。 これがメンテによってどのぐらい回復するかは、僕にも良く分からない。 現在のメルセデスとは異なり、 程良く造り込まれた車だから、かなり回復するとは思うが・・・。 君も整備に200万以上掛けていると言う事だから、 その整備の内容が、エアロパーツや過剰なサイズのタイヤ装着などの、 本来「整備」とも呼べぬ内容のものでなく、 本質的な「整備」に向けられているなら、 かなり昔の味を取り戻しているかも知れないね。 「車は、所詮、耐久消費財」って言う考えは、半ば同意。 しかし、同時に、車は味わうものだと言う事も、たまには考えて欲しい。 車遍歴を自慢する訳ではないけれど、 家庭教師代を貯めて買った初代シビックにも、それなりの味はあったし、 その後のロータスヨーロッパやアルフェッタGT、シトロエンSMなんかにも、 何物にも代え難い味があった。ロールス、フェラーリ、ポルシェ然り、 いわんや昔のアストンマーチンなぞは、何とも言えぬ味わいがあった。 メルセデスも6.9なんかは、僕の理解の深まりに対し、 いくらでも応えてくれる車だった。 こう云うと、やはりコレクターだとか、博物館趣味だとか言われるんだろうが、 僕に言わせれば少し違う。 僕はいつでも、どの車でも、実生活の中で乗りこなしてきたという自負がある 正直手に余る車はあった。アルヴィスとか、正反対にストラトスとか。 でも、それも含めて、僕の言う車の「味」とは、 僕のそれぞれの時代と、生活の喜怒哀楽と、 密接に結びついた、僕独自の「味」なんだ。 小林彰太郎さんの域には及びもつかないが、それでも車と僕の生活は一体だ。 そのせいか、僕には、車をピカピカに磨き立てて悦に入る趣味はないんだ。 単なる走り屋でもなく、かといって、博物館趣味でもない、 こう云った車の愛し方を分かってもらえるかな。 124 02/04/21 07:37 ID:I7P9DQWK >>123 俺、500E海苔誤解していた。あなたみたいな方もいるのね。 俺のイメージは、中並、BBS18インチ、ステンマフラー、E60スタビ、ローダウンなどなど。 でも、あなたみたいな方がいるんだね。安心したよ。大事にしてあげてね、500E。 125 :ふくちゃん♪:02/04/21 07:49 ID:tT9vP7Pq おはようございます。(-_\)ゴシゴシ(/_-) 札幌近郊の夜のドライブを楽しんでいたら、夜が明けてしまいました。 このスレッドは、各人視点は違っていても、メルセデスを愛する人たちが集まる、 私にとっては、とても嬉しい、そして勉強になるところです。 私は普段はSクラススレッドをウロウロ+カキコしていますが、 こちらも読ませていただいております。 500E、大切にしてあげて下さい。500Eも大好きなのです、σ(^_^)私 全てのメルセデスオーナーが、車とともに快適な日々を過ごせますように。 おやすみなさい~ (‘ー‘)/~~ 126 02/04/21 15:40 ID:1VZEIJmU ここで書かれているすべての500Eを愛する人に聞きたいですが、 なぜ500Eなんですか?最新の車でもいいわけだし どこかで書かれていましたが所詮タクシーサイズの ミディアムセダンに5000CCエンジンを積んだだけでしょ? こだわりの部分を教えてください。 127 02/04/21 15:48 ID:F0bKY71f >>126 成り立ちを調べてから来ましょう。 128 02/04/21 16:06 ID:Du1w/BkZ >>126 それを言うんだったら、フェラーリだって所詮スポーツカーまがいの 車体に触媒付きのエンジンをつんだだけのニセモノレーシングカーだし、 ポルシェだって、所詮軽量車体にウルサイエンジンをつんだたけの ぺなぺなクルマだし。スーパーセブンなんて、所詮屋根もないアルミの 安物ボディに4気筒エンジンしか載せてないバイクみたいなクルマだし。。 いくらでもいえるわな。 129 02/04/21 17:53 ID:eKpgGU2r Mクラス買いたいんだけど、 ぶっちゃけどれがお勧めですか? 130 02/04/21 18:23 ID:WhFFu0m9 >>126 乗ってる訳じゃないけど、オレの場合500Eは単純にルックスが好き。 この車ただものじゃねえな。と思わずにいられないデザイン。 スペック云々も確かに興味深いけど、 でも、それにしたって時と共に時代遅れになるのは当然。 それでも人気があるのは W124が好きな人の多くはおそらく、あのルックスが好きなので 新型車のアドバンテージが分かっていてもだめなんだよな。 硬派な意見じゃなくてごめんね。 131 :名無しさん:02/04/21 19:37 ID:CZBNHWi9 W124に乗ってます。最近、メーターが不調なのです。 トリップメーター(距離計)が動かなくなります。 スピード/タコメーター他は、問題無いようです。 特に暑い日とか、直射日光下に駐車した後  トリップメーター(距離計)が動かなくなります。 朝一番とか、涼しい日は問題無いのですが。 同じ現象を体験した方、対処方法知ってる方 教えて下さい。  132 :おっちゃん:02/04/21 21:30 ID:4f0Lb7zT >131 それベンツには多い。 計器屋持ってけば直るよ。 ワシが知っとるのは世田谷の日本計○と杉並の城西○器。 電話番号は書けんなぁ。104で聞いてくれ。 133 :名無しさん:02/04/21 22:14 ID:arwZVtEy >>129 とにかく星マークのついたSUVが欲しいのなら買いのクルマだな。 そういう意味でも、見た目のハッタリ効かすなら320のスポーツライン。 134 02/04/21 23:01 ID:Pbv4rRD/ >129 なんといっても、270CDIだね。いいエンジンだよ。燃費もいいし。 奮発して新車など如何? 135 02/04/22 01:09 ID:VwfvS4y4 あげましょう 136 02/04/22 01:16 ID:VwfvS4y4 上げたついでに、 123は名文だと思う。 107=119のDQN珍走族とは比較するのも失礼。 俺も歳をとったら、あんな心境になりたいと思う。 137 02/04/22 01:22 ID:px30z7S9 >>126 死ねやC乗りの貧民め 138 02/04/22 01:30 ID:VwfvS4y4 >>137 126のレスの内容には同意しないが、あなたの書き方酷いんじゃない? いくら2ちゃんでも人に死ねなんていっちゃダメだよ。 せっかく123を読んでちょっと感激してたのに、嫌な気分になっちゃったよ。 139 02/04/22 01:49 ID:lxWPgI3d >>136 どこが名文なんですか? 107も123もどっこいでしょう? DQN珍走団の107と、小金持ちで紳士気取りの人を見下した言い方しか出来ない123 コレが私の印象なんですが? 人を小馬鹿にした123よりもリアル珍走団の107の方がまだましかな? 偉そうにしてない分ね。まーどっこいでしょ? 140 02/04/22 01:56 ID:VwfvS4y4 >>139 もっと素直になろうよ 141 :139:02/04/22 02:01 ID:lxWPgI3d は?素直に書いてるんですけど・・・・w 142 02/04/22 06:13 ID:XqZ/GKJj 今日E55納車なんやけど、どっかおかしなことあったひと 情報きぼーん 143 :メルゴン:02/04/22 08:14 ID:9vb3T/Xu 今朝はじめて自分で車洗いました(210になってからね) いや~フロントの丸みがたまりませんな~ と、ボンネット拭いてるときに感激しました。 今までの車にこんな曲線なかったし。 ますますかわいくなりました。 とまあ、こんなかわいがり方もありってことでいいんじゃないでしょうか。 耐久消費財だけど(W 144 02/04/22 10:38 ID:zZdQpJvh >>117 A210が出るよ~ん。 350万円。でも、もう予約売り切れ寸前。 145 02/04/22 12:19 ID:lxWPgI3d >>123 何でそんなにえらそうなのですか? あなたの文章にシンパシーを感じることが出来ません。 説得力も含蓄間ありません。 >ガチガチの剛性感は、締めれば案外簡単に得られるものだろう、多分。 >しかし500Eの剛性感は、いわば鋼のようなしなやかな剛性感だ。 >味わいのあるしなやかな剛性感とでも言おうか。 >これのある車は、本当に稀少だと思う。 剛性って堅いんじゃないの?しなやかな剛性感? まんま雑誌の受け売りじゃんw もっと自分の車に乗ってから書いた方が良いと思うよ。 もっと素直なかんそうをねw どう読み返しても、雑誌のまんまコピーか、えらそうな博物館親父にしか読み取る事が出来ません。 10年で1万キロそこそこしか走らない、どう読んでも、【洗車DQN】にしか思えないな。 【珍走DQN】似た勝負だw 146 :NDA:02/04/22 12:33 ID:1Hj7PIa9 Cのワゴン1つ前の型。 まるで計4トラック並みの雑音。ビリビリ、ミシミシ、ベンベン、ブゥ~~ン。 5年目ですが、購入時にはうるさい車だと思いつつ、結構気に入ってました(大きさ、 小回り、容)だけど、もうイヤになりました。いろいろな本(雑誌、カタログ、本) にある、比類なき耐久性ってこんなもの(5年で、完全にうるさい車)? YANASEにもっていっても、3ヶ月位たつとまたノイズが・・・ ベンツが欲しかった理由が、安全性、耐久性だったので、かなりのショックを受けてます。 多分、安全性なんて今の日本車の同じクラスならたいして変わらないと思うし。 cクラスってダメなの?それとも、「最善か無か」ってポリシーはもう無いの? 147 02/04/22 12:35 ID:n9lXOt1Y Cクラスは国産と変わらんよ。 148 02/04/22 12:38 ID:nz6UNTri >>146 新規格の軽トラはそんなに五月蠅くないよ。 149 02/04/22 16:43 ID:zLc3QEak >146 その型のCからないよ。でも、「最善か無か」の車は代償にお金がかかるから あなたには維持できたかわからないよ。 150 :メルゴン:02/04/22 16:45 ID:jHzDbGv6 >>146 購入時からうるさいんじゃあ その車固有の問題なんじゃ… 151 02/04/22 16:50 ID:Dx5ltI9M >>146 ベンツの耐久性って、残念ながらそういう部分じゃないですよ。 それはいわゆるハズレじゃないっすかね・・・ 152 02/04/22 16:56 ID:9R4xu4wZ >>144 A210って・・・ 一瞬型式と勘違い。なんで今更現行Eのカブリオが出るんだと思った(藁 でも210エンジンなんて新開発なんですかね? 200コンプレッサの別名称かな? 153 02/04/22 20:47 ID:mpaAW/Mi >>146 前スレにも同様の書き込みがありましたが、同じ方ですか? ステーションワゴンはうるさいです。ディーラーで説明されませんでしたか? 「セダンとの違いを充分承知の上で乗ることをお勧めします。」とアドバイスを頂きました。 わたしがお世話になっているディーラーの方は特別なのでしょうか。 そこまであなたが不快に感じるほどの雑音であるなら、「ハズレの車」と考える方が良いのでは? 154 02/04/22 20:55 ID:XqZ/GKJj 誰かE55スレ上げてよ 155 02/04/22 20:56 ID:KbOu1Tpj >>152 形状と大きさから言って新開発じゃないの? 156 :  :02/04/22 20:57 ID:ONHypYUX >>154 ベソツ海苔はこんなわがままですか? 157 :_:02/04/23 00:16 ID:StvgluLs New CLKって良くみればSLだけど、悪く見るとCクーペ なんかSLのルックスの希少価値下げてると思うけどな最近。 グリルのスリーポインテッドスターなんてSECにしかなかったのになぁ 158 02/04/23 00:31 ID:XMHLWwCS 遅まきながら、グリルのスリーポインテッドスターが売り上げに貢献するって 会社が気づいたんでしょ。 159 :メルゴン:02/04/23 09:31 ID:D5AuGRoM >NDAさん 私もワゴンですが、奥さんは「エスティマのほうが静かだった」 とのたまいます。 でも、高速道路での話ですが… 自分ではビッグホーンよりは街のりでも静かだなと思ってます。 160 :NDA:02/04/23 19:45 ID:COjgZ4cj いろいろありがとうございました。買う時にディーラーから「ワゴンの方がうるさい」 云々の説明はありませんでした。(ワゴン発売日=発表日?に購入、納車は約3ヵ月後だったから?) が、セダンは買う気全くありませんでした。 今、あまりにポンコツなので、新しいCのワゴン(4気筒以外)か、Eセダン(320)か、Mクラス(320)か、セルシオに 代えようと思ってます。セルシオ以外に乗ってる方の、忌憚の無い意見を待ってます。セルシオは もう少し小さければ欲しいクルマですし、Eももう少し小さければ欲しいです。金はたいした問題ではありません。 161 02/04/23 19:53 ID:MZCk3LEk セダンなら別になんでも今よりはよくなると思うよ。 どうしても「ベンツらしい」ワゴンが欲しいのなら、お金は 大丈夫とのことだし、旧型(124)のワゴンにしたら? ヤナセに持ち込んで「新車並みの状態にしろ」っていって100万 ちょいくらい払えばお望みの「らしい」車が手に入るよ。 162 02/04/23 21:11 ID:teYtXbET ローンが組めないもんで300万から500万のベンツを現金で買おうと 思ってます。女の子らしく赤か黄色でシートは赤い皮にしたいと思ってます。 今日ヤナセ行ってきました。新車は高いですねぇー。 軽のベンツはかっこ悪いですね。まだ、免許持ってなくて 車を買ってから免許とりたいと思ってます。何がいいんだろ? 163 02/04/23 21:54 ID:MZCk3LEk >162 赤革だとSLKの中古しかないんじゃない? 164 02/04/23 22:56 ID:aYd3pA97 >>162 その予算だとCクラスかSLKを考えてるみたいだね。 どこにこれまでのベンツの全形式載ってるとこサイト無い? W126・124以前は顔と車種が一致しないんで。 165 :33無職 ◆AMG911kA :02/04/24 04:50 ID:H4eKEc8U >>164 ここのギャラリーなら縦目辺りから、多少揃ってるよ ttp://www.mercedesbenz-net.com 166 :孤高の縦目乗り ◆BENZViiw :02/04/24 05:01 ID:ZcAEFlYe >>164 ttp://mbspy.bacosys.be/wcodes.html ↑ここに全部ではないがある。 http://mbspy.bacosys.be ↑新型の情報もあるよ。 167 02/04/24 07:10 ID:tL2qiXBc >>165 拝見しましたありがとうございました 91年の560SELなんですが馬力がUPしたのは89年以降なんですか? 購入時のヤナセのパンフがあるのですが確か245psになってたと思うの ですが。手元にないので適当ですいません。 あとツートンっていうか下の銀色のがボディーと同色になったのはいつ頃でし ょうか何方か教えて下さい。 168 02/04/24 08:09 ID:eNCsx5+e >>162 シートを赤にするなら、ボディーカラーは銀か黒が似合います。 169 02/04/24 16:15 ID:SOOr262d >>162 ネタだろ。 文体が、絶対に若い女性のものではない。 170 02/04/24 16:24 ID:SL5ewiiU ベンツの中ではSLがしゅき(はあと 171 :33無職 ◆AMG911kA :02/04/24 21:32 ID:33BsMZWa >>167 はっきり覚えてないけどヤナセの560なら 86~88・・・245PS、サッコプレート4色 89~91・・・285PS、サッコプレート12色 だっけかな、確か。 172 :164:02/04/24 23:47 ID:rx6en3Go >>165-166 ありがとう! ていうか昔のベンツって高っ。 173 02/04/25 04:36 ID:YKSgmMlw >>168 シルバーに赤はいいですね。 174 :167:02/04/25 07:33 ID:fWg9VZT7 >>171 ありがとうございます。 下のプラスチックっぽいのはサッコプレートっていうんですね 12色もあったとは知りませんでした。最終モデルが同色なんだって 勝手に思い込んでました。 175 :ダ・ャ・ス:02/04/25 12:36 ID:QBPG5ht8 SLKのFMC大体いつごろだと思われますか? 情報キボーン! 176 :ダ・ャ・ス:02/04/25 12:38 ID:QBPG5ht8 ちなみにZ3は2003にFMCだと思われます。 177 02/04/25 12:53 ID:sGMDPqW8 >714 サッコプレートはデザイナーの名前です。来月5/17~19に横浜の赤煉瓦でベンツの 試乗会がありますので来てください。 178 :昔のMB:02/04/25 17:34 ID:PIbm2GS0 あのさ500に限らずEが前に付くのと後に付くのとどう違うんだ? E280とか320Eとか500EとE500ってさ? 179 :名無しさん@そうだドライブに行こう:02/04/25 18:04 ID:Nu/yHRpI >>178 前に付く=Eクラス 後ろに付く=ミディアムクラス 昔のMBのEとは、インジェクション(燃料噴射装置)という意味。 180 :孤高の縦目乗り ◆BENZViiw :02/04/25 20:22 ID:T+ysQKAX >>175 ttp://mbspy.bacosys.be/r171.html ↑ほいっ!簡単な英語だから読めるよ。 >>178 ちなみにおれのはコンパクト。 181 02/04/25 21:44 ID:6kLlmZvN >>180 これはベンツと言えるのか・・・? Eクラスの4つ目をなんとも思わなかった俺でもこれはなぁ。 182 02/04/25 23:22 ID:NrE0QfRN >>178 いつの頃か、呼び方変わりましたね。 日本的に考えると、 2000ccのマーク2とか 3000ccのマーク2と呼んでいた物を、 マーク2の2000ccや マーク2の3000ccと呼び替えたように思えます。 いかがでしょうか? 183 :おっちゃん:02/04/25 23:35 ID:MFeBoMq5 >179の説明は本格的過ぎると思うので、もうちっと一般的には、 ***Eと名称がついていたのは93年イヤーモデルまで、94イヤーモデルから 全てのモデルでクラス名が頭に付くようになった。よってE***とかSL*** と呼ぶようになったんぢゃ。 ちなみにEの場合、ボンネットがグリルの横まで回りこんで、あわせて ヘッドライトの形状とバンパーの形状も変わった。それとリアのガーニッシュ もささやかに変更。要するにEが先のほうが新しい。ぢゃが、新しい方がいいか どうかはまた諸説あるんぢゃ。 184 :ダ・ャ・ス:02/04/26 00:03 ID:kVzDOCNu >>180 サンクス!!デザインは慣れですね! 185 02/04/26 06:07 ID:5/WhIjJO 個人売買でベンツ買った人って居ます? あまりにも激安のって怪しいんでしょうか 186 :メルゴン:02/04/26 08:29 ID:y2JzWcWe >NDAさん Eって思ったより小回り利いて運転しやすいよ。 大きさはあんまり気にならないと思う。 路地でのすれ違いは… 狭い道はあえて避けてます(W 187 02/04/26 18:21 ID:witWQymL はじめまして。お尋ねしたいことがあります。 C32AMGとCLK320スポーツライン、買うならどちらがオススメでしょうか? 僕はC32が欲しいのですが、妻はCLKが欲しいそうなんです。 単純にモノとしての優劣比較でも構いませんのでよろしくお願いします。 188 02/04/26 19:10 ID:C6P2/ZBT C32のが速いよ。 189 :187:02/04/26 20:09 ID:JBIyGFXB 早速ありがとうございます。 私もどちらかというとメカニズムに興味があるクチですので、ノーマルV6より AMGチューンのエンジンに惹かれます。でも、もう歳だし、クーペに乗れるのも 今のうちかなという気もします。 かといってCLK55は買えないし。 190 :187:02/04/26 20:14 ID:JBIyGFXB 追加です。 CLKの直噴が輸入されるならCLKだったんですが、輸入されないみたいなんで、 AMGが再度候補に上がってきたんです。 191 :孤高の縦目乗り ◆BENZViiw :02/04/26 20:24 ID:XI2yzAW7 >>190 ttp://www.mercedes-benz.co.jp/showroom/passenger/clk/index.html ↑新しいCLKは若干値上がりしたようですね。 C32買っちゃっえ! 192 02/04/26 20:28 ID:C6P2/ZBT c32のが吹っ切れてていいよ。スポーツラインは少々半端だし。 コンプレッサーエンジンでフェラーリも追いまわせるよ。 193 02/04/26 23:46 ID:ger+KbwO >>187 AMGにしる! すばらしいドライビングカーだ。 194 02/04/28 13:37 ID:sdY1TsXg AMGは所詮チューニングメーカーだし、バランス悪いし、壊れやすいし・・・・・。 195 02/04/28 13:38 ID:SXn5nHS6 今のは大丈夫。 196 :4maticってよ プゥプププ:02/04/28 22:15 ID:v0IEh0j2 おいおい、おめでてーよな~ 今日び、4速ATなんてエンブレム誇らしげによ~プゥ。 6速AMTなんてもんもあるのによ~プゥ。 | | ∧ |_|Д゚)  シラナカッタヨ・。 アレ 4ク? |文|⊂)   | ̄|∧|   197 02/04/28 22:33 ID:Ua87h8tm >バランス悪いし、壊れやすいし・・・・・。 10年落ちの500SL6.0乗ってますがそんなに壊れませんよ。ただエンジンの発熱量が 半端じゃない(汗 198 02/04/28 23:33 ID:sdY1TsXg >>197単純に当たりです。 199 :たぐ:02/04/28 23:41 ID:hhgqro8H CLクラスかっこいいと思うのですが乗ってる人いますか? 感想聞きたいです。 200 :@-@:02/04/29 02:01 ID:oxn3+Tie >>146>>199 それを求めたら、日本車!!が世界一。 CL,SLクラスでも。「ビリビリ」、「ミシミシ」でしょう?? 201 02/04/29 11:11 ID:u717Tkiq >185 一般的な話は無理だな。 俺は当たりだったが。前オーナーを信用できないようなら止めた方がいいとは思うが 知人から買うのであれば少しはましか。つうかこんなすぐに思いつくようなことしか言えんよ 個人差ありすぎるから 202 :162:02/04/29 13:56 ID:MXCf02Af 情報サンクス。ネットで検索してるんですが黄色の中古車って ないですね。イエローで全塗装するのは、かっこ悪いかな? シートはヤナセで張り替えてもらおうとい思ってます。 実家は板金やなんですが、私は車オンチなもので、 お金も溜まったことだし、車でも買おうかな?と思ったんですが・・・・。 オープンカーは二人しか乗れないからかっこいいけど、あきらめたんですが、 どれも形が似たり寄ったりで、どれを買っていいのかよくわかりません。 203 : :02/04/29 20:49 ID:poENkagt ベンツは実用車メーカーでもあるわけで。 204 02/04/29 21:00 ID:BbKkT4ec >202 俺のW210をポルシェのスピードイエローに全塗装予定。最低で200万くらいです。 205 :メルゴン:02/04/30 10:23 ID:ftsZn1Cm >>202 4人乗りのオープンってあるんじゃないの?? 206 02/04/30 10:24 ID:U66G6fda 次期CLKって、格好いいんですか。 207 02/04/30 16:37 ID:ynkA2zaB ずばりお聞きします。 並行輸入業者のHPなど見ていると○ナ○と比べて、新車で3,4割安いのですが、根本的に問題があるのでしょうか? オー○ト○ーディングはどう?ここで買った人いますか? 208 02/04/30 16:43 ID:NCqw66DS 南原3000万 209 02/04/30 18:39 ID:2kRnlL+T >>207 並行輸入車の安さは、日本仕様でないのというのが一つ。 ビジュアルインフォメーション画面が日本語でないのは困るでしょ。 また多湿地帯の日本仕様には、それ相応の部品が使われてるらしい。 ドイツなどに部品の個人輸入を頼むと、日本仕様と言わないと 部品番号などが違うことがしょっちゅうあるからね。 最近はコミコミ業者もあるが、一部登録費用を乗せないで広告を出す ところがまだまだ多い。並行輸入車は排ガスレポートなど予備検査が 必要なので、これが高い。50万前後は覚悟。 あとはメルセデスケアが効かないところかな。初期不良って多いよ。 それと修理拠点の問題ね。本当は断っちゃいけないんだが、正規ディーラ では断られるか、嫌な顔されるのは覚悟。 210 :50番:02/04/30 19:29 ID:0t/s/TfG E320アヴァンギャルドに乗ってますけど何か? じゃなくて知りたいことがあります。 ふつーの320と比べて車高が低くなっている事に対して ショックやバネは硬くなっているんですか? また本国使用とはやはり足廻りはちがうのですか? 200km/h巡航してるときはいいんだけど 其処から軽くブレーキ入れると結構ふらつくんです。 ドイツ人はあれでアウトバーン平気なのかと小一時間・・・ リミッター210km/h萎え 211 :190E購入予定者:02/04/30 19:48 ID:BXLEoMHQ 190Eのドアミラーは電動格納式なの?あと、190Eってオートエアコンなの? 212 :201糊:02/04/30 20:17 ID:2WU1LRkD >211 ドアミラーは閉まらない、あのまんま オートエアコンって何だ?自分でつけてるぞ、いつも 213 02/04/30 21:24 ID:7Ap/V0ef 209に付け加えると、さらに問題なのが修理。車両に接続して判断するコンピュータ、 HHTというやつだが、これは正規ディーラーしかもっていない。 似非装置はたくさん出回っているが、正規HHTでないと故障箇所が表示されない。 外見から追っていける不調ならいいのだが、最近のように電子制御がすすむとねえ・・・。 W201とかW124ならまだなんとかなるけど、W202以降はきついだろうね。 一部並行業者はディーラーに頭下げて診断してもらってるようだけど、 そういう業者は少ないみたいね。 >>210 足回りの部品番号全然違います。シムも替えてあるだろうね。固くしてるのは確かだけ ど、バランス崩してるAVGは多い。ベンツに足回りオタクはたくさんいるので、 ベンツ乗りがたくさん集まる掲示板などを良く探して質問するのが吉。もしショック がビルシュタイン製であれば、中身をチューンすることもできる。これもビルシュタイ ンを手がかりに検索すればでてくる。 214 02/04/30 21:28 ID:HPr1p2fr 並行モノが幾らか安く換えても、どうせそのうち乗り換えるんでしょ。 売るとき買いたたかれて差額帳消しだって。 215 :50番:02/05/01 01:22 ID:2slvYA8E >>213さんレスサンクスです でもあれでも硬くなってるんですかね? 急な下りからブレーキで交差点進入したらフロントするし・・・ 足の柔らかいシャコタンほど乗りにくいものは無いかも。 全く食わないコンチネンタル萌え 216 02/05/01 02:03 ID:0r6EW2/P 並行物のメーターはメンテナンス時期になるとどんな表示になるんだろ? 217 :33無職 ◆AMG911kA :02/05/01 03:27 ID:1zg7kM3c >>211 クライメイトコントロール とか言うやつのことですか? 190シリーズには付いてないよ。 218 :メルゴン:02/05/01 07:52 ID:idDVu5au オートエアコンは温度設定したら自動的に 調節してくれるやつじゃないの? 90年代の車にはついてるんじゃない? それともネタ? 219 02/05/01 08:55 ID:zn4we/p2 クライメイトコントロールは、壊れたら1発で50万円コースだよ。 所詮エアコンなんだから、国産にしたいねエアコンだけは。 220 :メルゴン:02/05/01 10:43 ID:HhrOUfbO クライメイトコントロールって何? 説明書にでてる? 221 02/05/01 12:15 ID:hqEf3Rc0 載ってるよ 222 02/05/01 15:36 ID:0r6EW2/P >>220 要するにオートエアコン SLKを除くC以上の車なら標準 並行車はEでもマニュアルのダイアル式とかあるね 223 :メルゴン:02/05/01 16:46 ID:nc3fMM0X サンクス インダッシュモニター立ち上げるとエアコン使えないんだよね~ オートでよかった。 224 02/05/01 16:56 ID:TaaoTOQU W123 280Eはどう? 225 02/05/01 19:20 ID:GJr3Yc/U E320or240のステーションワゴンを買おうと思っているですが、ワゴンの場合って240じゃヒ力ですかね。 仕様からすると320のアバンギャルドなんですが、エンジンのみでいったときのインプレを聞かせてください。 226 02/05/01 20:58 ID:5ZiuKhWw >>215 ベンツの足回りはちょっと考え方が変わっていて、とにかくハードに 固めることはしません。かならずどこかにソフトな領域を残して固める という変なことをします。例えばバネ固めてショックをソフトにするとか、 その逆とか。AMGあたりになるとショックの特性を低速と高速側で 変えるような器用な設定になってます。E55乗るとわかるけど、あれ は中低速ではクラゲです。高速になると締まるから不思議。AVGは 日本向けスタイル優先で足の特性煮詰め不足だと思う。213が言ってる のはビルシュタインのテクニカルセンターではないかと思う。確かに あそこならAMGと同じ特性作ってくれるね。 227 :33無職 ◆AMG911kA :02/05/02 02:44 ID:SCpgw0Oi >>224 どう?って、それだけ言われてモナー。 (・∀・)イイ!!としか言えない。 228 :メルゴン:02/05/02 08:35 ID:Mz2VrPLK >>225 エンジンのみならもちろん320じゃないの? 排気量が2割も違うんだよ、2.6リッターと3.2リッター。 でも、アバンギャルドは後ろの席の乗りごこちが… 229 02/05/02 11:17 ID:YNTGKCfG >>224 縦目の頃からあるベンツ初のDOHCでしょ?うるさくて重いらしいよ。 古いベンツになると大きいエンジンを欲しがる人が多いから人気があるのかな。 W123やめてW114はどう? 今でも普通にパーツ入手できる。マニアにはたまらない本国オーダーもあるし! 何と言っても縦目はカワイイのねー。縦目とすれ違うベンツ海苔は皆笑顔だよ。 230 :ppp:02/05/02 11:23 ID:rEYVzr+v >>224>>225 240でも結構良く走る、十分でないかい? 昔、W123のエンジンは失敗作と見とめてた>ベンツ自身で 231 :メルゴン:02/05/02 11:52 ID:9VSXJBXv W210は失敗作だって認めてないんだっけ? 232 02/05/02 14:37 ID:GKX7Qt++ W123エンジン、失敗作、、、 音がうるさいとかですか? 20年落ちの280E乗ってますけど。 よく回りますよ。 233 02/05/02 20:43 ID:6XoGuhhh それで「よく回る」なんて逝ってると国産のEgには乗れないぞ 234 02/05/03 01:20 ID:cqFfCKt1 >>225 112E/gは2.6になって大分乗れるかんじです。 30km/h位まではちょっとたるいが、踏み込めば普通に走る、 でも、320に乗るとベンツらしいゆとりのトルクがあってイイなと思う。 235 :50番:02/05/03 03:15 ID:G2Vumeq/ >>226 確かにセダンだからハードな乗り心地はいらないです。 でももう少ししっかりした乗り心地は欲しいですね。 >>228 リアの乗り心地はダメなんですか? 後ろはのったことが無いもので。 >>234 確かにゆとりのトルクはありますけど SLみたいな(新型は知らないけど)人世代前の車の 一瞬タメを作ってグゥオッっと加速する方が 威厳があっていい意味でベンツっぽくて好きです 236 :便通:02/05/03 19:29 ID:ybsvtv33 皆さんお久しぶり。W220乗りの便通です。 最近ポリマーコーティング考えとるんだが、どなたかその辺のアドバイスいただける方はいないだろうか? よろしくお願いしますね。 237 02/05/04 08:37 ID:Fggc99pG 俺もポリマー考えてるが、カービューティPROってのは ベンツにはどうですかね?R170乗ってます。 238 02/05/04 10:23 ID:XlzMguNP 太陽ポリマー施工店に出してみたんだけど、あがりはたしかにきれい。 で1年保つと言われたんだけど、7ヶ月くらいだった。太陽ポリマー使うところでも 工賃安いところに出したのがいけなかったのか・・・ それとねブリリアントシルバーのようなメタ色車の場合、ポリッシャー回した痕が 如実に残る場合があるから、施工前に念を押した方がいいと知った次第。 239 02/05/04 12:17 ID:mG9xeoMM >>211 漏れの90年型190Eはオートエアコンじゃないぞ。 温度の調節はレバーでやるけど気温が目盛りにふってあるわけではない。 フロン対策済みがあるといいね。 240 02/05/04 21:49 ID:9wppEoKE うちの91年式2.3もオートじゃないな 241 02/05/04 22:00 ID:3d+Epbd0 対策済みフロンはヤナセで売ってるとかいないとか 今度の車検の時にでも聞いてみるつもりなので詳細はしらん 242 02/05/04 22:15 ID:ZqTSb+Pg www.mercedes-benz.co.jp/news/news/index_02_0408.html ↑皆さんレトロフィットいかがですか? 243 :GWそのあと:02/05/04 23:28 ID:th/mYYIR 往復1000Kしてきたらフロントマスク一面に虫が生えてるよ(w 244 : :02/05/04 23:31 ID:NNl0Mj9y 大学生でベンツのオープンってモテますか 245 02/05/04 23:32 ID:wCHqQWL5 モテるでしょうね金にしか目が無いケバイ女には 246 : 244:02/05/04 23:33 ID:NNl0Mj9y おとなしめの子がイイのですが 247 02/05/04 23:37 ID:wCHqQWL5 プジョーにでも乗ればいいじゃん 248 02/05/04 23:48 ID:ZqTSb+Pg >>246 車見せなければ良いじゃん。 財布のカードをチェックしている娘は多いね。 家族カードのゴールドなんか持ってると・・・。気をつけてね。 249 :メルゴン:02/05/05 05:26 ID:HU/uc1zD >50番さん あくまでウチの奥さんの評価だから。 とにかく「すっごく」乗り心地が悪かったらしい。 それまでの車は現行のエスティマね。 16インチのタイヤとかも影響してるんだろうけど、 要するに硬いと。ごつごつするんだと。 アバンギャルド低くてカッコいいんだけどね。 あくまでも一個人の意見なので。 試乗車が悪かったのかもしれないし。 ジムカーナ仕様のアコードワゴンと同じだって。 いえ、あくまで一個人の意見として… 250 02/05/05 07:52 ID:ACuNr2wl ・雑誌を見ていて、おーアリストがビッグマイナーか、  と思ったら新しいベンツEクラスでした。 ・やっぱりカローラはコストダウンが激しいなー  と思ったらベンツCクラスでした ・わー、スズキの小型車にベンツマークなんてつけちゃってDQN車だー、  と思ったらベンツAクラスでした。 ・RAV4はデカイ奴もあるんだね、  と思ったらベンツMクラスでした。 ・シルフィかと思ったらCクラスでした(実話) 251 02/05/05 08:02 ID:Px5dxPDd 209、213さん有難うございました。 まだまだ決心がつきません。あとは、候補としてあげているオートとれー○○ングが信頼できるかどうかです。 もう一度お願いします。どなたかこの業者について教えてください。 252 02/05/05 11:05 ID:EhZ6F4Av ニューモービルワン0W-40と5W-40オイルはAPI SLとACEA A3  B4(0W-40はB3も)とメルセデスベンツ229.3 229.1に 合格しました。 ベンツ純正オイル(モービル製)は229.1対応だけど229.3対応じゃないしAPI SL対応じゃない。 現行エンジンでは最低229.1を使わなくてはならない。 229.3はオイルが4万キロ交換に耐えられる性能を持つ、229.1より上のグレード。 まだニューモービルワンが店頭に並んでない店もあるかも。神奈川県の黄帽子と自動車バックスにはあった。 日本のマーケットで229.3対応オイルはニューモービルワンだけ。 世界にはたくさんある。←日本のオイルが劣っている証拠。 253 02/05/05 14:50 ID:XxpWoi9w 210のアバンギャルドとノーマルサスの違いはスプリングだけかな? ショックも違うんだろうか… 254 02/05/06 01:16 ID:q8oVxCEm E55の新車並行が698万だって!? 255 02/05/06 01:22 ID:nbmLTFeT サンヨンの「ムッソー」にスリーポインテッドスターつけてるヤシを見たんだけど ホイールにはサンヨンのSマークが残ったまま・・・ 痛ひ. 256 :50番:02/05/06 01:51 ID:gV7PcJkD >メルゴンさん 友達乗せても誰一人として不満を言う人はいません みんなベンツは乗り心地がいいなと 自身も乗り心地は不満は無いけど・・・ タイヤも215―55(60?)/16のコンチなんでよれまくるし。 まあ滑ってからメチャメチャ粘るけど、限界の低さはもうアフォかと・・・ あんなに使えないナビつけててバカかと・・・・・ 内輪が空転したとき(それ以外もだけど)作動するASRも 基本的にブレーキ使った制御するから、 なかなか前に出られなかったり どういう設計してんのかと小一時間・・・・・・・・・ 257 :孤高の縦目乗り ◆BENZViiw :02/05/06 16:08 ID:aDmYc43z 落ちそうだからage 258 02/05/06 17:23 ID:G0whKL4s >>251 そんなに心配だったらグーグル(goole.com)で検索してごらん。いまやって みたけどけっこう経験談が出てるよ。 >> オートトレーディングだね。ちょっと前の並行だと電動折りたたみドアミラー のは少ないけど、ここのは標準みたい。しかし安いなあ。 259 02/05/06 17:26 ID:7G7OVnhZ メール屁です 全部 (メルセデスベンツ) 260 02/05/06 17:26 ID:X7ejjDEP いろいろかかって最終的に幾らになるのか興味アルケドネ 261 02/05/06 17:27 ID:X7ejjDEP 現行Eは大量在庫で大幅値引き中だそうだし。 262 02/05/06 20:48 ID:5uegQgk4 >>250 とどめは ・シーマがもうマイチェンしたのか  と思ったらベンツSクラスでした。 とでも言いたいのか(w 263 :名無しさん@そうだドライブに行こう:02/05/06 21:37 ID:XTTVNFOG >>262 さらに ・CピラーにV12エンブレムを付けたセルシオを見たので、とうとうセルシオにもV12モデルが出たか  と思ったらメルセデス・ベンツSクラスのW140型S600でした。 と言いたいと思われ(w 264 02/05/07 02:09 ID:LIHoI1m7 ヤフーの最終型E55に生息してるセコイ輩たち。 MBSPYの画像引っ張ってきて、「これがW211のE55だ」と「下のがE500だ」と言ってるが アホか? THIS IS NOT・・・・って書いてるの読めないのか。 ちなみに、E500のエンブレム張ってるのがE55のリアビューだぞ。 本国のHPにも載ってる。 雑誌等でもフロント、リア、サイドの正式な写真が一部公開されてるのに本当に馬鹿ばかり。 3月から画像でてるのに。 MBSPYの画像はスクープフォトもあるがCGでの想像もあるんだぜ。 265 02/05/07 02:15 ID:puMlDSvD 最近のベンツもボンネットは垂直まで開くの? 266 :メルゴン:02/05/07 10:01 ID:WZTsx1LW >50番さん 試乗車の問題かもしれませんね。 320アバンギャルドのワゴンでしたが。 >>265 開きますよ。ワンアクションじゃないけど。 ところで皆さんの車の100キロ走行時のタコメーターって何回点ぐらいですか? 267 02/05/07 11:41 ID:3HWpy33r 258さんへ、 あちこち探してはいますが、肝心なところに行き着きません。 どこにアクセスすればよいのですか? 268 02/05/07 13:52 ID:0NmmJ3qi >>267 http://www.google.co で 「オートトレーディング」って入れて検索かければ山ほどヒットする。 それを一つずつ見ていけばいい。インデックス読めばそれが経験談かそうで ないかは判断できるでしょ。 あとね、外野であれこれ言ってもはじまらないよ。電話かけて応対を見る、 ショールーム行ってみる、それであれこれ質問して、感触を探るのも大事。 まあ実車見せられるとグラグラ来る人には勧めないけどね(W 当然だが 他社もあたって様子見ること。 それとねベンツ乗りになるんだったら、これも検索してMB-Netって サイトに行ってごらん。そこで質問するのもよし。でもねえ、自身ベンツ はじめてか、近しい人にベンツ経験者がいないんだったら、あんまり並行 はすすめないなあ。 269 :268:02/05/07 15:22 ID:0NmmJ3qi >>267 ttp://natto.2ch.net/car/kako/974/974863239.html 270 02/05/07 17:39 ID:7D5d1/cN 次期E55の発売時期とスペック教えてくだされ 271 02/05/07 18:51 ID:8VIXf39j >>266 俺のE320AVGだと、2300回転 272 :孤高の縦目乗り ◆BENZViiw :02/05/07 20:08 ID:1PASadnN >>266 わたしのは回転計ついてないのでワカラン W210のE430は1900位だったはず。もう少し低かったかも。 273 :33無職 ◆AMG911kA :02/05/07 23:26 ID:LNUFLWQP >>266 2000ちょっと位かな・・・ 560SECだけど。 274 :孤高の縦目乗り ◆BENZViiw :02/05/07 23:56 ID:1PASadnN age 275 :メルゴン:02/05/08 10:23 ID:XYVZHxEb >>271~>>273 ありがとうございます。 参考になりました。 私のは2.4リッターですが、 6気筒のくせに2800回転くらいなんですよね~ 一発死んでるんじゃないかとか、 俺のだけ実は4速のATじゃないかとか思ってるんですが… 昔乗ってたレ愚ナム(2.5リッターV6SOHC)とスペックは変わらないのに。 レ愚ナムは2500回転も行かなかったと思う。 そういう仕様なのかな??? どなたか詳しい方いらっしゃったら教えてください。 276 :E240海苔:02/05/08 13:58 ID:UFeNS3YW >>275 仕様です。 240は加速重視(っていうか出力が小さいのをカバーするため)の減速比に なっている為です。 同じ5ATでもエンジンと車体の組み合わせで減速比のセッティングは異なります。 >一発死んでるんじゃないかとか、 CVTじゃない限りエンジンの調子が悪いからといって異常に回転が上昇 することはありえません。 277 02/05/08 20:04 ID:/XAqsla7 age 278 :孤高の縦目乗り ◆BENZViiw :02/05/08 20:05 ID:/XAqsla7 名前入れ忘れた。 279 02/05/08 20:10 ID:pVMsMz0T 2ちゃんねらーの屑ベンツ海苔のHP発見! http://www3.to/ken868 280 :孤高の縦目乗り ◆BENZViiw :02/05/08 21:34 ID:/XAqsla7 www.daimlerchrysler.co.jp/news/2002/020507_2_j.html 古い車の部品でも直ぐに届くから嬉しい。 281 02/05/08 21:50 ID:jsCCjMi8 夕方F50シーマとすれちがった と思ったらよく見てみるとSクラスだった 282 02/05/09 00:41 ID:pDyZFBLE F50シーマって何? 283 02/05/09 01:16 ID:pDyZFBLE トラック? 284 02/05/09 01:36 ID:mQqTOftL >>279 典型的な中古ベンツのりだな。 シャコタンだと・・・ぷぷ。 ナンバーガードでナンバー隠蔽で「極悪」だと・・・ぷぷ。 ベンツにならどんな乱暴運転でもOKだと思ってるみたい。 BBS読んでてあまりにも幼いので笑ったよ。 285 02/05/09 06:58 ID:ZK0yL/VC 昨日市ヶ谷交差点でヤクザ7~8人に囲まれたよ。 人違いだっつーの。初めて手に隠れるくらいの○ストル見たよ。 E55乗りのホストを探してるらしく、連れてきたら謝礼くれるって言ってたけど ご丁寧に名刺と歌舞伎町の店の割引券貰ったけど、、、 マジで怖かった、、、 286 :メルゴン:02/05/09 07:42 ID:mYWRWptG >E240海苔さん ありがとうございました。 街海苔では特にパワー不足(てかストレス)を感じることないですもんね。 中低速で不満が出ないようにしてるってことかな。 >>285 歌舞伎町の何の店?? 287 02/05/09 15:32 ID:Lbl7Vo3R 新並でも塗装が悪いのは仕上げではなく船便 だからでしょうか?ディーラー車も塗装の仕上がりは粗末。 288 02/05/09 15:48 ID:gCIxpa6H 質問です。 昨年、E320ワゴンを買ったのですが、あの使い勝手の悪い モニター付きオーディオをはずして、別のに付け替えようと 思い、ヤナセに頼んだところ、それをはずすとどこかに不具合 が出るかもわからないので、付け替えは出来ないといわれた。 本当に付け替え不可なんでしょうか? どなたか情報キボーン!! お願いします。 289 :メルゴン:02/05/09 16:28 ID:9xY0Rm2i 付け替えられるけどメルセデスケアの対象外になるっていわれたYO 290 02/05/09 16:36 ID:tdZ+4rGx 今は並行でもケア有りだから 出来の悪いナビの着いたディーラー車を 嫌って並行を好む人も多いです。 291 :メルゴン:02/05/09 16:42 ID:9xY0Rm2i 並行ってケアあるの??? 知らなかった… 292 02/05/09 16:48 ID:+l5kJZf2 CLKってABC付かなかったんですか? その方がいいけどね。 293 02/05/09 16:53 ID:+XX3ybmw >288 全然普通の事なので、信頼できる所で市販ナビに交換 してもらいましょう。 結構みんなやってるよ。 ディーラーってのは、大抵そう言うんですよ(w 294 :メルゴン:02/05/09 18:05 ID:9xY0Rm2i でもステアリングにスイッチいっぱいついてて、エアバックと連動してそうじゃん? あのナビ。 295 02/05/09 18:36 ID:4jKaiM6Y >>290 >>294 ハァ? 296 :孤高の縦目乗り ◆BENZViiw :02/05/09 22:54 ID:nrEHqIoj 危ないage 297 02/05/09 22:59 ID:ZVUmjKqN あのナビがナビだけじゃなくて、カーコンピュータ?とも一体化されているか どうか、ってことでしょ? あの部分をつかってメインテナンス情報なんかを 引き出すってことであれば、あれを外すとクルマの走行に関わるなんらかの部分で 支障を来すってことも考えられるし。 ただ、現行Eクラス(W210)に関しては、外してもOKなような気がするけど。 これから出てくる新Eなどは、多分ナビの画面で空調なんかもコントロール するようになると思うから、そうなったら外せないのでは? 今も、Cに付いてくるナビは、メーターパネル内部のディスプレーに 進行方向の矢印などが出てくる設計になっているから、外すとその部分が 死んで、あんまり意味ないと思うけど。 Eはナビが標準装備ってところがダメだってことだよな。 298 :孤高の縦目乗り ◆BENZViiw :02/05/09 23:17 ID:nrEHqIoj >>297 なるほど。 R230はDVDナビゲーションだから今よりは良さそう。 299 :E240海苔:02/05/10 00:12 ID:TWKSCteI >>294-297 取り外すとステアリングでのオーディオ、ハンズフリーフォンの操作ができなく なるかな。 オドメーターとか燃費計とかメンテナンス情報の画面切り替えはそのまま生きる でしょう。 並行車でも付いてるもんね、あのSW。 メーターパネル内ディスプレイの進行方向と残距離はW210でも表示されるよ。 2000Yモデル以降ならね。 300 02/05/10 00:19 ID:vqFoc5hs 予算300万くらいで中古Eクラスを買おうと考えています。 96年式直6のE320と97年以降のⅤ6のE240どちらがいいでしょうか? さまざまな観点でアドバイスお願いします。 301 02/05/10 00:28 ID:Wlbi0/mh E240そもそも300万でいける? 302 :通行人さん@無名タレント:02/05/10 01:08 ID:iS67ZfWa 友達がヤナセで買った01モデルのE320アバンギャルドを10月に400万で俺に売る予定。 高い?ちなみに俺が買わなきゃヤナセに400万で売るそうだ。 303 :孤高の縦目乗り ◆BENZViiw :02/05/10 01:20 ID:YzYmdPxE >>302 走行は? 304 :通行人さん@無名タレント:02/05/10 03:17 ID:iS67ZfWa >>303 最近1.5万km突破したところですので 売る頃には2万kmくらいかと。 305 02/05/10 03:19 ID:TL5OyNXp 2000年のW210は、ハンズフリーはOPで5万円 99モデルまでのエアコンのスイッチ類はナビと一体。 並行でもインフォメーションガイドは日本語にできるし、D車でも英語にできる。 2000年以降のD車で E、S、CLはナビを取り外しても問題ないです。 何が使えなくなるかはオーナーならわかるでしょ。 ナビは、ナビとCDとAM・FMと電話番号メモリー機能が付いてる。 コンピューター機能は関係ない メンテナンス情報等は、メーター内。 306 :288:02/05/10 10:49 ID:7Iz1KsK5 そうなんですよね。 僕もそう思うんだけど、ヤナセが断固と交換してくれないもので。 上の方にも書いてあったけど、どこか別の店で交換しても ヤナセの保証は大丈夫? 307 02/05/10 11:11 ID:n66l3417 >>306 よく、ショップの施工例をみてると、純正のNAVIを生かしたまま、 もうひとつオンダッシュでNAVIをつけているのを見かけるな。 個人的にはちょっと痛いけど。 ここはNAVI取り付け専門ショップに聞いてみるのと、 メルセデスケアが無効になるかどうかは、大元の メルセデス・ベンツ・ジャパンのお客様相談室かどこかに 聞いてみるのが確実なのでは? 308 :孤高の縦目乗り ◆BENZViiw :02/05/10 12:17 ID:YzYmdPxE >>304 一年ちょっとで2万キロってこと?何年式? 10月にはW211も発売になってるだろうし。最近はディーラー車でも値落ち激しいから。 ヤナセが10月にその値段で買うかどうかもわからないし。W210は新型出てからの値落ちすごそう。 うーん中途半端な時期だからお勧めは出来ない。(あくまで私見ね) 309 02/05/10 17:17 ID:qr3pnlWp >>300 フロントの意匠が我慢出来なければ仕方ないが 直6最終型の方が遥かに良い。 310 02/05/10 18:59 ID:EM5K6CVW >>306 保証適用外になるからヤナセはやらないの。 純正品以外のものを付ければ(どの箇所でも)メルケア適用外 311 02/05/10 19:02 ID:EM5K6CVW >>304 安い、激安。 その値段では買えないよ。 普通なら550万円くらいが相場(走行2マン) 312 :メルゴン:02/05/10 20:08 ID:p4T4PSwY >>308 禿堂です 313 02/05/10 20:57 ID:V+dYh7y/ Mケアはね、ディーラーによって扱いが違うよ。エンジンオイルをケア規定 交換以外に自分でしても駄目ってところから、ロッキードのブレーキキャリパ を入れても大丈夫ってところもある。まあでも行きつけのディーラーが駄目 ってんだから、よそに当てがないかぎりやらんほうがいいでしょうね。 314 :silver:02/05/10 21:38 ID:1qSYsFr+ SLの右ハンドル車を待っているんですけど,何か情報をお持ちでは ありませんか? 315 :中小企業専務:02/05/10 22:56 ID:V6KtQwpl うちの社長がSLR買うって、待ってるんですが、 SL500の1250万(某・正規ディーラー、早くも小幅値引き) の方が、価格バランスがいいんじゃないかって、説得中。 やっぱり、SLRの方が段違いなんでしょうか? (小生は、CクラスとBM5シリ愛用中) 316 02/05/10 23:22 ID:wJwR/9iH 社長の道楽ならSLRだろ。会社が大丈夫なうちに道楽しなきゃ。 317 :300:02/05/11 00:19 ID:XF/hqcMb >>309 フロントの意匠って何が違うんですか? あと直6の方が遥かにいいって、どのあたりがいいのでしょうか? 何もかも素人でスマソ。 318 :孤高の縦目乗り ◆BENZViiw :02/05/11 00:29 ID:YoA+OHQS autos.yahoo.co.jp/ucar/m2025/k20251504199708/g4/o202515040040319910106400305199708.html ↑フェイスリフト前 autos.yahoo.co.jp/ncar/m2025/k20251504200101/g4/o202515040040319910106400305200101.html ↑フェイスリフト後 ボディ下回り同色化、バンパー、ドアミラー、フロントグリル、ホイールなどが2000年モデルから変わっています。 319 02/05/11 01:38 ID:OVfX4PV8 W210って2000Yモデルを見慣れると旧型がえらく古臭く見えてしまうのが不思議 320 02/05/11 01:49 ID:nciEUPjI 現行Eは良い車だ。 W124が・・・と言ってるヤツはバカ。 321 :孤高の縦目乗り ◆BENZViiw :02/05/11 17:49 ID:YoA+OHQS age 322 :中小企業専務:02/05/11 18:26 ID:dViVf+Io >320 うちの副社長車が、現行E。 もう20年したら、W124もビンテージかも。 現行Eも、SL、S、Cがひょうたん目になって来てから、 だんだん薹が立って来たような気もする。 仲がいいシュテルンのセールスも、 『最近現行E、ばたっと売れない』と言っている。 私は、現行Cで満足。 323 :孤高の縦目乗り ◆BENZViiw :02/05/11 18:58 ID:YoA+OHQS >>322 W124は熱狂的マニアが多いそうですからね。 W211にはとても期待しています。 324 02/05/11 19:44 ID:GbIjdSHM >>320 こらそこ、煽るでない。 325 02/05/11 19:45 ID:GbIjdSHM SLRってあるのか? SLKならあるけど・・。 326 02/05/11 19:47 ID:h1fiPHew もっとお安くなんない? Eの安いのが428満円とか。 327 :孤高の縦目乗り ◆BENZViiw :02/05/11 19:56 ID:YoA+OHQS >>325 auto.ascii24.com/auto24/issue/2000/0223/01nsc_gk0223_01.html ほいっ! 328 :中小企業専務 :02/05/12 00:02 ID:U9ZIx+PM >325 こっちは、SLRの価格が乗ってました。 うちの社長は、値引き期待で3500万用意してる。 auto.ascii24.com/auto24/issue/2001/0605/14nsc_cr0605_01.html 329 02/05/12 00:36 ID:HPfj0GwS 質問です。 190Eで、ワイパーが壊れたので工場に持っていったら、アッセンブリー交換と言われました。 アッセンブリー交換はいいんですが、部品代だけで12万もするといわれました。そんなにするんですか? だれか交換したことある人教えてください。 330 02/05/12 01:34 ID:S+t0Z2ei >>329 それディーラー? そうであるならその値段でしょうし、これからもそこと おつきあいしていくつもりなら、しょうがない支出でしょうね。 でもそういうこだわりがないなら、 ttp://arigatocorp.com ttp://www.speedjapan.co.j あたりに問い合わせてごらん。3割4割引きいくかもね。 331 :329:02/05/12 01:39 ID:HPfj0GwS >>330 サンキューっす。 ディーラーじゃないけどディーラーに紹介された工場です。 一応中古も探してもらってます。 どうもありがとうございました。 332 :孤高の縦目乗り ◆BENZViiw :02/05/12 12:32 ID:lG0do6OD サブマリーンage 333 :孤高の縦目乗り ◆BENZViiw :02/05/12 22:00 ID:lG0do6OD サンライズage 334 :孤高の縦目乗り ◆BENZViiw :02/05/13 01:02 ID:yUAKJ6kJ 今日はSL55AMGが見れるなーと思っていたら。 mbspy.bacosys.be/r230sc.htm 佐藤琢磨が・・・・。 335 :あぼーん:あぼーん あぼーん 336 :孤高の縦目乗り ◆BENZViiw :02/05/13 01:10 ID:yUAKJ6kJ 自動車板に荒らしが・・・・。とんでもない時に書き込んでしまった。ごめんなさい。 337 02/05/13 18:46 ID:b8i+iYM0 最近幾つかの自動車雑誌で、走行6000kmの92年式500Eが紹介されてるケド 現車見た人いませんか? 写真で見る限り、なんか怪しいんだなあ~ 何でステアリングホイールが後期型E500のものなの? エアバッグが展開したか、交換したかだけど、6000kmで交換する理由なんて無いし。 338 :孤高の縦目乗り ◆BENZViiw :02/05/13 19:20 ID:yUAKJ6kJ >>337 雑誌で読みました。 ちなみに、エアバッグは定期的に交換する必要があるそうです。 たしか10年くらいだったような・・・。 エアバッグを膨らませる薬品に使用期限があるそうです。 339 :325:02/05/13 20:24 ID:mV3KQqFD >>327-328 ありがとうございます。 なんじゃこれは!? と思うようなスーパーカーですね。 >>337 見たけどかなりぁゃιぃ気がしないでもない。 340 02/05/13 20:58 ID:b8i+iYM0 >>338 なるほど。真面目なオーナーだったんですな・・・・ クルマ、見てみたいですね。。。。。。。 自称一万キロの後期型を別の店で見たことはあるんです。 まるで昨日ラインから上がったばかりのような新しさで 完成から数年経っているとは思えませんでした。 かえってヘンですよね。 341 :孤高の縦目乗り ◆BENZViiw :02/05/13 21:25 ID:yUAKJ6kJ >>340 他にステアリング周りを帰る必要があった、とも考えられるね。 走行距離6000キロのW100を創造してしまった。 342 02/05/13 22:30 ID:qGIVaqmI 質問させてください。 W202の純正アルミホイールホイール(10穴) 6.5J-15オフセット+37 5穴 PCD112mm 用のボルトのサイズを教えていただけませんでしょうか。 参考になるサイトかなんかでもよいので ご存知の方、教えてください。 343 02/05/13 23:05 ID:8g/GoglH 何かこちらで伺うには恐縮なのですが… A160か190の購入を考えています。 Aクラスに車検まで乗ってからCクラスにしようと 思っています。主に買い物用です。現在の車が大きくない為(アウディのクーペ) コンパクトカー以外は恐い気がします。 Aクラスはベンツにあらずと言う方もいますが 是非アドバイスをお願いします。色はシルバーか赤が希望です。 344 :孤高の縦目乗り ◆BENZViiw :02/05/13 23:36 ID:yUAKJ6kJ >>343 www.mercedes-benz.co.jp/showroom/passenger/a_class/index.html Aクラスもいい車だと思います。私のお勧めはA160。装備が簡素です。 でも、変なウッドパネルが付いていないのでこっちの方が好きです。 A160のスノーホワイトは良いと思います。 345 02/05/13 23:52 ID:/1WtbY10 >>305 並行でもインフォメーションガイドは日本語にできるし、D車でも英語にできる。 どこで、いくら位で・・・・情報希望!! 346 02/05/14 01:23 ID:E1pqYIyx >>343 でもCクラスの方が見切りがいいし、回転半径小さいし、 車庫入れも断然ラクだってことは、乗り比べないと わからないんだけどね。 試しにAクラスで車庫入れしてみてください。 かなり何回も切り返さないと入らない場面があると思われ。 前の方もボンネットが見えるCクラスの方が運転しやすいよ。 Aが好きというなら止めないが。 どうせCにするなら最初からCにした方がお得な買い物。 347 02/05/14 01:55 ID:7DJDgzCT >>343 C180がお勧めですね。 借金しても買う価値はあると思いますよ。 南ア製でもQCはドイツ本国と変わらなく作られていると思います。 >>345 ステアリングのSWで設定出来ませんか? 348 :ML320:02/05/14 11:46 ID:HaNj2/hp バッテリー・コードはずしたらラジオのセキュリティーかかっちゃって聞けなくなりました。 暗号は4611なんですが、どうやって入力するのでしょうか?マニュアルによると5桁と書いてあるので???? よろぴく! 349 02/05/14 16:23 ID:hlSnOnQN 親父から97年式S500Lを譲ってもらえることになったのです、 あんまり運転には自信がないのですが、右ハンドルなのでどうにかのれそうです。 ちなみに現在の価値がいくら位か調べてみたんです↓で、 http://www.applenet.co.jp/index2.html そしたら同じ97年式でS500Lは\2,814,000 でS500は\3,210,000 とでました。 中古になるとロングボディーよりショートのほうが価値があるてことかな? 確かに親父も新車購入時にショートがほしいけど右ハンドルがないから 仕方無しに・・・とか言っていました。 350 :メルゴン:02/05/14 19:48 ID:QSlULT2R 私もそんな豪気な父親になりたいですなあ… 351 02/05/14 22:27 ID:Y50L5QsU 実にうらやましい話だ 352 02/05/14 22:37 ID:reXQ+d/U C180の右ハンドルのみ南アフリカ製 353 02/05/15 02:46 ID:kvqditEf age.net 354 02/05/15 07:50 ID:tcnrzP+F かわいそうでイタイ人達が集まるスレはここですね? 355 :...:02/05/15 12:16 ID:wWOlaLwn 新Eクラスをフランスで見ました いい感じになっていた。ほしい!!!!!!! 356 02/05/15 13:30 ID:/TZTMEUl >>314 最近のメルセデスの事さ、絶対出てくると思うよ 357 02/05/15 13:31 ID:c0em8qvQ メルセデスですか?メルツェデスですか? 358 02/05/15 13:47 ID:SBigl5BL メルツェデスなんてほざくのは特大痔だけ 359 :メルゴン:02/05/15 13:48 ID:RrHa7dCa >ツェ ってどうやったら出せるの? 360 :CLK430:02/05/15 13:57 ID:lH1Sf27f 俺,CLK430だよ。 361 :メルゴン:02/05/15 14:11 ID:RrHa7dCa ちぇ、てぇ、ツエ、とぇ、つうぇ、 出ないよ~ 教えて! 362 02/05/15 14:14 ID:VuvYO15D >>361 簡単な方法は小さい字は前にXを入れるといいよ。ぁぃぅぇぉ 363 :メルゴン:02/05/15 14:23 ID:RrHa7dCa つぇ うを~~~~~ ありがとう!!!!! 362さん いい人だ~ 364 02/05/15 14:23 ID:jHqSLQDG x使わないで、一発で ツェ出したいんでしょ? 365 :ダ・ャ・ス:02/05/15 14:31 ID:vT/0mfdI   |         |  |      ________________________________________________   |         |  |_____ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ   |         |  | ̄ ̄ ̄ /|                    ||   |         |  |   / /|TTTTTT   TTTTTTTTTT||TTTTT   |        /\ |  /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^   |      /  / |// / /|   |   /  / |_|/|/|/|/|   |  /  /  |文|/ // /   |/  /.  _.| ̄|/|/|/          /ノノヽヽ /|\/  / /  |/ /          (____) /|    / /  /ヽ            /〔 祭 〕〕つ   |   | ̄|  | |ヽ/l            `/二二ヽ   |   |  |/| |__|/   @ノハ@     / /(_)   |   |/|  |/     ( ‘д‘)     (_)  ∋oノハヽo∈   |   |  |/      // /  ^ ̄]゚        (`   )   |   |/        ゚/ ̄ ̄_ヽ         ⊂〔〔 祭 〕   |  /         /_ノ(_)          ┌|___|   |/          (__)             (_ノ ヽ ヽ /                                (_) 366 :ダ・ャ・ス:02/05/15 14:32 ID:vT/0mfdI | |ハヽo∈ |ⅴ` ) あいぼんとあややと3人で3人祭りがやりたかったのれす・・・ ⊂ノ |___ 367 :ダ・ャ・ス:02/05/15 14:35 ID:vT/0mfdI | |ハヽo∈ |ⅴ` ) ヒソーリ・・・・・・ ⊂ノ |___ 368 :ダ・ャ・ス:02/05/15 14:36 ID:vT/0mfdI | |ハヽo∈ |ⅴ` ) <ageちゃうのれす ⊂ノ |___ 369 :ダ・ャ・ス:02/05/15 14:37 ID:vT/0mfdI | |ハヽo∈ |ⅴ` ) <今度こそageちゃうのれす ⊂ノ |___ 370 02/05/15 14:45 ID:umNMkQzm ぢぇちぇtっいぇtぁつぁちゃぢゃえや ちぇbydびゃちゅえyちぇ 371 :メルゴン:02/05/15 14:53 ID:RrHa7dCa >>364 でりゃいいYO でも一発で出したい気も… >>370 ツェだけでいいんだYO 372 :孤高の縦目乗り ◆BENZViiw :02/05/15 16:09 ID:G1vz/J1O >>360 少し感想を聞かせていただけますか? 373 :メルゴン:02/05/15 17:11 ID:PeijNCLS 自己紹介でしょ。 俺、メルゴンだよ。 374 :孤高の縦目乗り ◆BENZViiw :02/05/15 17:19 ID:G1vz/J1O >>373 そうですか、カン違いしてしまいました。CLK430好きなので・・・。 わたしは、孤高の縦目乗り ◆BENZViiw です。 375 02/05/16 01:24 ID:iFAgk1Uy             ヘ-+------+--+-----+ヽ_           /:::|:::::::|:::::::::::::/::::::/::::::::::::::/:::::::/`\_        / ̄\::::::|:::::/:::......-―――--..........__/:::::::::::::::\    ┌ー ̄::::::::::::ヽ::|:::..-^ ̄            ^ ヽ、:::::::::\    ヽ::::::::::::::::::::::::::::/                  \::::::::ヽ     ヽ:::::::::::::::::::::::/             ::::       \:::::ヽ     ヽ::::::::::::::::::/              ::::::::        \::::|_      ):::::::::::::::|              ::::*:::::        ヽ:|::::ヽ      /::::::::::::::::|              ::;;;;:          l::::::::ヽ     /::::::::::::::::::|             ノ::ii:ヽ::          l::::::::::|     |::::::::::::::::::::|            /::::;リ:::l::::         |::::::::::::|     |:::::::::::::::::::::l           ...l::::;リ:::/::         /:::::::::::::|     .|::::::::::::::::::::::l          . /:ア/:::        /:::::::::::::::i     l:::::::::::::::::::::::::l          ./::`^:::::        /:::::::::::::::::/     ヽ::::::::::::::::::::::::l         /::::::::::        /:::::::::::::::::::/      /:::::::::::::::::::::::l        /:::::::::::::      /::::::::::::::::::::::/      /::::::::::::::::::::::::i __-ー--=;;;::::::::::::::  ....::::/:::::::::::::::::::::::/     ./:::::::::::::::::::::::::::i":::::::::::::::  ヾ─ 、/"ヽ:/::::::::::::::::::::::::::::l      ヽ::::::::::::::::::::::丶::::::::::   /   il   .ヽ:::::::::::::::::::::::::::/        \::::::::::::::::::::ヽ:::::::  /    l !    ヽ:::::::::::::::::::/          ii::::::::::::::::::` -::-/     / .i     ヽ::::::::/           ----- ̄丶/     lヽ       ヽ/                 /      l ^ヽ..      ヽ                 /      l   ヽ      .ヽ                l       .l    ヽ      /                丶      l     ヽ      .l                ヽ      l     l     /                 ヽ___../      .ヽ---/ 376 :CLK430:02/05/16 01:30 ID:RaAmNkoM >>372 2001年CLK430です。メルセデスは今回が始めての購入でした。今までに私が創造していた メルセデスのそれとは少し違った印象があります。私の車は内装も黒ベース(ブラックバーズアイ) で,あまり豪華さがありません。(まぁ,クーペだから仕方がないっか)また精密さという点でも 日本の高級車(ちなみに日本ではQ45を所有していました)のほうが良いような気がします。なので 購入当初はあまり気に入ってなかったのですが今現在で約1年,この車(メルセデス)は長く乗れば 乗るほど愛着が湧くんだなと実感しています。そこで私が勝手にCLK430を評価すると, ・足回り :低速時でのごつごつ感がどうしてもなじめなかった(高速時は蘇ったかのようにしっとりしますが。)。       (アイバックのスプリングに交換してしまった!) ・エンジン:V8は強烈な加速,パワーバンドが超広くて,しかも燃費が最高!(6k/L) ・内装  :スイッチ類が安もんくさい,フロントガラスの傷が半端じゃない!(やらかいのかな?) ・外装  :塗装が飛び石等ではげまくり!(ブラしようかな?もう遅いか!) こんなとこです。またレポートしまっす! 377 02/05/16 01:37 ID:rw9DTRtQ ディラー以外でスプリング交換頼むとしたらどんなショップが良いんでしょ? 378 02/05/16 01:41 ID:ofsCl8bC        /⌒ヽ ≡=- ビューン       / Ф  \____ ≡=-         //J           ヽ<三    //    \  ____  |   ≡=- ビューン     ̄      |  |       |  |    ≡=-           |_|       |_|  ≡=-           ≡=-   ≡=- C200 379 02/05/16 02:02 ID:w9CiIf/+ VITO114知ってる? 380 02/05/16 16:01 ID:nwqxedQ0 w124のE280に乗り始めました女です。 長年ペーパーでやっとこさ、車に乗るチャンスがやってきました。 メルセデス大好きです。 これからもっとこの車を知りたいと思います。 381 02/05/16 16:06 ID:G92M4j/2 分解でもスル気でしょうか? 382 02/05/16 16:10 ID:oQnoHO/I >>380 その124、電源ハーネスは交換済みですか? まだならやばいですよ。 その車が正規ディーラー車なら、ディーラーにご相談を。要確認だけど ハーネス交換はリコール扱いで無料だと聞いてるんだけど。 383 :メルゴン:02/05/16 16:47 ID:LSNAX7EY いまどき124買う人はきっちり調べてるんじゃないの? 好きじゃなきゃ買わないもんなあ。 俺の知り合いも程度のイイ280がようやく出てきて この間買ったっていってた。 半年くらい探してタナ… なにはともあれ良かったですね>380さん 384 :孤高の縦目乗り ◆BENZViiw :02/05/16 18:14 ID:X/AAkdr2 >>376 早速、ありがとうございます。CLK430が大好きなもので・・・。 430エンジンのパワーはよく知っているので羨ましい限りです。 レポート期待しております。 385 02/05/16 19:37 ID:nwqxedQ0 >>382,381 レス有難うございます。 夫任せでしたので私にはよくわかりません。 帰ってきたら早速聞いてみます。 私ももっと勉強して大切に乗って楽しみたいです。 386 02/05/16 19:54 ID:9L4zN4px 現行CクラスはC320までですか?C430とかV8搭載が欲しい。 387 02/05/16 21:19 ID:f3vj3XpX C55って500Eみたいにフェンダーが張ってるんだろか 388 02/05/17 00:01 ID:0O5lb/OH C55って出るんですか?またW202の時のように限定ですかね。 389 02/05/17 02:34 ID:1fI/ibkv >>376この車(メルセデス)は長く乗れば乗るほど愛着が湧く 同感です。メルセデスの良さは、突き詰めればそこに集約されるように 思います。そのCLK、大事にしてやってください。 390 02/05/17 12:57 ID:MjCFMmlV ペーパーの女です。 コーナーポール(っていうんですか?)を付けたいのですが あれってどうなんでしょう? 電気で光るのは故障が多いと聞きますが。 光らないやつでいいから付けたいな・・・。 MBオーナー的にはあれの存在はどういうものですか? 391 02/05/17 13:02 ID:eKZdIavQ 便利なのでおつけなさい。 392 :メルゴン:02/05/17 13:05 ID:gpYJCZvr >>390 つけてま~す。 もちろんベンツマークの奴ね(W あるとすっげ~べんり。 でも工賃込みで18000円という諸刃の(以下略) 393 02/05/17 17:42 ID:j5h3eT/M コーナーポール。別名へたくそ棒。 394 :メルゴン:02/05/17 17:45 ID:JaT+UhX+ そうか?かなり便利だぞ。見慣れるとそんなにカッコ悪くないし。 でもあのマークがついてないとカッコ悪い(w 395 02/05/17 17:48 ID:9w7Y6hpB マークが着いてろうが着いてなかろうがカッコ悪い、オヤジ臭い。 396 :メルゴン:02/05/17 17:54 ID:JaT+UhX+ 日本語おかしいぞ。 俺はオヤジだからいいの。 ま、かっこいいとか悪いとかはそれぞれの価値観だからね。 俺だって奥さんいなけりゃつけてなかっただろうし… かっこよさをとるか、運転のしやすさをとるか、 そのバランスの問題だと思う。 つけるとカッコ悪い、でも嫌いになるくらいカッコ悪いわけじゃない。 付けないと見切りが悪い、でもなくても大丈夫そう。 この辺のバランスを考えてつけました。 マジレススマソ 397 02/05/17 18:09 ID:3qyt5RpO 自分にあった着座位置&正しい運転姿勢で運転すればコーナーポールなどいらない。 398 :メルゴン:02/05/17 18:13 ID:JaT+UhX+ 俺はそんなに座高が高くないんだYO 399 02/05/17 18:22 ID:O/sp5WkJ W210はへたくそ棒など必要ないだろ? 400 :メルゴン:02/05/17 18:28 ID:JaT+UhX+ 400!! どっちでも良い。 401 :孤高の縦目乗り ◆BENZViiw :02/05/17 21:16 ID:qlS8fboB >>400 メルゴンさん、わたしはコーナーポール格好良いと思っているのですよ。 402 02/05/18 00:20 ID:sF+Vot7l Vクラスを検討してるんですがオーナーのかたいませんか?? 403 02/05/18 00:21 ID:Ysgrgrv8 SLにコーナーポールとか付けるのはマジ勘弁だな 404 02/05/18 01:40 ID:F6aQEvwt 雑誌でロリンザー仕様のE320を258万で発見しました。 96年式、4.8万キロ、D車、左H、無事故車だそうです。 まじ買おうかなってまよってますが、どうでしょう? 安すいからには何かありますか? 405 02/05/18 02:06 ID:cq2JACXo >404 何事も経験 買うべし買うべし 406 02/05/18 02:33 ID:xTftUAe0 VクラスはWEB上でユーザーズクラブがあったはず。検索して探してちょ。 コーナーポール、錆びたり輝きが失せると、途端にみじめになるので、 よく磨くのが吉かと。 407 02/05/18 03:56 ID:alzNrvRU Sクラスのマイナーチェンジ情報&画像が欲しい。 それと次期SクラスのCGに出てるやつよりもっと正確なネタ&画像欲しいです。 408 02/05/18 04:14 ID:cq2JACXo >407 うん 行ってらっしゃい。 いい情報待ってるよ。 409 02/05/18 05:54 ID:IluLddJV >>403 キズがついてるよりマシだと思う。 410 02/05/18 14:10 ID:w5dfax06 コーナーポール、つけることにしまーす。 私には必要だあ。 しかし・・・昨日車内灯つけっぱなしにして 忘れてて、バッテリー上がっちゃった・・・。 夫怒ってる・・・。うわあああん。 411 02/05/18 14:33 ID:cq2JACXo >>410 ワラタヨ でもバッテリー。コーナーポールより高いかも… 復活するといいね。 412 :孤高の縦目乗り ◆BENZViiw :02/05/18 14:49 ID:JAjDH0au >>410 私の場合、バッテリー上がりは2ヶ月に一回位あるんです。 その度にバッテリー外して充電してます。・゚・(ノД`)・゚・。 413 02/05/18 15:47 ID:cq2JACXo ┌─────────┐ │  漏電警報!!!   | │     漏電警報!! | └―――──――――┘      ヽ(´ー`)ノ       (  へ)         く 414 :孤高の縦目乗り ◆BENZViiw :02/05/18 16:02 ID:JAjDH0au >>413 漏電というより、放電かもしれません。ほとんどエンジンかけてないので・・・。 最近は端子を外しているので少しは効果があるみたいです。AA可愛いですね。 415 02/05/18 16:04 ID:rmbH+kWh コーナーポール?パークトロニックでしょ(w 416 02/05/18 16:49 ID:cq2JACXo >415 後付できないでしyo 417 02/05/18 16:55 ID:cq2JACXo >414 うちは週一回20k未満乗る程度… バッテリーは突然来るから怖いですね 418 02/05/18 16:57 ID:BWcOv+Bl 俺は、一般サラリーマン(不動産会社)の小僧 なんですけど、ベンツのEクラス買おうと思ってます・・・が!! やっぱり、人目が気になりません?先輩とかお客さんとか・・・ 419 02/05/18 16:59 ID:t5fnyCiH SLKとか、趣味的なほうがいいぞ。 4ドアベンツなんてつまらん。 420 :孤高の縦目乗り ◆BENZViiw :02/05/18 17:29 ID:JAjDH0au >>417 2年くらい動かしていないのです。エンジンかけるだけ。・゚・(ノД`)・゚・。 でも、動かしている時よりエンジンの調子は良いのです。不思議。 >>418 乗りたい車に乗れば良いのでは? 人目を気にしていては楽しみも半減しますよ。きっと。 何に乗っても悪い事しか言わない人もいますから・・・。 421 02/05/18 18:04 ID:A7PlA4FS 今、赤レンガ倉庫のペンツ祭りから帰ってきました。 ペンツは興味ないのでグラチェロに乗りました。 ステアリングの角度を直そうとして止まったときにハザードスイッチを探したら、 ステアリングコラムの上。ダイクラになってもアメ車はアメ車だなーと笑ってしまいました。 やっぱああいうリジッドで背の高いクルマってのは、タイヤが先に曲がってって ボディーが後からついてくるようで飛ばせる車ではないことがよく分かりました。 あと、リアシートは誰かが座る事を考えているようには思えませんでした。 2人乗りのクルマだったなー。 明日もやってるって。 興味あったら行ってみては? 422 :孤高の縦目乗り ◆BENZViiw :02/05/18 18:08 ID:JAjDH0au >>421 わたしは明日行ってきます。三本先生の貴重なお話を拝聴して参ります。 ↓詳しいイベントの内容 www.dcex2002.com/ 423 02/05/18 18:39 ID:A7PlA4FS >>422 昔の300SLがいました。 色が黒でsageなんだけどカッコよかった。 インパネは170が萌えだった。 カルチェの時計みたいで。 424 :孤高の縦目乗り ◆BENZViiw :02/05/18 18:42 ID:JAjDH0au >>423 たまりませんなー。300SLも大好きで、170もですか・・・。情報ありがとうございます。 425 02/05/18 19:20 ID:8kEOWPMJ >>423 どうでもいいんだけど、カルチェじゃなくてカルチィエであります。 本当にどうでもいいなぁ・・・。だめレスごめんちゃい。 426 02/05/18 19:31 ID:/joIhnFg カルティエじゃないの? 427 02/05/18 20:06 ID:8kEOWPMJ >>426 カルチィエだYo! 直営店から来たハガキにカルチィエって 書いてあった。 んじゃ! 428 :_:02/05/18 20:10 ID:VnoQ0qaP 新E55は911ターボより速いってまじすか 429 02/05/18 22:14 ID:kk9mbs2E V230ってどうよ? 430 02/05/19 01:11 ID:EKVQG3GL >429 どうよ?っていわれても…ねぇ 431 02/05/19 02:14 ID:ojVP3HFG CGの渡辺のベンツ評をどうにかしてくれ。 432 02/05/19 02:31 ID:A44OR+bm E320のワゴンあるけれどもとてもつまらない...しかもデパート行くと Eクラスばかりでバカみたい.どうにかならないか.次のベンツは何がいい かなぁ?スペイン産,南アフリカ産,アメリカ産のベンツは眼中に無いが. プジョーとOEMしているモデルがいいかな? 433 02/05/19 03:13 ID:EKVQG3GL 渡辺が何か言ってたの? 434 02/05/19 05:25 ID:kpRtMeny >>430 「あの……みるみるさんですか?」 「あ、はいそうです」 「どうも、初めまして。なんか、ホームページの印象と同じですね」 「あ、え、そう……ですか」 「知的で可愛いっていうか、なんか嬉しいです」 「ありがとうございます」  二人、いい雰囲気で横浜の中華街へと向かう。 「あの」 「はい」 「えっと、メールでの名前が番号になっているんですけど、ハンドルとかお持ちになっているんですか?」 「ええ」 「どんなハンドルですか?」 「名無しさんアットマークそうだ選挙にいこう、です」 「え?」 「名無しさんアットマーク、このアットマークってのは小文字のaを丸でくくったようなやつです。 で、そうだ選挙にいこう。名無しさんアットマークそうだ選挙にいこう、です。まあ、捨てハンですね」 「はあ……」 「みるみるさんは、なにか食べたいものありますか?」 「えー……と、そうですねぇ……名無しさんアットマークそうだ選挙にいこうさんはなんかありますか?」 「餃子きぼーん」 「……え?」 「餃子きぼーん」 「餃子きぼん、ですか? あの、どんな料理なんですか?」 「いや、料理の名前じゃなくて、餃子を食べたいっていうことです」 「はぁ……」 「あ、そうだ、チャーハソってどうよ?」 「え?」 「チャーハソってどうよ?」 「チャーハソってどうよって……いきなり言われても……ちょっと。チャーハソって知らないので……」 「僕があんまり美味しくないと思っている炒飯のことです」 「はぁ……そうなんですか……」 「……」 「……」 「……」 「……」 「age」 「え?」 「いや、チャーハソってどうよに対する答えが聞きたいもので」 「はぁ……いや、あんまり炒飯って好きじゃないんです、ごめんなさい」 「sage」 「……」 「もういいです、ってことです」 「……はぁ」 435 :孤高の縦目乗り ◆BENZViiw :02/05/19 10:25 ID:rW2pr5lu www.dcex2002.com に行ってきます。それでは。 436 02/05/19 11:30 ID:fuTvscU+ age 437 02/05/19 18:25 ID:fuTvscU+ age 438 02/05/19 19:14 ID:JTjyF2X2 三本先生45分間毒舌はきまくって 講演料70万! ダイクライベント赤レンガ倉庫。 439 02/05/19 19:33 ID:DuXV3Vqe >>438 内容キボン 440 :孤高の縦目乗り ◆BENZViiw :02/05/19 21:14 ID:rW2pr5lu ダイムラー・クライスラー エクスペリエンス展示車両 A160、A160L、C180、C32、C320SW、C200SC、E430、E430SW、 S600L、S55L、S600プルマン、SLK320、SLK32、CLK320(新型)、SL500、 CL500、ML320、V230、G320L、170S、170SカブリオB 以上 これで全部だったと思います。(メルセデス・ベンツ以外の車両は見ていません、ごめんなさい) とっても楽しかったです。色々な車が、特にS600プルマンは素晴らしいの一言。 170の状態も素晴らしかったです。関係者の方々に深くお礼申し上げます。 並大抵の労力ではあのようなイベントを成功させる事は出来なかったでしょう。


メルセデスベンツ総合スレッド part4

1 02/05/21 20:33 ID:BWuBW6iq ベンツの方やそのご家族の方、 またはベンツが欲しいと思っていらっしゃる方、 ベンツに関するお話しをしましょう。 前スレが落ちたあと誰も立ててないので立てますた。 part1 http://natto.2ch.net/car/kako/1010/10100/1010056760.html part2 http://natto.2ch.net/car/kako/1012/10125/1012571473.html part3 (dat落ち) http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1018712605/l5 2 02/05/21 20:36 ID:SVh0Jvsz      川 ’ー’川<2ゲットやよ       ( O┬O    ≡ ◎-ヽJ┴◎ キコキコ   3 :孤高の縦目乗り ◆BENZViiw :02/05/21 20:37 ID:z0x35YMz >>1 乙カレー 4 02/05/21 20:44 ID:RtDGAQxG 新スレおめ! 5 02/05/21 20:47 ID:RtDGAQxG part3が突然dat落ちしててビクーリ 6 02/05/22 00:03 ID:zPyze84s (=゚ω゚)ノごくろうさんだょぅ 7 02/05/22 01:25 ID:Q0L8Jq8m 最近のベンツ,在庫処理がとても上手!! しかし,Aクラス乗って得意げなベンツオーナーって遺体な. スタバあたりで細い眼鏡かけて人生100%な満足気な顔で コーヒーを飲んでいそう. まーどーでもいいんですが(W スマートの限定車(屋根無し)が出たけれど予約した人いる? 8 :メルゴン:02/05/22 12:16 ID:DaNzOSEM 日本で25台だったっけ? 屋根付駐車場の人にしか売ってくれないんでしょ? 9 02/05/22 14:48 ID:zPyze84s >8 注文書にハンコ押す前に「ちょっ…ちょっと待って下さい!」ってセールスが車庫 見に逝くんだろうか。。。 10 :孤高の縦目乗り ◆BENZViiw :02/05/22 14:58 ID:Nkn/9UjM www.webcg.net/WEBCG/news/000011506.html auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0516/16npr_ma9999_16.html www.smart-j.com/cb/index.html とりあえず、貼っときます。買う気はありません。 11 02/05/22 15:09 ID:eCc7tRSx スマートスレがないので、ここで聞いていいですか? 実はスマート(普通車登録のクーペ)を買おうと思っているのですが、唯一 躊躇しているのが「これでスキーに行けるか?」と言う事なのです。 今は10年オチのシビックで年に5,6回スキーに行くのですが、実際のと ころスマートでそこそこの雪道は走れるのでしょうか。 キャリアなどは調べたらあるようなのですが、未体験のRRの操縦性、異様 に短いホイールベースなどをみると少しビビリが入ります。 スマートで実際に雪道を走った方がいたらご意見を伺いたいです。 12 02/05/22 16:31 ID:OgXc4GaG RRはトラクションはかかりそうだけど、あの短いHBはどうなのかね? 縦横比でいったらランチャストラトス並だろけど、操縦性には興味あるな。 13 :エンブレムはS500:02/05/22 16:37 ID:mu9Bc2ho >11 気合い 14 02/05/22 16:39 ID:OgXc4GaG >13 それはイヤ。 15 :エンブレムはS500:02/05/22 16:45 ID:mu9Bc2ho >11 【マジレス】 スキー場関係の仕事だけど、最近は除雪体制しっかりしてるから スタッドさえはいていれば、たどりつけないということは少ない。 クソ豪雪でクソ積雪クソ着雪の場合は スマートだろうがシビックだろうが、たどりつけない。 そんなときスタッドヘビークロン4WDじゃないと どっちみち行けないよぉ 16 02/05/22 19:58 ID:Vb/mCHK0 190 2.5-16 ってどう? 17 :孤高の縦目乗り ◆BENZViiw :02/05/22 20:03 ID:Nkn/9UjM >>16 autos.yahoo.co.jp/ucar/m2025/k20251514199108/g7/o202515140070249810106410204199108.html ほいっ!エンジンがコスワースチューンです。それ位しか知りません。 18 02/05/22 20:58 ID:zPyze84s >16 いいのが残ってるといいね。 19 02/05/22 23:06 ID:34BHC3Sb 新スレ立ったのね 20 02/05/23 00:27 ID:pvXtFXbL >>11 RRは雪道怖いよ(w 除雪してあるとか、そんな問題じゃない。 911で経験済み。ケツが流れて止まりません(ワラ 21 02/05/23 00:56 ID:6eYH4Nr6 >16 昨日走ってた。何か微笑ましかったよ。 すっかり脂ぬけちゃってはずし気味に乗るんなら良いかと。 22 :名有りさん@そうだあの世へ行こう :02/05/23 08:59 ID:aSKwAgdh まいばっはがホスィ 23 02/05/23 09:13 ID:XtEcn4Oi 現行Eがなぜ叩かれるのか理解できない。 値段が高いということ以外、マイナス要因は無いと思うのだが。 24 :メルゴン:02/05/23 10:08 ID:c2j2IQGf 費用対効果が低いから… 25 02/05/23 12:21 ID:6eYH4Nr6 歴代Eは現行期間中は常に叩かれます 26 :メルゴン:02/05/23 12:37 ID:c2j2IQGf 今では最後の「最善か無か」とかって奉られてる124も叩かれてたんでしょ。 210が後世に評価されるとしたら… 最初のコストダウン??? 27 :(・∀・) ◆wMEXQENw :02/05/23 12:43 ID:IMvy641h ベンツで12年落ちはまずいですか? 乗っておられた方経験談を語ってください。 28 02/05/23 12:49 ID:fqV1QY0H >26 史上(当時)最良の乗り心地 29 02/05/23 12:54 ID:WAFSuImP 国産車感覚だとまずいだろうけど、ボディは丈夫だろう。ATやってエアコン やってバネショックやって各種ポンプやってゴムやってハーネスまで整備すれば、 まずくはないだろう。これで100万コースかな。がんばれ>27 190E2.5-16。リアウイングの純正部品代は100万超。 30 :(・∀・) ◆wMEXQENw :02/05/23 12:57 ID:IMvy641h >>29さん そうですか・・・100マソは痛すぎですね。 たとえ走行が60000km位でも足回りやエンジンはOHしたほうが良いでしょうか? 31 :メルゴン:02/05/23 12:59 ID:c2j2IQGf 190E2.5-16の現代における存在価値ってなに? 32 :メルゴン:02/05/23 13:00 ID:c2j2IQGf >(・∀・) ◆wMEXQENw さん 巻いてない?60000km 33 :(・∀・) ◆wMEXQENw :02/05/23 13:04 ID:IMvy641h >>メルゴンさん 近所の車屋の中古車なんで、ちょっとわからないです。 店員にメーター巻いてるだろ(,,゚Д゚)ゴルァ とかも言いづらいんで・・・ 190E2.5-16ってどんなんかな~と思って ヤフオクで見たんですが、900万円してました。 34 :メルゴン:02/05/23 13:14 ID:c2j2IQGf >190E2.5-16ってどんなんかな~と思って >ヤフオクで見たんですが、900万円してました。 卵絵簿買ったほうがいいんじゃない?半額でしょ? 35 02/05/23 15:03 ID:iFkOrEf+ バードアイメープルウッドってどういうものですか? マジレスキボン 36 02/05/23 15:14 ID:WAFSuImP >>33  エンジンは丈夫だが、ショックはかなりへたってるはず。エンジンマウントに コンパニオンプレート、ステアリングショックアブソーバも交換受けてなかった ら寿命と考えるべき。安いところで工賃込みで10マソか。W124かW201 でしょ? W126だったら、5割り増し(藁 37 02/05/23 21:41 ID:6eYH4Nr6 >33 900マソって… それEVOじゃないの? 38 02/05/23 22:06 ID:B+/88W9o >>26 んなこたーない 39 02/05/24 01:46 ID:vu7c60D9 2.5-16なら90マソ位 40 :33無職 ◆AMG911kA :02/05/24 03:39 ID:QbXRaHLF >>27 86年の560SECに乗ってますが別に問題ないですよ。 確かに10年目とか10万キロを迎える辺り位からかな・・・それなりにメンテはした。 AT・エンジン・エアコン・水回り・足回り・ステアリングとか。 行きつけの所に頼んでるし、全部いっぺんにやってるわけではないし 正確な値段も覚えてないけど100は使ってるはず。 41 :CLK430:02/05/24 04:01 ID:VoxYIqNf >>35 >バードアイメープルウッドってどういうものですか? バーズアイメイプルウッドというのはビリヤードのキューに良く使用されています。 木の節(目かな?)の一つ一つが鳥の目のようなのでそう呼ばれています。 私の車もバーズアイメイプルですが,黒色なので本来の木目があまり見えなく, ぱっとしません。茶系やクリアーがいいかも? 42 02/05/24 04:04 ID:DbovbBBz 新しいSL買った方いませんか?インプレきぼんぬ 43 02/05/24 12:32 ID:vu7c60D9 >42 前スレで外出だったんだけど… もうちょっと待ってみたら?といってみるテスト http://www.cds-co.com/ff/r2301.html 44 :孤高の縦目乗り ◆BENZViiw :02/05/24 16:06 ID:fLYCFC2x >>27 約30年前の縦目を所有しております。2年くらい車庫から出していませんが・・・。 乗ろうと思えば何とでもなります。 45 :AMG6.0-32V:02/05/24 18:07 ID:hq5x7ZS1 S手に入れた。AMGコンプ。でもW126(古 46 02/05/24 21:39 ID:vu7c60D9 age 47 02/05/24 22:40 ID:v7Vm4rts あげとくか。 48 :マジ:02/05/24 23:19 ID:1S/4HXLh ぼくちん、明日からベンツオーナ。でもW123(古 49 :35:02/05/25 00:17 ID:7uUAjdiZ >>41 さんきゅうです。 50 02/05/25 03:56 ID:LuKPjM5D SLK280が走ってた。オープンになってて、今からの季節は羨ましい。 97年式の2.4万キロで280万円って、安いの?そうでもない? 51 :33無職 ◆AMG911kA :02/05/25 04:15 ID:yqz3ynWt >>45 失礼な(w 折れは126のデザイン好きだよ。500SEL→560SECと乗り継いでる。 140のクーペ欲しいけど今の車庫だとデカすぎて辛いしコテの通りで金もない。 よって215は尚買えない(w だから手を入れてでも乗り続けてる。 52 02/05/25 04:18 ID:pfuGYSR8 >50 相場よりは少し安いけどSLKにしては走ってる方かな 実車を見て納得出来れば買ってよし 53 :50:02/05/25 11:31 ID:LuKPjM5D >52 さんくす!!そっかー、走ってるほうなのか・・・。 全然走ってないじゃん!とか思ってた。なんか道楽車って感じですね。 やっぱりベンツはかっこいいですね! 54 02/05/25 17:49 ID:pfuGYSR8 安いけどツブシが効かないからね 荷物積んだら屋根開けられないし 折れも320買おうかと思った事あるけど結局E買っちまった(弱 55 02/05/25 19:02 ID:adwPdhzp >>54 320とEを両方買ってしまえば解決でないか? 56 :54:02/05/25 19:53 ID:pfuGYSR8 >55 わははは!そりゃいい! ビンボーなんでな。スマソ 57 02/05/25 22:24 ID:O0nMOFyF 新車1台買うなら中古2台買うな、そのほうが楽しいし安くつく 58 02/05/25 23:09 ID:pfuGYSR8 >57 5月に鬱になること請け合い 59 02/05/25 23:10 ID:pfuGYSR8 「楽しい」には胴囲(w 60 02/05/25 23:59 ID:O0nMOFyF 自動車税?もう払った 61 02/05/26 00:13 ID:V9bHXlp9 昨日、トラックに積まれてるNEW E500見た。 結構格好いいね。 一年後には珍しくもなんともないと思うけど。 62 02/05/26 03:15 ID:LtRTKC4K もうすぐ走ってるのが見られるね 63 02/05/26 03:21 ID:plXtSuzF 男は黙って124!! 64 02/05/26 04:32 ID:LtRTKC4K >60 払ったよー 65 :あぼーん:あぼーん あぼーん 66 02/05/26 04:42 ID:R5b2DQoC しょーもねー質問ですみません。 マターリ派なので、柔らかい乗り心地と布シートと明るい内装色が良いので 素のE320(現行)を買おうと思うのですが フロントグリルだけアバンギャルドのやつに換えたいのです。 ヤナセなら難無く出来る気はするのですが、どうなのでしょうか? 直接聞けば良いのでしょうが、長い付き合いなので なんとなく恥ずかしくて聞けません。 67 :35:02/05/26 11:52 ID:pFp/l3eF SLK買っちゃった。 嬉しいので報告。 68 :ううむ:02/05/26 12:01 ID:hkYAankK 新Eクラス セル塩とくらべてどっちがいい? 値段はさておき。 69 02/05/26 12:17 ID:UQHdVl79 >>66 恥かしがらずに聞きましょう。 >>67 おめでとうございます。 >>68 私はW211。どうしてもSそっくりのセル塩は好きになれない。    写真などを見た感じではW211かなり期待できそう。今からドキドキ!! 70 02/05/26 16:22 ID:LtRTKC4K >>66 現行のEは2000年モデル以降全てアバンギャルドグリルで統一済みです。 布シートはいいね。滑らないし蒸れないし。 71 :^:02/05/26 16:32 ID:h+z251c0 CELSIOR=S-class>>>>>>>>>>>>>>>>>>E-class=CROWN 72 :エンブレムはS500:02/05/26 16:34 ID:Xm0jcvge >66 部品、工賃は高いですが気軽にヤナセでも対応してくれると思いますよ。 私のW140S320はオプションに設定のないヘッドライトワイパー(もちろん稼動式)と 600グリルをヤナセで装着しました(正確には前オーナーが・・・汗) 73 02/05/26 16:36 ID:BA5EZSmN >>68 色んなスレで聞いてる暇がああたら試乗してきたら? 74 :70:02/05/26 16:41 ID:LtRTKC4K 補足 DCJ経由の日本仕様車の話です。 並行車はどうなっているかわかりません。 75 :名無しさん@そうだドリフトへ行こう:02/05/26 17:07 ID:bw7tOeVX >>51 ほほう、貴殿は126マンセー氏ですね? 実はわしは500SE欲しい病に悩まされております。 ところで、クーペはBピラーないんで剛性に問題があるのでは? と思ってしまうのは杞憂ですかね? >>71 同意 値段は関係ないというが、コストパフォーマンスがあるから無視できないね。 漏れはEにあんなに金出す気にはならない。 クラマジェにでもするね。 76 02/05/26 21:27 ID:zXAP5mcz >>40 93年500E乗ってますが、560SECに惹かれています。 ブリスターフェンダーの程度極上ならば、乗り換えようかな? 動力性能ってどうですか? 560SECと、500Eと、ぶっちゃけて、どっちがいいんでしょうか? 77 02/05/26 21:33 ID:+d1b1osC 今日高速乗っていてベンツのむかついたこと、むかついたこと。 ふてぶてしく追い越し車線を走っていたからちょっと車間つめて 煽ってやったら案の定スピードあげやがんの。 向こうはこっちがバイクだからと鷹をくくっていたのか とりあえず200km/hまで加速していったけど、なんのその。 俺はピターリついていったYO. 220km/hあたりでむこうのビビリミッターが作動したのか はたまたこんなDQN相手してもしゃーねーと 思ったのか。 まぁそんなことはどうでもいいけど。 で、実はこれ煽りじゃないんですけど、ベンツって クラスにもよるけどメーターいくつまでついてるんですか? 78 :ベンツァー ◆bb3TWRsA :02/05/26 21:47 ID:Oi51zaBu みなさんこんぎんは。 ベンツ欲しがっているビンボー人です。 ベンツ海苔の方々に質問です。 1、560SELというのは排気量5600ccということでよろしいでしょうか? 2、ロリンザーというのは何のことですか? 3、どなたかSやらEやら何のことか解説してください。 79 02/05/26 21:54 ID:UQHdVl79 1.その通りです。 2.http://www.ikegami.lorinser.com/ 3.http://www.mercedes-benz.co.jp/ 80 02/05/26 22:09 ID:cAHxExVh 今Aクラス乗ってます。 124欲しいんですけど、セールスに止められました。 「次に乗る車なくなりますよ。」 そういわれるとますます欲しいんですけど。 81 02/05/26 22:23 ID:5MHfMmZQ >>77 メーターは260kmまでついている。 でも今は乗り心地重視のため速度記号がH(210kmまで保証)の タイヤをはかしたモデルが多いため、 ほとんどのモデルで210kmでリミッターが働くようになっている。 82 :66:02/05/27 00:45 ID:6UnaHNHl >69、70、72 ありがとうございました。 83 02/05/27 01:08 ID:T7UFL4Ns >>77 何でむかついたのかよくわかりませんね:) 84 02/05/27 01:12 ID:nf9Hsvd5 本気で悩んでるんですけど、 今から91年式230Eを買うと、あとあと苦労するでしょうか? 85 02/05/27 01:18 ID:jMT5ScT7 ベンツの直噴ガソリンってルーツブロアを使っているんだね。リショルムかと思ってた。 86 :楽観主義者:02/05/27 01:41 ID:gdZWyAqa >>84 俺なんて82年式230E 明日納車だw 87 :SLK:02/05/27 02:04 ID:HwGiHmW9 先代Cに乗っていたけれど、今回のCだけはデザイン(特に赤塚の漫画のキャラクタ) を知っているだけに、買い換えはできなかった。もし納車しても笑ってしまいそうで... この際と思い、下取りに出さず、SLKにした。同じCのシャシから作ったものらしい ので、どんな感じなのかなぁと。 まだ悩車になってないのですが、SLKってどう? やっぱ乗ってて、うるさすぎる? 88 02/05/27 02:37 ID:T7UFL4Ns >87 屋根開ければきにならんyo 89 :33無職 ◆AMG911kA :02/05/27 10:32 ID:KieJ9eEF >>75 マンセーと言うよりビンボーなだけですが(w 単純に「鉄の塊」としてはセダンの方が剛性高いと感じてますよ。 SELとSECでそれぞれ事故経験もありますが、セダンの方が「ガッシリ感」は在ります。 でも、補強もしてますし他のピラーレスや軟弱な(w 他のセダンよりは遙かにマシと思います。 >>76 動力性能ですか・・・雑誌なんかで見比べれば「どっちが速い」とか載ってると思う(見てはいない) 私のは一応手入れしてありますからソコソコ、、、 所謂カタログデーター(0-100kmとか●kmの回転数とか)は今でも健在です。 ただ最高速に関してはトライしてない。つか、其処まで怖くて(精神的に)出せない(w どっちが良いかは好みにもよりますし・・・私はSが好きなので(450SELにも乗ってた)・・・ ただ500Eの方が設計は新しいですし、モデルとしても普通の124とはちょっと別扱いの気がしますから・・・ ブリスターが本物のAMGだとしても、そのまま500Eに乗られていた方が良いのではと思いますよ。 90 :76:02/05/27 13:11 ID:3d5V1X4J >>89皆に基地外といわれそうですが、 500Eをブリスターフェンダーにしたいと思うのは アホですかね?アホでしょうね・・・。 500CEでもあれば良いんですけどね・・・・。 91 :84です:02/05/27 13:25 ID:bPzfXNZ9 楽観主義者さん 渋いですね!因みにおいくらくらいで買ったんですか? 92 02/05/27 17:37 ID:23M7TbvV >>84 俺も91年式230Eに乗ってる。前のオーナーがまめにメンテナンス してくれてたので、ものすごく程度いいです。 年式や走行距離の問題ではありません。メンテが命。はっきり断言できます。 93 :33無職 ◆AMG911kA :02/05/27 18:58 ID:YTHCg6mM >>90 ブリスター・・・んー、私はそうは思いませんが・・・ 2chでは「ドキュソ」と言うところでしょうか・・・まぁ私も以前から「DQN仕様」ですが(w 450SEL ルーフ両サイドに車載TVと天井のオーディオのアンテナ、トランクは電話「タイプ」アンテナ。 BBSホイールにメッキアーチ、ダウンサス。 500SEL 内装フルレザー・ウッドパーツ沢山、AMGホイール・ダウンサス。 560SEC 所謂AMGフルキット こんな状態です(w 94 :33無職 ◆AMG911kA :02/05/27 19:01 ID:YTHCg6mM >>90 追記 124のAMGでハンマーとか言うのが有ったような>500CE(w 95 :76:02/05/27 19:33 ID:3d5V1X4J AMGハンマーは壊れやすいから嫌なんですよね。 本国には、124にV12を積んだ物も有るらしいですけど、 壊れやすいんだろうなー。 96 :楽観:02/05/27 22:01 ID:gdZWyAqa >>91 うふふ、ある程度の故障危惧個所の交換込みで85マソ。 金持ち奥方ワンオーナー屋根下保管で、ゴムがゴムだったの。ホレタ・・・ これからは無駄遣いできないぞっと。 97 02/05/28 01:42 ID:Kx3mNuyS 安いのか高いのかわからないけど、とにかくおめ! 98 :ベンツ大好き!:02/05/28 10:22 ID:OJgHn0Oq >>96 おめでとうございます。ちなみに、ボディ同色ホイールキャップですか? 皆様、各々のメルセデス・ベンツライフを楽しんでいるようですね。 このスレの人々のようなオーナーに辿り着いた車は幸せ。 99 :84です:02/05/28 13:22 ID:h3rGv/ZI >>楽観さん 97さんと同じで価格がどーなのかはよくわからんですが、惚れたもんには乗らな きゃねー。 俺も、契約しました。 メンテメンテでながくのるぞー! 100 02/05/28 13:23 ID:r+ixpzWW 困った~! G320Lが欲しくて他の車をあえて買わずに、がんばってお金貯めてたんだけど、 Gのクオリティがた落ちだって!福野が言ってた。 あれほどGを誉め倒してた福野さんが言うんだから多分ほんとだろう。 今は新車の4MATICを親と共有してるが、車種は違うが、 駆動系が確かにプフのスムーズさがない。 かつて一度乗ったGはこんなんじゃなかった。 購入予算の2/3くらい貯まったとこで、こんなことになるとは。 これじゃもうじき出るSの4MATICにも期待できない。 こうなりゃいっそやけでフェラーリ買える位までがんばって貯金続けたろかしらん。 101 02/05/28 20:35 ID:ILhEyY4e はぅ。。勢いでRHのW211契約しちゃいました。手元の見積書を見るとチト怖いのですが。。 8月末の納車が楽しみです。 102 02/05/28 20:54 ID:Kx3mNuyS 100 DQNのコメントを真に受ける必要は全く無し 103 02/05/28 22:19 ID:8f2kx/fk W211各グレードの値段はどれぐらいだろ 104 02/05/28 22:30 ID:ILhEyY4e W211のグレードと値段は、 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1834966&tid=bf77bfa3ea5afa5ia59& id=1834966&mid=90 の通りです(ディーラーでも同じ金額の見積もりでした)。 ただ、E240は8月には出ないらしいですが。 105 :楽観:02/05/28 23:52 ID:mm94c0rj >>97 ありがとー >>98 ホワイトで同一色です。あの、もはや生まれることはないだろう キュートなホイールキャップ、おいら惚れ込んじまいました。 あと、メッキパーツ等の手でデザインした雰囲気残る曲面美、はぅ。。。カアイイ 元々古い車には興味なかったのですが、勢いで入門しちった。 >>99 契約おめでとうございます。長く乗りたいですねぇ。メンテ貯金開始です。 お値段なんですが、知り合いの会社から買ったので内情知ってますw ま、軽い故障の修復込みで見たらまあ身内価格っす。お互いがんばろネー! 106 02/05/29 00:01 ID:2aTXK8Tg >104 やっぱり一番のお買い得は240なんだね。 それでもかなり320との価格差が接近してきたな~ 600ccの差が105万… 微細な装備差はあるにしてもまだ高いね。 107 :(゚∀゚)アヒャ:02/05/29 00:05 ID:YIst/Tru 新E、予約始まります。お手紙きますた。 108 :チンピラ:02/05/29 00:06 ID:PVR8R0/g Eクラス以上のオーナーって、やっぱりAとかCはクソですか? 正直に答えてくれれば嬉しいです。 109 :(゚∀゚)アヒャ :02/05/29 00:09 ID:YIst/Tru 初期型Eで3桁ナンバー(つまりは中古)よりは偉い気がします。 110 02/05/29 00:12 ID:boKkWcw9 129買いました、ヨロピコ 111 :84です:02/05/29 01:52 ID:svLVgWDW 楽観さん ありがとーっ!楽観さんの型はかわいいっ!って感じでいいですよね。 俺は好きですよー。 チンピラさん どーなんでしょうか。 俺はAクラスはかわいいなぁと思うし、Cはコンパクトセダンとして選択肢に入って しかるべき車と思いますけど。 まぁ、自分の買える範囲で、また今では新車で買えないバブリーな時代に乗れたりする のが中古のいいところでもあるし・・・ みんなお金持ちじゃないですしねぇ。 などと、3桁ナンバー中古Eにデビューした貧乏人は思うわけです。 112 :84です:02/05/29 01:53 ID:svLVgWDW っと訂正。 バブリーな時代の車に乗れたり が正しいです。 113 02/05/29 09:07 ID:wb1VyMHz >>108 そう思う 114 02/05/29 14:02 ID:k5g+/x7Z 金持ちは、S、E、C、SL見たいなのを全部持ってるいるよ・・・ もちろん全部ベンツじゃなくていろんなメーカーの だから>>108みないなことはないとおもうけど・・・・・ 115 :メルゴン:02/05/29 19:56 ID:1l/z2q33 現行Eより、Cのほうがシャーシがよかったように感じたYO 狭いからEにしたけど(W 116 02/05/29 20:11 ID:MMsaICLR テスト 117 :116:02/05/29 20:14 ID:MMsaICLR ヤパーリ俺のIDカコイイ! メルセデスベンツ、sal(此処イマイチ)CLR!! で、190SLマンセー 118 02/05/29 20:14 ID:8ymW6GZO CLKみてきたよー。 写真で見るより全然いいね。 特に2ドアということで、ドアの大きさが非常にラグジュアリーな 感じがします。リアの造形も新Eクラスと共通のテイストで、 新世代のメルセデスって感じ。 事情が許せばCのセダンよりこっちの方がよっぽどいいな。 とはいっても100万円の差はでかいか…。 119 02/05/29 20:15 ID:nHYeCNis やっぱりベンツ乗ってる人ってヤ○ザが多いのか? 120 02/05/29 20:18 ID:AFSwJJts >>1-119 全員ヤクザ 121 02/05/29 21:16 ID:8ymW6GZO >>117 SLRがデビューした後に、その廉価版で出そうだな。>CLR(藁 122 02/05/29 22:51 ID:XgidWDFV 今度は320でも革がオプションなのか 123 :kyupin:02/05/30 01:09 ID:Nf+Y7VRz 今のCクラスは先代Cクラスに比べて出来がイマイチというのは本当ですか? それを聞いて、先代のCを中古で買おうかと思ってるんですが・・ 124 :孤高の縦目乗り:02/05/30 01:28 ID:PRohTc77 >>105 同色ホイールキャップいいですね。ちなみにわたしの愛車も同色ホイールキャップです。 車に関しては、基本を守れば特に困るような事は無いと思います。 メンテ命でがんばってください! ちなみに本国オーダー楽しいですよ。忘れた頃に部品が届きます。(一年~二年後) 125 02/05/30 13:16 ID:N0R/HCr0 >122 革は滑るからヤ 126 :33無職 ◆AMG911kA :02/05/30 18:19 ID:ERSelPJw >>95 124にV12、ほぉ、そんなモノもあるんですか・・・ 最近は本も買ってないしネットでも調べないし・・・ 観てもS好きなもので他の所は斜め読み(w つまんない答えかもしれませんが、弄れば弄っただけ壊れやすいとか。。。 127 :メルゴン:02/05/30 18:58 ID:DK7IU67Z >>119 >>120 イマドキそんなこたないんじゃないの 128 02/05/30 19:08 ID:v+vkkUZ6 現行S500Lのロリンザーヤナセ物乗っとるけど、ええでー 壊れたことがないわ(^o^)丿 129 02/05/30 19:09 ID:v+vkkUZ6 やくざじゃないし(^o^)丿 130 :メルゴン:02/05/30 19:10 ID:DK7IU67Z ホスト?(w 131 02/05/30 19:14 ID:v+vkkUZ6 ホストちゃうわ(^o^)丿 132 02/05/30 19:18 ID:v+vkkUZ6 知り合いから買ったから安かってん! 133 02/05/30 19:22 ID:ju59g4JY 近所のヤクザさんはランクルとかセルシオでスモークとか 貼ってないです。ハリアーとハイエースの窓は真っ黒ですが 乗ってる人は丁寧なサラリーマンって感じのスーツで、24時間 働いてます。ベンツでバリバリってのは今は少ないかも。 134 02/05/30 19:23 ID:v+vkkUZ6 133>> そうやねあんま見んなあ! 135 :メルゴン:02/05/30 19:28 ID:KRvCxU4D 夜の歌舞伎町モ車の種類はバラバラのような気がする。 「でかい」ってのが共通項か? 136 02/05/30 19:32 ID:v+vkkUZ6 でかくて、いかつけりゃええんやろ! 137 :メルゴン:02/05/30 19:34 ID:KRvCxU4D そして「黒い」(w 138 02/05/30 19:37 ID:v+vkkUZ6 >>137 そのとおり! だけど、おれも黒のフルスモや… 139 02/05/30 19:43 ID:tCJWgnh9 やくざやさんがベンツ乗るなら、中途半端なグレードには乗りません。 Sなら500か600。でも不思議と140が多い。 220は車の表情が柔和過ぎるから? ましてEとかCに乗るやくざやさんなんているんでしょうか。 まあE55ってのはあるかもしれないけど。 Aとかスマートにのるやくざがいたら、なんかあんまり怖くなさそう。 140 02/05/30 19:50 ID:v+vkkUZ6 >>139わかる あんまよけてくれんねん(T_T) ベンツのいみないわ! 141 02/05/30 22:06 ID:dV88s1vg >>128 ハァ? ヤナセではロリンザーの取り扱い無し。 CでもEでもヤクザは乗ってる。 ピカピカにしてるよ。舐めてたら駄目。 W140は、ヤクザより今は中古並行で買った馬鹿ヤンキーばかり。 W126もね。 142 :@-@ ◆HYdebQww :02/05/30 22:31 ID:BlToDQiN 893のデフォルトかーはセルシオですたい。 やはり国産が一番だそうです。 >>133 普通のサラリーマン風が一番怖いです鯛。幹部だから・・・・・ 143 02/05/30 22:40 ID:TX0+o5Eh >>141 パンピーがしったかしたらあかんで(^o^) ヤナセいってみ! 1800万ぐらいでうっとるわ(フルオプで) 144 02/05/30 22:44 ID:7jqVuk/3 >139 今の関西系ヤクザのトレンドはもはやベンツではなく、ベントレーに移行 しつつあります。マセラティよりベントレーのがよく売れているのはそのへんの 代替が進んでいるからだとか。 145 02/05/30 22:53 ID:ZpoTPhFv ヤクザは目立ちすぎるのを嫌って輸入車をやめて国産高級車を乗っていると聞いたが。。。 146 02/05/31 01:54 ID:F6wJuoT/ ヤクザはさておきおまえらはどうなん? 147 02/05/31 03:55 ID:IcVsLrqC >>143 ヤナセでは、ロリンザーの取り扱いはありません。断言します。 ロリンザーは、最近本格的なコンプリートカーの製作をしだしましたが(1999以降) それまでは、エアロとアルミを取り付けて販売してました。 ドイツでは、老舗のメルセデスディラーでチューンアップメーカーの中で唯一スリーポインテッドスターの装着を許可されています。 日本で正式なロリンザーの輸入権を持つのはイケガミだけです。 ヤナセでは、輸入することは許されません。 DCJとの規約で決められています。DCJから仕入れるベンツ以外は正規物ではありませんし、保証もできません。 コンプリートカーは、AMGのみです。 148 02/05/31 09:35 ID:d4EX4qwc 上級幹部は皆正規社長さんよってセルシオで当然。神戸の総大将は両方 もってんで。S600L, Fパッケージ,両方黒。Y,T,勝手に置いていきおる。 149 02/05/31 10:56 ID:Cw9A9dnj >>147 正解。>>128はロリンザー仕様のヤナセ物って事じゃないの? 150 02/05/31 14:50 ID:zEuI1S/c 128,143,148は、只の知ったか小僧。 消防の似非関西便うっとしい。 151 02/05/31 15:40 ID:j4ijMmMB >128,143,148は、只の知ったか小僧。 死ね、しったか厨房! ほんと車にも乗っていないようなヤツがカキコミするよな。 シッタカ野郎の頭かっさばいて、脳みそ入ってるか見てやりてぇな。 152 02/05/31 15:47 ID:PygNipKZ R36で黒ベンツ50台ぐらいの大群みたで。 ほとんど一人しか乗っていなかった。 153 :スレ違い:02/05/31 20:25 ID:F6wJuoT/ しったかってビールのつまみにいいんだよな 154 02/05/31 20:29 ID:5L2/lmDH 知ったか君は、ヤナセに行けば ロリンザーもブラバスもカールソンも正規で販売してると思ってる。 155 02/05/31 22:26 ID:VnzytznB まー ヤナセ直営店でなくて直営店クラスの協力店なんかで、その系列が ロリとかブラを売ってるというなら、ありえないことでもないかな。せいぜい 譲ってそこまでは認めたげよう(w ただしDCJのディーラー規約には 反してるよ。 156 :@-@ ◆HYdebQww :02/05/31 22:34 ID:3xKMcRPE >>145>>148 ですよね。 近所の事務所&舎弟企業はセルシオ・アリスト・シーマ海苔が多いです。 新型センチュリーなんかディーラー売るんだろうか?? >>154 ブラバス=三井物産?? 157 :優柔不断なおじさん:02/06/01 00:25 ID:0CS4l1L1 C240と新型Eクラスのボトムグレードどちらにしようか迷ってます。 都合上、週に2度往復300キロ高速道路を走ります。 高齢者を乗せるので、静かで長時間運転しても疲れないのが理想です。 今乗ってる車は平成12年式のクラウンマジェスタCタイプ(V8)です。 このクルマは夜間に運転すると何故か酔ってしまうのと幅が大きすぎて 最近運転が辛くなってきたという点でベンツへの乗り換えを考え始めました。 C240と新型Eクラス、ほかに何かお勧めの車種とかありましたらよろしくお願いします。 158 02/06/01 00:40 ID:Tf8Gl8Xf 高速を長距離走るんだったらW124が断然いいぞ。 安定感が違う=疲れない。 眠いので詳しく書けんが、一辺乗ってみ。 159 :メルゴン:02/06/01 07:59 ID:f9yvAewV >>156 センチュリーは法人名義の相手にしか売らないらしいYO 中古はしらんけど。 >>157 Eはマジェスタより幅広いんじゃない?? 小回りはきくよ、新型はしらんけど。 高齢者を乗せるなら、いっしょに試乗に行って その人の意見を最優先すれば? ウチはいっしょに試乗に行った奥さんの意見が最優先… 160 :W124は:02/06/01 08:08 ID:CKdevARN 今日び、道具としてのアドバンテージは無い。 「う~んつくりが違うよね」とか言って乗る車。 「W124って~」とか言うのは多くは、安物雑誌の 受け売り。 当時からのオーナーは別として、中古で買うのは?。 ヤナセなどの中古屋で売ってないのは、もう古すぎるから。 現行CとW124比べるのは意味が無い。作りの考え方がちがうから。 161 02/06/01 09:01 ID:yxTtWMtc >>157 初期モノは避けるべきなので新型Eが欲しいのなら しばらく待ちましょう。 現行Cは確かに静かで長時間の運転にも適していると思いますが 現物を目の当たりにすると、思わず購入を躊躇してしまうような・・・。 ベンツにこだわるのなら、現行Eの最終モデルのE240が いいんじゃないでしょうか? >>160 きっちり手をかければまだ十分乗れると思いますけどね。 中古車に拒否反応を示す人の場合は最初から購入対象には ならないでしょうが・・・。 私も売ってしまったことをものすごく後悔したものです。 当時はベンツが今のような姿になるとは夢にも思っていなかった ものですから・・・。 162 02/06/01 10:19 ID:QtmjMxyY >>157 横幅ですが、僅かなボンネットやフェンダーの形状の違いからだと 思うんですけど、右ハンドルでも左側の見切りがメルセデスは楽です。 一回り小さいサイズに乗ってる感じです。試乗してみては。 163 02/06/01 10:29 ID:RtPpLR6k >>157 >平成12年式のクラウンマジェスタCタイプ(V8) ちゃんとスポーツモードにしてる?BMWタイプのすげーいー堅さになるよ >静かで長時間運転しても疲れないのが理想 >お勧めの車種 ベンツスレでなんだがセルシオにしたら?ただし高速安定性を最も重視 したいなら相談の意にそってるとは思うが 高齢者を乗せての高速走行で追い越し車線からすぐ戻りまち乗りでも 静かでってことならミニセルシオ(プログレ、ブレビス)って手もある。そ れをベンツでって事ならCの最高グレードかになるのかな?思うに故障 に手をいれながらってことやったことないでしょ、そなら国産、外車問わず 中古車はやめれ、そのままで全部新車の満足って人は当然いない 164 02/06/01 10:38 ID:RtPpLR6k >平成12年式のクラウンマジェスタCタイプ(V8) スマソ、間違えた平成12年式ってのは初代じゃなかったな、スポーツ モドなかったかもしれん。走り屋なもんで、、、 165 02/06/01 13:50 ID:6z+fa6ZC >>157 漏れだったら新型Eだな。勿論>>161の言うように初期ものにトラブルが 出やすいのはいえるけどね。急いでいるのならしょうがないかも? トラブルが出ても保証期間内なら、タダで修理できるし。 ただ機械の熟成不足っていう部分はあるかもしれないけどね。 因みに新型Eは中身もCとは全然違う。特にブレーキ・バイ・ワイヤー やエアサスの技術はCにはない部分。(エアサスはE240には未装備かも しれないけどね。) とにかく今のメルセデスの先端技術が殆ど詰め込まれています。 インテリアの質感も新Eの圧勝。エクステリアも好きずきだけど、 Cと比べるとEの方が曲線と直線の組み合わせが表情豊かでレベルが 高いと思うけどね。 因みに他社だとVWのPASSAT W8(521万円)とかV6 4MOTION(398万円) とかどうですか? 居住性もいいし、高速も勿論OK。 さらに前者はE55もカモレル?速さ。同じ予算で8気筒エンジン。 ブランドが気に入らなければしょうがないけどね。 166 02/06/01 14:21 ID:PxOAQESV >>165 初期モデルはほんとに未成熟なものが多いので やめておいたほうがいいと思いますよ。 私も以前に出た直後(最初の船便で来た個体)の車を買い、 その後同じモデルのマイナー後の車に乗ってみたら あまりの差に愕然としたことがあります。 同じような理由で、先端技術満載みたいな車も 避けるべきだと思いますね。 ある意味実験台にされているようなもんですから。 それにしてももう新型Eの実車をご覧になったとは 羨ましい限りですね。 一部の並行屋さんはすでに展示車を 入れているところがあるみたいですから ちょっと覗いてみようかなとも思ってるんですが、 私は正規ディーラーでしか購入する気がないんで ひやかしまがいは悪いかなと・・・。 167 :165:02/06/01 15:23 ID:6z+fa6ZC >>166 先月ドイツに行って来たんです。 ベルリンのダイムラークライスラーシティーってところの ショールームで見てきました。 写真で見るよりデザインがよかったですよ。 特にリアのトランクあたりの処理が。 個人的にはW210(先代)よりも、デザイン的なアピールはあると 思います。実際に発売も開始されていて、何台か町中で走っている のも目撃しました。 確かにハイテク満載な機械は、少々おいた方がよさそうですな。 W210も年々、みるみるうちによくなってきましたからね。 ただ新Eは、W210否定派でW124肯定派にも、意外と受け入れられる ような気がします。なんか「ホンモノ感」が戻ってきたような。 168 02/06/01 17:55 ID:6E+zGJM3 >>167 いーなー漏れもいきてー 知り合いの車屋も言ってたよ:"現行eの人 かわいそうですね"ってさ。"デザインがある"ってことはそれだけで古くな るってことだから新eが走り出すと210って124よりみすぼらしく見えそ チューニングはクソっていわれそうだがe500の124e60みたいなスーパー モデル見てみてー 新e500は210-e430の扱いだろ AMGはもうE60まで やらんだろーな 169 02/06/01 17:58 ID:pAVGLPJJ 1000万円プレゼント! ベンツ買えるかな? http://www.fruitmail.net/cgi/introduce_jump1.exe?24789 170 :117ですが、:02/06/01 18:22 ID:mLqs9iLN >>121 俺もしかして最高の勘違いをしてるのでせうか??? 記憶の底にEっぽい顔で、ガルウイングかなんかのルマンレギュレーション獲得車かなにかで CLRってなかったっけ???? もしかして折れ、顔つきで晒されてもおかしくないほどの間違い君だったのか? あれからネットで調べてもどうにもみつからん?? 171 02/06/01 18:39 ID:mLafc20z >>170 ひょっとして、コレのことをいってるのか? ttp://www2.odn.ne.jp/littlewheel/mbCLK-DTM.html 172 02/06/01 18:42 ID:mLafc20z >>170 それともルマンで飛んだコレのことか? ttp://homepage1.nifty.com/deckar/clkgtr-page.html 173 :117ですが、:02/06/01 19:06 ID:mLqs9iLN >>172 どちらも何故か見れないけれど、たぶんルマンで一回転したヤツだったと、 でも、URLで「CLK」の文字が.......... ッツー事はどちらにせよ折れ逝ってヨシのような?たぶんそうだろう、、、 では、とてつもない後悔を胸に抱き     /\     |逝 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     |っ (´・ω・`)< お馬鹿さんでした。     |て⊂  |   \_______     |き⊂_ ノ@     |ま|    /|す|\     ̄ ̄ ̄ ̄      ε      ε 174 :r:02/06/01 23:37 ID:oFjfEiqA Vのこと聞きたいんですが・。 175 :神戸市民:02/06/02 08:18 ID:fxfPEhZp 昨日イベントがあったので行ってきた(今日もやってるが) ttp://www.dcex2002.com/koube/index.html 大抵のは乗れるようになっていたので乗りまくってきた(運転はできないが)。 Vは少し固いね。運転してみると違うのかもしれんが。 Aクラス試乗したけど意外によかった。 176 02/06/02 16:04 ID:bj5RWpEW E240とC320ならC320の方が装備とか走りのバランスいいんじゃないスかね? 177 02/06/02 19:50 ID:WCWFKkoD >>176 ハァ? 178 02/06/02 20:10 ID:JuVR2Miu 思いっきり遅レスだが、893の最新流行はベントレーだそうだ。 W220では迫力が無いのとロールスロイスは高級すぎで気が引けるからとか。 179 02/06/02 21:28 ID:qbNHEcHz C320の圧勝 180 :r:02/06/02 22:19 ID:QWdQBgyS 知り合いがヤ○セの営業やっててVってそのうち消えるとか。 4駆があれば欲しいのだけど。。 181 02/06/02 23:23 ID:+PfeAYuv Gかクライスラーの買え 182 :age:02/06/03 01:18 ID:4XToyXBw ttp://www2.starcat.ne.jp/~kazui/car1.html 誰かこいつをしばいたれや 183 02/06/03 02:21 ID:kLNPsKD2 W210オーナーは、つらい。 SもCも、ひょうたん顔になって、 W124のような、古きよきカオでもない。 おまけに新型Eまで、ひょうたん顔だ! W210のカオって、1車種だけ浮いてるね。 184 02/06/03 02:55 ID:lyHsb9jx >>183 ハァ? 新型CLKと間違ってないか? 新型E=W211は、丸目4灯でひょうたん顔でないよ。 185 02/06/03 03:15 ID:ns66jkFv >>183 さらに付け加えると、旧型CLKは丸目2灯。 つまり丸目2灯ふぁみり~?は、 新旧E(W210&211)、旧CLK、現行CL ひょうたんファミリーは ・一番ひょうたん度が薄い現行S ・まさにひょうたんの現行C ・くっきりひょうたんのCスポーツクーペ、新CLK、SL となります。 SLKとA、V、MLは角形だから番外。 186 02/06/03 03:50 ID:lyHsb9jx いや、だからさ 新旧Eと旧CLKと現行CLは、ポジション入れての丸目4灯でしょ。 片側2灯で一組じゃん。 ウインカー&ロービーム&ハイビームとポジション(小)。 187 02/06/03 04:05 ID:MSst70O6 新しいSLKがたのしみ~ 188 :185:02/06/03 04:14 ID:ns66jkFv >>186 あ、漏れが言いたかったのも同じ事。 丸目片側2つ4灯、両方で4つ8灯ということですな。 189 :メルゴン:02/06/03 05:10 ID:+12yNpoZ >>183 こういうこと言う奴は、まずオーナーでもないし、 へたすりゃ免許も持ってない(w 190 02/06/03 13:33 ID:9i9N87e9   191 02/06/03 14:58 ID:COytCSzh 乗ってた124のおんぼろが夏まで持ちそうになかったので、NewEが秋には出るのは分かっていつつも、 結構な値引きもあったので、買っちまった。 みんなサスがどうのこうのとか現行210はもうダメみたいに言ってるけど、実際にそんなに違うのかな? NAVIが貧弱なのは分かっているけど、それ以外どこがどう弱いって言うんだ? 熟成されたシングルモルトウィスキーよろしく、程よい品とそれなりの主張を感じさせてくれるじゃないか。 Newがこなれるのには時間がかかると思うけどな。 192 02/06/03 18:28 ID:fGuCbXMV >>188 ハァ? だからさ、何度も言うようだけど。 レンズは片側2個で1セット。で、全部で4灯。丸目4灯。 あんたが言う両方で4つ8灯といのは、バルブの数でしょーに。 193 02/06/03 18:37 ID:fGuCbXMV W210も、前期とマイナーチェンジ後の後期とでは全然違う。 スタイリングの洗練度の差が歴然。 特にAMGはそう。 *中古並行屋や一部の中古車が、前期型を後期型(AMGスタイリング仕様)にして  販売してるが絶対買うべからず。  アフターパーツも出てるが後期仕様は諦めたほうがいい。  何故か?  それは・・・・・・・・。  まあ、乗りつぶすのならいいけどね。売る時に泣きをみるよ。 194 02/06/03 20:41 ID:9i9N87e9 195 02/06/03 22:26 ID:w+3e3tMw >>182 社会を舐めてるねそいつ 196 02/06/03 22:42 ID:olVpMdST >>182 SLKぐらいなら乗ってる学生は結構いるだろうが さすがにブラバスのS320に乗ってるようなのはそうそういないだろうな。 素直に羨ましい。 197 02/06/03 22:47 ID:tvfj8uI4 >>182 ローンで車買う自分に嫌気が差して来た(w 198 02/06/03 22:58 ID:YN+bcIsi >193 前期型E320買って後期型のロリンザー仕様にしました。 売るときに泣きを見るって?? ちなみに今週末納車です。 >182 ちなみに私も齢24にしてE320と、我ながら誇らしく思ってますが 5年間フルローンです。 199 :188:02/06/04 00:05 ID:rY4ECZHC >>192 なんか漏れ、悪いクスリでもやってるのかもしれん。(w 200 02/06/04 00:39 ID:NyCIuWC9 事故車扱いで評価激下げになる>198。 中古並行を購入ですか? E320はAVG以外はキツイよ、前期を後期に変更なら更にキツイ(売却時) ロリンザーのエアロは異常にコピーが多い。 コピーを本物と偽る店もある。 エアロの裏側の刻印を確認されたし。 201 02/06/04 00:46 ID:NyCIuWC9 参考までに中古並行の買取額 (前期モデルを後期モデルに変更した車、AMG・ロリンザー・ブラバス等のコピーパーツ装着) 95~97    80万以下 98~99    100万以下 00~01    150万以下 グレードは、E320。 202 :198:02/06/04 07:27 ID:0FG96XWM >>200>>201 96年式E320AVG ディーラ車です。 買い取り額そんなに安かったとは。 300万だして買った俺って。。。欝だ氏脳。 203 02/06/04 08:54 ID:8Xos4it2 S55L欲しい・・・ でも当分買えそうもないので201の車検通すことにしますた 204 02/06/04 13:43 ID:Lpv+r8zW >202 よく読め 中古並行って書いてないか? 205 02/06/04 16:22 ID:eWcXy8XZ 雑誌「外車専門CHARGE」7月号211特集 記事は少し詳しいインプレといった感じ 価格 E320 アバンギャルド-\6,800.000 (Y,S)     E320 AMG アバンギャルド-\7,800.000 (Y,S)     E500 アバンギャルド-7,980.000 (TSUNASHIMA) (ART) E320がバランスいいとは言えE500買ったほうがお得? AMGもこれは NAぢゃないとは言え完全にラインナップに組み込まれた価格だな 206 02/06/04 17:10 ID:6mpkV0n5 http://www.tsunashima-motors.co.jp/03_e_class_1.html ツナシマページ見たらもっと安かった。E320 AMGに至っては100万円 違うがそんなもんかな、並行車とは言え何だか、、ツナシマの場合 問い合わせると「もう売れました!」っていうのが多いとは聞くが (失礼!) 207 :メルゴン:02/06/04 18:29 ID:IbaZESdt >>198 5年で金利どれくらい? 208 02/06/05 02:15 ID:B8YhSPJ8 >>207 キツイ事聞くなぁ(w でも動産に5年ローンは痛いな もし全額ならなおさらだね 209 :メルゴン:02/06/05 10:57 ID:q2qRM2y1 でも、勇気あると思うよ。 俺は昔、廃車にした車のローンを払い続けたことあるから(w それ以来、現金主義。 でも、0.1%ローンとかは魅力。 0%ローンなら借りなきゃソン。 210 02/06/05 10:59 ID:K8Xlud8t ローン組んで金利払って買っていいのは、新車だけだよ。 極上中古でも、業者価格やウラ価格知ったら嫌になるぞ。 それにしても、最近のメルセデスのミドルクラスまでの 品質低下は如何なものかのぉ... 211 :わーい:02/06/05 15:28 ID:HpFV+j0c CLK買ったよ! 212 :198:02/06/05 15:40 ID:PpQy8NET >>207 親ローンだから金利ゼロ。 >>209 俺も昔走り屋やってた頃は、廃車にした車のローン払ってた。 ある意味、車ってローン払い続けながら買うものだと思えてきた。 213 :メルゴン:02/06/05 16:34 ID:gMUZPAUP >親ローンだから金利ゼロ。 これ最強。 214 02/06/05 21:47 ID:B8YhSPJ8 >>213 禿同 215 :桜ヶ丘えり(横浜):02/06/05 22:45 ID:26MqSs52 前、アメリカに留学していました。 当時のアメリカ人のお友達は、 当時は、親のオカネで中古のアメリカ・セダンに 乗ってましたけど、 最近もらったE-mailによると、 「昔の学生仲間は、今はOLになって、  お給料でミアータとか、BMWのZ3とかを買って、  アシにしてます。一生乗り続けるつもりよ。」 とか言ってます。 私は、そんな彼女たちのマネをしようと、 いろいろ検討した結果、 SLKの中古がとっても欲しいっ! 250万円くらいで手に入りますか? 横浜って、東京より電車の便が悪いし、 道は逆に東京よりいいので、 クルマが重要なんです。 (今は、マーク2を使ってます。  キライなの、こういうクルマは!) 216 02/06/05 22:53 ID:zN4t/cAb >>210 安くなったんだから仕方ない かつて300Eは795万もしたんだから。 217 02/06/05 23:23 ID:2klBHpv1 >>216 為替レートの変動も大いに関係してるよ 218 :メルゴン:02/06/05 23:30 ID:UvtJRmMJ >>215 横浜も広いからいろいろあるんだね~ 中古買うならディーラーにしとけば? 少しくらい高くても安心できるし。 SLKならあんまり故障もしないだろうけど。 219 02/06/05 23:50 ID:B8YhSPJ8 SLK230 個人売でも250万はキツイ D車こみこみ前期型で320万~400万 後期型で420万~480万くらいじゃない? 220 02/06/06 15:18 ID:V6q1e32J 現在、平成11年10月登録のC200Tに乗っています。 いい車ですが、そろそろ飽きてきたので、 Eクラスへの買い替えを考えています。 下取りは200万円といわれたので、悪くないと思っています。 現行のE240なら、最終モデルで50万円引き、 新型のE240なら、605万円で値引きなし、といわれました。 どっちにしようか迷っています。 また、新型を買うなら、来年まで待ったほうがいいと友人にいわれています。 詳しい方、ご意見をお願いします。 221 02/06/06 15:28 ID:DHyavnCB >>215 >>当時は、親のオカネで中古のアメリカ・セダンに 親のオカネ… じゃなくて 親のネカマ  じゃねーの? 横やりシツレーしました。 222 02/06/06 15:30 ID:sG5CXWpt >>220 デビューしたての新型は避けるべきだね。 W210が好きならそっちのほうがいいと思う。 223 :世田谷不動産(49才):02/06/06 21:02 ID:NkmjbYO7 10年前はともかく、この4~5年不況もあり、 年収1000万さえ割ってしまい、 10年前買った、W124に乗り続け、 遂に、オドメ-ターは10万キロを、超えてます。 カネがなく、長期間メルセデスに興味がなくなってました。 しかし、しかし、最近ある地主さんの、 広い土地売却に成功したので、 買い替えが射程距離に入ってきました。 メインテーマ・・・・新型Eは、いつ発売ですか? 写真は、既にこのスレに貼られたのですか? (BMW5シリーズは、前の5シリーズより、  極めてカッコ悪いので、パス。  シュテルンは、現行型を売ろうと、新型Eのハナシは無視します。  「210070」がいいけど、「210065」もいいですよ、とか言う。    でも私は、ひょうたんライトになるなら、  新型Eの方が断然いいと思うのです。  現行Eなら、ボルボの方がよほど、  カタチがいいと思うくらいです。  *ボルボ購入確率は、ゼロですけど) 224 :220:02/06/06 21:17 ID:ZGEvdUV2 >>222 アドバイス、ありがとうございます。 今の車に不満はないので、やっぱり、来年まで待とうかと思いました。 ワゴンも出るらしいし。 >>223 私は、シュテルンのセールスさんに、新型の予約をしつこく勧められましたよ。 「これは、絶対、間違いありません」なんていわれると、 セールストークだとはわかっていても、その気にさせられますよね。 新型のEクラスのカタログは、内緒で見せてくれます。 ライトは4灯で、外観に大きな変化はないですよ。 テールランプが、ちょっと、カッコいいくらいかな。 でも、中身は全然違うそうです。 (セールスさんの話) 225 :メルゴン:02/06/06 21:30 ID:Lw9h/4+g >>223 新型のEは今月発売のそれ系の雑誌には必ず出てるはず。 すっげ~カコイイ。 >>220 現行の値引きは50マソじゃキカナイヨ ぬわわマソ近くは狙わないと。 松木があるなら新型のほうがイイと思う。 ただ待つのは来年じゃなくて3年後ぐらいじゃない? 初期不良がこわい… 226 :世田谷不動産(49才) :02/06/06 22:02 ID:NkmjbYO7 >224 仕事が休みの水曜日、コジキファッションで、 カミさんの15年落ちVWゴルフで行ったので、 なめられたんですね、キット。 でも、ヤナセだったら、現行Eの話すら、 してくれなかったかも、と想像します。 227 02/06/06 22:18 ID:b0Cqh69V まだヤナセからは新Eの発表会は無いみたい。 ヤナセの正式な発売はいつごろになりそう? 新CLKが先に発売されてるし 228 02/06/06 23:27 ID:uFYzjkJ+ 6月13日だっけ?ヤナセの発表。 e500で870だっけか。 e320で700位だった気がする。 ウロ覚えでスマソ 229 02/06/07 17:55 ID:/J1+Y4hm 中古並行ってやっぱマズいっすか? アド□ンスってとこでV買いたかったんすけど.. 教えて君でスマソ 230 02/06/07 17:56 ID:omu3UhdG age 231 02/06/07 19:43 ID:ABLW0Dz/ >229 乗りつぶしてよし 232 :229:02/06/07 20:23 ID:RtYkzqoJ がんばりまーす。 233 02/06/07 23:33 ID:ABLW0Dz/ 登録までの経費がかなり掛かりそうなんで買う前に確かめた方がいいかも 234 :世田谷不動産(49才) :02/06/07 23:53 ID:NltvA48Y >>225 ディーラーさんで、新Eのビデオ見せて貰っちゃいました。 ヘッドライトは、やや楕円になるのですね。 (よかった、旧Eは、スカイラインの好きな丸型だったので) リアもスマートになりますね。 235 02/06/08 02:08 ID:PtaKuhzu 新Eの契約、終わりました。正確には「自動車注文申込書」に印鑑押しただけですが。 値引きは、94180円。 236 02/06/08 03:12 ID:UsVyEg8i 新Eの発売でどれだけ現行のゴミEの相場が落ちるか見物だ。 数年後には210と124の相場が逆転してそう。 114の方が123より高いみたいに。<これはマニアックすぎるけど 237 :メルゴン:02/06/08 07:21 ID:vvx8U5pO >>235 >値引きは、94180円。 これは端数ですよね(w >>236 何にお乗りですか? 238 02/06/08 17:09 ID:Cg3QwyYd AMGってどうですか? 239 :229:02/06/08 19:55 ID:sSZDxMZd >233さんもありがとうございます。 今日地元のディーラーに行ってきたのですが、 プジョーが全面にあってびっくりしました。(206と307) オペルはなかった。 知らないうちにゴダイさんから移管してたのね。 240 02/06/08 19:56 ID:zy+s7otp W211がデビューすると、W210は、ぐっと安くなるんでしょうか? 中古で、W210を買いたいです。 241 02/06/08 22:33 ID:HwGEiG6I >>238 ノーマルとそれほど違いないですよ、とDCJの人は言ってたけど 営業トークかな・・・ 試乗してみたらあまり違いは感じなかった 242 02/06/08 22:34 ID:HwGEiG6I >>240 安くなるとは思うけど「ぐっと」がどの程度かは知らん。 124の頃の値段を知るものにとっては210は新車価格でさえも ぐっと安くなってると言えるからな 243 02/06/08 22:50 ID:IXvn6TSD SLKの値引きはどの位が相場ですか? ヤナセとシュテルンでは、やっぱシュテルンっすかね? 244 :43歳のおじさん:02/06/08 22:50 ID:eUccJGMZ 最近ベンツの形をしているのに、エンブレムが違い、英語?でなんか書いてあるのを良くみるのですが、これはベンツですか? 後、C,とかEクラスッてのはわかるのですが(A_=>C=>E)SLKとか1文字以上で表すのはなんですか? ベンツ初心者です。ディーラーに行く前にしっときたいので、教えて下さい。 245 02/06/09 01:46 ID:+ZCAglgZ >244 ディーラーで聞いて吉 246 02/06/09 10:07 ID:lVnzhask >1文字以上 これは1文字も含むぞ。 この程度のことは13歳くらいまでには知っておきたいものだ・・・ 知らないことは恥ずかしくないので(特に今までMB乗ったことないなら) どんどん聞くべし、向こうも何も気にしてないし。変に詳しい方が却ってよくない 247 02/06/09 10:23 ID:nwQHZS/3 >>244 compressorですか?近寄って見てもバチは当りません 「ベンツください」「あいよ!奥さん,今日はいいベンツ入ってますよ」 「あらそう じゃあお一つもらおかしら このゴチャゴチャした文字なに?」 「新しいってしるしでさぁ 意味? さあしらねえなぁ 気にしちゃだめ奥さん 新しいんだから! ハァハァ.....」 ディーラーではメルセデスと逝ってやって下さい 248 02/06/09 10:38 ID:jl83f3TE これでまた中古MB、DQNが急増するんだろな~ W124の塗装工見たときはびっくりさ~ ペンキだらけのあの服、頭にはタオル巻いて そこのけ、そこのけ、俺様のお通りでぇ~~ 早朝、山手通りでの光景でした。 249 02/06/09 10:50 ID:lVnzhask >compressor ドイツ語だと頭文字がKじゃなかった? またしてもどうでもいいことだがな・・・ 250 02/06/09 21:21 ID:du/znIE3 今日、Eクラスのディーゼルなんか見た。あれは並行輸入だろうか。 >>242 あの頃はねぇ・・。 190の最高モデル価格<壁<230E価格<300E価格<壁<Sクラスで一番安い だったもんね。 クラスとクラスの間には厳格な差があったもんね。 251 02/06/10 00:03 ID:ITeUZb8D E320AVGも昨年までは、765万円でしたな。 252 :多摩市民:02/06/10 02:27 ID:AlglNNQh >251 お持ちですか? W211が出たので、 安く譲って下さい。 2001年型を、旧型として、 330万円でお売りになりませんか? レス頂いた場合、mailアドレスをレスします 253 02/06/10 02:37 ID:TFBwMouc 今月号のくるまにあの190ページの投書は2ちゃんねらーだ! だって同じことをどこかでカキコしてたもん。 ガイシュツ? 254 :向田隆幸:02/06/10 03:12 ID:AlglNNQh >253 「くるまにあ」って国産車の本では? 今後とも、NAVI、Cグラフィック、WHIZZMAN ルボランあたりの読者が、真剣に書き込みして下さい。 255 02/06/10 03:17 ID:TFBwMouc >真剣に書き込みして下さい。 ワロタ 256 02/06/10 04:06 ID:4QYdPq4L >>252 馬鹿じゃないかぎり、330万円では売らないだろ。 2000年でも450以上で買取する業者たくさんあるし。 330万円では98年式のAVGだな。 257 02/06/10 04:11 ID:uyBK5AzU 190Eのワイパーウザイ 258 02/06/10 11:46 ID:miCEOInw ↑どうしてだい? 259 02/06/10 18:41 ID:CPFupTvI >>252 330万円で01年のW210が欲しいなら中古並行店に行きなさい。 260 02/06/10 18:58 ID:pZGyF5y/ >>252 ネタだと思いたい・・・ ちなみに01モデルのアバンギャルドで走行が少ないと業者の仕入れ値が税別で500万以上します。 新車並行でも400万以上します。 261 02/06/10 21:10 ID:miCEOInw 直六がいいとこ>330マソ 262 02/06/10 23:45 ID:55LI92No SLK230購入を考えています(中古で)。 で、何年式からだったら安心できるんでしょうか。 また、年式で何が違うのか教えて頂けませんか。 ちなみに新しいSLKって、何時出るんでしょう。 263 02/06/11 01:42 ID:UzOu7oX3 バリトラ対策してあればどの年式でも可 お嬢さんがあちこち引っかけた車が多いんで少々の補修跡は気にしないこと 青空駐車の車はやめとけ 264 02/06/11 01:45 ID:qnAncMZt >>262 YANASEへ逝って聞け 265 02/06/11 16:17 ID:fLkrV4KF >>283 バリトラ対策済みかどうかはどうやって見分けるの? 266 02/06/11 16:30 ID:QufPAQrr だからヤナセかシュテルンで聞けよ 267 02/06/11 21:13 ID:RsigEe+2 ディーラーの認定中古車とかの方がいいんじゃねーの 普通の中古屋とかで買って後悔してからじゃ遅いよ 購入後のケアにいくら使うかの予算とか、中古車との付き合い方を知ってるかとか いろいろあるから、怪しい車を買うという博打打てる人間もいるんだが、 262を見る限りそうということができるとは思えんし 268 02/06/12 00:53 ID:0kSYjqiD >>265 ルーフ先端の折り目に「バリトラOK!」のステッカーが貼ってあれば対策済み 嘘(w 269 02/06/12 07:56 ID:edMpfFoj メルツェデスage 270 02/06/12 15:30 ID:B24D8dBS SLKもうじき新しいのが出るから止めときな。 この手の中古で型落ちになると、悲しいぜ。 271 :ひろっち:02/06/12 16:02 ID:BzihOSM1 Eクラスの顔カッケー!!Cクラスの顔カワエー!! 272 :ブラバス:02/06/12 20:18 ID:6MFIesL7 http://sv1.amuze-net.com/hp/index.phtml?pid=lexus43 遊びにきてちょ 273 02/06/12 20:59 ID:0kSYjqiD 梅雨だな… 274 :春日 歩:02/06/12 23:32 ID:o73wJ3hG ごめん。過去レスは全く読んでへんわ。 あんな、 昔の190クラスとかEクラスって オーディオスペースが1段しかないやんか~。 バンの軽やないねんから… それってどうなん? 275 02/06/12 23:34 ID:95oy/oce >>274 欧州車はほとんどそうだと思うが。 276 02/06/13 00:55 ID:Gjx/genk >>274 W140もそうだYO 実に不便 277 :名無しさん@そうだドライブに行こう:02/06/13 00:57 ID:3ptuScFA >>276 けどW140はメガネケースにインダッシュ式1DINモニターを付けれるので、外車にしては結構イイ!! 278 :名無しさん@そうだドライブ行こう:02/06/13 01:42 ID:hqZBLH0c 問題です E329AVGのシガーライターを押したら戻ってこなくなりました。 いつになったら戻ってくるのかと2週間待ちましたが 結局マイナスドライバーでこじりだしました・・・ 原因は何でしょう?     (お手つき誤答は一回休み) 279 :おっちゃん:02/06/13 01:45 ID:rMHZlJBG “ヒューズ切れでバイメタルが動かなかった”に20ヤナセライフ。 280 :278:02/06/13 01:48 ID:hqZBLH0c バイメタルって何ですか? あとヒューズはリアシート下の奴ですか? 面倒くさいのでチェックしてないんですが・・・ 281 :おっちゃん:02/06/13 01:58 ID:rMHZlJBG なんぢゃ? 教えろってことか? それならそう頼めや。 押し込んでも熱くならんのぢゃろう? 電気が通っていればとっくにクルマが丸焼けになっとる。 っつーことは押し込んでも過熱されとらん、つまり電気来てない訳ぢゃ。 で、バイメタルってのは2種類の膨張率の違う金属を張り合わせたもので、 熱を加えると膨張率の差で曲がるわけぢゃ。 バネに逆らってシガーライターを押し込むとバイメタルで出来た ストッパーがライターのクビレをはさんで止める。 そん時に渦巻きの中心にプラスの電源接点が接触して ニクロム線で出来た渦巻きが加熱される。 そうすると、その温度でストッパーのバイメタルが曲がり、 クビレから外れて、バネの力でライターが飛び出てくるって仕組み。 つまり、電気が来てなければ何時までたってもバイメタルは 曲がらんからライターは出てこなくなるの。 それからヒューズは多分エンジンルーム。取説読めば書いてあるよ。 ライターのヒューズはどれか調べてみたらどうぢゃ? んで、20ヤナセライフは? ま、余分に貰っても仕方ないので要らんけど。 282 :278:02/06/13 02:09 ID:hqZBLH0c おっちゃんさんありがとうございます。 シガーライターの構造は知ってたのですが バイメタルという単語を知らなかったので・・・ 夜分遅くに長々と説明させてしまって申し訳ない E-Class取扱説明書235ページに乗ってました。 メイン・ヒューズ・ボックス1(猿人ルーム) の2番でした 早速直してきます。 ところでヤナセライフは20で足りますか? 283 :ポルシェ・ボクスター オーナー:02/06/13 02:18 ID:6XpUbejM >270 ニューSLKは、12月発売? フロントが、特にヘッドライトが10倍くらいイイネッ! 今のSLKよりも。 今のSLKの、アホづらみたいなヘッドライトがいやで、 BMW Z3やポルシェ・ボクスターや AUDI TTを買ったヒト、たくさんいるんじゃない? その人達みんな、12月はニューSLKに戻ってくるんでしょうね? 284 :278:02/06/13 02:21 ID:hqZBLH0c というわけでおっちゃんさん、正解です 親の車でどうでも良かったので・・・ ベンツ嫌いだし。 285 :メルゴン:02/06/13 07:42 ID:NDdinpXc W210(前期モデル)は純正デッキの下の小物入れのスペスにもう1DIN入るYO 286 02/06/13 13:54 ID:LuByvutw >>285 W202モナ..... 287 02/06/13 19:22 ID:yRY65b5b 85年式300TDTに乗っています 気に入っています 288 02/06/13 20:47 ID:LuByvutw >>287 大事にしてちょ 289 02/06/13 21:35 ID:LuByvutw W211国内発表あげ http://www.mercedes-benz.co.jp/showroom/passenger/e_class/index.html 290 02/06/13 23:34 ID:iSbVXs+l >>238 新型見たけれど、あれってカコイイ?? あたしにゃわからんな。理解できん。 今乗ってる32AMGにしばらく乗って、SLにいくさ。 SLええやん!! 291 :290:02/06/13 23:36 ID:iSbVXs+l しつれえ~ >>283 のまちがい 292 :CLK乗ってます:02/06/13 23:38 ID:YN4m8NUA 1月に、知人から380万で譲ってもらった、 「208365」の320(1998年)に乗ってます。 新型CLKのひょうたんライト最高ですね! 欲しいなーっ! コンバーチブルの320を100万値引きで、 手に入りませんかねー。 293 02/06/13 23:58 ID:tYYNZNyQ 新型CLK320こうたで。今月末納車や。新型Eと値段変わらんけど、 CLKの方が絶対かっこええと思わん? >>292 コンバーチブルはまだ丸目4灯ちゃう? 294 :CLK乗ってます:02/06/14 01:21 ID:WCMOudbK >>292 カブリオレと呼ぶみたいですね? ひょうたんじゃないようです、なぜ? CLKの丸目は、少し縦型(たて、5対4、横)なので、 コンテンポラリーに感じます。 「210070」のEのは、まんまるライトなので、 ボテッとした感じでヤボなような.... (同じEでも、黒か紺ならまだいいのですが、  銀とか白だと、もう見られたもんじゃありません) 295 02/06/14 04:11 ID:C+o693g7 新Eはますます国産車と区別がつかなくなりましたが、それでも人気出ると思います。 CLKのライトデザインはいいですね。それに比べて、Cクラスのひょうたんライトが 変と思うのは自分だけ? 296 02/06/14 05:09 ID:51CIHrwC 新型Eクラス、かっこええわ。 297 02/06/14 05:12 ID:TbhD4amL なんかありすとみたいだね! 298 02/06/14 07:34 ID:3MJ3O1iC >>291 俺もあの形は好きになれないな。正直言ってかっこ悪いね。 299 02/06/14 13:23 ID:yaw2XPjC やっとベンツが買えましたー。泣く子も笑うAですけどね。 これからお仲間に入れてくださいー。うーむ195のタイヤが贅沢だなぁ。 300 :メルゴン:02/06/14 13:58 ID:iraB85+q 300! 301 :わからない:02/06/14 22:23 ID:66t3tHKM >299 VW買う人の気持ちが全くわからない。 VWなら、オカネを足してAクラスを買うか、 国産に変える方がイイ選択だと。 302 02/06/14 23:49 ID:sZ8Jwc+i >>301       ,一-、      / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     ■■-っ < んなーこたーない     ´∀`/    \__________    __/|Y/\.  Ё|__ | /  |      | У..  | 303 :SLK230:02/06/14 23:55 ID:xlQT4sm5 ついにうちの一家は全員ベンシになった! E320,CLK200,SLK230,A160 Sが欲しいYO! 304 :299:02/06/14 23:59 ID:+AKjQgvq >>301 ごめん、あんまり意味がよくわかんない・・・。 国産も候補だったんですよ。ファンカーゴとAか、ノアとVクラスから決めました。 しかし、みなさんSクラスなんて豪勢ですな。いつかは乗ってみたい! SLに抜かれた時すごかった。あっと言う間にいなくなった。 道の悪いド田舎高速で・・・安定してるんだろね。 305 :201糊:02/06/15 00:25 ID:uO7kFpcZ >>299 A購入お目でと しかしVは比較の対象にならんような気もするがな DCJつながりでいえばボイジャー欲しいな、ミニバン買うなら 306 02/06/15 00:25 ID:SNxzAa9I >>302 絶妙のタイミング! 307 02/06/15 04:43 ID:VfOFlU6T >>305 >しかしVは比較の対象にならんような気もするがな そうだねえ 308 02/06/15 13:46 ID:VfOFlU6T ほっしゅだな 309 02/06/15 20:24 ID:cweB7J02 パサートのワゴンと、Cクラスのワゴンは、同じくらいの値段だが、 人気も、数年後の下取り価格も、全然、違う。 経済的には、Cクラスが、正解。 310 :おっちゃん:02/06/15 20:55 ID:kYhOvcgC 3年落ちのパサートのワゴンを買うのをお奨めする。 ベントやボラもね。 311 02/06/15 21:00 ID:D11YDy5B 新Eは今手を出すと危なそう。1年は待ったほうがいいか。 しかしコミコミ1000はちと高いぞ。 312 02/06/16 05:34 ID:s2/1jRa7 またまたほっしゅだな 313 :名無し@そうだドライブへ行こう:02/06/16 05:49 ID:zkYtT2QT 親父 S500 兄貴 E320 姉貴 C240T 俺  ML320 おふくろ ジャガーの最近出た小さいやつ ちくしょう、あと1人!! 314 02/06/16 06:46 ID:UF0E/phs >>313 じいちゃんか、ばあちゃん。 それがだめなら、親父の愛人。 315 02/06/16 08:13 ID:IosPvn+T ADACの調査によると現地でのMBブランド、落ちているとのこと。 質の低下やAなどの投入で、高級感が薄れたと・・。 まぁそれはそうだよな~あれじゃ・・。 代わってBMやAUDIが躍進中らしい。特にBM。 ここでのCやAへの煽り、嘘でも無かったということか。 316 :新型E:02/06/16 11:30 ID:1E7XM36k 旧、旧型124032に乗ってます。 うわーっ、新型Eは、 旧型210より5倍カッコいいですね。 スマート、スマート。おしゃれ。 http://auto.ascii24.com/auto24/auto24.cgi?source=issue/2002/0614/npr_kt0614_01_09.html 317 02/06/16 11:37 ID:L/9AVX/U ベンツのMTってどんな感触なんだろう? 318 :トレンドが読めませんでした:02/06/16 12:26 ID:1E7XM36k 1998年の現行S発売以来、 その後の全クラスのデザイン・トレンドが決まったね。 1998年現行Eを買って、今、後悔してる。 200万程度、予算を足して、S320にすべきだった。 現行Eのスタイルが、こんなにトレンドからずれているなんて。 319 02/06/16 12:29 ID:giF4NqQk スポーティなスタイルは実用性はともかく受け入れやすいよね 320 02/06/16 16:10 ID:HCGkZrqZ 教えて下さい。 最近メルセデスは急速に品質を落としているという話を よく聞きますが、実際のところどうなんですか? 321 :トレンドが読めませんでした :02/06/16 16:16 ID:CGQ1K57q >320 うるさいっ! それも、トレンドなんだっ! 322 02/06/16 16:17 ID:bM5ugZfs >320 そりゃ見た感じの高級感が薄れたという意味での話、実際使うと、壊れにくいし、 部品の耐久性はあがってるので普通の人がつかうにはお金もかからず 乗りっぱなしにできるいい車ではあります。 323 02/06/16 18:35 ID:s2/1jRa7 そだね 324 02/06/16 21:42 ID:qiNn1jlr しかしながらプラスチックの量は増えて安物感は増したわな 325 02/06/16 22:07 ID:Xv1MUFzR 先代のC200に親戚が乗っており、時々運転させてもらうことがある。 何の刺激も面白みもないが、「すばらしく良く出来た中型車」ということは すぐ分かった。 本当にリラックスして運転できる。かといって、眠くなるほど退屈なわけじゃない。 ・・・というわけでCの新型が出たとき、ヤナセで試乗させてもらった。 ガッカリした。うねうねと気色の悪いインパネ、傾斜が強すぎるAピラー、 旧型と比べセカセカした感じの走り。狭いペダル周り。 わざわざ読み取りにくいデザインにした速度計。 そして、ATインジケーターやカップホルダーに見られるような、瑣末な部分での 右ハンドル化への手抜き。 親戚には、「新型なんてどうでも良いから、いまのを乗りつぶすように」と アドバイスしておいた。 326 02/06/16 22:44 ID:IosPvn+T ブランド的に落ちたのは確かだが 物としてはやはり現行がいいよ やはり。 あと中古乗りが増えてブランド力落としたというのもあるな。 DQN多くなった。 327 02/06/16 23:00 ID:Jf5wFR63 >325 全く同感。おっしゃる通り。 さらにいえばシートの手抜きがひどい。国産車のようなシートで 椰子のアンコとばね類の削減、小さくなった座面、ヘッドレスト これでC240が500万は高い。 ほぼ完璧なW202。ヒップポイントの低さ以外は、、、、、 328 02/06/16 23:57 ID:Jz5Z9E6m 現行Eの430からW124の500に乗り換えました。 クォリティの高さは比較になりません。 ズシリとした操舵性。 高速での安定感。 各部の造り込みの良さ。 時々神戸から東京まで往復しますが、疲れ方が全く違います。 街でのチョイ乗りの印象なら現行の方がいいかもしれませんが・・・。 329 02/06/17 00:05 ID:n4AqDonf >>328 失礼ですが、業者の方じゃないですよね? w124神話を広げて買わせようと・・じゃないですよね? ちなみにどちらで買われたのですか? なかなか難しいですよ500って。 330 02/06/17 00:09 ID:JaVKYWha 現行EでもCでもSでも高速での安定感、操蛇性は十分。操蛇性なんかスポーティになったぐらいだ。 てかもう品質についての話題は辞めようぜ、W124信者が出てきて話が無限ループするだけ。 しかもそれが500信者だとなおさら。 まぁ過去ログでも何度も論されてるってことはみんな気になることなんだろーけど・・・。 331 :SLK海苔:02/06/17 00:17 ID:u4g4kMd3 >>327 確かに新型Cはひどい。W202はそれなりだったけれども、古さは隠せないのが痛いか。 米国での値段をみて、びっくりしたが、SLKの320より新型Cの320の方が安い。 彼の地でのコンバーティブルの人気もあるだろうが、日本での値付けとの差に驚く。 http://www.mbusa.com/brand/index.jsp 332 02/06/17 00:21 ID:UCZ3/K53 >>330 >操蛇性は十分 イエロースネーク、カモン! 333 :328:02/06/17 00:26 ID:oVjuRTe+ >>329 >ちなみにどちらで買われたのですか 余り言うと特定されちゃうので詳しくは言いませんが、 大阪の某ショップです。 ヤナセでの点検記録が全部ついて、走行7000km。 雨天未使用。 まだ新車の臭いがしました。 ただ430の新車より高かったですけどね。 334 :328:02/06/17 00:52 ID:oVjuRTe+ 品質云々より、実際、長距離走行した時の疲れが明らかに違うんです。 個々人の適性、運転パターン等もあるかもしれませんが、 少なくとも私の場合、歴然としてます。 歳のせいもあるんでしょうが、430だと神戸~東京間を走った後、 すぐ仕事する気になれません。 心身両面の疲れのレベルが相当違うように思います。 腰痛持ちなんですが、500だと腰も不当に痛くなりませんしね。 335 02/06/17 00:58 ID:n4AqDonf それは好きな車だからでは?。 それはそれで幸せなことだけど 俺は現行の方がいいよ。 500は載ったことないけど。 336 02/06/17 01:26 ID:nX/dpIZS 300E(W124中期) → E320(W210前期) と乗り換えたが、W124のほうがはるかに良かったと思う。 あの買い替えは失敗だった。 W210がクルマとして悪かったわけではないんだけどね・・・。 337 02/06/17 01:29 ID:qngKqBMD どーゆうところが悪かったのか教えてよ、頭ごなしにダメだ失敗だみたいなこと言われてもねぇ 338 02/06/17 01:36 ID:nX/dpIZS >>337 ボディ、ステアリングの感触、シート、足回りの動き方、直進性、 横風に対する弱さ、内装の質感・・・要するにほとんど全部。 339 :328:02/06/17 01:40 ID:oVjuRTe+ 好き嫌いとか個々人の適性があることは敢えて否定しませんが、 私の場合、仕事の足として使っていて、 W124の方が遙かに疲れにくいんです。とくに高速を長距離走った場合。 特に飛ばす訳ではありませんが、 大雑把な言い方をすれば走行が安定しているのだと思います。 W210は、比較すれば、どうも安定感において劣り、 その結果、心身両面で疲れるのだと思います。 340 02/06/17 01:51 ID:78JBdmIw はぁ・・・ W124信者様降臨 341 02/06/17 01:56 ID:2ZA6OnIY W124は、W126のコンセプトの流れを汲む車。(W201も) W210は、W140のコンセプトの流れを汲む車。(W202も) W211は、W220のコンセプトの流れを汲む車。(W203も) 基本的にSクラスの流れを汲んで設計、開発されてる。 運転席周りを見ても判る。 SLやG、ML、V、Aは、Sの流れを汲まない車。 342 02/06/17 02:02 ID:nX/dpIZS >>340 信者という自覚はないんだけどなぁ・・・。 ただその当時乗っていた300Eは 同時期親が乗っていた560SEL(W126)よりも しっとりしているというか緻密な感じがした。 あくまでも個人的な感覚だけどね。 W126はなんか全体的に乾いた感じで あまり好きではなかったな。 この辺は個体差もあるのかもしれない。 343 02/06/17 02:02 ID:gJ8ROjgn 98モデルのE240ワゴンに乗ったことあるけどありゃあひどかった。 とにかく走らないわ(W124の4発より遅い)、ステアリングフィールは悪い、直進性悪いと最悪だった。 たぶんワゴンっていうのがW210の悪さに輪をかけたんだろう。 ATセレクターの操作フィールも悪かった。なんかプラスティック同士が擦れてる感じ。 全て124との比較なのでこれだけ見ればそれほど悪いことは無いんだが。 くるまにあ誌で福野氏がゴミだゴミだと言ってる意味が分かったときだった。 344 02/06/17 02:18 ID:1PDFYgYT >>328 さん、ひとつ教えてください。 メール欄に「あほ」とあるのはどういった意味があるのですか? 345 02/06/17 03:46 ID:2ZA6OnIY W210は、W124の後継車ではありません。 全然、別物です。 しかし、W140はW126の後継車です。 W124とW210を比較する事じたい変なこと。 346 02/06/17 04:32 ID:t/l7UhBA というかW210が出た時には四つ目だぁ、ゴルァ! と思ってたんだがなぁ・・・ 電子化される前の車の方が何となくいいな、とボンネット開けて思った まあ、汚いけどね。 347 :328:02/06/17 05:22 ID:oVjuRTe+ >>344 何の意味もありません。 失礼しました。 348 02/06/17 15:44 ID:28wlOn8z CLK320をスマートに乗りこなしている老紳士が居るが、いいなぁ。 北米価格とエライ差ね。日本価格。 349 02/06/17 20:45 ID:PjXAd4rQ ほっしゅ 350 :極楽とんぼ:02/06/17 23:16 ID:XKUodOGr E500いいとか、なかでもポルシェのラインを流したやつが最高とか 訳の分からん念仏は、すべて中古業者の流す嘘! 当時のベンツや特にポルシェなどの金の無いメーカーの品質管理ほど酷いものはなかった。 耐久性についても、最近のベンツは強度が落ちて耐久性に問題ありというがこれも 嘘!最新のベンツの故障の少なさはパーツの品質管理、耐久性を証明している。 古いベンツは、金の無い奴等が改造して乗るDQN専用の車だね。 俺はある時期500Eの4万8000キロバリモンという個体に、1週間ほど乗ったが 中古業者の行ってる事は、当てにならんと確信した。とにかく車体後部の剛性に欠け 追い込むと限界が分からないし、フロア剛性も不十分。ブレーキも利かない。シャシとボディーが まったく釣り合ってないし。室内も狭い。どこがいいんじゃ!オドメータ信用できず。 こんなの買うならE320でも乗ってみろ。ESPの素晴らしさなんて筆舌に尽くし難いヨ 都内の雪道四駆いらずだ。 351 02/06/17 23:19 ID:J/FGNj4w >>350 その500Eは中古並行で事故車でタイヤ3分山でメーター巻き戻しまくりでは? 352 02/06/17 23:21 ID:yKe00W6m いくら真面目に反論しても信者呼ばわりで聞く耳持たん奴ほど痛い奴はなし。 353 02/06/17 23:22 ID:yKe00W6m まして質が落ちたと言う事実をわざと隠して自分に都合のいいところしか出さない奴らはな。 354 02/06/17 23:34 ID:n4AqDonf まぁあれは20世紀最高の車ってことで(W124) 正直500は糞も多い、DQN業者も多い。 必要以上に神話化し、中古DQN雑誌が煽り、「最善か無か」が免罪符となって DQN乗りが増えたのも確か。 少なくとも貧乏人が手だして乗ったところで、きちんと世話できるわけも無く ただただ「う~ん最善か無だね」とか言って悦に入るだけ そんなやつはメルケア付いたAでも乗ってた方が幸せってことさ。 355 02/06/17 23:51 ID:ZuKr8Jk8 >ボディ、ステアリングの感触 W124の方が剛性感は高い気がする >シート W126の方が分厚く腰が痛くならない気がする >足回りの動き方、直進性 W210の方が軽快なハンドリングだし直進性もW124より悪いとはとても感じない >横風に対する弱さ どちらに乗っても横風に煽られてフラフラしたことはない。ただW124の方が風切り音が大きい >内装の質感 確かにW124の方が質感はいい、とくにドアハンドルを握ったときの感触。ただウッドがW210の バーズアイの方が個人的には高級感がある。W124のゼブラは190とイメージが重なる。 あと全体的にW210のほうがモダンだ、これはしかたがない。 それとW124は全体的に重い感じがする、とくにパワステやアクセルペダル。 W124はとてもいい車だと思うけどやっぱり設計が古く感じる。 W210はやっぱ電子制御の部分とかはW124よりいいのは当たり前、でもそれ以外が手抜きされてる感じ。 これが正直な気持ち。 356 02/06/18 00:10 ID:PoRg3nsQ >>355 いわゆるハンドリングということならW210のほうがいい (ベンツ特有のロールが少ないから攻めやすい) と言えるのかもしれないが、 普通の走り方をしている時の直進性はW124のほうが全然良かったと思う。 W210は路面があまりよくないようなところでは轍にステアリングが取られがちになる。 しかも路面のいいところでのインフォメーションが少なく なんとなくボーっと走れてしまうので、 路面が悪くなった途端ガクっとステアリングが取られて 冷やっとすることが度々あった。 横風に流されるということも150~180の領域でよくあった。 それほど強風が吹いているわけでもないのに突如タイヤ1本分(感覚的) ぐらい流されるというのはあまり気持ちのいいものではない。 W124はもっと路面にはりつく感覚があった。 357 02/06/18 00:34 ID:W4I7rACc >>355 >W210の方が軽快なハンドリング その軽いとこがイヤなんだ。 >W124は全体的に重い感じがする それが本来のメルセデスの味。 358 02/06/18 00:39 ID:qJbH+UEF 一つ言えることはW210は過去の遺物として忘れられる運命だが W124はこの先も一定の人気を保ち続けるだろうということだな。 359 02/06/18 00:41 ID:PoRg3nsQ ただ重い、軽いの問題というよりも W124のほうが滑らかで中身が詰まってる感じがするんだよね。 これは走行フィールだけではなくて、 例えばドアの厚みなんかはW124のほうが薄いんだけど 鉄の塊みたいな感じがする。 W210はもっと厚みがあるんだけど、なんかスカスカな雰囲気。 シートも同じ。 W210のほうがパッと見分厚い感じがするけれど 座ってみるとW124のほうがはるかにしっかりしている。 すべてにおいてこんな感じ。 360 02/06/18 00:50 ID:JWqOBqjZ しょうがないじゃん設計思想、時代が違うんだもの。 衝突安全においては欧州Hシビックに大きく劣るし。124って これも事実 361 02/06/18 00:54 ID:NGwDUnur シビックに乗って中途半端に生き残るよりも W124のE500で美事に散ったほうが人として美しい といってみるテスト 362 02/06/18 01:04 ID:JWqOBqjZ あー、質の話になると必ず124もーうざい E500で検索かけてみろよ DQNオヤジばっかじゃねーかよ、首都高PAでOFFとかよー いいオヤジが走り屋といっしょになにやってるんだよー 散ったいい?そんな事言ってるから信者って言われるんだよ ほんとにMB海苔か? 363 02/06/18 01:11 ID:cgEhnRA1 >>362 ネタにマジレス ほんとに2ちゃんねらーか? 364 02/06/18 01:16 ID:JWqOBqjZ あぁすまん でもE500で検索かけるとDQNオヤジの痛いHPばっか これマジ 365 02/06/18 01:59 ID:Hele2Ceh ホントダネ 在庫さばきゃなきゃ輸出するしかないもんな 業者も必死だね 366 02/06/18 02:28 ID:YoIPjGh8 >>365 輸出?売れない車はどこかの国に輸出するっていうこと? 悪徳中古屋のメーター巻き戻しベンツがフィリピンあたりに売られるとか? 国際問題になりそうだな。 367 02/06/18 11:33 ID:Hele2Ceh 124はもうかなりの数が出国してるらしい 中古屋でも見かけなくなってきたもんね UCGの2月号に書いてあったけど、昔CGで長期テスト車だった260Eの行方を 調べたら既に某国に輸出済みだったらしい 25万㎞だったオドメーターは9万㎞になっていたそうな 近所の中古屋に長期在庫されているE500 去年夏に338万だったけど現在の価格は248万 業者も大変だ… 神話の一つも作りたくなるわな 368 02/06/18 12:59 ID:LH/7kp2o そんな古ぼけた車に大枚出すなんて信じられん。 ポンコツにしか見えん。乗ってもいないくせにといわれても 購入対象にないから永久に乗らないし多分触りもしない。 369 02/06/18 14:28 ID:qclg7LeL ゴルフ4の隙間3ミリもくだらない? http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0618/03npr_xx9999_03.html?to 370 02/06/18 16:18 ID:WfvoRRSz >>366 国際問題なんかになるわけない。中古品を買うほうもそれだけリスクを 計算してるからね。 バンコクにいってみると、W124がほんとにうようよしてる。日本から輸出 されたのもたくさんありそうだ。 371 02/06/18 17:46 ID:AB3iobza 傲岸不遜。 いやな話だなぁ。 最近の日本車では品質の高さを、ボディ外板継ぎ目の隙間の狭さでアピールする ものが多い。しかしダイムラー・クライスラー日本メルセデス・ベンツ/スマート 製品広報課の上野貞行さんによると「そんなものはお客様にとって利益はない。 だからメルセデスではやる意味がない」という。 372 :Mさん:02/06/18 17:56 ID:F69ma2wm メルセデスのMクラスを検討中なんですがどうでしょう? どなたかアドバイスございませんか?それとメルセデスは値引きが渋いらしいですが どのくらいまで交渉できるんでしょう? 373 :Mさん:02/06/18 18:15 ID:F69ma2wm ご存知な人!! 居ないみたい?! 374 02/06/18 18:23 ID:DypA5qsJ >>378 ヤナセやシュテルンで値引きを要求するのは勇気がいりますよ(笑)。 ホンダのCRVを徹底的に値切ったほうが、お買得なのでは? 375 02/06/18 18:28 ID:dKePohsS 190E Evo.2って世界で何台発売されたの?&日本には何台有るの? 教えて君スマソ 376 :おっちゃん:02/06/18 18:39 ID:eKxY6StB 別に普通に値引きするよ。ヤナセは。 値切れば良いではないの。 そりゃCRVの方が安いぢゃろうが、そんだったらスズキやダイハツで 値切ればもっと安いと思うがねぇ。 377 02/06/18 18:43 ID:g509ZJNb Mクラスはディーゼルがいいんデナイノ! 378 :麗子:02/06/18 19:50 ID:O/m/0hbV もういい加減、中古のすかすかベンツ、ローンで買って青空駐車、たまの休みは ごしごし手洗い!古くせーから改造パーツ着けて喜んでまたまたローン地獄。 こんな輩は乗っても惨めじゃねーのか? 世界的にもベンツはお金に余裕のある人間が乗ってこそ、似合うんだ。 新車で買って、屋根付ガレージこれ基本中の基本。 379 02/06/18 22:22 ID:Odz+ujSF >>378 そういうレスをつけているほうが惨(以下略 380 02/06/18 22:25 ID:0BTWMjWM ヨーロッパ行ったらカンパニーカーやタクシーで嫌でも乗らされるから 現行Eは自分で運転したくないなあ。。 381 :320:02/06/18 22:27 ID:jUMXF8EX すいません、メルセデスの品質の件を尋ねた者です。 最近の現行型のCとAしか知らなかったもので。 個人的には普通に使う分には文句は無いんですが、 最近質が落ちているいう話をよく聞くもので。 品質を落として生産量を上げ、利益を出して、 その金で次世代の車の開発をするというのが 私の個人的な、最近のメルセデスの哲学のような 気がしてるんですけど。 ぶっちゃけて300万の予算なら、何を買うべきでしょうか? 382 02/06/18 22:36 ID:geCa2lgN >>381 金がないならやめたほうがいい。 383 02/06/18 22:37 ID:rve3jamH 新Eの発表会案内がキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!! 日曜行って来よっと 384 02/06/18 23:08 ID:nroJ8LKy 300万ならブレヴィス買えば。 385 :メルゴン:02/06/18 23:17 ID:3C01ZkOL 124より210のほうが後ろの席が広い(とくに足元)。 右ハンドルの124はイグニッションがなぜか左側にある。 それに、あの古臭い顔に300のナンバーつけたくないし… 品質はいいんだけどねェ でも、セル塩のほうが上かなぁ 386 :おっちゃん:02/06/18 23:19 ID:eKxY6StB 210は広いが、その分ボディもでかいよ。 サイズは124が良かったんぢゃがね。Cがもうちっと大きくならんかな。 387 02/06/18 23:38 ID:LeEpjMFu ウチのガレージって5ナンバーワクなんで、できればCに ちょっとだけ小さくなって欲しいっす(w 388 02/06/18 23:46 ID:EzwdSYZu >>383 E500が870万円ってのに驚き! 出始め124の300Eって革電動シートサンルーフ付けたら こういう値段にならなかったっけ? 870万か・・・ じゃあE55は1170万と予想するね(苦笑 389 02/06/19 00:04 ID:pZrqXs+u >>388 500Eが1330万したのとは隔世の感があるね(w 390 02/06/19 00:12 ID:s/hZOwIi >>389 クルマの差は価格差以上にあると思われ 391 02/06/19 00:33 ID:c7XI9S0j >>390 失礼ですが中古屋さんですか? 392 02/06/19 00:35 ID:9hSCorj1 セルシオも5リッター化したりして? 393 :良いものだけを世界から:02/06/19 00:47 ID:l7dB7xKA YANASEヤバイってほんと?!誰か教えて!! 394 :良いものだけを世界から:02/06/19 00:56 ID:l7dB7xKA YANASEヤバイってほんと?!だれか教えて!!! 395 02/06/19 01:18 ID:oxmq9GJm ヤバイみたいですが、潰れても「会社更正法」等で営業やサービスは 今まで通りでしょ。 その辺のリスクを知りながら、現在交渉中です(w 396 02/06/19 01:29 ID:UjSOFK9t NEW Eクラスはどうなんでしょうねー 397 02/06/19 01:50 ID:c7XI9S0j 124見かけませんね。 バブルの頃スーパーの駐車場にうじゃうじゃしてた124さんは、今頃異国の地で 頑張ってるのかなぁ… 元気かなぁ… この頃は124見かけても、テールがスモークの最後期モデルだったりするし。 持ってる人は大切にしてあげましょうね。 398 02/06/19 02:05 ID:VReCBU7I >>397 ウチのマンションの駐車場にはいまだにうじゃうじゃいる 399 02/06/19 04:29 ID:67L5Dh2W 知人がE55を購入した(本体価格1450万円、D車、2000年夏購入) 半年後にDCJが価格を引き下げ、 E55は1150万円に。 E320AVGも765万円から700万円に価格変更されたよね。 2001年1月に。 400 02/06/19 04:58 ID:816F8oQW 400ヤッター 401 02/06/19 07:30 ID:Vsmv6YFk ステッカーはあいかわらず高値で取引されてるね http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d1764814 402 02/06/19 09:17 ID:n3tgm8d9 >>401 アクセスに恐れをなして、 サイトは、締められたようだ。 403 02/06/19 09:59 ID:sV/cRL5U W124が好きな人って、 インスタント麺はカップじゃなく、やっぱ袋なんでしょうな~ 404 02/06/19 14:01 ID:c7XI9S0j >>403 補足しとくと… 必ず5ヶ入り袋を買うでしょう 405 02/06/19 14:52 ID:R91BWZaR >>403 日清行列のできるラーメン屋さん(半生麺2食入り398円)ですが何か? 406 02/06/19 14:57 ID:qQLs2fkv W124は激安のため論ずるに足らず。 500も同じ。要するにポンコツ。以上 407 02/06/19 14:57 ID:ELy+VZWf ミニコンは邪道で、アンプとかデッキとか1個づつ繋げてるんでしょうな~ 408 02/06/19 15:00 ID:9hSCorj1 腐ってもメルセデス。 409 02/06/19 16:41 ID:YOlHkA07 >>406 なるほど、要するに値段の高さで価値が決まるということですな、先生。 410 02/06/19 18:52 ID:ubQRoyfi >>407 当たり前だろ! アンプもCDもセパレートだぞ(w 411 02/06/19 20:29 ID:c7XI9S0j おーでおスレの予感 412 02/06/19 20:32 ID:+KlLEJl+ 新型の500SLを買おうと思っていますが買いですかね? 諸経費全て込みで1485万だけど負けてくれるかな? 413 02/06/19 22:33 ID:ypGTNRgD >>412 行くっきゃないよ。お兄ちゃん でも可処分所得3000万以上ある? 414 02/06/20 00:25 ID:FUkrXKhi 本体以外に200万もかかるのかよ・・。 415 02/06/20 00:57 ID:9ipg+iz8 かかるよお 416 02/06/20 01:16 ID:MFkU/gce SL500 車両本体価格 12,800,000 円 オプション価格 0 円 車両価格合計 12,800,000 円 消費税 640,000 円 自動車税 65,900 円 自動車取得税 576,000 円 自動車重量税 75,600 円 自賠責保険料(37ヶ月) 38,450 円 小計 1,395,950 円 合計 14,195,950 円 417 :目黒区 垣内真二:02/06/20 01:32 ID:4NX8O6bw 「22日に、ニューEクラスを試乗してください」と ディーラーに言われている。 試乗しちゃうと、購入申し込みして、 ハンコ押しちゃうので、「要注意」と 自分に言い聞かせている。 なにしろ、カッコよすぎるよ、今度のヤツ。 22日は、皆さんも試乗しに行くんでしょう? シュテルンかどっかに。 418 02/06/20 17:17 ID:teDIkVuN オレは1年まってから検討したい。 どう考えても初期不良が怖い。 419 :目黒区 垣内真二:02/06/20 18:08 ID:xHswQUws >>418 「初期不良」は、クレームで、 「完全な修理」をして、もらえないんですか? 420 02/06/20 18:09 ID:EJaZk6o5 AMGってどうですか? 421 02/06/20 19:13 ID:xHswQUws >420 「もりそば」が500円だとすると、 そば屋は、「のり」をパラパラ振りかけて、 「ざるそば」にして800円で儲けます。 AMGも、それと同じ。 422 02/06/20 20:44 ID:9ipg+iz8 初期不良よりも1年後の仕様変更に期待 423 :SLK230:02/06/20 20:46 ID:nroZV68b >>417 うちには明日限定の試乗会の案内が来たYO 424 :423が羨望:02/06/20 22:59 ID:FMy23v66 >423  いいですね? 21日のスニーク試乗会ですか! 優良顧客なんですね、ミスター423! SLK+Eクラスの2台もってますね? 私は、今、W124、VW(奥さん用)、マーチ(娘用)、ヴィッツ(息子用) 2003年には、これをニューE、ニューCLK、Aクラス2台 にしたいと、事業拡張中です。 425 :SLK230:02/06/20 23:02 ID:nroZV68b >>424 うちは親父がE320,お袋がA160,兄貴がCLK200,私がSLK230 です でも明日は大黒に行く予定なので行けない ちょっと鬱だ氏のう 426 02/06/20 23:03 ID:8FXS8ua5 ぷちディーラーですナ 勘違いした人が試乗しにくるのでは? >>424 427 02/06/21 00:21 ID:4JLstmxy >>421 乗ったことあるのかよ? まあ大部分ノーマルと同じだがな 428 :おっちゃん:02/06/21 00:29 ID:lH3NFYa8 >421 本物の蕎麦屋ではつゆも違うんぢゃが。 429 02/06/21 01:13 ID:xYtPvi2i >>428 アブノーマルな蕎麦屋ならね >>421の例えは天ざるまで同じ蕎麦露を使う蕎麦屋のメニュー構成に準えて比喩した かったんだと思うよ 430 :目黒区 武田達也(49才):02/06/21 02:01 ID:KQ1xKePW >420 AMGは、いいですよ。 特に、S55 と CL55 はね。 新車価格の8倍くらいの年収になったら、 無理をせずにさりげなく、買ってみては。 足まわりなんかも違いますから。 間違っても、AMGを更に、自己流に、 改造なんかしないでね。 (コレが結構多いんだけど) 431 :おっちゃん:02/06/21 12:51 ID:Mq/76v+g >>429 もちろんチミの言うとおり。ワシだって分かっておるよ。 大体本物のもり蕎麦が500円で食えるわけないしね。 ただねぇ。>>421がそばつゆの違いがわからん人物で、 入魂の蕎麦とつゆを前にして“海苔ぱらぱらで300円” っていう話だったら比喩としてイイ味なんぢゃよね。 果たしてAMGは海苔ぱらぱらなのかってね。 432 02/06/21 15:21 ID:Pdhm0qQa >>431 おい、糞固定。 つまらんたとえ話している暇があれば 愛車のW124でも転がしてこい。 433 02/06/21 15:36 ID:8VJetoeC 蕎麦に海苔が加わった事実だけのこと言ってんでしょ。 知識ひけらかしたいんだね・・・ 434 02/06/21 17:23 ID:nseZ6B2R なんか今の通便てCからSまでデザインが似たり寄ったりになったね。 新しいEは中が広そうだったぞ。 435 :7:02/06/21 21:33 ID:KU+Dj0Fo 新しいEを見たが、室内はSクラス、Cクラスのモデルチェンジで狭くなったのと同様 はっきりと狭くなっていた。とにかく長さが足りない!握りこぶし1個短い! 幅はあまり変わらない。高さも同様。しかし窓が寝たので圧迫感があり、 全体的にはW124のような感じだ。リアシートは座面が深く小さい。長距離はどうか? 今思うとW210ってほんとに、良い車だよ。 436 :買えんけど・・・:02/06/21 21:47 ID:AF+73LVx おいらも行ってきたよ。新E発表会。 ヤナセの話だとホイールベースが二センチ縮まったそうです。 田舎だとベンツ=非常に高いって言う図式があって走っててもあんまり寄ってこない。 図々しいおばさん以外は・・・。ただのAなのにねぇ。 437 : :02/06/22 03:07 ID:xysoaJcu 438 02/06/22 03:10 ID:xC/oSlh7 購入の際は何を基準にお店を決めていますか? 都内で粗悪車を扱う注意店などありましたら教えて頂きたいのですが。 逆に優良店も・・・ 439 : :02/06/22 06:57 ID:igl9y8ql 440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/06/22 06:59 ID:+TuS0WkJ EってCMで見たときブレビスかとおもたよ・・・ 実際に見てもそっくりか? 441 02/06/22 07:04 ID:BwieWFsg >>438 ディーラーで新車を買いなさい。 3年間まったく心配なし。 442 02/06/22 10:22 ID:tYT6QEio age 443 02/06/22 10:46 ID:/9dyu5OJ ttp://mbspy.bacosys.be/r171.html にゅーSLKなの? 444 02/06/22 16:04 ID:n83FyGdW >>443 New SLKと思われ。 どこぞの雑誌でチラッと見た気が。 でも、これだと今の顔の方が好きだな。 445 02/06/22 16:13 ID:RbWfexyL 今の顔もNew SLKの予想顔も今イチ。 New SLKの顔は、SLやCLKに近くなると思ってたのになぁ.. 446 02/06/22 16:38 ID:rmJnr6jC NewEはどう? 明日買う予定 447 :13万k君@BNR32:02/06/22 19:10 ID:4KjDBzbM 無事エアコン直りました 83000円(税込)也 (T T 排ガス漏れはニスモR1キット+33Rアウトレットで行こうか これにEVCかECU調整でとは思っていますが・・・ 今日はニスモのサスペションリンクセットの見積もりを取ってきました 工賃込みで12万程度でなんとかなりそうなんでやっちゃいますv(T T 448 :13万k君@BNR32:02/06/22 19:12 ID:4KjDBzbM 間違えた・・・ 逝ってきます(T T 449 02/06/22 20:34 ID:SxYsO6kT 今日、明日はEクラスの発表試乗会のはず。 誰か行った人、お話、聞かせて。 やっぱり、値引きは、なし? 450 02/06/22 22:14 ID:rmJnr6jC 試乗車は無かった。値引きは10万円程度かな。明日契約予定だよ。 451 02/06/22 22:20 ID:PndcLstX AMGの読み方教えてちょうだい 452 02/06/22 22:23 ID:o2QUPMBi 3年乗って売る場合は大体相場はいくらで売れますか? 半分の650万くらいにはなりますかね? SL500 車両本体価格 12,800,000 円 オプション価格 0 円 車両価格合計 12,800,000 円 消費税 640,000 円 自動車税 65,900 円 自動車取得税 576,000 円 自動車重量税 75,600 円 自賠責保険料(37ヶ月) 38,450 円 小計 1,395,950 円 合計 14,195,950 円 453 02/06/22 22:48 ID:3Hc5xW2i >>451 英語だとエーエムジー。ドイツ語だとアーエムゲー。 454 02/06/22 22:51 ID:vwy5/RGk >>452 そんな事考えてながら、乗る車ではないので内科医? 余裕を持って、海苔潰すぐらいでナイト。モデルチェンジまで、乗りつづける意気込みがナイト。 455 02/06/22 22:54 ID:JE/+yvGP >>452 ベンツは下取りいいからな 走行距離が少なく程度がよければ もっと高い査定が出ると思うぞ 456 :おっちゃん:02/06/22 22:56 ID:rLb6aFYi >453 そんなネタ臭い書き込みに反応してあげるなんて、チミ優しいのぉ。 457 02/06/22 23:10 ID:ii1XNt+g >449, 450 おいらもNew E320の値引きは10万弱だったよ。 話はそれるけど、アメリカでは右ハンドル車が法律で禁止されてるということを今日知りました。 なんで日本は甘いのかな? 458 :451:02/06/22 23:19 ID:eSv5peDn >>453 ありがとう。 >>456 エーエムジーで良いのかなとは思いながら、違ってたらいかんと思ったので。 真剣に質問してみました。 459 :名無し@そうだドライブへ行こう:02/06/22 23:21 ID:ji2sqgGn ヤナセに2000万持って行ってAMGのS55Lくださいって言えば売ってもらえますか? 460 02/06/23 00:34 ID:eiEiEHtC 売ってくれるんじゃ? 461 :とおりすがり:02/06/23 02:20 ID:3eYNMbtr CL500って、リアシート人を座らせるのって大変ですか? やっぱり、前席を前にずらして車内に入るんですよね? 実際に乗っている方で、不便な点を教えてもらえませんか? 混じれス希望。 462 02/06/23 02:38 ID:WjtkmINX >459 一応市場ぐらいしとけよ、あれは本当にでかい。 W140乗ったことないがS55は乗ったことある。 ちょっと踏めばぐっと加速する。 463 :49:02/06/23 03:45 ID:3T56t4oa NEW Eクラスカッコよいな。 98の320SL売って買おうか悩む。今日この頃…。 464 02/06/23 03:46 ID:hV3gXvrG >>463 絶対にやめとけ 465 :7:02/06/23 12:38 ID:39e6seoe >463 絶対やめとけ、R129は最高の車だ。 さらに言えば青空駐車もやめとけ! 466 02/06/23 14:16 ID:12FOaGfN 全幅も広がった事だし ちょうどセルシオのライバル車種って事になるのかな。 ちょっとこっちの方が高いけど・・・。 467 :49:02/06/23 15:12 ID:x8tICT/c >>465 98の320SL糊です。ガレージ入れてます。 ニューEクラスは、もうチョット待った方がいいということ?? 468 02/06/23 16:36 ID:9cdbiGxJ >>465 4年後のマイナーチェンジまで待つべき。 雑誌の情報によるとE270(V6)、E350(V6) E450(V8)、E550(V8)、AMGは?。 すべて新型エンジンになるよ。 469 02/06/23 16:38 ID:T9teY4fm >>467 そのSLをキープしたまま 来年以降Eクラスを追加しましょう。 470 02/06/23 17:15 ID:dC886ULZ R129の320は中期も後期もレアだから大事にしてね。 471 :名無しさん@そうだドライブに行こう:02/06/23 17:22 ID:Dt86nL9y >>468 全部4バルブDOHC直噴コンプレッサーエンジンだな。 472 :篠田則夫:02/06/23 18:57 ID:hnTylmLM >468 エンジンは、自己満足 スタイルは、自他ともに満足 スタイルがEから、ニューEをすぐ買います。 473 02/06/23 19:20 ID:qD6j3TfH >>468 新エンジンの出たても避けるべきですな 474 02/06/23 19:20 ID:k3vpm1yH >>468 漏れの意見としては、4年後は4年後で考える。 今は欲しいものを買っておく。 それでいいんじゃ? マイチェン後にまた欲しければ買い換えればいいでしょう。 4年後には他にも魅力的なクルマが沢山出ている筈だし。 4年後にMercedes自体がどうなってるかもわからないし。 4年後に日本が、世界がどうなってるかもわからないし。 4年後に、自分が生きてるかどうかもわからないし。(w 475 02/06/23 21:54 ID:R1gm8OPZ 20万円引きでE320買ったよ。 476 :照れくさい:02/06/23 22:24 ID:Mf1mFGm3 SL500のオーナーになりました。 (クレジット会社の名義で月賦ですが) 国産のオーナーは、わからないようだが、 BMWや古いメルセデスのオーナーからの視線が熱い、 照れくさい。 まだ、5000台も登録されてないらしいよ。 WDB230475-000XXXに乗ってます。 477 02/06/23 22:59 ID:0CNsgqed 今度のE500って、W124の500Eよりいいのか! と聞いてみるテスト 478 02/06/23 23:00 ID:eiEiEHtC >>383だが、E発表会見てきた。 どうもトランクを広く取ったために少し狭い感じ。 そして同席したおやぢ曰くディーラーに「なんかちゃちになったな」との暴言。 確かに前はEだけど横から見ればC,更に後ろはグロリアみたいな感じがしないでもないかと。 当面はE240エレガント仕様とE320とE500のアヴァンギャルドしか入ってこなくて 来年にワゴンが入ってくるとのこと。 ちなみにさっき見てたMIBの続編で使う車輌、あれW211だわ(w 479 02/06/23 23:02 ID:eiEiEHtC あと、E320とE500は80万プラスでスポーツパッケージと言ってエアマチックサスやら S600みたいな左右2本のマフラーのスタイルに出来るとのこと。 480 :7:02/06/24 01:06 ID:LgeQHoUR >467 それはお見それしました。 NewEクラスは止めた方が良いと思う。 第一狭いし、高い、スタイルも、う~んっ寸詰まりでBMW5シリーズのよう あれでE320、750万出すなら、W220に800万(今ならサンルーフ、革シート位の 値引きはOKじゃないかな)のほうがはるかに良い。 481 02/06/24 04:54 ID:DQZWDeqR >>479 E320のスポーツラインは110万円UP、E500が80万円UP。 E320はエアサスの設定がない為にE500より30万円高い。 482 02/06/24 04:56 ID:DQZWDeqR マフラーといってもスポーツラインの左右出しのマフラーは ただのマフラーカッターで、スポーツマフラーではない。 483 02/06/24 04:58 ID:DQZWDeqR でW210のスポーツラインはマフラーカッターもなし。 ノーマルのままでマフラーの出口がみえない。 W211もノーマルの320、500もみえない。 しかし、マフラーカッターはださい。 484 :49:02/06/24 07:14 ID:/RFw0zev 98・320SL糊です。色々ご意見有りが父さんでした。 Eクラス、もうチョット様子見ます…。 せっかく苦労して貯金はたいて新車で買ったSLにもうチョット付き合います。 まだ、一度も開けてません糞ですが…。 新型SLが出て、少しいじけてました。 485 02/06/24 12:02 ID:gOvvZBVk >474 僕も同じ意見です。ただ先立つモノがあれば..の前提が付きますが。 486 02/06/24 14:06 ID:F8/KEIwS >>456 プッ 487 02/06/24 14:15 ID:F8/KEIwS ベンツってズルいよね。 モデルチェンジは8年おきなのに、エンジンだけ別サイクルで8年おきに新開発。 これじゃ新型出て、4年後にニューエンジン積んで、 またそのエンジンで新型出して、4年後にニューエンジン積む。 新型にニューエンジン積めばいいんだよ。 488 02/06/24 14:17 ID:2OuxM/B4 商売上、そうして数を売らなきゃ。トヨタやアメ車といっしょだよ。 489 02/06/24 14:17 ID:qkb1/F5X >>486 何がおもしろいの?? 490 02/06/24 14:27 ID:vGsT3JF5 メルセデスベンツの高額修理費 自慢してください。 491 02/06/24 18:37 ID:frkiquau 124088 10円パンチ全体やられた! 取りはずし可能パーツ全てはずし剥離後再塗装ゴム系全て新品使用。 しめて140万。入ってて良かった車両保険。 落書きのため割増もナシだったです。少額修理費でスマソ 492 02/06/24 18:40 ID:/P2N70wP http://www.imperialcasino.com/~1hit/japanese/                     ↑ ☆★☆ インペリアルカジノ~IMPERIAL CASINO~ ☆★☆ 信頼度NO1の世界最大手オンラインカジノです。 世界100カ国から200万人以上がプレイしています。 もちろん日本でのプレイヤーの数も業界NO1です。 還元率95%~98%ですので初心者でも安心して遊べます。              493 02/06/24 22:34 ID:ElVVxvb1 それにしてもW220とか新Eとかってマフラーが見えないな 494 02/06/25 00:46 ID:dXSJg+2m >>493 漏れの2000年式210もマフラーが見えませんが何か? 495 : :02/06/25 20:01 ID:dXSJg+2m 496 02/06/25 20:25 ID:7mqF3lHl >>493 ここに書いてあるよ、>>483にね。 497 02/06/25 23:55 ID:ZOU3hWW9 うちの2001年式202ワゴンもみえませんよ。 498 02/06/26 00:35 ID:bCurNTcA R230型SL500のオーナーさん SLって2シーターですけど、車高が低いから室内高も低くて乗ってて圧迫感ってありますか? あとパセンジャーのシートは寝そべれるほどまで倒れるのでしょうか? SL 今一番乗りたい憧れの車です 499 02/06/26 01:11 ID:CI3doCvR 寝そべるのは無理としても、臍が掻ける位には倒れると思われ SLKは刑虎ポジションしか無理だな。 あまり倒すと、どっかんした時シートベルトで首吊るぞ 500 :500:02/06/26 01:11 ID:CI3doCvR 500 501 02/06/26 12:22 ID:u3DC8rgK age 502 :のあのあ:02/06/26 16:51 ID:2qGmA0Uu 土曜日にNEW Eクラス見てきました。 私の210も10マンキロ突破で買い換えてもいいかななんて思ってたけど フロント~サイドのラインに個人的にガックリきて G500オーダーしちゃいました。納車は11月になるそうでちと長いですが ゲレンデに関して何の予備知識もなしで購入しそうですが、 誰かGクラス乗ってる人インプレお願いします。 G320でも良いですけど。。。 宜しく。。。 503 02/06/26 17:08 ID:w9Z/IX38 124の500Eとは全然違う感じだけど、E500注文した。 なんか懐かしい響きでね。 今度は右ハンドルが選べるのはいい。 504 : :02/06/26 17:10 ID:5nFiaPfQ NEW Eクラス見に行ったが相手にされず・・・・  しかたないので中古W210買います・・・・ 505 02/06/26 17:19 ID:OMuLIXjp 190Eと560SELって速さとボデーのデカさ以外一緒だよね C200とS600も。よって一番安い便通が最もお得。 506 :_:02/06/26 20:59 ID:DnezcU5m >504 やな○ですか? 507 02/06/26 23:32 ID:oNYHrTml 同じE500でもW124とW211では大違い。 508 02/06/27 00:03 ID:XLalR9yU >505 う~ん・・・ うちのW202はよく割り込みされる。 どうも世間の見方はちがうようで・・・。 509 02/06/27 00:16 ID:jdPn9Of2 >>507 仮設事務所の中古屋で雨ざらしの長期不良在庫車と、ショールームの中で輝く 新型を比べるのはカワイソー 510 02/06/27 01:18 ID:jdPn9Of2 >>508 とんでもない他府県ナンバーつけてるとか・・・? 511 02/06/27 11:00 ID:tO8QPNXj >>507 >>509 少し前までシュテルンのHPでは211新発売トップだったがEクラス購入シュミレーションに 入るとE430までしかなくて、それが今のE500と全く同じ870マンで始まって1017?マンになるや つだったw) 特別モデルという意味では211のE500は違うから比較できない-今でいうアウ ディのRS BMWのMに近いから雑誌で見る"特別モデルが復活"は間違ってる だが機械としての完成度は当然ラインアップに含まれた211-E500の方が勝ってるのは 比較云々論じる以前に明白 実用車なら新車の方がいいに決まってる 124-E500の価値観ってのはマニア的なもんだ ガンダムマニア、124マニア間とかその HPで論じるものであって総合ページで論じたって結論はない 米240-Z会のオサン達が 新Zと張り合っても比較しても意味はないし多分そんなことはしない マニアだから 124-E500を買って本当にエラぶれるのはそれを新車1650マンで買った-つまり当時の職人 の給料払ってやったヤツと作った職人(開発陣含む)だけだよ 雑誌の「それだけした車だ から云々」はコスト(半分以上人件費)の意味がわかってないバカだ 機械の価値が3倍あ ると勘違いしてる 今の124-E500の値段は需要供給流行で"売れるから"ってのが真実 だ 台数から言っても骨董価値は少ない-何故E60を狙わない? もうデーラからは出ないぞ 「新車並E500発見」とか広告見ても信用するな 築7ネン経った住宅を新築と呼ぶかたとえ 誰も住んでなくとも それは幽霊屋敷だよ 機械は使ってナンボだそんなの乗ったら死ぬゾ 512 :498:02/06/27 13:21 ID:neHRKfVB >>499 そうですか SLは車幅もあるしシートもゆったりなので窮屈ではないようですね SLKはクローズしか見たこと無いけどかなり背面の角度は辛そう・・・ 513 :190Eに真新しいナンバー・・・:02/06/27 13:37 ID:MeRRoc+W 124のE500を買って(中古) あぁ、おまえらわかってないな なんて言う奴はウザイ 真のマニアなら趣味は124-500、新車から乗ってる(ヤナセの専門で整備) 実用車は現行 こうするだろ。 それ以外は雑誌にのせられたDQN・・ だいたい、そんな特集組んでる雑誌なんてみるからDQNだし 190Eも痛いな・・オートバックスの駐車場でOFFL会ですか?(藁 514 02/06/27 13:41 ID:LMI/87rP >512 230は乗った事ないけど、129はあまり圧迫感ないですよ。 国産スポーツカーのようなタイトさはないです。 うちのは並行AMGなんで車高が低く、スピード感があって精神的に疲れますけど。 515 02/06/28 00:44 ID:4U2Ci2uK >>514 タイヤ太杉ちゃうん? 516 02/06/28 11:00 ID:7QidanJo E320はイーサンニーマルって読めばいいの? E500はイーゴーマルマル?イーごひゃく? AMGSLK32はエーエムジーエスエルケーサンニー? まじれすきぼん 517 02/06/28 11:55 ID:ti8ghenX >>516 AMGをアーエムゲーとオジサン読みしない限りごーまるまるでもごひゃく でもいいんでないの?それよか漏れはVWをファウベーと言う人がいない んでダサいのか間違ってるのか不安で言い出せないのだが......... 518 02/06/28 12:48 ID:r6AJQZcx 友人からの情報ですが、いよいよ明日、ヤナセがつぶれるそうです。 519 02/06/28 13:18 ID:4U2Ci2uK 捨てるんがあるじゃん 無問題 520 02/06/28 21:21 ID:4U2Ci2uK (=゚ω゚)ノぃょぅ 521 02/06/28 21:28 ID:5QLpLl2s 俺はドイツ語わからないけど、 AMGは、アーマーゲーと読むと教えてもらったことがある。 バカにされてもいい。 マジレス希望。 522 02/06/28 21:39 ID:kyavAZCG シャーシはエンジンより速くってどういう意味ですか? 523 02/06/28 22:44 ID:Qc6GSBf8 >>521 それはバカの読み方です。まあアーエムゲーなんて言ってる香具師もある意味バカだと思うが。 常識人はエーエムジーと読みます。 >>522 自転車に400ccのエンジン付けたら危険だということです。 524 02/06/28 22:58 ID:6KdsbdV9 なんか>>511が必死だな。 必死なのはコンプレックスの裏返しか。 ていうかW211、横がCに似てません? 525 02/06/28 23:06 ID:UH2wAc7o >>524 同世代のモデルは意識して似せてあるんだから W211とW203は似てて当然。 526 02/06/29 00:19 ID:YOI6oYia >>523 でも、昔はアーマーゲーが まかり通ってたんでしょ? 527 02/06/29 00:31 ID:EyU8FYjO >>524 折れ511じゃねーけどさ コンプレックスっつうより骨董趣味が無いだけじゃネーノ? 528 02/06/29 02:12 ID:lhGFdbW1 >>525 んで、W203で未消化だった部分が、大分こなれてきて、 かなり気の利いたデザインになったのがW211だと漏れはオモウYO! 特にリアフェンダー~トランクリッドあたりのラインや 細かなキャラクターラインは「高級車のデザイン」の文法を 外さずに、さらに新しい感じになってるし。 W203は、その点、W202と比べてもちょっと安っぽい部分を感じる。 特にサイドのライン構成とか。もう一本くらいキャラクターライン 入れてもよかったんじゃないかと思うが。 多分、W210でノー・キャラクターラインに挑戦したから、その名残 なのかな? 529 :ドイツ車乗るならドイツ語くらい勉強しろ:02/06/29 02:22 ID:6dzZhBDJ ttp://www.law.kyushu-u.ac.jp/~taiki/hdg/lektion0.html >517 ドイツ人なら老若男女皆アーエムゲーと読むだろうがな ファオヴェーはあってるが。 >523 無知は辛いな。英語読みならエーエムジーだろうが 530 02/06/29 09:06 ID:/3br1mB+ >>529 つーかVWって書いてあったら皆どう読むんだろと思ったんだ ぶいだぶりゅとは あまり聞かないから ふぉるくすわーげんだろうと思うが普通は短縮してわーげん だわな でもVWをわーげんと短縮する人もあまりいないような........ま、いっか あーまーげーと読む人はは本当に古い人だよな それがまかり通ってた時代が あったことも事実という話だ 漏れは知らないが 531 02/06/29 09:15 ID:Qm88bkvw 私はVW車を国民車と呼びます。 532 02/06/29 09:18 ID:DYqlgmCO 僕はフォルクス・ヴァーケンって言ってますが、何かある? 533 02/06/29 09:36 ID:1/QKt475 530だがやっぱ俺少し違ってるな 日本人がワーゲンと言う場合 旧ビートル 指してる場合が多いな ポロ,ゴルフはまんまだから ワーゲンのポロとは 言わんだろし やぱ会社言う場合フォルクスワーゲンなんだろうな 534 02/06/29 11:13 ID:EyU8FYjO 厨房のころは「ボロクソワーゲン」って言ってたけどな 悪い車だとは思わないけどなんか野暮ったくて好きになれない 535 02/06/29 14:53 ID:i4G+2gNz クソラダジュンコ 536 02/06/29 16:49 ID:Yrl5dC65 1アフォの成金オッサン  アーマーゲー 2ドイツ車好きな人  アーエムゲー 3ふつーの人     エーエムジー 俺は2、相手によっては3。 537 02/06/29 17:56 ID:JD9aOJJA あのぉぉ C240ワゴン買いたいんですが。 今値引きっていくらぐらいでっしゃろ? 538 02/06/29 18:01 ID:e9PWerM9 くだらねえ。読み方ごときでこんなにレスがつくとは。 エーエムジーって言ってりゃ角がたたねえんだよ。 539 02/06/29 20:14 ID:HJcf7DDk ぱっと見、エムシーシーとまちがえた。 540 :ソアラ:02/06/29 20:38 ID:Dw+BV0vo 今日新型E320発注した。納車は8月末とのこと。 オプションのカップホルダーなんか使いにくそう。何かいいのないかなー? 541 02/06/29 20:41 ID:R8Qm+jTc ベンツは新型なのになんでエンジンがほとんど変わらないのだろう? なんか萎えるなぁ。 542 :ソアラ:02/06/29 20:51 ID:Dw+BV0vo ベンツはモデルのサイクル長いんで途中でエンジン変えてマイナーチェンジして 販売のテコ入れしてるんじゃないの。 543 02/06/29 20:57 ID:kvJEGbjR おれの友達がCLK320を買った。 18なのに親はアフォか・・? 544 02/06/29 21:10 ID:hCBXQqNz >>543 アフォ親ヴァカです。 545 :ykk:02/06/29 21:40 ID:1LMPv4lI 現行S320と新型E500どっちが買い? まーコンセプトが違うからなんともいえないかも知れないけど。 E500はとってもよさげなんだけど、今後ステーションワゴンタイプが 出ちゃったりして、いつでもどこでも見かける顔になりそうなのが いや でも、ハイテク 546 :一部のベンツ乗りへ・・・:02/06/29 21:48 ID:puT7JXSK 頼むから進路変更するときウインカーつけろよ・・・     高速の路肩走るなよ・・・     ただでさえガラの悪い車をさらにガラ悪く改造するなよ・・・ 547 02/06/29 21:52 ID:u3er9k3n >>541 だいたいマイナーチェンジの時に エンジンが新しくなる。 でも出来立てホヤホヤのエンジンは いろんな意味でいまいちだから 避けたほうが無難。 548 02/06/29 22:04 ID:Vzkh2Mlk おいおまいら、Vクラスの漏れは参加資格がねーのか? 549 02/06/29 22:18 ID:n6LM1sFX アバンギャルドって何が違うの? 550 :ソアラ:02/06/29 22:52 ID:Dw+BV0vo 内装が黒っぽい木目(バードアイメープルウッド)、メーターが白地、車高が低い 等の差。sportyな感じ。前の型は普通のE320とアヴァンが選べたが、今回は 320と500はアヴァンのみになってしまった。何でだろう? 551 02/06/29 23:11 ID:nt8H9J/S たしかE240はエレガンス仕様で残りがAVGだそうだ。 ちなみにディーラーによると日本にはこの3車種以外セダンは入る予定無しとか。 来年にワゴンが入ってくるって。 >>543 手の施しようの無い親バカ成金だな。 ちなみにAMGとは何の頭文字? 552 02/06/29 23:42 ID:Dw+BV0vo アルマゲドン。 553 02/06/29 23:46 ID:lhGFdbW1 スレ違いですが… VWは、アメリカ人は「ヴォルクス・ワーゲン」とはあまり言わず 単純に短縮して「ヴィー・ダブリュー」と言います。 これで大抵通じますよ。 因みにドイツ語読みは「フォルクス・ヴァーゲン」。 既知のことでいうまでもないことですが。 日本人はなぜか前半が独語読み、後半が英語読みでミックスしてます。 >フォルクス・ワーゲン 554 :W124:02/06/30 00:42 ID:x5bow7sJ >553 今度のVWポロは、W210のようなヘッドライトに。 いやだ、いやだ、W210もキライになってきた! 555 02/06/30 01:39 ID:EkD221F4 >>553 言われて見ればそうだ。バーゲン=安売りセール のイメージ回避を狙った梁瀬あたりの読み変えだろうが、 アーマーゲー読みのことを馬鹿に出来ないナ。 556 02/06/30 01:46 ID:pONnRbLP ちょっと無学な俺に教えて欲しいんだけど、CLとSLって両方作る意図がわかん ないんですよ。 どっちもいわゆる贅沢なクーペってことでしょ? そりゃ、大きさ とか屋根をオープンにできるとかの違いはあるけど1台の車で済むじゃん。 ベンツはSLをスポーツカーって言ってたけどエンジンもブレーキもセダンと 全く同じようなもんでしょ? 何のために2種類の高級クーペがあるの? 557 02/06/30 01:56 ID:aMpjpF4q 明日から君はメーカーを直接訪問する事を生きがいにしなさい そして製作スタッフに同じ質問をすれば良い。 558 :SLR:02/06/30 02:00 ID:8HTE7RT5 >>556 詳しいことは分からないけど、乗ってみると全然違います。 以前はCL乗ってましたけど、今はSL乗ってます。 ただスポーツカーってことでは無くて、乗り心地、ハンドリング、 加速、ブレーキング全てがSLの方が気持ちいい。 CLとSLでは生産ラインが違うと聞いたこともありますが、事実かどうかは不明。 559 02/06/30 03:48 ID:LMT919wR CLってアラブのお金持ちが好きだから作ってるんじゃないの? 560 02/06/30 06:09 ID:LIEaVlld >>556 CLは元々Sクラスのクーペだったものが 独立したもの。 SLはもっとライトウェイト級のスポーツカー的存在だった。 Sのクーペがなかった頃(W126よりも前)は SLのクーペヴァージョンのSLCというのもあった。 要するに最近になってSクラスのクーペが生まれ (といっても最初は2ドアセダン的なモデルだった)、 それがよりクーペに特化し、 またSLも時代の流れとともに より大きく、そしてよりラグジュアリーなモノへと進化していった結果、 両車の違いが小さくなってきた ということ。 561 02/06/30 10:50 ID:CwswYtco >>560 達観です。よくわかりました。 Cクラスのセダンのリミテッド、どう思いますか? Cの新車か、旧型のEの中古車か、悩んで、 また寝られなくなってるんですけど。 562 :大儲けのレXXX不動産:02/06/30 15:19 ID:E2YOr5tO >556 皆さんと別の視点で... SLは、大儲けの不動産業者にとって、 仕事中は、絶対ご法度! CLを仕事に使ってる大儲け不動産屋は、多い。 SLを仕事に使って、 商談をキャンセルされた不動産屋は、数知れず。 CL乗ってると尊敬されるみたい。 もちろん、休業日に、ゴルフ行ったり、 クルーザー乗船のために、 SLに乗るのは100点満点 CLは、せいぜい70点かな。 563 02/06/30 15:44 ID:jlpoGhZ5 あの、でかいベンツ乗ってる人ってさカタギの人じゃないのかな? つーかさ、よくあんなでかいの運転できるよな~ あれさ、運転手つけて後ろに乗る車じゃないの? 俺さMB好きだけどさ、Sも買えない金額じゃないけどさ(無理すれば) 絶対乗らないよ、今度のEもでかいみたいだし・・・ 都内でSなんて地獄だよ、歌舞伎町にはいっぱいいるけどさ、、 自分を誇示する道具としたら断然SやEの上グレードなんだろけど 俺は今の倍、収入あってもAがいいや、あれいいじゃん楽でさ ここじゃ叩かれるけど足としては便利だよ。 564 02/06/30 16:11 ID:o5fnxsNP >>563 >つーかさ、よくあんなでかいの運転できるよな~ 慣れだと思われます・・・。 565 02/06/30 16:14 ID:sZ75wtyu 慣れることは慣れるけれども、 やっぱりデカすぎるというのは いろいろ鬱陶しいもんだよ。 個人的にはCクラスぐらいがベストサイズだな。 566 02/06/30 16:25 ID:jlpoGhZ5 慣れか~ ディーラーの人が言ってたけどさ お客の家に納めに行った時、ぎりぎりのスペースでびっくりした なんて聞いたことあるな、たぶん俺んちもぎりぎりだ。 買える奴もすごいが、運転できる奴なんてほんと尊敬するよ どー考えても威張るどこじゃないな、俺は。運転でいっぱいいっぱいさ あはは。つーか、セカンドカーあるんだろなきっと・・。 567 02/06/30 16:39 ID:e8jHz0tt ケーニッヒW126が1番いいなー。 568 02/06/30 17:32 ID:pONnRbLP 運転しやすくて威張れるのはSL 569 :205:02/06/30 20:11 ID:GNo11+qy 車のサイズだが、小さい車は疲れやすく、安心して乗れない、ましてや FF車なんてハンドル切れないので、都内は使いにくい! ベンツはハンドル切れるし、室内広く大きいのでラクチンですよ。 我W210ですが、狭い道なんて関係なく乗り回してます。 570 02/06/30 20:19 ID:8tmPp9H0 そーいえばW210ワゴンで、ばか速いやついるらしい。なんでもメリッ○のシールを 付けている。ショップのデモカーらしいがAMGは相手にしないらしい。 571 02/06/30 20:29 ID:cfA5vGvI SLはクーペじゃないだろ、ロードスター。 CLは4座GTクーペ。 住み分けはきっちり出来てる。 572 02/06/30 20:50 ID:Vvw3PYH/ >>運転しやすくて威張れるのはSL 私ベンツなら絶対SLが乗りたいですが、ハタから見るとデカい分SやCLのが偉そうに見られる気がする 実際はSLは同等以上に高いのにね 573 02/06/30 22:00 ID:pONnRbLP >>571 ロードスターってどんな車? 574 02/06/30 22:05 ID:v8m4sgij カブリオレやオープンと同じこと。 575 02/06/30 22:06 ID:n+MfDhRO >>571 バリオルーフのような贅沢なオープンカーをロードスターとは云わんだろ。 強いて云えばカブリ俺では・・・。 576 02/07/01 00:24 ID:jNknbW/x ま、日本で使い易い大きさはEが最大限度だろうね。 577 02/07/01 01:33 ID:ur4jsqNT 一人で乗って寂しくないのもEが限界かなぁ(w 578 :神大寺有行:02/07/01 02:07 ID:UTUDBN3s >573 1980年までは、 アメリカ・・コンバーチブル イギリス・・ドロップヘッド イタリア・・スパイダー と呼ぶのが慣わしだった。 しかし、 ドイツ・日本・・上記3国に比べクルマについては、         遅れた国だったため、決まった名がなく、         仕方なく、カブリオレとかロードスターと呼んだ。 ということなんです。 579 02/07/01 06:33 ID:aXS8hW8+ CLにゴールドカラーなんかあったんだ?! 家のマンションの地下駐車場に入ってたお。 580 02/07/01 11:18 ID:/qmEb8kr 街中の足に使うのはセル塩がいい。 御ベンツは、高速で・・・・・イイ!! 581 02/07/01 14:15 ID:R5Eobe+L 漏れの普段のアシはFitですが何か? 582 02/07/01 14:22 ID:yHWbG3Gb メルセデス<メルツェデス 583 02/07/01 19:19 ID:moLQY03k 今日、E見てきたけど内装イイね。 CLKより残念ながら一枚上手だとオモタ。 Sクラスに近いし、Sより確実に新しい。 買い時はいつぐらいかな? 早くて来年あたり? 584 02/07/01 22:11 ID:R5Eobe+L 欲しいときが買い時っす 585 02/07/01 22:48 ID:bRdlhwlQ 中古でC(W202)買おうと思うのですが注意点とかありますか? ベンツへは憧れもあり、いざ車を見ると欠点が見えなくなるかと思いますのです。 よろしくおながいします。 586 02/07/01 23:10 ID:dgPj8v+O W203に直噴エンジンが搭載されるのは2003年モデルからですか? 587 02/07/02 00:02 ID:kKqEGIb6 >>570  俺も知っている。湾岸に毎週末出没。相模ナンバーの車だが でもATには驚いた。色もムラサキ色でオーラが出ている。 速いのは直線のみらしいが、しかし俺のR32でも追いつけない のは本物。 588 02/07/02 00:04 ID:5HUH2+Xy 暴走ベンツ・・・・ 589 02/07/02 01:28 ID:4wmnJ9JD >>585 ディーラーの中古コーナーで買え!以上 590 02/07/02 07:31 ID:o7vOU85W >>589に同意 高いように見えてトータルでは大して変わらない罠 安くあげたきゃ普段の整備を町工場に任せればよし(もちろんMB得意なところ) 最初にへぼいのつかまされるとあとからではどうしようもないからな 591 02/07/02 07:34 ID:o7vOU85W あと、車雑誌とかの記事を読んで弱点とかを知っておくとか 街中を走ってる車を観察したりして目を養っておくとか、 金かけずに馴染むことは可能だ。 まあ恋は盲目と言うかいい個体を眼にすれば能書きなんざ吹き飛ぶがな・・・ 592 02/07/02 10:37 ID:mu4QMfos >585 たしかに金があるなら、ディーラーの中古を買うのが一番。 MBだって・・・というか国産と同レベルと思ってると 修理費で痛い目にあうよ。外車は新車で買って、 3年で乗り換えるのがイチバン。壊れたらクレームで直せるから(笑) でもまあW202を中古で探すなら、ポイントはミッションとエアコン。 どちらも壊れたら約40万コース!だから。 593 :あぼーん:あぼーん あぼーん 594 02/07/02 21:45 ID:Q4hy6s2C age 595 02/07/03 01:04 ID:ee80jHhl >>592 >どちらも壊れたら約40万コース!だから って、そりゃ、W202に限らず、W140だっていっしょだってぇの。 596 02/07/03 01:08 ID:MsVO1JiG エアコンは高いね、ベンツはでもATとっかえは安くて良心的だと思う。 ディーラーでその値段でできるのはベンツくらいだろ。 597 02/07/03 01:14 ID:+GL4JbVa >>592 漏れ、W202だけど、エアコンのコンプレッサー不良で異音が発生。 コンプレッサー全交換で、工賃込みで約12万円でした。 といっても、ディーラーで部品代半額にしてくれたからなんですが。 (クレーム処理にはあたらないけど、それに準ずる措置だとか。) 598 :ななし:02/07/03 01:57 ID:rFo2pNnM E500買おうか迷っているんだけど、メーターパネルの雰囲気が、 国産車の安っぽい雰囲気に似ていて嫌なんだけど、、、。 これはどうしようもないのかな? モデルチェンジとかで、変わるのを待つしかないの? あと、オートマのレバー付近のアルミの内装も気に入らない。 ウッドパネルに出来ないものでしょうか? 599 02/07/03 02:06 ID:5Z1Lr9Js 3年乗ったE320を昨年手放した。アウトバーン仕込みの高速安定性を 期待したのだが最後までビシッとしなかった。ディーラーでなんど点検しても 問題なし。新車購入なのでガタがきてるわけでもないし。ところが本屋で ドイツの自動車雑誌「世界の自動車」をみたらEクラスを「高速安定性が 充分でない」と書いてあった。ショック!しかも雪だとまるでダメだし 結局FFビッグサルーンレジェンドを買ったがこっちの方が高速安定性は 数段上だ。もう雑誌や評論家は信じないぞ! 600 :おれのID・・・:02/07/03 02:12 ID:pLIejSLk SLK買ってきます!!! 601 02/07/03 03:16 ID:H6R5hGHR >>599 その本毎年出てるやつですよね。確かに毎年のようにそう言った指摘が されましたね。友人のドイツ人に聞いたところ向こうではA,C,Eクラス の高速安定性が十分でないのは広く知られているそうです。にも関わらず 大パワーを与える姿勢に対する非難もかなりあるとのこと。ただ、今の アウトバーンはほとんど日本の東名と変わらない程度のスピードになったので (酸性雨などの問題でスピードを出すドライバーは社会意識を疑われるらしいです) あまり問題ないそうです。つまりカタログスペックの問題でドイツ人はなんと いっても数字オタクなのでそれだげで喜ぶらしいです。 602 02/07/03 06:04 ID:+GL4JbVa >>601 近年のメルセデスって高速のステアリングのゲインが高い傾向が あるし、年式によっても微妙に違う。 因みに漏れのW202も高速ではちょっと神経質です。とはいっても 慣れが解決するレベルだけど。 ただ、そういうフィーリングが、周囲が雨だったり雪だったりすると イマイチ信用できない原因になるのがいやですな。 ドイツでは雪が降っていても基本的にアウトバーンは雪はなぜか 積もりません。(クスリを撒いている為。) んで、FRのBMWとかメルセデスが、普通の(たぶんスタッドレス)で びゅんびゅん200km/h以上のスピードで飛ばしてます。 端から見ていて、かなり恐かったです。 ハイスピードの国の人たちの速度感って日本とは違うんですな。 日本の高速はさらに設計速度が低いから、例えメルセデスでも そんなに高い速度は(法規上許されないのは勿論のこと) 恐いかもしれませんね。 603 02/07/03 11:51 ID:h0S+2zxF マイバッハでたねー 4000マソで乗れるかなー? 604 02/07/03 12:18 ID:HoPRU9f+ >>602 97年式、もしくはその前後のW202じゃない? 605 02/07/03 17:07 ID:zaJHJsuw >>599 その本ってどこの出版社からでてるんでしょうか? ホスィ yahoo検索してもわからんかったッス 606 02/07/03 17:27 ID:Z+tiDU/N >>602 東名で、俺のGTS-T全開!(といっても220kmぐらい)を抜いていった 30代ぐらいの人は、250kmでも余裕だと言っていた。 (SAで追いついたので、聞いてみた。ちなみにW126のAMGだった) 607 :602:02/07/03 19:44 ID:+GL4JbVa >>604 そうそう、まさしく97年式のW202です。 でも、不思議なことに、乗るに従って体が慣れたのか、 クルマがこなれたのか、高速の不安感がどんどん薄れてきました。 これってどういうことなんでしょ? ただ、W124に対して形容される「矢のような直進性」という形容は できませんね。 608 02/07/03 20:17 ID:kZW6Sb5N '74式のW114?(走行19マソ㌔)を80マソ円くらいで買おうと思っている猛者ですが、 維持費は月々いくらくらいかかりますかね? 609 02/07/03 21:58 ID:QMmtH92E 7年乗れば、S500の新車が買えるでしょう。 610 02/07/03 22:29 ID:GJIWgNtH >>607 あの頃のベンツは一斉にステアリングのゲインが高くなったんだよね。 自分のC240もそうだった。 まぁどんな車でも毎日乗っているうちに慣れてくるもんだけど。 ただ高速域の安定性ははっきりいって低かったと思う。 160あたりになると腰高感が出てくるんだよね。 横風にも弱かった。 W124にも乗ってたけれど あれはもっと吸い付くように走ったよ。 ロールは大きかったけどね。 611 :2:02/07/03 22:30 ID:5sqRioOF >おおうそコケ~っ E320がだめで、FFビッグサルーンレジェンドが良いって? おまえのようなひねくれものはベンツになんぞ乗ることないヨ レジェンドって最低の高級車だよ、かすかすのシャシーにでかバンパーと 膨らましたドアを付け狭い室内に安物シート。排気量だけ無理矢理でかくした 骨董品エンジン、安全性のかけらもなし。HONDA車の品質の低さは ひどすぎる。俺もHONDA車に乗ってたので良く分かる。 ただしオートバイは間違いなく世界一。最高です。 612 :608:02/07/04 00:30 ID:o2Rdr3Kj >>609 majidesuka!! 613 :607:02/07/04 00:36 ID:KqHMKeww >>610 んで、評論家の岡崎五郎氏がSLKに乗っていたんですが、やっぱり ステアリングのゲインが高くて最初はボロクソな評価だったそうです。 (これに関してはいまでも悪く言う人はいますよね。) でも、距離を重ねる内に、そういうクセがだんだん修正されていった そうです。これって機械がなじんできてサスペンションの特性が 変化していったってことなのかなーと、ちょっと不思議な気分に なりました。 前に乗っていたクルマがFFだったので余計に恐い思いをしました。 でも今は平気ですね。これ、やっぱり体が慣れたのかな? メルセデスのステアリングとはこういうナマクラなものなんだ、って いうことに慣れたのかもしれませんな。 というわけで、良くできた他のメルセデスにも乗ってみたいです。 W211は期待できないのか~? 614 02/07/04 00:49 ID:60Zm/x2t SLKは、シルバーは、やめて、赤、黄、青に。 3日15時ころ、赤坂見附交差点に、足立ナンバーの、 シルバーのSLKが左折してたね。 SLKの前後のシルバーの、10年落ち、国産マーク2や、 シルバーの、10年落ち、国産スカイラインと大して変わらなかったね。 やはり、SLKは、キレイな、赤、黄、青の色で乗りたいね。 シルバーは、ダメだ。 615 02/07/04 01:25 ID:XFtjG4kb >>611 会社のドイツ人につたない英語で聞いたところ・・ やはりベンツの高速性能に?なのは向こうでは良く知られているそうです。 大抵の雑誌が書いていると言ってました。 ただ、FRはFFより高級と言う主張のためにはFFが出せない(FFは せいぜい220馬力が限界)速度を与えざるを得ずかなり無理してハイパワー を与えていると言われ、一部に批判があるそうです。 またこうした「なんでもスピード」といったつくりかたは日本で言う「ドキュンメーカー」 ってインテリ層はバカにして、こうした層はアウディにいくそうです。 国産ではレジェンドとかが高速安定性の評価高いとの事ですがカンパニーカー として買われるこのクラスでドイツ車以外はまず根付かないとか 616 02/07/04 01:41 ID:7DHZZsJi とにかくドイツ初めヨーロッパでは想像できないくらい環境問題の意識が 高いんだよ。 だから日本人が思う以上にスピードに対する反対意識の盛り上がりは強い。 向こうのジャーナリストは最近のマイバッハやVWフェートン12とかの リリースは絶滅前の巨大化した恐竜って感じで書いてるらしいぞ。 笑われるのはアウトバーン信仰をもってアウトバーンを車ではしるツアー にやってくる日本人。慣れてなくて危ないし、何を勘違いしているのか ヨーロッパはスピード天国って思っておもいっきり空ぶって嘲笑されてるって。 617 02/07/04 03:25 ID:LnRQqne0 俺のE240もどうも高速で安定しないのがやっぱなのか・・ その前はFFプリメーラだったがどう考えてもあっちの方がよかったなぁ・・ 618 02/07/04 03:30 ID:KqHMKeww 数年前、シュツットガルトからミュンヘンにかけてアウトバーンを走りましたが、 その頃はまだ速度無制限のところが多かったですね。勿論、内側の車線はメルセデスと BMWの天国です。 最近、ベルリン郊外を走りましたが、こちらは平均速度も130km/h くらいだったと記憶しています。速度制限区間が多いのと、思いの外、 クルマが多くて緩やかな渋滞状態だったからかな? 閉口したのは一般道の市街地と市街地を結ぶカントリーロードで、 制限速度は100km/hなのに、地元の人たちは150km/hくらいだしていること。 ドイツ人って決まりを守る国民だと思っていたんだけど。 一口にドイツの交通といってもいろいろな状況がありそうですな。 どちらにしても、アウトバーンが無料っていうところが、決定的な 日本との差です。 619 02/07/04 03:33 ID:Urj8zdj6 ホントのホントの正直言うとFRベンツよりFFレイアウトの ライバル勢の方が高速で安定してるのは当たり前だって、某評論家 が言ってたよ。でもそれは言っちゃいけないタブーだって。だって それ言うと「車を見る目がない」って言われちゃうから。 620 :613:02/07/04 03:34 ID:KqHMKeww >>617 FRの方がFFより圧倒的に優れていると思っている人も多いですが、 直進性に関してはFFの圧勝ですよね。 FFとFR、両方持っているのでホントに実感します。 技術的なアドバンテージとしてもFFの方が好ましいところは沢山あると 思います。 ただFRの良さっていうのも確かにあるわけで。 そのあたりは全てを求めない、ということが大切なのかもしれませんな。 両方とも高いレベルでの話なので、別にだからといってメルセデスの 直進性が悪くて困る、なんてことじゃないんですけどね。 621 02/07/04 03:41 ID:2lI3MPda >>613 確かに。うちは現行Sクラスと現行レジェンド乗ってる成金一家だけど 高速はレジェンドの圧勝だな。でも晴れてればSも悪いわけじゃないぞ。 ハンドリングは素直だし、高級感はまるで違う(関係ないか) まぁ、Sクラスだけで過ごせないのは田舎で母ちゃんにも一台渡さなくちゃ いけないのもあるけど冬の雪が来るとSちゃんはまるで役に立たなくなっちゃう からだよーん。でもアウディを母ちゃんに渡すのはプライドが許さん! 622 02/07/04 03:55 ID:45VfIr2L 直進安定性でいえば色々乗りましたがシトロエンが世界一かと思います。 623 :613:02/07/04 04:03 ID:KqHMKeww >>621 ワロタ! 特に >うちは現行Sクラスと現行レジェンド乗ってる成金一家だけど のくだり。(w 624 02/07/04 07:35 ID:PVjdJMiU >>621 うちは、現行レジェンドとW124に乗ってるフツーの一家ですが 高速の直進安定性はW124のほうがあきらかに良い。 ということは、W124 > レジェンド > 現行Sクラス ってことですかい? 625 02/07/04 07:44 ID:p5WVNjrq 高速の安定性なんか足回りいじればすぐによくなるよ 626 02/07/04 12:55 ID:lvriAhMz どうやっていじったのかおしえてちょーだい。 興味アリ。 627 02/07/04 13:09 ID:OAqEHKS/ シルバーのSLKですがオープソにすればさいこです。 なんせ内装赤ですから。 628 02/07/04 13:12 ID:ts356NrH >626 簡単だよ。サスのアライメントを直安にふれば良い。 キャスターを寝かし気味にして、四輪ともトーインを若干つければOK 別にサス回りを替える必要も無いし、アライメント機構がある車種なら 国産:外車関係無くできるよ。 そのかわり、やり過ぎるとハンドリングが重くなったりするけどね。 629 02/07/04 13:48 ID:tZVOYjT7 >>618 知り合いのドイツ人はそういう道で最高速チャレンジしてました ベンツ124でメーター読み270出されたときは さすがに閉口しましたけど・・・・・ 630 02/07/04 14:26 ID:fZx/yRLj >>628 あれ以上キャスター寝かしたらマズイだろ>ベンツ 631 02/07/04 14:46 ID:ts356NrH 別にどーってことないじゃん。 俺の126はかなり寝かしたけど、全然問題ないぜ >キャスター 632 02/07/04 15:02 ID:fZx/yRLj >>631 ベンツ特有のコーナーでステアリングが勝手に切れていく癖が より強くならないか? 633 :618:02/07/04 15:33 ID:KqHMKeww >>629 そーですか? 私も知り合いのドイツ人に尋ねたところ 「地元の人はどこに警察がいるかよくわかってるから、スピードを 出すんだと思う。」といってました。 なーんだ、日本人と同じじゃん、って思いましたけどね。(^^; なんというか速度レンジが違うと、自動車というもののもつ意味も 少々変わってくる気がしました。単純に便利です。 そして安全かどうかという部分は難しいのですが、少なくともドイツの ように、ある程度統制がとれた車社会でのハイスピードは、 そんなに危険なモノでもないという感じですね。 一般の市街地でのマナーも非常にいいですし。歩行者が絶対的に優先され、 さらに歩行者も車道にふらふらでてくることがあまりないので。 634 :孤高の縦目乗り ◆BENZViiw :02/07/04 16:48 ID:WkhpXlYq >>608 覚悟したほうが良いです。かなりの愛情がないと無理だと思います。安易には勧められません。 ちなみに、完璧に近い位直すと半年くらいはまったく故障しませんでした。 「お金が無いので・・・」と言って中途半端に直すと毎月故障するような事になると思います。 私の車がそうでしたから・・・。 今は事情があって数年間車庫から動かしていないのですが、エンジンは快調です。 整備はディーラーにお願いしています。大抵の部品はすぐに届きます。 ちなみに、Fバンパー(左右)新品で23万位します。 635 02/07/04 17:30 ID:ts356NrH >632 いや別に? ダンパーはコニで(レベは嫌いなのでカットした)、スプリングはAMG(レベ無し用) これで直安方向にアライメント取り直しを専門店でやってもらったが、何とも無いよ。 636 :608:02/07/04 20:36 ID:icIHM/bE >>634 の縦目乗り様 ご丁寧なレス、誠に有難うございます。いや、マジで。 そうかー、覚悟せにゃならんですかー・・・W114は。 納車時に20マソほどかけて整備させて、尚且つ一ヶ月に一度はショップに点検整備させようと 思っとる次第なのですよ。 で、具体的に月々いかほどかかるのかな、と・・・ その額によっては、スパッとあきらめようかと、思ってたりなんかしちゃったりしてます。 どうざましょ? 637 :孤高の縦目乗り ◆BENZViiw :02/07/04 22:38 ID:WkhpXlYq >>636 他の車に比べて安いのか高いのかわかりませんが、月々5万円位考えていれば安心ではないでしょうか。 年60万、それ位の覚悟で!月一で点検整備するならもっと安くなるかもしれません。 大切な事は思い切って直してしまうという事だと思います。出し惜しみは避けたほうがいいでしょう。 でも、個体によってはかなりの金額になる可能性があります。 悪い縦目は本当に手がつけられないそうですから・・・。 あくまでも私見として参考にしていただければ幸いです。 638 02/07/04 23:24 ID:K9Ne28bo 今もうドイツは全域で珍走禁止? 639 :608:02/07/04 23:45 ID:icIHM/bE >>637 の縦目乗り様々 いや、全くもってご丁寧に有難うございますた。 月5マソすか・・・ ヽ(`Д´)ノウワァァン!! 640 :2:02/07/04 23:58 ID:RMlptMDl ホンダ好きの本性って、ただの元バイク乗り! ホンダの車、ただのゴミ。 641 02/07/05 00:06 ID:4TjHJCEv 維持費は、セルシオの方が安くつくなこりぁ。 亜米利加でES300/ウィンダム&FF車が売れる理由がわかりました。 642 02/07/05 01:13 ID:BigiiQwo >>641 静かで、壊れなくて、維持費は安くて、下取りも良くて、 ウィンカーレバーは右にあって・・・などなど、 セルシオの方がイイってのは、わかってんだけど、 やっぱ、一度は乗ってみたいなぁ、W140。 なんてボクはおかしいですか? 643 :_:02/07/05 01:15 ID:V/z1PB/A 本日NEW E500スポーツパッケージを注文してしまいました。 大丈夫でしょうか? 644 02/07/05 02:42 ID:Fnp+EzDX >>643 大丈夫じゃない、って言っても、もう後の祭りでしょ?(w WEB CGのリポート読んでみれば? ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000011731.html 645 02/07/05 04:41 ID:EROCf6IP 工業製品のデビューホヤホヤのものは避ける これ鉄則 自らすすんで人柱になる必要はない 646 :_:02/07/05 06:11 ID:V/z1PB/A >>644 WebCGレポート参考になりました。メルセデスを買うのは今回が初めてなので・・・ 328iからの乗り換えなんですが、BMWとはかなり違いますか? W210を試乗したのですがなんかゆるかったです(都内路上ですけど) 高速ではBMWよりAudiが乗りやすかったんですが・・・E211はどうかな? 647 :私もBMWも持ってます:02/07/05 17:18 ID:ptrLCBKw >646 BMWは、箱根だろうと、 どこだろうと、すごいスポーティ。 アウディ100に乗ってましたが、 山道はツライ。 メルセデスに乗る場合、 「ベンツに乗ってるんだぞ!」という、 エバリ感だけ、期待して下さい。 運転を楽しむなら、BMW。 えばるなら、メルセデス。 648 02/07/05 17:54 ID:ZwywbxgU ベンツにはベンツの面白さがあるよ。 というか、ベンツはいろんなところが 他のメーカーの車とは違っていて そこが面白い。 649 :_:02/07/05 19:08 ID:V/z1PB/A BMW328i(1999),Audi(2000)所持でNEWE500を新規購入・・・ 売るならどれですか? 650 02/07/05 19:39 ID:aZ2m3edH >649 どれも、売るのは、もったいない。 国産なら、1年で飽きるけど。 651 02/07/06 00:15 ID:DxFn8HbU >650 国産なら3日で飽きるだろ? 652 :33無職 ◆AMG911kA :02/07/06 02:15 ID:DkFD6B8C >>649 折れならアウディ(グレードが判らんが)売るな。 653 :MIB:02/07/06 09:32 ID:XMzakcUz W211-500とS220-320 皆さんならどちらを選びます? 価格的にほぼ同一だけど、うーん 難しい... 比較するのが間違ってるのか? 654 :MIB:02/07/06 09:33 ID:XMzakcUz >653 S220基W220 ごめん、間違えた 655 02/07/06 09:40 ID:jTXbmcaA >652 確かに、日本における「アウディ」の ブランド・イメージは、60点程度だからね。 ル・マンで、3年連続勝っても、 イメージ・アップになってこないね、日本では。 メルセデス 95点 BMW 90点 国産車 30点  これが、日本人の感覚だ。 ----- ところが、アメリカ国内では、 メルセデス 87点 BMW 86点 アウディ85点 レクサス83点 日本車 75点 アメ車 60点  なんだけど。 (因みに、エクスキャリバが100点取るだろう)    656 02/07/06 09:45 ID:dtWPge7X >>655 メルセデス/BMW/AUDI持っているヤシは、 日常の足にレクサス等の日本車を足代わりに使っているらしいですね。 最初の5年の耐久性はヨタ車にかなうものはいませんからね・・・・・・・ 657 02/07/06 10:26 ID:zNKYJSjk >>653 現時点ではW220のS320。 658 02/07/06 10:32 ID:U1+ZMuRt 500はAMGでもっと良いのが出てくるからすぐ後悔する。 よってS320にしておくな。 659 :655:02/07/06 11:54 ID:jTXbmcaA >656 アメリカでは、10年間で、レクサスは、 高いステータスを構築しました。 日本では、ドイツ車持ってる人と、 セルシオ族と人種が180度違ってて。 例えば、 ドイツ車族・・・和牛ステーキ+モータークルーザー+庭木趣味         +妻コーチのバッグ好き+妻「25ANS」の服装 セルシオ族・・・焼肉+ゴルフ+マンションの内装趣味         +妻シャネルのバッグ好き+妻「未だにボディコン」の服装 私の知人達は、上の ↑ 感じです。 660 02/07/06 12:03 ID:RVnwHARo >>653 がらみの便乗質問ですが… E320AVを買おうと思っていましたが、S320の価格差を考えると、 S320では、キセノンがオプション、カーナビが古い、現行型で乗れる期間が短いながら、        なんと言ってもベンツのフラッグシップモデル、エアサス付き、マイチェン直前なら値引き大! ということで、S320が良いかなと思い始めましたが、どんなもんでしょ。 購入は年末~年明け頃を考えてます。 661 02/07/06 12:04 ID:zNKYJSjk >>659 ベンツ乗ってる奴もセルシオ乗ってる奴も 実際には大して変わらんぞ 662 02/07/06 12:20 ID:U1LiS8+w >>653 ちょいとおまえら今YかSに絶対211E500置いてあるから見てきてみな 実際に見て来てみな ホントに 驚くゾ 後席Cより狭いし内装さらに チープ これがアバンギャルドかってなくらい 漏れより前に来てた二人 組がオナジコト聞いてたのにワラタ「アバンギャルドだったらもう少し内装良く なるよね?」って.......500はアバンギャルドしかねーって 営業は840マンまでは引きますよって言ってた オプション現物付かもしれ んが 知り合いの車屋も「Cからの乗り換えユーザなら買ってもいいけど 210からの乗り換えだったら最初に家族が文句言うだろう」って言ってた 丸目の嫌いな俺でも210_E430在庫探したくなる一品だ 完全にベンツっ て名前とイメージをメルセデスに代える歴史的産物だぞコレ 663 02/07/06 13:22 ID:JfUvPbtd そんなに新しいEクラスの後席狭いの? 664 02/07/06 13:35 ID:dtWPge7X >>615 それって、日本のVIP海苔や、DQNアリストと一緒では?・・・・・・・ 665 02/07/06 13:46 ID:WZhPqlzj >>662 E320と外見の違いは? 666 02/07/06 13:54 ID:FTy/y5ay >>662 >後席Cより狭いし おれはそういうのメチャメチャ気にするけどそうじゃない人の方が多いみたいよ。 210は中が広くて良かったけれど、少なくとも雑誌じゃ誰もそんな意見なし。 現行のCもそう、乗れば息が詰まりそう。 210は126並に広かったと思うけれどそんなの求めてる人間全然いないんだよね。 安っぽいとかボディ緩くなったとか雑誌もユーザーもそんなのばっかり。 124もボディサイズと室内空間の関係が良いとおもうし、 でかくなった210でも、あれだけ広くなったのならあのサイズも納得する。 ついにラインナップC、E、SすべてがカリーナEDみたいな おかしな車になったとガッカリするなぁ。 でもそれを言う雑誌てまず見ないよな、 狭い、圧迫感がある等々。へんなの~ 667 02/07/06 15:00 ID:Mg2+YbP6 W211、意外と中は狭かった気がする。特に前席の足元、後席の頭上。 衝突安全とかで大変なんだろうけど、妙な圧迫感は感じた。 内装も外側のイメージとは少し差がありすぎるかな。 全体を若くしようとして、それが変な安っぽさに繋がってしまったような・・・。 うちはW210E430に乗ってるんだけど、皆E500に買い換えたいって。 親父は買う気満々!V8の5000ccに乗ってみたいらしい。Sは立駐に入らないのでパス! 仕事で乗る人にとって、ベンツは最高!特に高速メインの人。(親父とディーラーマン曰く) >>665 ホイールの大きさが違います。500は17インチ、320と240は16インチ。 668 02/07/06 16:50 ID:x8AzDVfl >>666 >ついにラインナップC、E、SすべてがカリーナEDみたいな おーこりゃうまい例えだな ついでに211まんま屋根取っ払ったらMDの オープンみたいで結構いいかもしれん .>667 >500は17インチ 漏れが見たのは前後ともコンチネンタルの445/45ZR17だった これで 日本の歪み道でまっすぐ行くかどうかだが前述の車屋は「データ見るか ぎり大丈夫みたいよ」ってことだがここらになると微調整にかなりのスキ ル有メカニックぢゃないと変更が難しいので試乗する前に予約しちまう のも何だかなあって気がする 特に日本街路はセンタからの落ち角度 が極端だからなぁ 内装についてもう一度聞いたところ「クライスラー産業がやりだしてから ( どういうことかよーわからんが)本当にドライになりましたね これまで はクラスのハイエンド車は必ず差別化してたのが本当に決めた価格の 一定%の仕事しかしなくなったようです。」 鶏口となるも.....ってのはもはや死語なのかもしれんなぁ......... 669 02/07/06 18:00 ID:J/p5/tlh >668  >カリーナEDみたいな それは、一見して? 『カリーナED』って、世界最低のクルマですよ。 セダンなのに、ヘッド・クリアランスが、4センチくらいしかない。 ついでに、日本車は、4ドアハードトップという、 ばかなクルマも売っている。 剛性を落とすだけなのに。 670 02/07/06 22:57 ID:I6Je0Nxe >669 カリーナEDって、 座席を45度傾けて乗るクルマですね。 671 :座高市:02/07/06 23:04 ID:pUWakb+y >ED 座高98センチの折れ泣かせの車だった・・・・ 最近EDって他の意味があるんだよね(w 早めに無くなって正解だったね 672 :べんちゅっ:02/07/06 23:13 ID:v8ZhlcRA ★質問です★ 私は最近オールドベンツに興味深々です。オーナーさんや詳しい方!オールドベンツの 乗り心地とか、いい所悪いところ教えてクダサーーイ!!! 673 02/07/06 23:14 ID:v8ZhlcRA age 674 02/07/06 23:18 ID:v8ZhlcRA age 675 02/07/06 23:23 ID:HAvma407 いや結構最終型のEDは結構広いよ。もちろん広いっつってもそれなりなわけだが。 GX90のマークIIと同等の広さはある。とりあえず不満は出ない程度。 676 02/07/07 00:22 ID:JY9iYLQN >>662 >後席Cより狭いし内装さらに チープ 私の親父が全く同じことをディーラーにのたまいました(w 言われたほうは苦笑してたけど  677 02/07/07 00:31 ID:Dk04vDgb >>668 >445/45ZR17だった これで日本の歪み道でまっすぐ行くかどうか・・ まっすぐ行くわけねーだろ。 678 02/07/07 03:04 ID:M4EERJEs NewEクラスってそんなに狭いの? サイズ的にはセルシオとほぼ同じでしょ。 何処にスペースを割いてるのよ? 679 02/07/07 05:19 ID:pziZWCyt 突然ですがW211やばいです。 初期不良が多いです。 あえて一つだけ言うと サイドが解除出来なくなる と言うのがあります。 全車とは限りませんが数台に一台あるようです。 だから今から買おうと思う人はもう少し待ちましょう。 一応DCJ関係の方から聞きました。 680 02/07/07 09:32 ID:tZVJRikE ヤナセで見てきましたが、ものすごくチープな感じ。 とくに、全席の足元が狭いのがいや。後席はもっと狭苦しい。 211は、あんまり長距離を乗らない人向けの商品でしょうか。 塗装も安っぽいし、いかにもボディの鉄板が薄いなあーって感じ。 内装もプラスチッッキーでがっかり。 展示車だけだろうけど、グローブボックスが閉まら ないのにもびっくり。 買う気満々でいたのに、すっかり萎えました。ジャガーXJの 最終型にでもしようか。。 681 02/07/07 09:46 ID:55VF28HO 今まで別格の造り、ブランドイメージで来たMB ゆえに、最近の造りは、安くは無いものの、MBのイメージからすると いつも厳しい意見の対象に・ 本国では、Aクラスなどの投入で大きくブランドイメージが大衆化し 別格だったMBブランドもBMWなどと並ぶ程に低下、抜かれることも? まっ時代が変わったということでしょうね 682 :680:02/07/07 10:34 ID:tZVJRikE ちなみに、米国ではE320のメーカー希望小売価格は$48,450ですね。 これくらいの値段なら、多少つくりが悪くなっても納得できるかもしれない。 683 02/07/07 11:36 ID:dxsK/6UX とりあえずいまから211見に行ってきます。 本当にチープなのか狭いのかを見にね~ 684 02/07/07 11:39 ID:gHIsc7b7 >>678 トランク 685 :_:02/07/07 14:07 ID:30WzKvYv W211ってなんか評判悪いですね。E500スポーツパッケージ買うつもりだったんだけど大丈夫かなぁ そんなに狭いんですか? 686 :座高市:02/07/07 15:09 ID:Z20yXaED W211もあと4~5年経てば良くなるでしょ 折れもそれまでは滑り込みで買った210乗ってるよ 687 :座高市:02/07/07 15:34 ID:Z20yXaED IDがEDとわ折れへの当てつけだろうか(w 688 :si-to:02/07/07 18:28 ID:wPD+DKaq 01年E240に乗って1年半。室内広く乗り心地よくトランクでかく燃費よし。 良い車なんだが、何か足りない! それはトルクです。あと80万だして320にしておけば良かった。 でもエンジンのストロークがちょっと長いという1点だけで80万アップって ぼったくりだよね 689 02/07/07 18:34 ID:bzqAO7Yh 親の所有がW210 E320Ava 5年、7万キロだけどまだまだいけそうな感じ。 次回のFMCまで(車)生きてるかなぁ・・・ 690 02/07/07 18:38 ID:H+ZIpIQ2 >>689 無理っぽいね・・・ 691 02/07/07 19:29 ID:tZVJRikE >>689 親父の車の心配してもしかたないだろう。 自分で買えるまでがんばりなさい。 692 :バブルベンツパワー:02/07/07 19:45 ID:Nzw4bvou ベンツのイメージは金持ち、成金、イヤミ、自信家、ヤーサン、野球選手など連想 する。ベンツ、BMWはイヤミなのでボルボに落ち着く人もいる。ただ昔の中古を最近 買うのはいいけどナンバーでバレバレだね。AやCクラスを乗っている人たち、その上 が欲しいがベンツのブランドが欲しくて買ったでしょう?そこのあなた!見栄としか 思えない車だと思う。手ごろだし。そういう人に限って都内に住みたがるんですね。 世田谷、目黒いいなー。   693 02/07/07 20:27 ID:E8Vepweg >>692 (マジレス) 俺の親父は、メルセデス・ベンツの哲学に惚れたから乗ってる。 嫌味に思う人は乗らなければ(・∀・)イイ!!だけ。 好きな人だけ乗ればいいだろ? もっと上を目指して何が悪いの? 見栄としか思われなくてもいいよ。 そういうあなたはベンツに乗らないで軽蔑の眼差しで見ていればいいじゃん。 ベンツが手頃な車だったら、そうじゃない車に乗れば? 694 02/07/07 20:42 ID:Nzw4bvou 上を目指す人は言うことが違うね。親父のことじゃなくて あんたが言われてんだよ。 695 :商社マン:02/07/07 21:12 ID:Qpy2+4kh >692 違います。 「サラリーマン以外」は、自分の好きなクルマに乗ればいい。 サラリーマンの場合、部長がマーク2に乗ってますから、 リッチ課長がベンツ、BMWに乗ると、すぐシベリア出張所へ 転勤命令が発令されます。 最近は、役人が一番給料がいいので、 役所のウラの駐車場は、ボルボでいっぱい。 役人はいくらカネがあまってても、 ベンツ、BMWに乗っちゃいけない不文律が、 あるのでしょうか? 696 02/07/07 21:40 ID:P6YTSMoT >>692 中古でベンツを買う人は、見栄っ張りが多いと思いますね。 例えば、予算が500万円くらいあったとして、あなたなら、 新車のCクラス買いますか、中古のEクラス買いますか? 697 02/07/07 21:47 ID:v32I1C2O >>692 車が嫌いなんじゃなくて、 乗ってる奴が嫌いなんだろ? 確かにディーラーに行くと感じ悪い人多いしね。 そうならないように気を付けてるけど、 一握りのDQNのためにベンツ海苔全員が 嫌われるのは納得いかんな。 698 02/07/07 23:32 ID:JY9iYLQN >俺の親父は、メルセデス・ベンツの哲学に惚れたから乗ってる。 うちのおやぢもそうだ・・。 「最善か無か」に心酔したんだとさ。 699 02/07/08 00:11 ID:9nKa+JbZ 言いたくないんだけどさあ・・ドイツ人の本音。極東のイエローモンキー ごときに自分たちの車について語って欲しくないって。東洋人なんぞに 車のよしあしなどは 「何世紀たっても」 わかるものかって。このコメント これまでに何十人に聞いたことか。俺、ドイツ系医薬品メーカー勤務。 ベンツについて語ってる日本人の君たちを見ると哀れになる・・ 700 02/07/08 00:31 ID:t9lESYL9 >>699 君もイエローモンキーの1人では? 食い物の味も分からないドイツ人にとやかく言われる筋合いは無いが。 701 02/07/08 00:46 ID:SNTGubuP >>あれれ?ベンツ好きの人って大抵「週末ゴルフ命の日本人などには所詮分からない」 みたいな「自分たちは日本のおっさんとは違う」って言い方する人多いんだけどね。 それがドイツ人に本質ついたこと言われると途端に国粋主義になっちゃうの? みじめ。 702 02/07/08 00:51 ID:nO8NLZCu セルシオにこてんぱんにやられてトヨタチックになったダイクラが言うこっちゃないな。 プライドを通して倒産する覚悟もなくて愚痴ってるだけだろ。 703 :おっちゃん:02/07/08 01:16 ID:qYPn6OQq >702はホントのコト書き過ぎたので、まもなく秘密警察が…(以下略) 704 02/07/08 01:19 ID:IFf1AAS+ >>701 週末のゴルフ場の駐車場は ベンツだらけだけどな。 705 02/07/08 01:38 ID:xPnDtzG6 福野氏がEクラスについて書いてましたね。マーク2と同じ開発費しかかけてない んだから内容もマーク2と同じなのは当たり前だって。 前に書き込みがありましたがFRメルセデスは高速安定性が低いのは向こうでは常識。 それがベンツっていうだけで高速での圧倒的安定性とか言う日本人に何を 見てるんだろうって呆れてるジャーナリストは多いようです。 706 02/07/08 01:47 ID:BCPsB2uX 高速性能もともかくベンツって雨とか雪でいきなり安定性低くならない? 俺のE240はESPがついてないからかもしれないけどこんなに雪道で 怖いFRってのもちょっとって思っちゃうよ。 スキーにはいつも友人の国産FFサルーンをだしてもらってる。 707 02/07/08 01:54 ID:EB8vP+q0 >>699 ドイツ人は大抵日本贔屓 第二次大戦を引きずっている方が多いようで >>705 ブローカー上がりのDQNの記事は読み飛ばすのが吉かと >>706 ESPなしの車を買った不運か己の運転技術を呪いなさい 708 02/07/08 06:45 ID:Tv9MzJmT >>699 それって、結局、人種差別でしょ? あなた、日本人でしょ? 自分もカゲでバカにされてること、気がついてる? 709 02/07/08 09:37 ID:u5hOeDky 新型E乗ってきたけど結構よかったよ ブレーキも違和感無かったし 開放感は減ったのは事実だし、やっぱり屋根やらCピラーの圧迫感も凄い。 でも数字的には先代より広くなってると・・・ 雑誌で言うほど狭くなったってのは可哀想かなっておもう。 それにしてもキャビン絞り過ぎなのかリアヘッドレストとCピラーが近すぎるのは安全上問題 無いのかねぇ。首を曲げただけで当たるほど近いよ。 でもまあ、今乗っている124が天に召されたら買い換えても良いくらいには思えた。 ただし最近のATは小賢しいから嫌い。 俺はエンブレ掛からないほうが好きなんだけどな。 710 02/07/08 10:07 ID:oZviTDcf >>703 シュタージまんせー。KGB→FSBまんせー。ぷー珍大帝・・・・・・ http://www.okada.de/unchiku/stasi/stasi.html http://www.fl.reitaku-u.ac.jp/~yokuno/Semi/rkondo.html >>706 ESP&バイワイヤまんせー。 711 02/07/08 12:26 ID:Qnp6i9OH >>692 >成金、イヤミ、自信家、ヤーサン、野球選手 広義の水商売[ハイリスクハイリターンの職]ってヤツだな 学歴も家柄もないけど 大多数が失敗するその世界で成功した俺を見て欲しいってのがあるんだよ トップ クラスのヤツは露出が多いからタダで宣伝になるからブランドの方から寄って来る ヤツもいる[浮き沈み激しいしスキャンダルもあるから最近は使う方も難しいけど] イチロみたいな超ハイレベルになるとそれも自分で断りまくってたのが彼のこだわり [払える自分を見て欲しいってよりも自分の技術を見て欲しい]ってところが日産の 旧技術陣の技術の日産は死んでないって説得に負けたと聞いている 問題はベンツを買える、乗れる俺を見てほしいで見たら何もないってヤツだよ グロ リア乗っててフルスモ日雇い見たら、またロレックスはめてて援交のガキ見たらとか 自分の持ってるの捨てたくなるでしょ ならんか?こういうのは欧米共にいないタイプ なんだな 欧の貴族ガキでも米の成金でも自分でそれなりのもの持ってるからね こういうのは自国中からでも充分バカにしてけっこう エルメスビルに並ぶガキども は皆で嘲笑してやらんといかん 子供連れてって「王様は裸だ!」って言わせるとか 最初はブランドのほうでもイメージ下げたくないんでさらに高値付けて寄らないように してたのがヤツら高くするほど街金で借りてでも買うんだ ローンってのが日本で始ま った文化だって知ってるよね こりゃ商売としては濡れ手に泡踊りだよなウハウハ だから日本市場てのが最重要でそれに合わせて流線型にして走り強調すれば内装 チープでもヤツらはどうだっていい これが欧米のトレンドだってまた勝手に思うんだ 価格も自分たちにあわせて作ってあることさえ気がつかないんだよ >世田谷、目黒いいなー 本郷が一番いいだろ ノアの方舟は三丁目と小石川の間に置いてあるんだ 目黒だって虚飾があまりないところっていう意味だよな 712 02/07/08 12:31 ID:p0/3wX9B >>699の発言をもって ドイツ系製薬会社のMRも出入り禁止にします 関係ないからsage 713 02/07/08 13:23 ID:mEBbzuY4 >711 ノハの箱舟? 714 02/07/08 13:42 ID:HAAl4FZ6 >699 米淋臥だな。 当院も出入り禁止にしておくか。 715 02/07/08 13:47 ID:oZviTDcf >>711 ヴィトン・シャネルなんて、普通人が買うものじゃあないよな。 20代が持ってても似合わないブランドなんだし、 どうせ作っているのは田舎のオバちゃんなのにさ・・・・ イメージに左右されやすい日本人。 アウトレットなんて・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ ベンツもね。 716 02/07/08 15:02 ID:RrMG7T6Z >>713 千石? 717 02/07/08 15:15 ID:3rFGujOz >715 そんなにあの程度のブランド物を有難がってやるなよ、可愛いものだろ。 718 02/07/08 22:20 ID:msNg8FAJ age 719 02/07/08 22:36 ID:hGPh1JFB >>699 語って欲しくなけりゃ、そこで商売すんな。 それこそプライドというものはないのか? 720 :ばいえるやーぱん:02/07/08 22:50 ID:HoqjMdjT >>699 でもそんなトイチェンロイテもヤーパンの市場がほすくて たまらない 本国では「日本でうれなきゃ世界どこもっていっても商売に ならん」といわれているし  どうよ? 721 02/07/08 22:55 ID:FZUM2EsB >>699 出て来いゴルァ! 医者板でスレ立てるぞ! ベーリンガーのMRを いじめてやるぞ! 722 02/07/09 00:33 ID:8cnfqRur 三井物産が、ニューEのブラバスを出す。 E6.1 1700万円くらい。 大儲けだね。 723 02/07/09 00:49 ID:ow2h+GfY >>699 今頃(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル かもね ( ´,_ゝ`)プッ だったら発言するな! 724 :MIB:02/07/09 00:56 ID:1nB3EG8f NewEは、今買いじゃないっすね 今、現行SとnewEってどっちが良いのかって色々あるし、 特にnewEは魅力的な要素はかなりあるけど 秋のSのマイナーチェンジで、ベンツはやっぱりSクラスってとこを 見せ付けてくれるのかな さらに2年後~2年半後にSはモデルチェンジするらしいよ ヤナセ情報だけど 725 02/07/09 00:59 ID:/BvqaahN 冬に発表のBMW760購入して現行S600売却。 そして2年後のニューS600購入しようと企んでます。 (主人論) 726 02/07/09 01:59 ID:2KJzd4+4 ベンツをメインに扱っているビクトリアってどうyo 727 02/07/09 06:39 ID:eDGpE4mk このスレのSクラスオーナーの方で、フルスモにしてる人います? 728 02/07/09 10:12 ID:xMHTzV+p セルシオvsベンツ http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1024987359/スレ 431 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:02/07/09 09:36 ID:S0fQNjqE こないだEクラス乗ってがっかりした。ヴェロッサのほうが質感高いし快適だったよ。 こいつどうよ?アフォもいいとこ。ヴェロッサの方が質感高い!?快適!?ドアフォです。 729 02/07/09 10:20 ID:S0fQNjqE まじで純粋にそう感じただけですよ Eの出来には本当にがっかりでした  まあヴェロッサと比べたのはE乗ってる方に失礼でしたね。 Eと似たような価格の車ですと、BMWの5のほうが全然いいです。 730 02/07/09 10:22 ID:/BvqaahN フルスモではないけど後ろの席のところやってます。 でも・・・後部座席に乗ってると酔うんです。暗くて視界が悪い為。 主人は運転手さんに運転させる事が多いから寝られて楽とは言うけど。。。 セカンドでアストロもスモーク(後ろ していた時は中で着替えしたり、おにぎりパクついてても恥ずかしくなかったよ~ 731 02/07/09 10:23 ID:p/zxzQMq 440 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:02/07/09 10:12 ID:S0fQNjqE いやーどう見てもヴェロッサの勝ちでしょ。 あ、比べたのは先代のE 2001年モデルですよ これに兄が乗ってるもので。 ヴァカがまた寝ぼけました。 >>729もこのヴァカです。 732 02/07/09 10:26 ID:S0fQNjqE みなさんもEにがっかりしてるんですね・・・。よく分かりました 733 :709:02/07/09 11:33 ID:JujTSvRd >>732 思ったほど酷くなかったよって。 しかしE500も安くなったね 124と140の頃は 500SEL 500Eの値段差は100万なかったはず。 400SELと400Eの価格差も200万なかったはず。 それが今や・・・ 734 :あぼーん:あぼーん あぼーん 735 02/07/09 12:23 ID:X3S+WlWI >>729 しょせんNEW Eクラスも320クラスを試乗して語ってもだめだよ。E500に乗らないと BMWとの違いがわからん。 ましてシャーシは同じだが補強パーツが違うから全然違う。でも都内でE500を試乗させる ところは少ないないので頑張って粘って乗ってください。 736 02/07/09 12:37 ID:SMaNR4Ds >>728.731 個人的な感覚で言ってる事にアフォとか言ってて恥ずかしくない? 誰もあなた達を馬鹿にしてるわけでもないし。 それとも自分たちがEクラスに乗っててムカついたのかな? それならしょうがないね(藁 737 02/07/09 12:48 ID:7TjW4YVK >>736 恥ずかしいのはキミだよ。 738 02/07/09 12:57 ID:zhuwUf8k そろそろ雑誌にEクラスのちょうちん記事が出てくる頃だね(W) 室内スペースに言及してるかたのしみぃ 739 02/07/09 13:00 ID:Gg1ioKGF 雑誌によると、狭い=タイトで必要十分な空間 740 02/07/09 17:05 ID:NZwChvas >>739 おーそう書いてあったな tight:1,堅い 2,きつく結んだ 3,ぴんと張った 4,窮屈な 5,こぎれいな 6,目の詰まった     7,扱いにくい 8,動きがとれない 9,互角の 10,金づまりの,けちくさい (ポケットコンサイスより) 4, 8, 10,? ってことだな 741 :あぼーん:あぼーん あぼーん 742 02/07/09 18:49 ID:Vw00vReI 昔、500E,E500と乗り継いだ。すごく気に入ってた。 新E500みて残念。価格も安いしね、仕方ないんだろうけど 名前が一緒ってだけだね。全然違う。 内外装オーダーを受け付けてくれたから注文はしたけど。 743 02/07/09 22:13 ID:g2g47tQT レス違いかもしれんけど 最近の弁津海苔は心にゆとりの無いヤシが多いみたいですね。 一昔のお客さんの大半は「車預けるから治しといて」とか「ナビ付けといて」 「見積もり?いらんっ」ってな感じで奥さん又は運転手が 弁取れ~、明日豚、簿留簿、その他外車に乗って迎えに来て何も言わずに帰ってったのに 今は「何時治るんじゃゴルァ!」「代車出せやゴルァ!」「いくらかかるねん? もっと安せえやゴルァ!」ってな感じばっかで 疲れるって夜奈背のフロント男が言うてましたわ。 やっぱり不況のせいって事なんでしょうかねぇ(´・ω・`) 744 02/07/09 22:18 ID:Gx/XL5XE 時代が替わりました。ホントに一握りの人しか買えない 時代はおわりました。 Aクラスの登場、ローンの登場、、、、 確かに「ゴルァ」ガ多いです 暇な昼休み中小の社長サンが景品よこせ「ゴルァ」ってること 見たことあります 745 02/07/09 22:20 ID:duCh+9Yk >743 昔からそんなもんだよ。第一、30年以上前になると顧客なんてほとんど ヤクザだったんだし(笑。 746 :おっちゃん:02/07/09 22:21 ID:MaQo9IBJ >743 論旨はどーでもいいが、貴様ベントレー、アストンとボルボごときを 並べるとは何たる破廉恥漢! 名剣ジョワイユの錆びにしてくれる。 747 :743@とある行射:02/07/10 02:27 ID:kqiembG7 >>744>>745 そうですね 低金利ローンのおかげで小市民or小金持ちが、修理にお金のかかる便津に手を出して あーだこうだ言うてる姿が増えましたね。 まぁ今は新車買うと3年間の無料修理がありますけど。 >>おっちゃん 漏れに言わんといてや(^^; フロソトマソに言うてくれいヽ(`Д´)ノ それに比較してるわけちゃうし2nd!?カー位自由に選ばしてやったらええやん(^^; で漏れはあんまり他の外車に詳しくないけど便津って他の高級外車より安いんとちゃうの? ステージは違うがフェラぁリとかの方が高いしね。 それとマイバッハ?やったかな? あれは一応外観はSやけど便津とは違うんやったかな?親切な方教えてちょ。 748 02/07/10 07:49 ID:9zzewep5 >>745 ヤクザが乗るのがめだつようになったのはバブルの頃(20年前)からだな。 30年前は、ほんとに少数の金持ちが乗ってました。 749 02/07/10 08:37 ID:KsHHPyJP それがヤクザだったんだってば、ホントに少数のね(笑。 バブルのころは下っ端やチンピラでも乗れるようになったってだけ。 750 02/07/10 08:40 ID:KsHHPyJP そもそも戦前からヤナセに世話になってる客はアメ車を乗り継いできてたはず。 751 02/07/10 09:21 ID:0Cix7NbO >>746 昔はボルボは知的階級しか乗りませんでした、 弁護士や医者の客が凄く多かったのです。 850ワゴンがはやった頃からしか知らないあなたには判らないでしょうが 昔ヤナセはボルボ取り扱っていました。 私はずっとボルボファンで20年ほど乗り続けていましたが 頭が悪そうな若造が改造して乗るのに嫌気がさしボルボから離れました。 752 02/07/10 09:59 ID:pUhkKkG9 医者は昔からベンツ、ボルボが多かった。 安全第一なイメージが、好まれたんでしょうね。 ヤクザは、昔は、キャディラック。 753 :おっちゃん:02/07/10 10:05 ID:mIJHirMR >751 おいおい。本気かね。 ベントレー、アストンってのは普通のベンツやボルボとは格が違うってのが、 わからんのかねぇ。ちなみに所詮戦後のぽっと出であるフェラーリ、 ポルシェや増してやサイドカーメーカーの成り上がり、ジャガー 何ぞ話にならんよ。 ベントレー、アストンと並べる可能性があるとすれば、ロールス・ロイス、 デイムラー、アルビス、あるいは大陸ではブガッティ、戦前のアルファロメオ、 ごくごく一部のベンツ位しかない。 先祖が十字軍遠征に行ったサーの付く人たちのクルマってことぢゃ。 医者や弁護士は格が高いという日本や米国の価値観で見たらそう 見えるんぢゃろうが。相手は宮様華族様ぢゃからねぇ。 であるから、サー・ランスロットが名剣ジョワイユで成敗すると 息巻いておるわけぢゃがね。 754 :752:02/07/10 10:06 ID:pUhkKkG9 あと、ヤクザは、リンカーン! 私が実際に記憶している限り、 30年前にベンツに乗っていたのは、 ソープの社長とタクシーの社長。 どっちも、在日だったかな・・・。 755 02/07/10 10:06 ID:+XY0javs ぢゃが・・・ぢゃろう・・・。( ´,_ゝ`)プッ カコ(・∀・)イイ!!! 756 02/07/10 10:37 ID:KsHHPyJP >747 昔、ロールス対抗のプルマンっていう超大型ベンツがあったんだよね。 それの復刻版がマイバッハ。別にグローサーメルセデスでもよかったんだろうけど、 今回は本気でロールスに成り代わる気合を込めて(プルマンはロールスより割安で高性能 を売りにしてた)名前も古いブランドを引っ張り出して、値段もロールスより高く してみたんじゃないかなあ。中身はベンツのリムジンだよ、要するに。 757 02/07/10 11:39 ID:SUZHuFpO グローサーメルセデスまんせー。 ついでに出してくれないかな・・・・・・ 758 02/07/10 11:45 ID:SUZHuFpO 30数年まえの893はアメ車海苔が多かったそうな。 うちの遠縁の親戚の・・・・・・ リムジン乗って隊列組んで来てたそうな・・・・ 759 02/07/10 12:03 ID:KsHHPyJP ドルのレートの関係でアメ車が一番高価な車だったからね。当時はベンツより キャデラックやリンカーンのが高級車だったんだよ。 760 02/07/10 17:33 ID:dyBwZLh6 御近所の小じんまりとした不動産屋にいつも止めてあるロリの 220_K50,フルチューンコンプリート青空駐で事務所真っ暗なのに かまわず置きっぱなし 盗難大丈夫かいなと思ってたら昨日夜 通ったら、加えてセルシオ、Q45,SL等高級新車てんこ盛り 何のことはない組事務所だった アメ車もあったような........ 事務所真っ暗なのも窓にフルスモしてあっただけだった w) 761 02/07/10 17:56 ID:arJTwCg7 昔からボルボってあまりおカネの無い人が乗る車でしょ? 日本以外の国々では。 762 02/07/10 18:19 ID:V0/L4Bsm 外車商売のやりかたひとつだからね。ジャガーだって昔はベンツより高級のイメージで 売ってたんだし。 763 02/07/10 18:22 ID:9zzewep5 俺が子供の頃(昭和40年代)、ヤクザはたいていリンカーンに乗って たな。そのころのベンツは丸っこくておとなしいのでヤクザ向きでは なかったようだね。 764 02/07/10 18:25 ID:9zzewep5 ついでに、知ったか厨房の>>749は、いつのまにかいなくなったね。 765 02/07/10 18:30 ID:jEU6S40k ベンツがヤクザ御用達って世間に認知されたのってW126の頃かな。 その前のSってホントお金持ちしか乗ってないって感じがした。 766 02/07/10 18:34 ID:b/yuWLNu プレミア払ってボルボ買うのは日本人だけ。 ほんと馬鹿みたい。 767 02/07/10 18:36 ID:SR5mbIxT ベンツもね 768 02/07/10 18:43 ID:vtFlH5Fi 国内外の価格設定差の大きいのはボルボ 769 :749:02/07/10 19:56 ID:V0/L4Bsm >764 ?、俺何度も書き込んでるよ?765が言ってることは幻想。 もちろんそういう人間もいたけど、正業でない連中のが多いくらいだったとさ。 ヤナセで年取ったメカにでも親しくなって聞いてみな、地域性もいくらかはあるだろうが。 770 02/07/10 20:32 ID:/ydL03Gd >>742 Eで受け付けてくれる内外装オーダーってどのようなものがあるのでしょうか? お暇な折で構いませんので教えてください。よろしくお願いします。 771 :742じゃないけど:02/07/10 21:45 ID:jahZWkWp >>770 【ソリッド・ペイント】 ブラック、ダーク・ブルー 【メタリック・ペイント】 チタナイト・レッド、テクタイト・グレー、テアライト・ブルー、 タンザナイト・ブルー、スマラグト・ブラック、オプシディアン・ブラック、 メラナイト・ブラック、キューバナイト・シルバー、ブリリアント・シルバー、 アラゴナイト・ブルー、アンドラダイト・グリーン、トラベルティン・ベージュ 【内装色】 パシフィック・ブルー、キエセル・ベージュ、シエラ・グレー、アンセラサイト 素材は「布」「レザー」「ツイン・レザー」「ナッパ・レザー」より選択。 設定色はクラッシック、エレガンス、アバンギャルドとも共通。 772 02/07/10 23:02 ID:G9cZdjfH 羽ベンにヤクザが乗ってたなんて、想像できない。 品のいい車だった。 773 :おっちゃん:02/07/10 23:04 ID:2Lj3cCQ0 >772 っつーか、その件はもうそっとしておいてやれ。 774 02/07/10 23:14 ID:76hxKlGZ 大阪には560SELに乗る 通常ひらがな3文字で表記される自由業の方々 はウジャウジャいらしゃったけどな 775 02/07/10 23:30 ID:V0/L4Bsm 今はベントレーアルナージへ乗り換えが流行りらしいよ。 776 02/07/10 23:40 ID:qhJIIoHj 6.3に乗っていた3文字の人がいたなあ。 777 02/07/10 23:43 ID:V0/L4Bsm 西風? 778 02/07/11 00:32 ID:BL2xytrg 最新Eクラスについてドイツ雑誌記事。いまやグローバルカーとなったが 高速での安定性の問題は依然解決されていない。しかし近年のアウトバーン は制限速度が厳しいので弱点にはならないだろう。 779 02/07/11 00:42 ID:D93EZ/Oe >>778 ネタだよね?頼むからネタだと言ってくれ。 「しかし近年のアウト・・・・」って、 雑誌記事のフォローにしては哀しすぎるぞ。 780 02/07/11 01:04 ID:avN0To4U >>779 W202とW210は実際高速安定性低いよ。 特に横風に弱い。 781 02/07/11 01:24 ID:aFlz5G3F 今日発売のベストカー徳大寺コーナーでも今のアウトバーンは130キロ 程度って書いてあったな。 友人が車雑誌の仕事してるけど奴は「嘘でもヨーロッパはスピード天国 って書き続けてやる。でないと日本の100キロ制限はなくならん」って息巻いてる。 そういうもんじゃないと思うけどなぁ。 782 02/07/11 02:00 ID:EZTiMcUH 「世界の自動車」って本にも横風に弱く高速安定性は低いと毎年指摘されて ますね。ただE320を乗っている友人のイギリス人は130キロ程度ならまぁ 我慢できるけど路面μの低い状態になるとESP頼りっぱなしっというのが どうにも、と言ってました。基本的な安定性の低い足だとこぼしてましたが それでもベンツのステータスは抗し難いそうですよ。 ジャガーに行くと英国ではあまりに体制側といわれるとか。 783 02/07/11 02:06 ID:ExUUSk6H 高速安定性を求めるならシトロエンXM、ルノーサフラン、プジョー605 のどれかが最高です。メルセデスなど問題にはなりません。 しかし街乗りでは非常に安っぽいフィーリングを提供してくれます。 メルセデスは街乗りでも高速でも変わらず乗り味は良いですね。 784 02/07/11 03:16 ID:vqZMVmh/ 2年ほどフランスにいたが車好きや車雑誌の記事からの漠然とした印象では・・ 高速ではアウディ4WDが一番。ついでシトロエンXM,アウディA6&8、 プジョー605、ホンダレジェンド、ルノーサフランなどの大型FF。 ちょい遅れてメルセデスS,BMW7、そしてミドルレンジFFサルーンと 言ったような認識のされ方だったような気がする。 ただし、それらビッグFF&アウディ4WDは高級なフィール=高級車とは 言われてなかったな。(3年位前だから今のアウディは違うのかな9 785 02/07/11 07:00 ID:1CsPzzM+ >>776 台村 六三郎? 786 :770:02/07/11 08:32 ID:FBwbooPc >>771 レスありがと。これらの色や素材の全ての組み合わせから選択できるということなんですね? でも、>>742さんは > 内外装オーダーを受け付けてくれたから注文はしたけど。 と書かれてます。受け付けてくれるのは当然の事ではないのですか? だから何か他に特殊仕様にしてもらえるとか?と思ったのです。 ちょっと日本語変ですが言いたいことは伝わったでしょうか。 787 :771:02/07/11 08:48 ID:4669D0Eq >>786 でも、よく考えたら日本仕様に設定されているフィアン・ホワイトとか ボルドー・レッドとかが入ってないから、もっと色があるのかも。 本国発注は基本的に受け付けてくれる筈。ただめんどくさいから ディーラーの方からは切り出さないだけなのでは? 昔から、裏本国発注オプションも設定されてたよね。 そういう漏れはそれで後席分割可倒シートを注文したYO!>W202 788 :770:02/07/11 12:36 ID:bmimfCBn そうなんですか・・・やっぱEだと待遇が違うんですね。 僕はCLK買った時にスポーツパッケージを付けたかったんですけど、カミさんから「アルミパネルは絶対にイヤ」と大反対されて、 ディーラーに相談したら「基本的にはベース車両に対してウッドパネル→アルミパネルに変更するから部分的に元のウッドパネルのままに しておく事は可能」という話だったんですが、再度確認してもらったら「ちょい前までは上記のようなレス仕様とか 受け付けていたけど今はカタログに載っている仕様しか不可」と言われて、結局標準モデルに後付でパーツを組んで 「なんちゃってスポーツパッケージ」というDQN仕様にすることになってしまいました。 まあ、スポーツパッケージを諦めたおかげで外内装の選択肢が広がってカミさんの希望してたオプシディアンブラック/ベージュを 選べたので最終的には満足しましたが。 なお、この組み合わせはWebや客への配布用のカタログには載っていない組み合わせですが、ディーラー用のカタログでは 受注可能とされています。 ただ、受注生産に近い扱いのようで、納車は9月の予定だそうで・・・。 789 :787:02/07/11 15:59 ID:4669D0Eq >>788 いやいや、EだけじゃなくてCでも本国発注は可能ですよ。 ただ最近の状況は知らないので、>>788さんのほうが詳しいかも しれませんね。 スポーツパッケージって、工場装着オプションじゃないんですか? ドイツの工場で最初からつくるからウッドパネルが取り付けられない だけなのでは? 本国発注といっても、クラッシック、エレガンス、アバンギャルド などのトリムの仕様そのものを変更することは基本的に出来ません。 漏れはW202でエスプリ仕様を入れたかったのですが、それはムリでした。 ただ内外装の組み合わせは、基本的に本国で設定されているものは 可能だったと思います。ただ、ロットによっても発注できる色は 違うし。>>788さんの組み合わせは受注生産だと思います。 で、ウッドパネルでエアロパーツの組み合わせだと、やっぱり その発注の仕方しかなかったと思うので、結果オーライなのでは? 因みに漏れの友人はBMWですけど、カーボン→ウッドパネルに変更を無料で やってくれたそうです。このあたりはインポータによっても違うでしょうな。 790 :787:02/07/11 18:48 ID:4669D0Eq フィアン・ホワイト→アラバスター・ホワイト の誤りでした。すまそ。 791 02/07/11 22:36 ID:H+JpSXJP age 792 02/07/12 01:11 ID:e9Bs+VHB ベンツは横風に弱く高速性能が低い・・ アウトバーンがスピード天国と思ってるのは日本人だけ・・ ドイツ人は日本人ごときに自国車を語ってもらいたくないと思ってる・・ こういった話になるとベンツファンの書き込みってパタリとなくなるね。 793 02/07/12 01:43 ID:fcsvYspQ アウトバーンで、80キロくらいで走ってると、遅すぎるって、 注意されるって、本当ですか? 794 02/07/12 01:44 ID:f5kN0/cz >>792 そりゃ、聞こえないふりしたくもなるさ。いきなり自分の宗教が全部 嘘だったっていわれるようなもんだし・・ 昔ベンツフリークの俺を「車を見る目がない」とバカにしたMRブルーノを 思い出しちまったじゃないか。 夢を見させてくれ! 795 02/07/12 02:00 ID:yxdxTdii >>784 >>792 やはり、安定性はクワトロですか。 796 02/07/12 02:18 ID:Kgo4Kl0t >>792 少なくとも俺の乗ってるMBは横風などものともしない。 高速域での挙動も非常に安心感が持てる。まあ俺の意見 としてはそんなところだ。アウトバーンに関する事や ドイツ人の考えなんて、ドイツに住んだ事がない俺には 解らねえ。ほらよ、書き込んだぞ、これでいいか? 797 02/07/12 03:04 ID:Yp9VcLcM >>そこで意地になるなよ。あぁ、哀れ。散歩でもしておいで。いい月だぜ。 798 02/07/12 03:25 ID:udafK1Jc 結局ベンツはイメージ=ステータスを買うってことなんだよ。 そりゃ、でかいFFの方が高速もいいのは当たり前だろう。でもシトロエンXM やルノーサフランだのホンダレジェンドは走りの性能はともかくついぞ 高級車として語られたことはない。機能のみに特化した車なんだろう。 機能主義といわれるベンツ、実はもっとエモーショナルなところで勝負してるんだい! 799 02/07/12 09:16 ID:kyzU9g/u >>798 胴囲! メルセデスって無味乾燥なクルマだと思われがちだが、 かなり個性があって色は濃いと思う。 それが好きになれば、後は宗教状態。 今度のEを見ても、高級車のインテリアとはかくあるべし というのが伝わってきて漏れは感心したが。 Audi A6のクリーンなデザインと比べると煩雑だが、でも同時に 高級車にしかないなにか(大仰な感じ、ケレン味、古典的な感じ。) などがよく表現されている。 メカ的にも新しもの好き。SBCに対抗できるのはエスティマ・ハイブリッド だけ。(w 800 02/07/12 10:12 ID:80gKfIwJ そういえば新型Eってウインカー出すと最低三回は点滅するようですね。 戻し忘れたのかと思って焦りました 801 02/07/12 13:22 ID:4S8FFyNe W211は横転時にもサイドエアバッグとウィンドーバッグが作動するそうです。 今の所ベンツ以外のメーカーはこの横転を判断するセンサーを開発できないそうです。 ディーラーの方が仰ってました。 802 02/07/12 16:28 ID:TL1LD268 まあ横転までするような事故は普通は起こさないだろうから あんまりありがたい話ではないががんがってくれや 803 :ひろっち:02/07/12 16:51 ID:F6vAOzcz A160とA190は、A160のほうが(・∀・)イイ! 804 :あぼーん:あぼーん あぼーん 805 02/07/12 17:05 ID:bpNAASQP >>803 正確に言うとどっちもダメだが。 806 02/07/12 18:43 ID:EYGTABPU >>801 ネタでしょう。センサー技術は日本が一番ですよ。 807 02/07/12 21:03 ID:afPdsYq5 反応したくないんだが(ま、どうせ反応みてないと思うけど) 車スレすべてで貼り付けている804って、宣伝とは 思えないし何かの実験? 808 02/07/12 22:06 ID:kyzU9g/u コピペはまだ許すが、それにしても長いし青い部分が多いから 目が痛い! 結論:ウザ 809 02/07/13 00:34 ID:3bX7mPq+ 「最善か無か」「妥協なき完璧の追及」「アウトバーンの王者」 これらはマーケット戦略上作り上げたイメージ訴求でベンツに限らず ブランディング確立のためによく使う手です。たとえばボルボの「20年の 耐久性」とか。 これが事実でないと指摘して消費者利益を守らなくてはいけないのはマスコミ なんですが残念ながら日本のモータージャーナリズムは一緒になって この 「偽りの妄信」 流布にしゃかりきです。 少なくとも欧州モータージャーナリズムではベンツの高速性も完璧性も 他メーカーと50歩100歩として読者に伝えています。 810 02/07/13 00:52 ID:jUTHYeOC >少なくとも欧州モータージャーナリズムではベンツの高速性も完璧性も >他メーカーと50歩100歩として読者に伝えています。 それは今となってはな。 「最善か無か」の時代じゃあもう無いし。 811 02/07/13 00:53 ID:FoeuLK36 前にドイツ人ジャーナリスト(モータージャーナリストじゃない)が言って たのを思い出します。 「同じ柔らかい乗り心地を基準として確保した場合FRはFFより20キロ  以上最高巡航速度が低くなる。だからFRはどうしてもおなじ巡航速度を  得るためには足を固めざるを得ない。ベンツ、BMWが締まった足と言われる  のはその為。同じ猫足でもプジョーは160キロでも安定しているがジャガー  は140キロでもう馬脚を現す。FFとFRとはそういうもの。しかし  FRにはFFにない素直さ、さらに200馬力以上をこなせるレイアウト  の妙があり200キロ以上を可能とする利点がある。」 というのは向こうではおばあちゃんでも常識といっていました。 今週のベストカーでは「むこうではおばあちゃんだってアクセル全開」と まったく無知蒙昧なことを書いてましたね。レベルが知れます。 812 : :02/07/13 07:12 ID:jd+aBipm 全開だっていいじゃないか! 813 02/07/13 09:19 ID:DNBbOq10 >>811 >むこうではおばあちゃんだって○○○○全開 アクセルでよかったじゃないか! 814 02/07/13 10:00 ID:gyTp0JRv 昨日、新型Eクラス見てきました。みなさんの言う通り 安っぽくて狭いですね。帰りに100m先のAudiディーラーで A6契約してしてしまいました。 815 02/07/13 10:36 ID:jc6FO7SB >>813 ワロタ 816 02/07/13 11:14 ID:ipaFW+e1 >814 まあ正解だね。なんたらプログラムとやらで内装総革張りにでもした?(笑。 オートクチュールでいろいろできるみたいだけど。 817 02/07/13 11:25 ID:ov+JSNxE おまえらベンツと名が付けばそれで気が済むんだろ。見栄っ張りだね。 分相応の人はいいけど背伸びして乗ってる人は端から見ても一目でわかるね。 818 02/07/13 13:03 ID:jc6FO7SB 確かにFFはアライメントいい加減でもまっすぐ走る(あくまで俺の経験上ね) FRは買ったら必ずアライメントとった。 新車も中古車も。 819 :     :02/07/13 13:08 ID:jd+aBipm 190E乗ってる漏れも見栄っ張りですか? 820 02/07/13 16:11 ID:FlHpd/y4 >>817 禿同。 オンボロボロ住宅住んで、5年落ち中古必死ローンってなんですか?? 見栄もココまで来るとお笑いでしょ(w 821 02/07/13 16:41 ID:ipaFW+e1 いいじゃねえか、大きなお世話だ。かっこつけてSLKやCLK200(笑くらい 背伸びして買ってもいいだろ。 822 02/07/13 17:28 ID:2JpWqEX/ http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/3433/carat_diamond.html 最高! 823 02/07/13 18:40 ID:Rv8ZiNHJ 例えばハンドルを右に切った時に左に沈みますよね。この時に操舵の感覚と 車体の動きとロールの感じが、飛ばしてても街中でもとてもユッタリしてるの がMBな気がしてます。最新のEやSは乗った事が無いけど190を含めて。 決してスローって意味じゃないんだけど。バネやダンパーじゃ無くて重量 バランスとかロールセンターの設定の違いなんだろうけど…。 824 02/07/13 19:15 ID:63aiCsM3 >822 内装はともかく、エンジンルームは驚くほど汚いな。 Turbo突っ込んで満足しちゃってパイピングとかまでは気力が続かなかったらしいね。 825 02/07/13 19:46 ID:cvylwqGS >>814 私も今日見てきた所ですが、正しい選択をされたのでは。 New Eの内装のクオリティの低さに愕然としました。 もう少し今のEを大事に乗って、次はAUDIにしますよ。 826 02/07/13 20:05 ID:W3f2afVI スレ違いかもしれませんがすみません!ここの方に聞きたいことがありまして… 先週、ベンツのミラーに自転車のハンドルのゴム部分を擦ってしまい、 親指大の黒い跡をつけてしまいました。 持ち主から修理代を請求すると言われたのですが、 だいたいどのくらいかかるものなんでしょう、、、? 傷は付いてなかった様なんですけど、、、、 本当に落ち込んでいます、、、 827 02/07/13 20:08 ID:uFLgfHWv 五千円・・・ ワックスやコンパウンドで必ず落ちる程度の傷だから・・・ 後はいくらふっかけられるかだな・・・・ 828 02/07/13 20:14 ID:W3f2afVI ありがとうございます! やっぱり、ふっかけられますか!? その人には「電動ミラーだからそれも壊れてたら、、、うんぬん」 で5~6万かかるって言われました。 何か対処法とかありますか? 本当に怖いです。 829 02/07/13 20:22 ID:BD6cOkRC ディアブロのドアミラー100万です。 830 02/07/13 20:24 ID:rrHo1xuP >>826 ゴムなら簡単に落ちるでしょ。 その程度で修理代云々言う輩には、MBに乗ってもらいたくないな。 831 02/07/13 20:28 ID:W3f2afVI ディアブロってなんですか? とりあえず最低5000円はかかるって事ですよね、、、 貧乏学生にはキツイです、、、 みなさんありがとうございます! 明細はちゃんと見せてもらった方がいいですよね。 832 :おっちゃん:02/07/13 20:30 ID:NiPvAu79 どういう状況で当たったのか解らんけど、 向こうも動いていたんなら、自転車に乗ってた方が 圧倒的に有利ぢゃよ。“指はさんで痛い”とか言えば 逆に金取れるような話ぢゃね。 とりあえず交番に相談行っておいたら? 大して役に立たない可能性もないとは言えんが、 チミに不利になることは一切ないと思う。 なんかこういう相手の無知に付け込むようなドライバー 見ると制裁すべきと思うねぇ。 833 02/07/13 20:34 ID:Ea1xMMe+ 5000円じゃきかんだろ 834 :W202海苔:02/07/13 20:34 ID:KKempUIn >>825 そんなに内装のクオリティー低いかな? ここでは「低い」ってことで一致してるみたいだけど。 漏れはW210よりも、内外装共に格段に質感アップしてると思う。 特にメーター回りとか、見た瞬間に「いいクルマ」って思わせる デザインの機微があると思うけど。照明の色もW210よりも大分、新しい 感覚だし。(W210はオレンジ色一色だけど、こちらは白やらブルーやら 入ってる。このあたりは好みだが。) オーディオ回りもチェンジャーが実はセンターコンソールに内蔵されて いたり、MDやDVDの挿入口が実はディスプレーの上下に隠されていたり、 いろいろな試みがある。 確かにAudi A6は素晴らしいデザインだけど、W211も負けず劣らず いいデザインだと思うし、更に新しさがあると思うけどね。 835 02/07/13 20:38 ID:6E5iqewQ 今日E320見てきた。後部座席はスペースが広くてセルシオに迫ると本に書いてあったが ぜんぜん違うじゃん。値引きも少ないしもうちょっと考えよ。 836 02/07/13 20:39 ID:+FBL0bfs ベンツって大きいやつか?(一般人?893?) ぶつけた経緯、傷の大きさ、やった奴のその後の態度 にもよるけどさ、ミラーのすこし程度の傷なんて いいじゃねーかよ とか思うよ。おれMBじゃないけどさ。 昔、信号待ちでさ、前型Cの奴にさカマ掘られたんだけどさ、(当方バイク) 運良く良い場所ににふっとばされてさ、打撲と軽い出血で大事にはならなかったんだよな~ でさ、相手ときたらさ、通報もせず、俺の保護措置もせず、自分の車の心配はじめたんだよな~ 「糖尿で具合が悪い」とか言い出してさ~おろおろするジジイ。 小さいベンツ、最近のベンツのりってダメだな、ダメ。 おれがガキの頃に逝ってた開業医(小児科)の先生なんてアメ車風の当時のベンツ、ひざに のっけてハンドルとか持たしてくれたよな~ちょっと傷なんてつけてもさ大らかなもん だったよ。真の金持ちだな~ってさ。 837 02/07/13 20:40 ID:KKempUIn >>828 電動ミラーが壊れることはまずない。 何かにぶつかったら自動的に倒れる設計だし(反対側にも少しだけ。) 一時的に角度がずれてふにゃふにゃになっても、 一旦折り畳みの動作をすれば、ちゃんと元に戻る。 もし壊れてるって言われた場合は、どこがどういう風に壊れてるか 実地で見せてもらった方がいいと思うよ。 それから、示談にはしないで、相手の保険会社と交渉させて下さい、 って言う方がいいんじゃないかな? とにかく、警察に行って物損事故としての証明をしてもらった方が いいような気が。公道でのトラブルだったら警察も動けるだろうし。 って、これでいいんですかね?(よくわからん。) 838 02/07/13 20:43 ID:WtMGxqIQ むこうが動いていたかはわからないです。 救急車が通ろうとしてたので、割とその車が左側に寄っていたんです。 電信柱とその車の間の狭いところを通ったら、、、、 指は挾まなかったんですけど、その後勢いで私もこけてしまいました。 ベンツかどうかも私にはわからないんですけど、持ち主が「ベンツで高い車だから」と、、、。 明日、交番に行ってみようと思います。ありがとうございます! 839 02/07/13 20:53 ID:WtMGxqIQ わ~たくさんレスが! 初心者なので遅くてすみません。皆さんありがとうございます! 相手はちょっと派手目の奥さんぽいかたでした。 右ハンドルで、それほど大きな車ではなかったです。 私は多少呆然としてたんですけど、謝った後に、 素直にその方の車の後に自転車で付いて行って、 正直に住所と電話番号を伝えました。 840 02/07/13 21:11 ID:cvylwqGS >>834 改めて言いますが、低いと言わざるをえません。 バックレストの大きさが小さくなり、灰皿のフタやスイッチの形状 どれをとっても改悪でしょう。 もともとメルセデスと言うのは、あなたの言うような新しい感覚を 求められるメーカーではなかったと思うのですが。 841 02/07/13 21:22 ID:yMqxS0S2 834はトヨタの方が合うと思うぞ。 842 :  :02/07/13 21:42 ID:9VEtCW4l 私は以前アウディに乗ろうと思って友人に話したところアウディは所詮アウディBMWやMBは腐ってもBMW,MBだと言っていた 。日本の道を走るのに性能云々より世間一般の見る目だそうだ。 843 02/07/13 21:54 ID:jUTHYeOC このなかで発表会で営業マンに「新E安っぽくなったな」と堂々と言った人はいますか? 844 02/07/13 22:04 ID:Rv8ZiNHJ >>838 自分で自動車持ってればその任意保険、もし家族が持ってれば、その 任意保険でもひょっとすると対応できるかも。最近の任意保険は複雑だから 保険屋さんにも聞いてみれ。ケガ無ければヨカッタと思われ。 845 02/07/13 22:09 ID:Ea1xMMe+ 交番に行っても民事不介入で意味ないYO 846 02/07/13 22:12 ID:mtVn1oNH 現行Cってホント見かけないね。 コンプレッサーは変わった音だし・・・。 847 :鈴木 啓:02/07/13 22:38 ID:ocLQ2dZz >846 不況ですから.... 住宅ローンも払えなくなれば、 7回目の車検をユーザー車検で通し、 乗り続けるしかないと、知人Aさんの話。 彼も1、2年後、商売が好調になれば、 Cというより、むしろ新Eをかうのでしょうが。 私は、今年は業務好調で、増益決算なので、 SLの320が、「でたら」、買おうと思ってます。 848 02/07/14 00:07 ID:8Y5qsCWV >>843 発表会で>>801の話を聞いて帰ってきた。 849 :あぼーん:あぼーん あぼーん 850 :VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVV:02/07/14 01:00 ID:CYdrgUlC Vがほしい!! 851 02/07/14 01:05 ID:SN12U1OE >>826 この件では、車が動いていようがいるまいが車は車道にいたわけで、 事故が起きた時点でお巡りさんを呼んでいれば、あなたが少しの かすり傷があれば人身事故が成立すると思うのであって、つまり あなたが有利ということになります。 しかしながら、車を乗る人にとって自転車やバイクといった乗り物がすり抜けを することは車のドライバーにとっては迷惑な場面もあります。だから、今後は 救急車等の緊急車両が来たらあなたも止まりませう 852 02/07/14 01:56 ID:Y2+tlZH8 >>840 そんなに内装ばっか重視してどうする、バーカ。 853 :834:02/07/14 05:08 ID:W0lAjQzt >>840 気持ちはわかりますよ。漏れもW202海苔だけどW203見たときに ・樹脂の質感が低い。 ・そもそも、W202が持っていたクリーンなドイツ近代主義的(藁 モダンなテイストが、妙な曲線うねうねで失われてしまった。 ・ドアトリムのファブリック or 革 の面積が減少。 ・C180に至っては、ドアトリムの化粧版さえ省略。 ・インパネのスイッチ類が、(機能しないダミースイッチも含め) 数が決まってしまった。(W202は、スイッチの数だけわざわざ木目パネルを くり抜いていた。) ・ヘッドレストが小型化された。(これは室内を広く見せる為のテクニック) 854 :834:02/07/14 05:08 ID:W0lAjQzt ただ、メルセデスが新しいものを求めるものではないという意見には 賛同しかねるかな。元々、メルセデスはあたらしもの好きなメーカー だよ。特にBMWと対比すると顕著にわかる。 サスペンションにしてもエンジンにしても、BMWの方が古い方式を 熟成させてしぶとく使うのに対して、メルセデスはいつも新しいことを 実験している。 (BMWのバルブトロニックは新しい技術だけど。) W124だって当時は先進の塊だったはず。 W211だってエアサスやブレーキシステムに、他のメーカーでは 考えられない新しい概念が盛り込まれている。 855 :834:02/07/14 05:12 ID:W0lAjQzt ベンツはどの世代のモデルに乗っても、操作系統が統一されているから すぐに運転できる、ってことでは、依然として守られてると思うし。 少なくともBMWの7のような斬新なことはやろうとしていない。 メーターパネルの中央にはインフォメーション・ディスプレーがあって ナビの進行方向やオーディオの情報まで出てくる。 このあたり、安全性にも寄与していると思うのだが。 W210海苔じゃないから、ぱっと見た瞬間に質感が低いとは思えなかった のかも。ユーザーにはわかる質感の低さってことだったんでしょうな。 856 :834:02/07/14 05:15 ID:W0lAjQzt んで、しつこいですけど、>>814ってネタですよね?(w そんな近所の魚屋いくような感覚でクルマって買えるんですか? そんなメルセデス擁護派の漏れも、アウディーの質感の高さには 舌を巻いてます。ホントだったら契約おめ! A6の内装っていいですよね。 857 02/07/14 10:52 ID:tv7DQ0mH >>823 >>833 漏れはT字路出口で農家の老夫婦に自転車ごとすっとばされたが幸いケガなかった 相手もどうするかわからなかったからすぐ警察呼んで事故証明を取った しばらくして相手の保険屋から示談にしてくれと来たんで値段聞いたら” 一万円”(5年前だぜ)笑っちまって じゃあ人身にしますと言って「人身事故の違反金(今は15万円程当時10万円)と 免停受けてもらって下さい 私は後は知りません」と言って突っぱねた 保険屋も「一万円以外ビタ一文払わんと言っている ふっかけられたと思っているようだ」って言ってた 2週間後に現場検証あって老夫婦は落ち込んで受けてた 半年免停受けて金銭感覚も違反金でわかったようだった >>823のようにすぐに事故証明とったのはいいが止まっている車に ブチ当たった場合どうなるかは知らんがエンヂンかけておったなら動いてるのと同じ 車の方としても歩行者通りぬけの幅作る義務あるからチミが 全部悪いことは絶対ない 保険会社同士交渉させるのが一番 救急車来てたなら車左側通るのは道交法上も正義 強気で突っぱねろ!そんなバカ主婦はトラック運チャンと一緒に講習受けさせてやらんと日本の為にならん 858 02/07/14 11:07 ID:Or1zRPu1 Mシリーズとランクル、どっち買うか 悩んでます。なんかアドバイス、性能比較 などあれば 859 02/07/14 11:53 ID:lQkW7Xzo >>858 そこで迷うくらいなら、パジェロ買って 残りを貯金 or 別のことに使えばよいです 860 :おっちゃん:02/07/14 11:56 ID:iRFRaTXs Mはやめとけ。 861 02/07/14 12:13 ID:W0lAjQzt >>858 BMWのX5にした方が…。 MLとは雲泥の差。 648万円からだけど…。 862 02/07/14 12:36 ID:8mifdR0p ポルシェのカイエンにすれば? 863 :858:02/07/14 12:44 ID:lQkW7Xzo つーかシルバーアローが欲しいのでMシリーズなんです 864 : :02/07/14 12:52 ID:0CUwecne >>842 MBとBMWを一緒にするなよゴルァヽ(`Д´)ノ MB>>>>>>>>>>>>>>>>>>>BMW>>>アウディ ちなみに新型Eは評判いいぞ。相変わらずここはドキュソが多いな。 内装が云々逝ってる奴らはセルシオかシーマあたりにでも乗ってりゃいいじゃん。 ヤナセの宣伝やアフォ営業マンのセールストークを間に受けてコンセプトも理解 できてねーのに語ってんじゃねーよ。お前らの頭の中には「ベンツ=高級感」しか インプットされてねーんだろ(w ちなみにおれも新型Eをいいとは思わねーし興味無いけど、A6の方がいいと断言 するドキュソにはなりたかねーな(w 865 02/07/14 13:06 ID:L6O8sNZU いいじゃねえか、要は好みなんだから。例えるなら、女達が持ってるヴィトンや プラダやエルメスだって、本当に高品質で高級だから、と買う奴なんてまずいないだろ。 ブランドマークの好みがあって、それの説明にコンセプトだの高級感だのが あとからついてくるんだよ。 866 :おっちゃん:02/07/14 13:11 ID:iRFRaTXs まあ人によって評価は違うんぢゃろうが、例えばW124あたりを好む 層はMやVをシルバーアローの仲間とは認めていないようぢゃね。 どうしても四駆がよければ、Gクラスってことになるが、それじゃ 本格的すぎるのぢゃろう? となれば、おとなしくE買ったほうがいいんでないか? 867 02/07/14 15:28 ID:4ly1Ur5b 女のベンツ海苔もむかつくなー。ダンナの給料で乗れてるくせにマダム気取りが いるね。何様?家を買うので精一杯の奴はAクラスをやっと買って無理しちゃって るね。生活苦しいのに。大きなお世話かもしれないけど周りに影響されて背伸び しちゃってる人多いんだこれが・・・。まあガンバッテ。 868 02/07/14 15:36 ID:1/Nqx9og 2世代前まではベンツが圧倒的だったが 先代で並んで、今では逆転した印象があるけどな>ベンツとBMW アウディはBMWとほぼ同等(若干BMWが上)と感じる 869 02/07/14 15:39 ID:4ly1Ur5b 大阪、なにわ、姫路、神戸、筑豊ナンバーのベンツと言えば・・・。 870 02/07/14 16:04 ID:CE0HG0tj 正月の大雪の時、 多くの車がスリップしたり、立ち往生してる中で、 ほとんど唯一チェーンも着けずに ノーマルタイヤで何事もなく突き進んだ親父の愛しのE320アヴァンギャルド。 どれか1輪が滑っても 残り3輪をコンピューター制御して絶対に滑らない頼もしさに正直心底感動した。 メルセデスマンセー ベンツの素晴らしさを説明する親父の姿も嬉しそうで、また誇らしげだった(w 871 02/07/14 16:13 ID:ynBqg2rU ↑アホォ発見 872 02/07/14 16:16 ID:CE0HG0tj 見つかっちゃった!(*´∀`*) 873 02/07/14 16:24 ID:V3T9grKV ADACのアンケート調査だと BMW≧MB>AUDIくらいだよ本国は。 MB別格の時代は終わったよ。 だからマイバッハなんだろ。 874 02/07/14 17:46 ID:jM7j+z5F 中古になるとBMWは激安。 中古のC200やC240を買う予算でBMWは5シリーズが買えるもん。 新車登録のBMWより中古登録のBMWの方が断然多いよ。 当然中古BMW乗りにはDQN率も上がる。 875 02/07/14 17:49 ID:jM7j+z5F Eクラスの新車登録(W210)は、80%が法人登録だそうです。 3年リースの契約が中心だそうです。 876 02/07/14 17:56 ID:SN12U1OE 箆ー 877 02/07/14 17:57 ID:i4FOUoXx >>875 のこり20%も個人事業主が19%ぐらいだったりして。 要するに自分のポケットマネーだけで買うヤシはほとんどいない? 878 02/07/14 18:00 ID:hols2MaO 5年前Eを買ったときディーラーに言われた。個人名義で買う人あまりいないって。 879 02/07/14 19:42 ID:jM7j+z5F Cクラス(全グレード)、CLK(全グレード)、A(全グレード)は、個人の購入が90% 本体価格500万円以上が分かれ道だそうです。 E320AVGのように、700万円を越す車だと諸経費込みで850万円近くになるので 流石に、個人で購入の人は極々少数だとのこと。 まあ、簡単に考えても普通のリーマンで頭金300万円、残り550万円をローン 金利が4・8%としても、毎月のローンの支払いは非常に厳しいです。 例え5年ローンでも。 なので、どうしてもEクラス以上の車を購入するのは法人になってくるそうです。 新型Eが増えるのは、9月以降になるそうです。 99,00の登録で法人の買い替え月が9月に多いそうで(3月、9月)。 それでも、不況で買い換えを控え車検を受け再リースOR買取で今までの車に乗るという法人の方も多いそうです。 880 02/07/14 20:58 ID:W0lAjQzt >>867 金持ち→悪人→金持ちの妻→更に悪人→ベンツは金持ちが乗る →ベンツは悪人がのる→Aクラスも悪人が乗る っていう、見事な短絡的ステレオタイプなものの見方ですな。 世の中あくどいことして稼いでる人だけやちゃいまっせー。(w 881 :tt:02/07/14 21:20 ID:5VWGUz6p >↑アホォ発見とか言ってる奴へ 上のコメントは事実だよ! おれも01年W210に乗っているが東京の雪道の中、ノーチェーンで走りまくってました。 こんな快適な車ないよ!ESPが無ければチェーンを付けるのだがこれが不快極 まりない物だからね!サマータイヤで雪道スイスイ。 はっきり言って乗用車に4駆なんて不要。 値段高い、重い、うるさい、室内狭くなる、燃費悪い、ハンドル切れない 882 02/07/14 21:27 ID:2sKsUAFN >>881 4MATIC乗ったら多分腰抜かすよ 883 02/07/14 21:39 ID:0f87zJvA >>881よっぽど運が良かったんだね。 雪道・・・後輪2個とも同時に滑ったり、スタックした場合どうなる? まさか、あんたのベンツなら大丈夫なのか? 雪道ではチェーンor スタッドレス これ常識!! たとえ4駆でも。 884 02/07/14 21:51 ID:8Y5qsCWV >>883 雪国でW210乗ってるけどESPはすごいよ! 後輪2個とも同時に滑るのは、ESPついてるからほぼありえないのでは? 経験ないんだったら、ベンツのESP体験してみるといいよ。 4駆いらずだね。4MATICは本当にすごいんだろうな~。 885 02/07/14 22:30 ID:EV2+ESKN ベンツに自転車擦っちゃった学生です。 今日警察に行ってきましたが、 おじちゃんに言い包められて?しまいトホホです。 「民事だから介入できないし、車が動いてなかったんだから あんたが全額払わなきゃね~」とか。 あと「ベンツはもろいし、高いよ~!」と、脅かされた挙げ句、 日弁連のパンフあげるから相談しに行きなさいと言われ、 あまりに頼りにならなくて泣いてしまいました。。。 その場で何で電話しなかったの!?とも責められましたが、 私も初めての事だったし、相手にはすっっごく怒られてる最中に、 そんなことできませんでした、、、ほんとに怖かったし、、、 もう、大人と揉めるのは嫌なので諦めます。泣き寝入りです、、、 仕送りも貰えない身分なので、払えそうもない請求額だったら 夜のお仕事をする覚悟です。 貧乏学生には5万円でもキツイです。ホント泣きたいよ、、、 886 02/07/14 22:33 ID:87uO3De1 >日弁連のパンフあげるから相談しに行きなさいと言われ、 ほんとに相談に行ってみたらどお? 887 02/07/14 22:49 ID:VxZAP5+u >>885 なんというDQNな警官だ。 署と警官名を晒し上げ手やれ(w 888 02/07/14 22:56 ID:2HTejqEK >>870>>881 お前ら、スタッドレス買う前に、シートベルト絞めて下さい!! 889 02/07/14 23:11 ID:P5tGJL99 >>881 しかしベンツは基本的に安定性が低い足とヨーロッパでは言われてましたよ。 雨、雪はお手上げと。ESPでなんとかしているが基本能力をあげることが まず第一ではとの指摘がつねにされたました。 わたしの240はESP無しのせいかとにかく雪道おてあげでした。あと どこかで書き込みのあったように横風と高速安定性。 890 02/07/14 23:24 ID:V3T9grKV >>881 今日び、貧乏カーにもついてるよESP ESPはね、そんなDQN運転を助ける為のものじゃないからね、 変な自慢は止めようね。 自転車相手の貧乏人に噛み付くアフォといい、あぁ最近のMB乗りは・・。 891 02/07/14 23:29 ID:55N7Rgmb ベンツの評価がヨーロッパでは日本よりずっと低いのは本当でした。 ただ、ヨーロッパと言うのは日本では想像もつかない階級社会、保守社会で (どんなに優秀でも大学には家柄がないといけないのは良く知られたとおり) その階級性の中にベンツのポジショニングは輝いているのです。 80年代以降にかつて大衆向けといわれたFFが200馬力近くをこなせる ようになると当然高速安定性ではベンツはFFの後塵を拝することになりました。 そうなると当然そのさらに上を目指さざるを得なくなるわけですがそれは かなり多くを犠牲にした高速性でした。その点への批判は非常に強かったです。 892 :885:02/07/14 23:31 ID:eM4eCeNB はい、その時は日弁連に相談しに行こうかと思いましたが、 その警察の人に「何もかわんないだろうけどね」っぽいことを言われ、 また落ちました、、、 警察官の方がそんな感じだったので、弁護士さんにも軽くあしらわれるのではないか、と 感じてしまい、、、 わたしは本当に怖くてどうしたら良いかわからなくて、ここの方にアドバイスをいただき、 すがる思いで警察に行ったのにそんな対応をされてしまったので、、、、 もう期待したくないんです。裏切られたら怖いので、、、 素直に謝って、早く弁償して、このことから解放されたいです。 スレ違いの話題でしたのに、アドバイスをくださった皆さん、ありがとうございました。 ここに書き込んで、お返事をいただけただけで、心の負担が軽くなりました。 相談してよかったです。 893 02/07/14 23:36 ID:/7AR416C コピペです 言いたくないんだけどさあ・・ドイツ人の本音。極東のイエローモンキー ごときに自分たちの車について語って欲しくないって。東洋人なんぞに 車のよしあしなどは 「何世紀たっても」 わかるものかって。このコメント これまでに何十人に聞いたことか。俺、ドイツ系医薬品メーカー勤務。 ベンツについて語ってる日本人の君たちを見ると哀れになる・・ 894 02/07/14 23:41 ID:V3T9grKV >>892 色塗れば済む程度の傷でも 相手持ちをいいことに「全部新品部品で」とか言うアフォがいるからさ 気をつけてな。 ホントはたいしたこと無い程度なんだろーけどな。 あー警察、特に制服着たお回りなんてそんなもんだよ。 まったく使えない連中だ。で、わいせつ行為なんて不祥事起こすんだからな。 895 02/07/14 23:43 ID:l7UgxvJn 新しいEって、4マチ入ってるの? ところで、新しいEのモデルナンバ誰かわかる? W@@@みたいなやつ。 896 02/07/14 23:45 ID:uPtm19Ls >>891 確かに・・893もそうした階級性、保守性を反映した発言だね。 俺も1年ほどイギリスに居たけど差別意識はすごかったな。 しかも同じイギリス人同士でも家柄の差はどうしようもない。 彼らの話で笑えたこと。 英国車(=ジャガー、ロールス)はスピードで生きてないからFFが 速くなっても脅かされない。 独車はスピード命だったのでFFが大馬力に対応し始めると行き場 に困る。乗り心地もハンドリングもすべて犠牲にしてさらに大馬力を 目指さなくてはならない。 これには落ちがありまして 「でも英国車はFFには無理と思われた 本木目が普及して立場がなくなった。」 897 02/07/14 23:45 ID:iRWqDH40 W211 898 :おっちゃん:02/07/14 23:49 ID:iRFRaTXs 4マチックはなくなったよ。 ESPが良くなったので機構が大げさで値段が張るほどの差は なくなってしまったためらしい。 最善か無かだったら、まだつくっとるんぢゃろうがね。 899 02/07/14 23:50 ID:2OmM7usq >>879 ちなみに850万ちかく(新車)を、3~4年のオートリース にすると、月額の支払いはどれくらいになるのですか? 900 02/07/14 23:50 ID:g8xm0o8J >>891 藁タ 社会的流動性がもっとも高いのはアメリカと日本だからな。欧州が あまりに社会膠硬直が進んでるのに悩んでるってのは社会学の常識 だからな。 ここでみるような マナーの悪いベンツ乗り、ベンツの盲目的崇拝者、 はきっと 社会的流動性なんて言葉聞いたこともない頭脳レベルだろうな。 901 :885:02/07/14 23:53 ID:eM4eCeNB そうですね、警察にはがっかりしました。 私達を守ってくれるものだとばかり思っていました、、、 相手の方も、擦っちゃった時はカッとなっていたのかもしれないし、 いい方であることを信じます。不注意で擦った私が悪いですから。 とにかく誠意を持って対応しようと思っています。 902 :886:02/07/14 23:57 ID:87uO3De1 >>885 俺こういうこと詳しくないのだけど、 弁護士がタダで相談に乗ってくれるような所があるようなこと聞いたことある。 そこだったら、その警官のような対応はされないと思うのだけど・・どうだろうか? 誰か詳しい人このスレいないのかなぁ。可哀相すぎるよ。 でもさ、ハンドルのグリップのゴムが付着しただけじゃないの? 納得いかないよなぁ。 903 :おっちゃん:02/07/14 23:59 ID:iRFRaTXs >900 社会的流動性が高いからそういうヤツがベンツ乗っとるともいえる。 904 02/07/15 00:02 ID:J8cDPmJf そういう意味では階級性がないのはフランス車。 フランス革命で自らの王室を倒し国王をギロチンにかけた国ですから。 そのフランス製の車が英国や独では決して認められないのもまたある種の 文化価値観の反映。そうしたヨーロッパの文化軋轢を反映しているのが 欧州車の世界です。それを理解せずに「ヨーロッパ馬車文化を反映した 欧州車は云々」と表層的な発言をする日本のジャーナリストは向こうでは 笑いものになってました。 905 :おっちゃん:02/07/15 00:05 ID:MLgP0MvI うーん。フランスは革命の後、皇帝を出しているので、 そっから繋げるのは無理なのではと…。 906 :885:02/07/15 00:09 ID:/ANn5/pY ここの方はやさしいですね、、、 そうです、タダで相談できるところを紹介されました。 持ち主の方も、どんな傷かも自分ではよくわからないまま「5~6万」って 言っちゃったのかもしれないですしね。 今は、持ち主の方に対する疑念はないですけど(多少不安ですが信じたいです)、 警察の人に対しては、複雑な思いです、、、、 正直「なんかむかつく!」て気持ちです、、、 907 02/07/15 00:09 ID:HwW2DSLB 映画タクシーみてると良くわかるなー 日本なんてサル扱い。日本車といえばガンダムカー(ランエボ、GTR) 悪役ドイツのW124 コニショワー(プ しかし塗装工が頭にタオルまいて124でゴルァ!って走ってるのにはワロタ 都内は124DQNカーばっかりだよ。 908 02/07/15 00:14 ID:Cq0ee3vl >>896 悔しいけどそう言う事なんだよな。 実はベンツもBMWもアメリカ市場を一番意識してるってドイツ野郎 が言ってたな。なぜならアメ公はまったくバイアス無しにいいものは いい、悪いものは悪いとする。車を見る目は実はアメリカ 人はめちゃくちゃ厳しいんだって。だからホンダもレクサスもあっと 言う間に高級車として認められたし、ベンツもボルボもBMWも日本 よりずっと安くしなくちゃいけないらしい。 アメリカ人=ハンドリング音痴なんてのはイエローモンキーがかって に言ってるだけだとさ。むかついたけど反論できなかったぜ。 909 02/07/15 00:19 ID:FtEsWBZi >>885 だーかーらー せっかく日弁連のパンフもらったのだったら、なぜそこにまず連絡をしない? はなしはそれからだヴァカもの!(怒) 大体交通捜査の警察官は、刑事法はともかく、民事法の法律解釈のプロではない。 彼らの仕事はあくまで、検察官が起訴不起訴を決めたり求刑を考えたりする際の 資料を作るに過ぎない。 検察官は、その資料をもとに、被疑者を起訴するかしないかを決定する。 その資料作りのフィールドワークが現場検証。 これは物損事件でもやるでしょ。 だから、警察官に事件の応対などを聞いてもムダ。 彼らは刑事法に関しては詳しいかもしれないが、民事法に関しては関知せずだからね。 というより、民事に関しては私的自治の原則があるから、介入してはいけないのだ。 これは、民事不介入の原則としても担保されている。 警察官は、民事法について聞かれてもわからないし、 また、本来答えてもいけないのだ。 弁護士のところに行ってもムダなどというのは論外、厨房です。 (この文句は、犯罪被疑者に対してよく使うがね。) だから、民事法に関してのことは弁護士に相談しなさい。 結論から言うと、日弁連の交通事故相談は、1回30分で無料、しかも回数制限なしです。 そのかわり、あなたの方が質問をまとめていきなさい。 30分はあっという間ですよ。 910 02/07/15 00:21 ID:k+oan+1S >>905 でもさぁ、イギリスがEUに参加しようとしたときに イギリスはヨーロッパじゃないから参加を認めるなって強行に主張して たのはフランスだったし、あながち的外れでもないかなと・・ それとイタリア人はなんも考えないからジャガーSがイタリアで 売れるんだとか言う笑い話を聞いたな。あいつらよく分からん文化 チックな話を車に持ち込むな。 日本車はその顔が見えないんだと。しいて言えばホンダらしいけど FFレジェンドなんか格好の(なりあがり日本の)象徴として 随分茶化されてる記事をみたな。でも車としてはほめたけど・・ 911 02/07/15 00:23 ID:YEAIhs1n NETで日弁連で調べればすぐにわかるよ。 912 02/07/15 00:25 ID:f6r0mG2k ベンツが190、Aクラスと大衆化を進めたのはヨーロッパの階級性 がやがて崩れざるを得ないと判断した為と聞いたことがあります。 そして実際、IT社会、インターネットの普及でさしものヨーロッパ も古きよき階級社会に別れを告げざるを得ない状況にあるようです。 913 02/07/15 00:26 ID:YEAIhs1n >910 フランス車が大衆車ばかりなのは単に税制上の問題でしかないよ。 第一、1930年代に特権階級向けに一番道楽車を作ったのはフランスだよ。 あとは国家政策で無理矢理高級車メーカーをつぶした経緯もあるし。 914 02/07/15 00:27 ID:HwW2DSLB ここは事故相談と欧州社会学のスレに変わりました。 915 :885:02/07/15 00:29 ID:/ANn5/pY >909さん かなりよくわかりました!そうだったんだ、、、 ありがとうございます! 明日、早速コンタクトをとってみます! 916 :おっちゃん:02/07/15 00:30 ID:MLgP0MvI EUの不参加は英国の国民投票で決まったんではなかったっけ? ま、ぜんぜん本筋ではないんぢゃけどね。 917 02/07/15 00:30 ID:xts8OVry >>864 Mercedes as No.1と思っている典型的な日本人だな。 お前がコンセプトを語ると安っぽくなるからやめてくれ。 どうせMBに乗ったことも無いと見たが。 918 :885:02/07/15 00:30 ID:/ANn5/pY >914さん ごめんなさい、もう最後にします、、。 ありがとうございました。 919 :おっちゃん:02/07/15 00:32 ID:MLgP0MvI >913 そうそう。一時期は限りなく共産主義に近づいていたしねぇ。 >912 Aクラスの背景には400万台クラブの影響は強いよね。 920 02/07/15 00:33 ID:YEAIhs1n >914 たまにはいいだろ、役にも立つし(笑。 921 02/07/15 00:43 ID:09l57ZLY >>898 新型Eの話し? 4マチックは、遅れて出てくるよ。 922 :おっちゃん:02/07/15 00:45 ID:MLgP0MvI >921 そうなの? ヤナセできいたんぢゃけど? 923 :バカボンパパ:02/07/15 01:20 ID:r0IFUCWj 交通事故紛争処理センタって、待たされるけど、結構、いいですよ。 924 02/07/15 01:26 ID:27Kt4eUs 自転車が横を通り抜けれる幅があるかどうか、普通わからんか? ハンドル握って自転車を扱いでんだろ。 どれだけの幅で通れるか分りそうなもんだが。 無理して通り抜けようとした君にも落ち度はある。 車の前方からか後方からかは知らないが。 幅を見て、無理そうだと判断して停まればよかったんだよ。 少し、ほんの数十秒あるいは1~2分で緊急車輌も通過してベンツのおばさんも動いていただろう。 そうすれば、すんなり通れただろ。 よくいるんだよ無理に通ろうとする自転車、バイク、歩行者。 何故に自分からトラブルの原因を作ろうとするんだ? 黒いゴムで擦れたのは、恐らく傷ではなく汚れだろう。 ボディコーティングの施行をやってる店なら、高くても2~3000円で汚れ落とししてくれるよ。 新品に換えろというのは無理な話だが。 ヤナセでも同じ値段くらいで落としてくれるよ。 でもな、落ち度は君にあるよ。 今後は、無理に通ろうとか考えず余裕を持って対処なさいな。 925 02/07/15 01:41 ID:FLPW53Iu E500も安くなったし大衆車路線大成功のベンツ,好きです. ...薄利多売のヤナセ大丈夫かな? 大衆車ベンツ大好きです.応援してます! 926 02/07/15 03:38 ID:27Kt4eUs >>899 ヤナセのHPのローンシュミレーターやってちょ。 927 02/07/15 03:39 ID:11dTCDdF >>885 がんばれよ。 928 02/07/15 04:26 ID:vejoHRQ+ >>885 漏れの予想だと、弁護士に内容証明一通書いてもらって送るだけで、 すっきり解決出来そうな気がする。 とにかく「貧乏学生」っていう存在自体がヴァカにされてるんだから、 ダメ元で、とにかく「弁護士」という威圧感を最大限に利用すること。 それでダメだったら夜の仕事でもなんでもして返しなさい。 929 02/07/15 12:23 ID:5dO8M/U0 bosh 930 02/07/15 13:50 ID:2vnvG44O >>906 ただで相談にのりますよ?逆に廃車になるまで突かれたこともあり。 捨てメールでいいのでアドレスのっけてくださいね そんなの相手に悪意があれば、骨のずいまでしゃぶられますよ 931 :メルセデス:02/07/15 13:56 ID:fVz7ZOqh E320(アバンギャルド)98年式に乗っています。 AMG仕様にするには、いくらぐらいかかりますか? マフラー・ホイール・バンパー前後・サイドスカート 932 :メルセデス:02/07/15 13:59 ID:fVz7ZOqh ニセのエアロパーツより本物のパーツの方が良いのですかね? 933 :↑:02/07/15 14:13 ID:1DiVUXW5 値段は判らないけど、本物の方が綺麗だし、精度もいいよ。 ディーラーでやったら結構な金額を請求されると思うけど。 仲の良いお店があるのなら、並行輸入で本物を手に入れれば安くはなるね。 偽物は安いが、FRPのコピー品だと現車合わせになるよ。 (穴あけ直したり、パテ盛ったりと・・・) 934 :メルセデス:02/07/15 14:21 ID:fVz7ZOqh 有り難う御座います。933番さん 935 02/07/15 16:04 ID:ZfG45jJn なしてAMGにするの?ノーマルでいいじゃない。 フロント、サイドを摺るよ。 936 02/07/15 16:06 ID:3nieZwX4 E320 いいですね~ AMGもかっこいいですけど、BRABUSなんて どうでしょ~? 937 :メルセデス:02/07/15 16:24 ID:fVz7ZOqh ブラバスも候補なんです!ブラバスだと黒色がカッコいいけど 僕の320シルバーなのです。 ノーマル飽きちゃったので! 938 :メルセデス:02/07/15 16:26 ID:fVz7ZOqh 足回りは、ビルシュタインBTSキット入れました! 939 :933:02/07/15 16:54 ID:1DiVUXW5 >>934 頑張って綺麗に仕上げてくださいね。 カッコ変わると気分も変わります。BTSならそんなに極端に車高も落ちないし、 今のAMGのエアロはあまり派手ではないので、擦る心配も殆ど無いでしょう。 940 02/07/15 18:54 ID:BNxr0QR4 エアロで50万円くらい(本物AMG、取り付けペイント(純正塗料)込み) マフラーで11万円くらい(本物AMG、取り付け加工費込み) アルミで21万円くらい(本物AMG、スタイリング2、F-8j-18、R-9j-18)            (タイヤ、SP9000 F-235-40-18、R265-35-18)            (取り付け、バランス込み) 全部、並行新品本物AMGパーツでの概算価格(一般ショップで) ディラーでやってくれるのは、シュテルンだけでヤナセはやってくれないよ。 ディラーなら正規価格の10%OFFくらいなので価格は超割高。 正規価格は、エアロで50万円くらい、マフラーで18万円くらい、アルミで24万円くらい(タイヤなし) パーツのみでこのくらいの価格です。 941 02/07/15 18:57 ID:BNxr0QR4 結論として、安いショップでやってもらっても AMG仕様にするのは、80万円以上かかるということ。 馬鹿にできません。 942 :メルセデス:02/07/15 19:19 ID:fVz7ZOqh けっこうしますね!ローン組みます!ご丁寧に教えてくれて有り難う!! 943 02/07/15 21:08 ID:n1nhDM1h 巨人の高橋由だけどベンツ盗られたんだけど、お前ら知らねーか? 何クラスってか?Eだよ。800万もしたんだぜ。 場所は田園調布だよ。近所の駐車場でやられたんだ。 皆、心あたりあったら教えてくれ。頼む・・・ 944 02/07/15 22:16 ID:TUei2kxm >>943 保険で新しいの買え 945 02/07/15 23:20 ID:4nfsRVlg 巨人の高橋由だけどベンツ盗られたんだけど、お前ら知らねーか? 何クラスってか?Eだよ。 まぁたった800万の車だけど・・・ いろいろ思い出の品とかをトランクに載せぱなしだったんだよ 車は新しいの買えばいいけど・・・思い出の品だけでも返してよ! 場所は田園調布だよ。近所の駐車場でやられたんだ。 皆、心あたりあったら教えてくれ。頼む・・・ 946 02/07/15 23:23 ID:Pb575Tr2 >>945 先代Eクラスですか? 947 02/07/15 23:36 ID:EAGoZM2/ >>946 なんでもE430らしい。 948 02/07/15 23:46 ID:BNxr0QR4 新車並行で買ったE-55だよ。W210の。 949 02/07/16 00:15 ID:oKVKmsi7 AMGだろ。 本来1100万円のところ800万に負けてもらったとのこと。 しかし車1つとってもその背景にある文化論を突き詰めていくってのも中々面白いね。 ちなみに日本も戦前は結構欧米並みに社会的硬直性がきつかったみたい。 前に言ったとおり日本は年収が階級だからね。 950 02/07/16 00:18 ID:yGRROFb6 社会が健全な証拠だ。 951 02/07/16 00:22 ID:qN0JsyJN >>949 >前に言ったとおり日本は年収が階級だからね そうかな? 表1億・裏3億のパ○ンコ屋よりも 年収1500万の国家公務員のほうが 階級は明らかに上だと思うけどね 952 02/07/16 00:28 ID:yGRROFb6 1500万も取る公務員ならな。 953 02/07/16 00:31 ID:OmYQs40Y 政治家? 954 02/07/16 00:35 ID:yGRROFb6 公務員じゃないだろ(笑。かなりの高級官僚じゃないと1500なんて無理だろ。 955 02/07/16 00:41 ID:IqqA6RzZ コピペです ベンツは横風に弱く高速性能が低い・・ アウトバーンがスピード天国と思ってるのは日本人だけ・・ ドイツ人は日本人ごときに自国車を語ってもらいたくないと思ってる・・ こういった話になるとベンツファンの書き込みってパタリとなくなるね。 956 02/07/16 01:53 ID:1iIapcVX >>951 上って事にしといた方が都合いいからでしょ♪ 957 :教えて君:02/07/16 02:49 ID:BF2U2kM+ ベンシのSクラスを購入するのですが、慣らし運転てどのくらいの距離が 必要ですか? また、お勧めの慣らしの方法があったら教えてください。 おながいします。 958 02/07/16 02:57 ID:6719bidh >>957 慣らし運転なんて必要ない。ただし、エンジンかけた直後からいきなり アクセルベタ踏みするような運転をしなけりゃ大丈夫だ。 959 02/07/16 03:01 ID:JTMGqu8q >>957 1000kmまでは3000rpm以下、~1500kmまでは徐々に回転数を上げていき 2000kmで慣らし終了。レッドゾーンまでつっこんでよし。 960 02/07/16 03:03 ID:MRyQKULu >>957 永く乗るつもりなら、 最初の1000キロは大人しく走ったほうがいいと思うよ。 エンジンの回転数を3000回転ぐらいまでに抑えるようにして。 1000キロを超えたら徐々に回していって、 3000キロ程度走ったら全開で回しても大丈夫でしょう。 961 :959:02/07/16 03:06 ID:JTMGqu8q >>960 かぶった!(鬱 962 :957:02/07/16 03:09 ID:BF2U2kM+ >958,959,960 レスどーもです。 その間のオイル交換は、メーターパネルのインジケータに出てくる 指示に従えば良いのでしょうか? それとも、こまめに交換すべきでしょうか? なが~~~く乗ろうかと思っているので、慣らしを失敗したくないのです。 963 02/07/16 03:16 ID:MRyQKULu >>961 すいません(w >>962 1000キロ点検でオイル交換した後は 5000キロおきに交換ぐらいで十分なんじゃないかな。 高めのオイルを使って交換サイクルを延ばすよりも 安めのオイルで交換サイクルを縮めたほうが 個人的にはいいと思います。 964 :メルセデス:02/07/16 10:26 ID:fn8r3zLm 絶対買えないけど!現行のSLのブラバス仕様でいいから欲しいな! 965 :メルセデス:02/07/16 10:28 ID:fn8r3zLm ニューEクラスってどう思う!僕はあまり個人的に興味ないんですけど! 966 02/07/16 10:29 ID:uUutU3Qc 麺イン部落Ⅱに出てきたEクラスならほしい。 967 02/07/16 10:30 ID:gt3JzG9f 5が出るまでの命 968 :メルセデス:02/07/16 10:32 ID:fn8r3zLm ベンツやBMW乗ったら国産の車絶対乗りたくないですよね! 僕は国産は足回りが嫌いなのです!あとブレーキを踏んだ時の感触が 国産は、嫌いです!国産でちょっと興味がある車はNSX-Rぐらいです。 969 02/07/16 10:34 ID:gt3JzG9f >>968 ( ´,_ゝ`)プッ 970 :メルセデス:02/07/16 10:35 ID:fn8r3zLm 969さんはどんな車が好きですか? 971 :メルセデス:02/07/16 10:47 ID:fn8r3zLm BMW M5一度乗ってみたい! 972 :メルセデス:02/07/16 10:50 ID:fn8r3zLm 昔は、M3に憧れてました。 973 :メルセデス:02/07/16 10:55 ID:fn8r3zLm BMWのネタばっかりで悪いんですけど!最近出た7シリーズ かっこ悪いと思いませんか?あの車買う余裕があったら S500Lの白買いますね僕だったら! 974 02/07/16 11:04 ID:H9t/J8S1 新スレはこちら http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1026785009/l5 975 :メルセデス:02/07/16 11:09 ID:fn8r3zLm このスレ 人気ありますねー 976 02/07/16 13:26 ID:wRxNUXm5 >>974 馬鹿が2getしたから誰も続き書き込まない、よって私が再度新スレ立てるね ついでに自ら2getしときました、と思ったらやられました(苦笑) でも荒し系ではないので、よろしければこちらで↓ http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1026793441/l5 977 02/07/16 14:32 ID:1amoyz4S 昼間に書き込みが少ないのはおかしいことではないんだがね・・・ そんな馬鹿な理由でスレ立てんな、糞! 978 02/07/16 17:00 ID:bp0zKdig 1000 979 02/07/17 01:55 ID:Bt+GMKIt >>968 コピペ 「最善か無か」「妥協なき完璧の追及」「アウトバーンの王者」 これらはマーケット戦略上作り上げたイメージ訴求でベンツに限らず ブランディング確立のためによく使う手です。たとえばボルボの「20年の 耐久性」とか。 これが事実でないと指摘して消費者利益を守らなくてはいけないのはマスコミ なんですが残念ながら日本のモータージャーナリズムは一緒になって この 「偽りの妄信」 流布にしゃかりきです。 少なくとも欧州モータージャーナリズムではベンツの高速性も完璧性も 他メーカーと50歩100歩として読者に伝えています。 980 02/07/17 07:30 ID:7ibSC0nX >>976 せめて例の2の削除願いに留めておけ。 このスレだってpart3が落ちてからはしばらくの間はなかったんだから 少しくらいならレス削除を待つ余裕だってあるだろう。 そういったルールに従わずに独断でスレを勝手に立てるな。 一応スレ削除願い(予備的にレス削除)は出しといたけど 今後は勝手な判断で身勝手なことするなよ、総合スレだけで2つもあって おまけに後から立てておきながら適切な事後処理も出来てないでは 今後の叩きの材料にされかねん。 981 02/07/17 10:43 ID:3IURvrrO >>980 すでに重複スレはなく、本スレはクソスレDQNスレ化していますね。 でだしが悪いとなかなか元に戻らないもんなんだねぇ 982 02/07/17 15:53 ID:bE8FsYVm 1000-18 983 02/07/18 08:49 ID:MwIExq2f >>891 どこかの雑誌に書いてあったことをそのままうのみにしてるだけ >>900 マナ-の悪いxxx、XXXの盲目的崇拝者 このフレ-ズは社会的流動性とは無関係なはず 984 02/07/18 16:27 ID:FGoX+ANz 1000 985 02/07/18 18:35 ID:ydMGqcaR コソーリ 986 02/07/18 19:04 ID:y9dn3PKL ヒソーリ 987 :987:02/07/18 21:02 ID:0gaAXSf5 よっしゃー、987ゲットーーー!!! 988 02/07/18 21:33 ID:00Cf4gKA         ヤタ!朕が988げっとだ!!お前等朕にひれ伏せ!クソ共が!         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄           /\ /\  /神\/../           / /\  \(´∀` )./         ())ノ__ ○二○二⌒/../        / /||(二ニ) (___/../ 几l    γ ⌒ /|Ⅲ||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0    l| (◎).|l |((||((゜ )/⌒/||三三三・) ||  (´⌒(´ __ ゝ__ノ     ̄(___) ̄  ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;; 朕は神なり!朕は神なり!朕は神なり!朕は神なり!朕は神なり!朕は神なり!朕は神なり! 朕 IS GOD!朕 IS GOD!朕 IS GOD!朕 IS GOD!朕 IS GOD! >>3へ    おせ~んだよ、氏ね(ププ >>4へ    ハナゲ出てるぞ(ププ >>5へ    デブヲタ氏ねよ(ププ >>6へ    低学歴が(ププ 989 02/07/18 22:35 ID:CBb0q9Y3 マターリ 990 02/07/18 22:51 ID:CBb0q9Y3 ウニモグ 991 02/07/18 22:55 ID:CBb0q9Y3 あ 雨が降ってきた 992 02/07/18 22:57 ID:CBb0q9Y3 まいったなー 明日引っ越しなのに 993 02/07/18 23:00 ID:CBb0q9Y3 軽トラやめてバンにするか 994 02/07/18 23:02 ID:CBb0q9Y3 450SEL6.9ホスイ 995 02/07/18 23:03 ID:CBb0q9Y3 300SEL6.3でもイイ 996 02/07/18 23:04 ID:Sq9Dst8h 300SEL6.3でもイイ 997 02/07/18 23:06 ID:Sq9Dst8h 亜麻色の~♪長い髪を~♪ 998 02/07/18 23:07 ID:Sq9Dst8h 誰か見てるな 999 02/07/18 23:09 ID:Sq9Dst8h あぼ~ん 1000 02/07/18 23:09 ID:Sq9Dst8h 1000! 1001 :1001:Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


メルセデスベンツ総合スレッド part5

1 02/07/16 11:03 ID:H9t/J8S1 ベンツの方やそのご家族の方、 またはベンツが欲しいと思っていらっしゃる方、 ベンツに関するお話しをしましょう。 part1 http://natto.2ch.net/car/kako/1010/10100/1010056760.html part2 http://natto.2ch.net/car/kako/1012/10125/1012571473.html part3 http://corn.2ch.net/car/kako/1018/10187/1018712605.html part4 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1021980796/l5 2 02/07/16 11:16 ID:vklUjdjR         ヤタ!朕が2げっとだ!!お前等朕にひれ伏せ!クソ共が!         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄           /\ /\  /神\/../           / /\  \(´∀` )./         ())ノ__ ○二○二⌒/../        / /||(二ニ) (___/../ 几l    γ ⌒ /|Ⅲ||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0    l| (◎).|l |((||((゜ )/⌒/||三三三・) ||  (´⌒(´ __ ゝ__ノ     ̄(___) ̄  ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;; 朕は神なり!朕は神なり!朕は神なり!朕は神なり!朕は神なり!朕は神なり!朕は神なり! 朕 IS GOD!朕 IS GOD!朕 IS GOD!朕 IS GOD!朕 IS GOD! >>3へ    おせ~んだよ、氏ね(ププ >>4へ    ハナゲ出てるぞ(ププ >>5へ    デブヲタ氏ねよ(ププ >>6へ    低学歴が(ププ 3 02/07/16 13:35 ID:1D8gb/MD 700万円以上の車のオーナーは、大部分が 経費で購入する自営業のオーナー社長らしいですね。 俺もサラリーマン辞めて、 会社設立してベンツSクラスになりたいです。 4 02/07/16 13:50 ID:vklUjdjR 懐かしいコピペだな>>3 5 02/07/16 13:59 ID:uEAfQ/xk >>3 所得税のほうが車両価格より高い人がほとんど。 法人なら法人税ね。 6 :メルセデス:02/07/16 14:05 ID:fn8r3zLm 560SELがカッコイイと思う人いるのかなー ABCベンツ・ケーニッヒベンツ!! 僕は、大嫌いな仕様なんだけど! ヤンキーぽい! 7 :メルセデス:02/07/16 14:08 ID:fn8r3zLm 僕は、カールソンとかが好きです! 8 :メルセデス:02/07/16 14:11 ID:fn8r3zLm 僕のベンツ12万キロも走っているんですけど! ミッションまだ持ちますかね!大体何キロ位で乗せ変えですか? 9 02/07/16 14:11 ID:vklUjdjR ノーマルが一番。 でもスモークは貼らせて。 10 :メルセデス:02/07/16 14:13 ID:fn8r3zLm やっぱりスモークは貼った方が良いですかね? 11 02/07/16 14:26 ID:vklUjdjR ノーマルのサンシェードも上品でいいけど、 薄めの奴をはっときたいね。 12 02/07/16 14:28 ID:D0X9gejz こちらのスレッドはヤン車版で行きましょう。 13 02/07/16 14:48 ID:HHuH61HF ↑↑了解↑↑ 14 02/07/16 15:19 ID:WmJ5OHDc >>6 126のSECはカッコイイと思う。SELは趣味じゃないな~。 特にあの幅広仕様(ABCやケーニッヒ)は個人的には好きではないね。 トルコンとミッション?乗り方に左右されるね。アクセルのオンオフが激しい人 (加速減速が多い人)は痛むの早いし、のんびり乗ってる人だったらその逆だし。 早い人で3~5万kmでミッション壊すし、大事に乗ってる人だったら20万km でも平気みたいだよ。(ただし、フルード等は定期的に交換してるのが条件だけど) 15 02/07/16 18:19 ID:4PSzhczR >>6 先々代のBMW Mみたいに本物レースに出場する実用風洞実験タイプにすると どうしてもあっちでっぱったりこっちエイヒレみたいになったりするみたいよ つーか最近はどのメーカでもエアロは99.9%風洞なんかやってないからデザイン 重視流線型卵型であるわいな >ABCベンツ・ケーニッヒベンツ つーか順序が逆で今こういうのに乗ってる連中がこれに目を付けただけだ それもレース好きじゃなく安くて見栄張れると自分で思ってるだけの連中ね おとといNHKでやってたスイスアルプスクラシックレースみたいな素敵なオサン 連中が乗ってればいいが日本には少ないだろ [いるにはいるんだがね] 16 02/07/17 08:25 ID:nANb9M17 このスレ、素晴らしいスタートを切りましたね! 17 02/07/17 14:28 ID:gSgmggxN 前席のサイドガラスにスモーク貼ってる人います? かなり見にくいんじゃないんでしょうか? 18 02/07/17 16:53 ID:HENOCTQD ライフは新 規格軽自動車の中で一番当たったと思います。非常に評判が高い。 また衝突安全性も、軽自動車の常識をはるかに超える64キロのオフセットモ ードに対応させてきました。この基準、ベンツなどとも同じで、まさか軽自動車で クリアしてくるとは専門家も予想してなかった」 クリアしてくるとは専門家も予想してなかった.......素人じゃ理解できないだろう ベンツフリークは発狂してしまうだろう 19 02/07/17 20:24 ID:nAVLzETg 実際に事故が起こった場合の安全性のみを論ずるのでは片手落ち 事故が起こる確率は非常に低いのだから 街中を走っている時に煽られたり強引に割り込まれたりすることが 多ければそれが事故の原因となることもありうるだろう。 そして、そういった点から見れば安全性を今ごろ主張し始めた国産車の 多数がMBよりも圧倒的に不利な立場に追いやられる結果となるのだ 20 02/07/18 00:13 ID:Ygor9sYP 静かだ・・・ ネタ振ろうにもな大した話題ないし。 エアコンが効かないとか言ってる奴はレトロフィットとかしてみたらどうだ? 今年で10年目になる190Eだが問題なく効いてるぞ 21 02/07/18 00:16 ID:jUY5c4L+ レトロフィットって何ですか? 22 02/07/18 00:39 ID:a4sLkvGJ >20 それ以前にホース代が惜しくて換えてないだけなんじゃないか? 23 02/07/18 00:52 ID:JY+s2Pjm 新スレお疲れ~ もう一個のほうはあぼ~んになってた(w 24 :SLkVkoBE ◆SLkVkoBE :02/07/18 03:07 ID:CRuBMNem 他板の者なんですが。なんかトリップ検索したら出てきたので、 欲しい人いま・・・すか?あげますが。リソース共有精神を発揮してみました。


メルセデスベンツ総合スレッドpart6.3

1 :名無しさん@そうだメルセデスケアで修理しよう:02/07/19 13:36 ID:3QNzko/1 ベンツオーナおよびご家族の方、 またはベンツが欲しいと思っていらっしゃる方、 ベンツに関する話題をどうぞ。 旬は新型Eクラスのようです part1 http://natto.2ch.net/car/kako/1010/10100/1010056760.html part2 http://natto.2ch.net/car/kako/1012/10125/1012571473.html part3 (dat落ち) http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1018712605/l5 part4 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1021980796/l5 part5(荒らされてdat落ち) http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1026785009/l5 関連スレ ベンツSクラス http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1021867250/l5 2 02/07/19 13:36 ID:3QNzko/1 たてました 3 :超大福餅R ◆mochi2cs :02/07/19 13:36 ID:Xhcdsbna 3 4 02/07/19 13:37 ID:XkPK877v 2GETが恐くて必死に自力で2に書き込みですか(w 5 :。:02/07/19 13:38 ID:3QNzko/1 >>4 そうだよ、前回それでdat落ちしたからね 6 02/07/19 13:40 ID:3QNzko/1 W124から新型Eに乗り換えようとしたけど 重くなって立体駐車場不可能になったので諦めです。 ほとんどW126の重さですね。 うーん、在庫残っているワゴンでも買おうか・・・・ 7 02/07/19 14:01 ID:NXevWKld http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1027017360 8 02/07/19 18:46 ID:/oaPW23D http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/7040/myway.html ↑ これが、ほんとうのベンツ海苔 9 : :02/07/19 18:46 ID:N4Z10STl tesu 10 02/07/19 21:34 ID:zHr7WiqP >>5 dat落ちは最終書き込みから時間が経ってたからでしょ。まあ2の存在は大きかったろうけどw 11 02/07/19 21:50 ID:/PTRd2m1 W210もデビュー時の試乗記はどれも絶賛であった。 造りが安っぽくなったとか、一行も指摘されていない。 「モダンでクリーンな造詣に」「静かで快適に」「広くなった・・・」 12 02/07/19 22:32 ID:3QNzko/1 >>11 確かに安っぽくなったのは事実、 でも僕の場合室内の広さと開放感は必須事項だから、今でも210はよい車だと思うよ。 124はサイズの割には頑張ってるけどね。何せ短いから。 210はパッケージング結構良いと思う、マジで。 車体の大きさと室内の広さ、開放感がね。 でも値段は×かもね(^^; 13 02/07/19 22:39 ID:QN0cImKL 新型Eクラス210Kmでリミッターってホント? ベンツのメリットが無い気が。 14 02/07/19 22:45 ID:Cs/I6wx+ >>13 先代もそうだよ。 というか、今の輸入されてるドイツ車の大半が210でリミッター。 タイヤがHレンジで210キロ保障だから。 タイヤで乗り心地稼いでるんだよね。 15 02/07/19 23:31 ID:owgmDRPz 新スレはここですか。おつかれさまです。 16 02/07/20 01:25 ID:ZxDDLBF5 >>1 乙カレー 17 02/07/20 10:44 ID:F/OllHHh age 18 02/07/20 12:45 ID:cKZoPsnL 渋いスレッド名ありがとよ。 6.3乗りでーーす。 19 02/07/20 13:54 ID:F/OllHHh >>14 210でリミッターかけるなら、S320Lのフル装備とか出して欲しいよ。 この間もE430試乗したとき、リミッター掛かって興ざめだったよ。 じゃあ、E240でもいいかな~って。 20 02/07/20 13:56 ID:/05t/l3a 最高速でなく、加速でエライかそうでないか決まるので別にいいじゃん。 ムチャなスピードだしちゃいかんよ。 21 02/07/20 14:00 ID:F/OllHHh メーター振り切ってリミッター効かなきゃ嫌なのさ~ ハイパワーベンツはメーター読み260でリミッター効かせてウヒヒノヒですわ。 22 02/07/20 14:03 ID:/05t/l3a AMGならもっと出せるんじゃなかった? 23 02/07/20 14:17 ID:qFOIZkir 最高速を競う車ではありません。 24 :名無しさん:02/07/20 14:20 ID:ea5Ej5Gj >>21 一度試しに260kmの状態から事故ってみてください。 どれくらいあなたの肉片が飛び散るのか興味あります。 25 :535:02/07/20 15:04 ID:F/OllHHh >>22 AMGだと別にリミッターカットお願いしないと250リミッター掛かります。 >>23 別に競いません、気晴らしに出すだけで他人と勝負するつもり無いですので悪しからず。 >>24 260キロで事故起こして肉片が飛び散るって、あり得ませんよ。 打撲によるショック死ですよ? なんか映画の見過ぎですか? さすが夏休み、消防ハケーンということでおながいします。 それからね、ベンツはノーマルじゃ260キロでませんよ(p 250キロでリミッター効くの。 春休みのときも漏れ全く同じ書き込みしてるんだけどな(w 実測250 メーター上260 ほらほらみんな又一つ賢くなったね(w ネットって素晴らしいね! 26 02/07/20 15:07 ID:/05t/l3a ま、250でりゃ充分だよ。 27 02/07/20 17:24 ID:HU6+wDYJ >>25 >AMGだと別にリミッターカットお願いしないと250リミッター掛かります そうなの? 前にS55の試乗したときにDQNだなと思いながらリミッターでどのあたりでかかるか 聞いたらないって言われたが・・・ 本当にないのか、250超えることはないだろうと思って(事実上)ないと言ったのか どっちなんだろう。後者のような気もするが 28 02/07/20 17:25 ID:HU6+wDYJ IDがDCJに近かったsage 29 02/07/20 18:23 ID:6/zAqON9 >>19 どこで「試乗」したんだ? 人の車でそんなに出すのか? 信じられん。 30 02/07/20 18:36 ID:F/OllHHh >>19 某ショップ >人の車でそんなに出すのか? 試乗車だから自由でしょ? 大体そこのショップのオーナーも一般道で平気で150~160出すイカレ者 つーかあんた、同じセリフ自動車評論家のいるHPや雑誌のHPのBBSで言えば? 漏れがやるとダメで、評論家様ならOKかよ(p シンジラレン、って徳大寺様に言ってみそよ、いやいや CGに投書すれば? 借り物でスピード出すのか?信じられん、とな。 31 02/07/20 20:02 ID:HU6+wDYJ >>25 今思い出したけどS55のメーターは320か330あたりまであったな そこまで出せるなら新幹線より速いのか ちなみに試乗の時には100km/hあたりまでしか出してないが あまりに早くその速度に達したのに驚いた 32 02/07/20 21:02 ID:ckNA5Ou2 >>30 普通評論家でも国内の公道で210も出す奴はいないと思うぞ。 あいつらは必ずといっていいほど海外試乗会に招待されてるから そこで出してるんだろ。 それとな、他人がやってるから俺もいい、といったようなレスは 恥ずかしいからやめれ。 33 02/07/21 00:22 ID:MERhHTxb 保守 34 02/07/21 00:47 ID:Grjz+YGx いまどきリミッターが無いと思ってる方が( ゚д゚)・・・・ 35 02/07/21 01:08 ID:MERhHTxb リミッターっていっても国産の180からここで話題の250まで幅があるわけで いいんじゃないか、別にどっちでも Sクラススレで維持費の話が話題になってるみたいだから 漏れも晒しとくか。この間12ヶ月点検に出した10年目のW201だが 12万だた。年数に応じて適度に部品替えたりしてヤナセでこの値段。 まあこんなもんでしょ。 36 02/07/21 01:11 ID:MERhHTxb まあ新型Eの話でなくて恐縮だが オーナーならではの話とかして有意義に盛り上げていこうや ちなみにEクラススレはこちら ●**メルセデスEクラス総合**● http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1027073827 37 02/07/21 01:22 ID:mS9LzCnX S320Lなんて本国にあるの? 38 02/07/21 11:06 ID:XJahYDKC >>37 あるよ、日本ならあれで十分とおもうけど。 ショート運転させて貰ったけれど、運転して何を思い出してたかって 初代シーマ。 サイズはともかくエアサスだったり、屋根が寝ていて圧迫感があったりと なんか雰囲気凄く似てた。 値段も似てくれればありがたかったのにな。 39 :まいど:02/07/21 13:11 ID:+GLneF1a http://ime.nu/ime.nu/i.tosp.co.jp/i-landimage/NAL/G/A164/P1640317N11.gi 40 02/07/21 20:07 ID:VJaIVjU7 ↑ブラクラ 貧民の妬みらしい(w 41 02/07/21 20:09 ID:F45SpRdN XPとかでもブラクら効くの? 42 02/07/21 20:13 ID:VJaIVjU7 >>41 ctrl+alt+delからあぼーんできる 43 02/07/21 20:55 ID:mS9LzCnX >>38 ありがとう ていうか本国にはあるけど日本には無いモデルってどんぐらいあるのかな? 44 02/07/21 21:09 ID:CiJMH8lV >>43 ココを見れば分かる http://www.mercedes-benz.com/e/cars/default.html 45 02/07/22 10:03 ID:yTmlj1n0 こっちもあげとくか 46 :める:02/07/22 10:04 ID:yzz9wVtI D車でS320L出ないかなー 47 02/07/22 10:53 ID:Mk/XZTcY S320L フルオプションだとS500の素の値段くらいになりそう それが罠(苦笑 48 02/07/22 21:35 ID:EfaAcRZ4 bosh 49 02/07/22 23:06 ID:WIFiuuoQ Eクラススレ落ちてる 車板落ちるの早すぎ・・・・ 50 02/07/23 00:44 ID:8p5TyUHK 124って、見極め大事云々って書いてあるけど、俺の全然つぶれないよ。 球切れが多いくらいで、ATはスタンドでオイル交換してつぶれたけどそれ以外は 大丈夫。 気味が悪いくらいお金がかからない。 エンジンマウント換えたり色々あそんでるけど、前乗ってたシーマの方がよっぽど お金掛かったね。 51 02/07/23 02:49 ID:BUlps5ku age 52 02/07/23 09:27 ID:L30Krkbn >50 まもなくエンジンOHになるよ、大丈夫(笑。クーラントにオイルが混じってないか 時々見ておくといいよ。 53 02/07/23 10:18 ID:8p5TyUHK >>52 あー、そうなったら知り合いが改造ベースに譲ってくれと言ってるんですよね。 E60廃車にしちゃってるから(w 連れがその3年間に10万キロから15万キロに距離は伸びたけどせいぜいおいる漏れ が増えたかなという程度。 つぶれたら逆にそいつのE60のエンジン取り上げる予定ですが、まだもう少し先のようで(苦笑 54 02/07/23 16:35 ID:L30Krkbn そういう遊び方ができるのならいいね。 55 02/07/23 22:02 ID:RhvSmpIb スタンドでATF交換するような、馬鹿はいつまで立っても貧乏人! 中古並行屋で、掘り出し物見つけたといってる大馬鹿、世の中わからぬ貧乏人! 左ハンドルをしたり顔で乗るアホの頭は、自意識過剰!中身無し! 高級車が趣味でローンで改造、そいつらの家10中8,9汚いあばら屋! そんな家庭で育った子供は、気の毒である。 56 02/07/23 22:07 ID:RhvSmpIb >50 中古だろ!ハンドルは粋がって左かい? スタンドでATF買えるような奴はヤナセで整備はしてもらえないよ! ベンツ製電子制御ATのATFは無交換だぞ。 エンジンオイルは1年に一回でもやりすぎ。 そんなとこにかねかけるんだったら、駐車場に金かけろ! 57 02/07/23 22:30 ID:L30Krkbn よほど左ハンが憎いらしいな(藁。 58 :おっちゃん:02/07/23 23:14 ID:P0Btrh2d 左ハンドルに馬鹿にされていると僻む方も、立派な自意識過剰。 59 02/07/23 23:57 ID:L30Krkbn 煽りにしちゃ、下手だからなあ、本気なのかもね(藁。 60 02/07/24 04:02 ID:mjO1NkqF >>55 まあ名詞と動詞の区別のつかないお前の子供に生まれるよりは いくらかましな生活が送れると思うがな 61 :50デスガ(p:02/07/24 10:39 ID:KuKyEtKt うわぁ、すげえ煽りだな。 さすが夏休みって感じですね。 今回もベンツスレあえなく沈没ですなぁ。 ベンツってどんな田舎者でも知ってるんですよね。 ベントレーとかロールスはわからないけど、どんな山奥でもたいていベンツだけは 知ってるの。 うーん、頑張って駐車場にエアコン入れるね。 金掛けるって言ったら後それくらいしかねぇから(苦笑 62 02/07/24 17:43 ID:zg9Ge2fO 排気量謎のSクラスに煽られるCL500乗りの俺は かなり格好悪いだろう。どうだい? 63 02/07/24 20:37 ID:KuKyEtKt >>62 マンセー! 64 02/07/24 20:46 ID:2dVF6cPg >62 CL55AMG にエンブレムチェーンしろ。 65 02/07/24 21:00 ID:zrKOWSZu こいつに比べれば、ベンツなんかクソ http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c1562662 66 02/07/24 21:06 ID:U/PmK8zy >>44 S400CDIなんてあるんやなぁ・・ 67 02/07/25 02:21 ID:aIVR7QYZ >>66 結構なもんらしいでぇ 68 02/07/25 14:37 ID:ig6a3i1Q age 69 02/07/25 20:43 ID:aIVR7QYZ bosh 70 :ホスト稼業:02/07/25 21:58 ID:aP3Ye2UN ゴルァーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー おいらは外車はひたすら左ハンドルにこだわってる。 右ハンドルなんちゃ、根性無しが乗る車だぜ。 左ハンドルで、フルスモーク、フルエアロ、爆音マフラー、光るナンバー、車高短 ゴールドエンブレム ディーラーは気取ってやがっておいらが、いっても口も聞いてくれねー 先週200万以下でベンベの5シリーズを買おうとディーラーに行ったが、やな顔しやがる。 大学でたぐらいでえばるんじゃねえ。左ハンドルマンセー。日本人むかつく! 金が無いのでローンを組みたいが必ず審査で落とされる、日本やな国! 71 02/07/25 22:34 ID:L7600BHj 叩かれるのを覚悟で(藁 現在W126の420SELに乗ってます。6年乗り、あちこちくたびれて来ました。 140の値ごろ感に惹かれ94~の500を物色してます。 ズバリ、140のオーナーの方へ。気を付ける事や(こう言うのを買え・こんなのは買うな) や、弱点を教えて貰えたら…宜しくです。 72 02/07/25 22:36 ID:WACaQKWh 今度のEクラスは内装の質感が上がったな。 期待できそうだ。 73 02/07/25 22:39 ID:W38Wwv7l >71 いくら値ごろでも、けっこうするし、壊れるし(笑、ヤナセに420を持ち込んで 「しゃきっとさせろ」といって200万くらいかけたほうが効率よくない? 74 02/07/25 22:53 ID:L7600BHj >>73 そう来ましたか(w 実は考えた事も有るんです。ほとんどレストアの世界ですが。 126は中学校からの憧れのクルマだったので。 周りに乗っている人も無く、雑誌なんかだと140は(でか過ぎる・故障が多い) とか色々言われてますが、Sクラスのあの雰囲気は一度味わうとなかなか抜けられません。 近所のヤナセに相談に行った時は殆んど(問答無用で)Cクラスを勧められました。 75 02/07/25 23:04 ID:W38Wwv7l あはは、ヤナセもよく人を見るね。工場のほうの受付にいかなきゃ。 76 02/07/25 23:27 ID:0V+woCsH W124物色中で 昨日92年式260E現車を見に逝ったんですが トランクル-ムのスペアタイアを置くスペ-スの鉄板の色がボディ色と違う シリンダ-ヘッドカバ-の黒の耐熱塗料がボロボロに剥げて地肌が見えてる のが気になりました 先輩オ-ナ-の皆さんはどう思われますか? 外観・内装は結構綺麗で、試乗した感じは可もなく不可もなくなんですが、、、 (そこらを一周程度なのでなんとも言えませんが) お知恵拝借させて下さい! 77 :堅:02/07/25 23:33 ID:Qs1fgKh0 BMWのX5-3.0とメルセデスのEL320どっちにしようかかなり迷ってます...いい情報よろしくお願いします 78 02/07/25 23:40 ID:1owgVaP8 >>77 X5で決まり 79 02/07/26 01:03 ID:RR42iRqk Sクラススレ どこいったんだ? 80 02/07/26 01:59 ID:jLtmRkap >>79 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1027591824 81 02/07/26 10:16 ID:6RqsQOJc age 82 02/07/26 13:09 ID:KuJ1IaCk >トランクル-ムのスペアタイアを置くスペ-スの鉄板の色がボディ色と違う 塗り替えたのかな? スペアタイヤスペースの鉄板が歪んでいるよりは良いと思われ >シリンダ-ヘッドカバ-の黒の耐熱塗料がボロボロに剥げて地肌が見えてる 無問題 たぶん格安車だろうから、後学の為に乗り捨て覚悟で買ってみるのも一興かと 83 02/07/26 13:54 ID:umf2iqsv ぶつかってても値段によりけりでアリだと思うよ。 ぶつかった車をしたどらせるのと、修理してしばらく乗ってから売るのとでは 修理に対するスタンスが全然違うからね。 貴方の場合は車屋の格安修理っぽいかなぁ。 ま、たくさん車見てがんばってね(都会じゃないと無理かも知れませぬが) 84 :76:02/07/26 20:32 ID:6RqsQOJc >>82 有難うございます 以前ニコイチの86買った時の事を思い出しまして・・・ ヘッドカバーはそんなもんっつー事ですね参考になりました >>83 有難うございます そうですね。自分の目を養う事が一番ですよね 今週末も色々回ってみます でも見れば見る程、予算が増えて逝きそうで・・・ 当初'90-'92の260のつもりが '94以降になりそうな状況です。 それだとE220になっちまうなぁ・・・やっぱ4発は遅いかな 85 02/07/26 21:57 ID:oTqsBUGy 東京って左ハンドル車が多くて、めちゃくちゃ憧れてしまうな。 はやくバイトして金ためて、ビーエムの左ハンに乗るぞ、、、 そして女をナンパする。左ハンドルマンセー 左ハンドルって頭良さそうですね!金ももってそう! 86 :おっちゃん:02/07/27 00:45 ID:Nr+3qgwn ヘタな煽りぢゃねぇ。 っつーか真面目な話、左ハンドル乗ってる人を 何でそう憎むの? 外車乗ってるだけで金持ちと思われるのも心外ぢゃけど、 そいつらが落ちぶれたら自分に金が回ってくると思うのかな? それとも自分に彼女がいないのは外車乗りがみんな持ってちゃうから? なぁ、教えてくれよん。何で? 87 02/07/27 01:07 ID:51OjYP/L >>86 常駐糞固定のお前がいまだに そういう低レベルなレスを返していることのほうが よほど理解できん。 なぁ、教えてくれよん。何で? 88 02/07/27 01:53 ID:Eku1W6sD >それだとE220になっちまうなぁ・・・やっぱ4発は遅いかな 4発=遅い→× 4発=アイドリングでプルプルするのと、ちとやかましい 現行四気筒の元祖だから機械としては安心 E220は希少だから見つけるの難しいかも MBデビューの人が大切に使っていた車に出会えればラッキー 220「しか」買えなかった人が乗りっぱなしだった車だと(以下略 頑張ってね~ 89 02/07/27 06:37 ID:rabNErJg 4発は、低速トルクと低ギア比のおかげで街乗りは楽ですよ。 坂道にも強い。 高速はほとんど期待できないが、平坦な道なら160キロくらい で巡航は問題なくできます。 ベンツの4発は、きちんと整備していれば振動もそれほど気にならないですよ。 90 :71&74:02/07/27 07:40 ID:XJF506bG 今日ショップに試乗に行きます。半分ローンでの予定ですが(w 先日申し込んだ事前審査も一発で通り車屋の態度が急変しました(笑 その店での候補は3台有り迷います。 いま乗ってる車が16万と言われて驚きました。(タダだと確信してたので) 予算的には総額で300前後の予定ですが。 心配なのは、あのデカさ。車庫がどうだか 91 02/07/27 10:39 ID:VBNNUuCw 124のE200でも180キロ巡航できたよ。 だから遅いと言うことはない。 軽のように遠慮会釈無くアクセル踏めばそれなりの走りはしますよ。 巡航はアウトバーンの話ね。 そんとき延々アクセル全開でリッター8~9でしたね。 92 02/07/27 13:44 ID:Eku1W6sD 4気筒あげ 93 02/07/27 21:54 ID:ad40BHdS Eクラススレ立てますた メルセデスベンツEクラス総合スレッド http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1027774216 ぽこぽこMB系のスレ立てまくってどうするんだとも思いますたが A、M、Vあたりは単発スレの需要もないだろうから そこらへんを総合スレが担当してくれればすみわけもうまくいくかな~と 94 :76:02/07/27 21:55 ID:SCSU1oe5 レス有り難うございます<ALL 結構評価高いんですね 究極の実用車と考えれば 一番muchするのが4気筒モデルかもしれないですね まずは一度試乗してみようと思います 95 02/07/27 22:18 ID:g8p78icM 最近のAクラスって良くなったのかなぁ? 値段は安くなってきたけどさ・・・。 96 02/07/27 22:40 ID:Ggnrgf/f 田舎から高卒で出てきて、水商売の激務にもなれてきたさ。 そろそろBMWに乗って、ブイブイ言わせたいね! 当然外車といえば左ハンドル以外考えられない。田舎の悪友にも自慢できんしね。 顔には自信が無いので、スモーク貼るよ。ナンバーは族やってたころからのこだわりで自光式。 とりあえず中古並行で激安を探して、改造三昧だ。頭金無しのローンなので 駐車場は借りずに路駐。高卒なめんじゃねー。 左ハンドル命です。 97 02/07/27 22:42 ID:3iXj0EwM >ブイブイ言わせたいね! 懐かしい響きだなぁ・・・ 98 02/07/27 23:42 ID:ad40BHdS >>95 Aクラスセカンドカーによく売れてるとヤナセの人が言ってますた 試乗してみましたが軽い感じですた(190Eと比べて) 悪くないとは思いますたが自分で買う気にはなれませんですた 日本で運転するなら右が一番ですな S55Lにも右の設定があるくらいだし 駐車場は屋根ありのを確保した方が車にいいですよ 99 02/07/28 00:00 ID:IJXKNlXA >>96 SPIELLOS(スペリアス)・バロン・ウ″ィクトリアの横浜インター周辺 輸入車共同組合が力を貸してくれるよ……‥きっとね 100 02/07/28 00:17 ID:Mgfq3DRg ヽ(゚ω゚=)ノ100だょぅ! 101 02/07/28 00:53 ID:ROcOaxU2 190Eでも200キロ出そうと思えば出せるらしい 102 02/07/28 02:44 ID:aPQmD7dC >>101 メーターは220まであるが205あたりが限界だったな 尤も前に他車がいたからスピード落としたけどな 2000ccのノーマルでも出せるんだな、と思って少しだけ感動した 普段はそんなに出さないけどな 103 02/07/28 14:03 ID:/Oh1kVA/ あげ 104 02/07/28 15:01 ID:5tXAnN0m Sクラススレ消えてるよな? ヴォケが増えすぎたからか(w 105 02/07/28 15:04 ID:6Ol0t8lE メルセデスベンツ S-klasse 総合スレッド http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1021867250/l5 Mercedes-Benz S-Class 総合スレッド http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1027591824/l5 106 02/07/28 15:15 ID:tU5fHNGJ 首都高を走ってた黒のCクラス AMG仕様か本物AMGか知らないが、助手席の馬鹿男よ 火のついた煙草投げ捨てるな。 直線で何度もブレーキ踏むな、コーナーでセンターライン割るな。 Cクラスに乗って調子こくな。お前のような勘違い野郎がMBオーナーの評判を落とすんだよ。 希望ナンバー ・333の黒のCクラス。 107 02/07/28 18:03 ID:sVy6gK0D 今のCは発売前はそこいら中で評価されていたのに いざ発売されたら、何の評価も得られませんでしたね。 失敗作と言ってしまって良いんでしょうね。 108 :、:02/07/28 20:49 ID:kh7B4kTk ママンのW201久しぶりに助手席に乗ったら AT一度も変速しませんでした。 2速で90キロ巡航しないでくれよ・・・。 109 02/07/28 22:55 ID:ROcOaxU2 >>102 うちは2.3だから220ぐらいはいけるかな・・・。 しかし命が惜しいのでやる気はない(w 110 02/07/28 23:19 ID:uNbEFLGi 希望ナンバー付けて、喜んでる奴、まー、負け組みに近いネ。 当局が運転者を管理する番号に、わざわざ金払って目立つようにしてどうすんの? 屋根に朝日ソー○ー、24時間風呂、希望ナンバー、馬鹿丸出し! 111 02/07/28 23:38 ID:RnO0hdwZ >>110 消防車・救急車の“・119”も負け組ですか? 112 02/07/28 23:39 ID:3OW8G5EH F1第12戦ドイツGP -RIJ- (2002-07-28) Provisional Race Results 2002 FIA F1 World Championship Rd.12 ホッケンハイム(GER) : 4.574km P No. Driver------------------ Car-------------- Lap -GoalTime-- -km/h-- 1 1 M.シューマッハ (GER) Ferrari B 67 1:27'52.078 209.262 2 6 J.モントーヤ (COL) Williams BMW M 67 +10.503 208.846 3 5 R.シューマッハ (GER) Williams BMW M 67 +14.466 208.689 4 2 R.バリチェッロ (BRA) Ferrari B 67 +23.195 208.346 5 3 D.クルサード (GBR) McLaren Mercedes M 66 +1Lap 6 7 N.ハイドフェルド(GER) Sauber Petronas B 66 +1Lap 7 8 F.マッサ (BRA) Sauber Petronas B 66 +1Lap 8 10 佐藤 琢磨 (JPN) Jordan Honda B 66 +1Lap 9 24 M.サロ (FIN) Toyota M 66 +1Lap ----------------------------- DNC ---------------------------------------- 10 9 G.フィジケーラ (ITA) Jordan Honda B 59 +8Laps 11 4 K.ライコネン (FIN) McLaren Mercedes M 59 +8Laps 12 16 E.アーバイン (GBR) Jaguar Cosworth M 57 +10Laps 13 21 E.ベルノルディ (BRA) Arrows Cosworth B 48 +19Laps 14 12 O.パニス  (FRA) BAR Honda B 38 +28Laps 15 14 J.トゥルーリ  (ITA) Renault M 36 +31Laps 16 11 J.ビルニューブ (CDN) BAR Honda B 27 +40Laps 17 15 J.バトン  (GBR) Renault M 24 +43Laps 18 25 A.マクニッシュ (GBR) Toyota M 23 +44Laps 19 23 M.ウェバー (AUS) Minardi Asiatech M 23 +44Laps 20 20 HH.フレンツェン(GER) Arrows Cosworth B 18 +49Laps 21 17 P.デラロサ (ESP) Jaguar Cosworth M 0 +67Laps ***************************************************************************** * Bはブリヂストンタイヤ Mはミシュランタイヤ 113 02/07/28 23:51 ID:kYFtbw0c >110 神戸大学の阿部泰隆教授の書いた「こんな法律はいらない」 とかいう本読んでみ 少なくとも君がとやかく言うことでないことがわかるだろうから (普通は読まんでもわかるし、阿部説はもっと飛んでるし) 114 02/07/29 00:54 ID:8UiRZhjA >>110 俺は希望番号制以前から好きなナンバー付けてたがな(p 115 02/07/29 02:54 ID:L3f1tD0I bosh 116 02/07/29 13:12 ID:qLjnmX5E あげ 117 02/07/29 18:46 ID:CCW+5XqY こっちも保守 >>114 F-40が集まるとなぜかみんなナンバーが「・・40」とかだったりするなw 118 02/07/29 19:03 ID:nGNTIM1n テスタケーニッヒは10・00 119 02/07/29 23:49 ID:TxkDNYiS age 120 02/07/30 01:51 ID:NrvFIvfZ Sか、CLを買おうかと思っているのですが、 関東若しくは東京で腕の良いメカニック&まともな営業 の居る正規販売店はどこでしょうか? 先日、某ヤナセであまりの営業のバカさにぶちきれて Sクラスを購入するのを止めました。 121 02/07/30 09:13 ID:pctk9xFx 昔からの上客でなきゃ、ペーペーの営業しか相手にしてくれないよ。 何台か乗り継ぎな、そうすりゃ、ちゃんとした営業が相手してくれる。 122 02/07/30 10:07 ID:SRS0PLmO SL320 96年式あたりを400万円程度で買おうと思ってるんですが 使い勝手(2シーター、ハードトップはずすの2人がかり)とか故障とか 何でも いーですので教えれ!  123 02/07/30 19:19 ID:HkX7KIez >>122 本家で検索してみた。400万もいらんぞ。 400万ウォンとか400万リラなら無理だがな。 MERCEDES-BENZ SL 320 Vehicle data First registration 04/1996 Mileage 67000 km Design Power 170 kW ( 231 hp ) Cubic capacity 3199 cc Fuel type Benzin Paint color BRILLIANT SILVER METALLIC Upholstery LEATHER BLUE Previous owner(s) 2 Total price EUR 26,900.00 124 02/07/30 21:26 ID:Wc4FZ+61 破門連合(MBオーナーズクラブ)の掲示板にも 2CH用語が溢れていてここのスレを見てるようでした(藁) 125 02/07/31 00:26 ID:m9gYdBmh >>121 父親が乗ってて私自身もディーラーの方と面識がある場合はきちんとした対応してくれますか? 126 02/07/31 07:02 ID:FS7yZiLi 121にある通り、若しくは違うか、二つに一つだ。 つーかそんなことここでわかるわけねーだろ、低脳が。 お前みたいな思考力0の底抜けの馬鹿には誰だってまともな対応はしないだろうがな。 気付いてないのか、皆がお前のこと厄介者扱いしてるってことに。 127 02/07/31 09:09 ID:t0WOvU+L >125 お父様と、さらにそのお父様2代くらいに渡って、梁瀬商会と付き合いがあり、 戦前はビュイック、もしくはキャデラック、ウエスタン商会が扱いだしてから ずっとベンツを乗り継いでいれば大丈夫だよ。 128 :メルゴン:02/07/31 10:40 ID:IMzNwkRr 短パン、サンダルでもコーヒーでるよ。 129 02/07/31 11:07 ID:t0WOvU+L もちろん、コーヒーは誰にでも出るさ。コンズだって出してくれる。 のどが渇いたらとりあえず見積もり出しにいくのがいいね。 130 02/07/31 11:14 ID:8yLxVsQP C320を購入しようと思うのですが、スポーツラインは足周りの硬さはどれ位なのですか? ディーラーには普通の320しかなく試乗出来なかったので。 131 :ダ・ャ・ス:02/07/31 16:40 ID:kDsK/ZzY 。  。。          。ρ。    あいぼん!ううっ!出るっ!!          ρ         ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄          mドピュッ         C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ       /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )      ./  _  ゝ___)(9     (` ´) )     /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|     _/ )          (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)    (__/           \____/ 132 :ダ・ャ・ス:02/07/31 16:45 ID:kDsK/ZzY SLKはいつ出るんだYO!? 133 02/07/31 17:19 ID:ZvGwh7bd S500平成9年 Yなせで車検に法定費用約10+整備etc30でした。 どきどきしたけどこんなものだよとベンツ通に言われました。 とほほ。 134 02/07/31 18:06 ID:t0WOvU+L まあ、そんなもんじゃない?高いと思うの? 135 02/07/31 20:37 ID:T9zrMMDX どっかでも書いたけど10年落ちのW201が12ヶ月点検で10万ちょいだったから W140でその値段なら問題ないと思うが。法定費用は安くしようがないだろうし。 136 02/07/31 22:38 ID:k5e73Cf+ >>121 俺の買ったショップは16万でやってくれたぞ。 定期交換部品が多いからな、車検の際だからまとめて 予防整備代りと思っとけばいいんじゃない? ヤナセは仕方無い。適当に終わらせてチャンチャンはねェ。 137 02/07/31 22:39 ID:k5e73Cf+ >>133だったスマソ 138 02/08/01 10:25 ID:Rhx04v0Z age 139 :ダ・ャ・ス:02/08/01 15:51 ID:Po8qu1fG お前らSLKはいつ出るんだYO!おしえろや 140 02/08/02 00:22 ID:AVYFFt6n age 141 02/08/02 01:27 ID:PBFhQzha >>132 イヤ 142 02/08/02 11:42 ID:W3lrnNEu >>126は知恵遅れか誤爆? 143 02/08/02 23:08 ID:r5ZHG12m マクラーレンは来年も落ちぶれる一方なのか? 144 02/08/03 01:16 ID:PFmG6ABJ ウチのベンツは防弾、防爆式。 だがフロントのガラスが割れてる。 だれか200万弱で買わない? 145 02/08/03 03:58 ID:pxgvMF4G 晒しage!! 146 02/08/03 11:50 ID:YCXSV/ta >>144 200円なら 147 02/08/03 22:11 ID:ywihhMBR 124買うぞ age 148 02/08/03 22:13 ID:ywihhMBR MB キタ-! 149 02/08/03 23:25 ID:fLgF3CF4 age 150 02/08/04 16:02 ID:q7q5R/kU >>122 96年のSL500に乗ってるが、はっきり言って実用性ないな。俺のは、新車並行の4人登録 だけどリアシートは、子供しか乗れないほど狭い。普通のハードトップは知らんが、パノラマル ーフはかなり重いよ。大人2人でやっと外せるよ。 151 02/08/04 16:16 ID:mRD5mH3e マイバッハ買った人日本にまだいないの? 早く見たいのですが 週末六本木行けば走ってるかな? 152 02/08/04 22:48 ID:R3uB0M/K 先代SLはソフトトップからハードトップへは人力で交換するの? 153 02/08/04 22:59 ID:RYsuFl8F >>152 オープンにする時は、人力でハードトップ外して、電動でソフトトップを出す。 ソフトトップは、電動・手動どちらでも出来るよ。 154 02/08/05 02:43 ID:2WNTfC4P ML320に乗ったけど、でかいRAV4みたいだった。て言うかRAV4の方が いいんじゃないの? 155 02/08/05 11:54 ID:2pO4yE3p age 156 :おっちゃん:02/08/05 21:34 ID:Ku/WPEAF まあ、MとVはね。そういう評価よ、ベンツ乗りからいっても。 157 02/08/05 22:47 ID:8XlKntw1 >>154 >でっかいRAV4みたい、、、 いいでない。。だめ? 158 02/08/06 00:02 ID:ZiICUR1Z >>153 どうもです。 でもハードトップは重そう(w 159 :W169:02/08/06 00:15 ID:nJFn61K1 次期Aの話を聞く限り、やっぱり現行Aはカスだったつーことだな。 なんだったんだ?つーこどだ。 サンドイッチ構造、いろいろ言い訳がましく利点、書いてたけど、あっさり捨て去ると・・次期A。 結局は電池車実験費用を貧乏人に持たせた格好だったな。 MBの言う事だからと、信じた奴はやっぱりアフォだった訳だ。つーか気づけよ、あんな言い訳。 160 02/08/06 00:53 ID:uTB2UitX >139 2004年だ!フルモデルチェンジだって 161 02/08/06 13:48 ID:UEiL1ESb おちる~ おちる~ 162 02/08/06 15:10 ID:RBF/zPs/ S55乗りはいますか?新型E55と迷っていますがマイナーチェンジ後のS55もいいな と思っています。 163 :ダ・ャ・ス:02/08/06 17:36 ID:Tc0FaxGb >>160 マジレスサンクス! 164 :マジレス:02/08/07 00:56 ID:+yLCmJig >>120 ちゃんとした格好で行き、ちゃんとした日本語で話し、 値引きも要求しなかったら、最初から上客。 別にヤナセに限らず、どの高級品を扱う店も同じ。 理不尽な態度だったらこちらから願い下げ、ってのも 当然の話。 ところで、東京だったらヤナセの東京支店@芝浦と シュテルンのどこかの支店で両方見積もり取って 条件いい方から買えばいいんじゃない? たかがクルマだYO! 165 :120:02/08/07 01:10 ID:WZPLYR6b >164 サンクス 最初から値引きも要求しなかったし、相手からカナーリの値引きを 申し出てきた。アーパーなお姉ちゃんだったので、まあ最初から 馬鹿にされていたのだろうけど。 まあ、なめられても仕方ないのかな。漏れ30歳で、S500L即金で 買おうとしていたから。 166 :164:02/08/07 05:31 ID:+yLCmJig >>165 30歳で即金でS500L。 なめられようがなにしようが買っちゃえ買っちゃえ!(w 電話で「セールス嬢が態度が悪かったので、そちらの責任者の方から 買いたい。」ってクレームつけてみれば? 所長が出てくるかどうかわからないけど、失礼がない営業に替えてくれる と思うYO! こっちは買うつもりなんだから、強気で交渉してOK。 167 02/08/07 08:25 ID:591AmnTN 1000マン程度の車を現金で購入した場合、税務署の調査とか入らないのかな? 168 02/08/07 10:25 ID:YqXu1D+W やましい事があればね。 169 02/08/07 11:00 ID:93i5uRMf >>167 オイラの周りではベンツ購入の翌年は確率高い。70万の190でも来た。 普通は業種別だけど、田舎だと目安にしてるかも。 170 :164:02/08/07 12:53 ID:+yLCmJig >>167 税務署にベンツ買ったことがなんでわかるの? 漏れ、確定申告してるけど、減価償却の欄には「自動車」 としか書いてないYO! まさか「メルセデスベンツ190E」とか書いてるとか? 70万円のクルマ買ったって、節税効果はそんなに期待できないから (減価償却しなくてはならないし、通常は定率法だから、初年度 経費で落とせる額は非常に少ない。) あんまり意味ないと思うんだけど。 査察に来た理由って別のところにあったのでは? 因みに1000万円のクルマを現金で買ったって、所得の内訳が ちゃんと示されていればなんの問題もないと思う。 171 :170:02/08/07 12:55 ID:+yLCmJig >>169 の間違いでした。すまそ。 172 02/08/07 13:20 ID:LsksL7Ud 車の購入に関してだけでなく、高額な買い物の現金払いは、税務署の目に付きやすい。 一般的な会社員とかなら問題無いかもしれんが、自営業とかの場合、 そのときの買い物の金の出所を調査されるのは当然だが、他のもの(帳簿の記載漏れ) とかまで調査が及ぶ可能性もある。 もちろん、近所のタレこみで調査される場合もある。 173 02/08/07 13:33 ID:93i5uRMf >>170 ナゼかベンツ買った翌年に税務調査対象になった例がオイラの周囲で多いん だな。オイラ、疑ってるのは自動車税の県税で出す車体番号。 あのデータでソートできるでしょ。陸運登録から調べればすぐだけど、 実際には警察でもいちいち理由を説明して聞いてるって話だし。県税と国税 はぜんぜん別の組織だけどね。どうなんだろ。単なる気のせい?。 174 02/08/07 13:37 ID:dew7U5E5 >>173 漏れ大阪だけど全然平気 やっぱり土地によって違うのね 商業調査の下請けでくるババァもベンツのワゴン乗ってるくらいだからね。 175 :170:02/08/07 18:59 ID:+yLCmJig >>173 税務署ってそんなめんどくさいことやんのかな? 漏れは一度も調査はいったことないけど、そろそろくるんじゃないかと 内心ビクビク!(w >>172 現金かローンかって、税務調査が入れば問われるだろうけど、 申告時には不問なことだよね。 それにしても、「あの人、最近ベンツ乗り回してるから アヤシイです!」なんてたれ込みがあるの? こわー。 でも、回りが国産車ばかりで、いきなりベンツのSなんか 買ったら、狭い地域だと口コミで結局つたわるのだろうか? >>174 家の周りも、買い物にオバハンがベンツのSとか運転してるから Cの漏れは全然目立たないYO! 176 02/08/07 22:30 ID:dew7U5E5 >>175 今、テレビ見ていて思い出して激しく鬱 大阪でのベンツ通り魔事件やってた。 確かあんときはセルシオも標的だったか 去年の夏に捕まったはずだが・・・ もれもそんときは廻りから「気をつけな」って言われてたよ。 金で済めば良いけど命まで取られたらシャレになんないもんな 177 02/08/08 00:00 ID:T6PHhBbg なんか今日テレビでやってたな。893に頭殴られて体が動かないって人の話。 ああいう奴は車の後ろに括りつけて引きずり殺す必要があるな。無論人権なんて必要なし。 でも>>165って何の仕事してるんだ? 30歳でS500とは少し危ないな。 178 02/08/08 00:12 ID:8AtiYKNN Cクラスって右ハンドルは ワゴンもクーペも南アフリカで作られているのでしょうか? 179 02/08/08 00:25 ID:agwmaVhM 渋滞の中で信号黄色>赤で止まったら二台後ろのVがクラクション鳴らし ながら赤に変わった信号を反対車線で突破して行ったよ…。Vってけっこー 加速するんだね。ところが、その先も渋滞でオイラの前に入っただけ(w。 カコ悪カタヨ>Vのオッサン 180 :170:02/08/08 01:02 ID:5FF1J7et >>165 とまぁ、色々風当たりは強そうですが、初志貫徹、 是非Sを買って下さい。 漏れは、事情は知らないが、その心意気だけで応援してますよ。(w 181 02/08/08 01:44 ID:SzwakPzj Cクラスの4MATIC本国で発表されてた。 てことはSもマイチェンして、4MATICと350と600ツインターボ?とか出てくるな。 SL350、G350も追加か!?E320は一年だけか!? 182 :165:02/08/08 02:08 ID:5uGF1Ptb いろいろとアドバイスありがとうございます。 年末のマイナーチェンジをまってから買おうかと、考え直しました。 税務調査は嫌ですねー。職業ですが、、、まあ、その辺はご勘弁ください。(w マイナーチェンジの内容って、販売店によってその大体の内容を 教えてくれるところと、」くれないところがあるのですが、 隠しているんでしょうかねぇ?それとも、マジで知らないだけ? 183 02/08/08 02:11 ID:eb2FXwhV 今後のSクラスはますます S350とS55Lの2グレードしか売れなくなるような気がするな。 184 02/08/08 03:16 ID:5FF1J7et >>182 マジでしらないだけだと思います。 ヤナセの本社でも、出る一ヶ月くらい前じゃないと正確な情報は 入ってこないかと。 ただ、納車時期の関係で、モデルイヤーが切り替わる前なんかは 「こういうモデルが納車されますよ。」というインフォメーションは 絶対必要だから、知っていて隠す、ってことはないと思うけど。 折角だからマイチェン後の熟成モデル買った方が個人的にはいいと 思われ。多分、在庫は破格の値引きが出るんだろうけどね。 そこまでするのなら、気に入ったオプションで気に入ったカラーで 買う方がね。 185 :エンブレムはS500:02/08/08 03:28 ID:IwkVsbAh ここ5年でC(202)、S(140)、Gと3台立て続けに買い増しましたが 税務署からなにもいってきませんよー。 34歳株式会社1社と有限1社経営。法人名義はCのみ。あとは俺自身。 ちなみに俺の去年の申告所得は160万円(マジ)爆 186 02/08/08 03:43 ID:5FF1J7et >>185 おー、収入5千万円で経費4840万円くらいですかー?(爆 どうやって節税してるのか教えて欲しいくらい。(w でも、それだったらそろそろ来そうな予感も。 187 02/08/08 05:19 ID:esm0ilbg (・∀・)イイ!! 188 :車すきなんです:02/08/08 05:21 ID:H6pperXa マイバッハもでますし。・・・ 189 02/08/08 07:05 ID:tJfGQSMQ >>182,>>184 以前97年の5月頃にCクラスの購入しようとした時、 8月下旬にマイナーチェンジがあるということを教えてもらい 待ったことがある。 1ヵ月前にならないと情報が入らないなどということは まず考えられない。 教えてくれないディーラーは在庫をまだ抱えているんだと思う。 特に一見さんはそういう傾向が強くなるんだろう。 190 02/08/08 12:46 ID:nOuUd3vG >>177 例えば在学中に司法に受かってそれなりの事務所に入れば30で2000万は楽に貯まる。 >>186 数字をどうやって誤魔化すか、とかいう瑣末なことでなければ私の事務所に来てください(w 脱税紛いの節税と租税回避の違いを知って頂きたい 191 02/08/08 13:15 ID:8ILOHICt age 192 02/08/08 13:23 ID:xzq/Um1F >190 どちらのジム所ですか? 腕利きの税理士さんを探しているのですが。 193 02/08/08 20:25 ID:C9u/LbGT だれか新しいCLK買った人いる? 194 02/08/08 22:13 ID:PSgmXX3R 俺、買った。320シルバー。快適です。 195 02/08/08 23:14 ID:T6PHhBbg いいのう・・・社長様か。うらやましいこった(w あ、この不況だからそんなに楽はできんか。 196 02/08/09 01:30 ID:Tkp1/FkC 親が買うんですけど Cクラスのクーペってどうですか? お金ないから318tiと迷ってるんですけど アドバイスを あとヤナセの値引きっていくらぐらいですか? 15万って言われましたがそんなモンですかね? 197 02/08/09 09:22 ID:nm8iXJJo >194 あ、CLKいい?今シュテと話してるんだけどヤナセのほうがいいのかなぁ、値引き。 198 : ◆DQN.CLR. :02/08/09 13:38 ID:cvnGEHFQ こんなトリップがでた。 199 02/08/09 19:46 ID:+hzNfG3d ワラタ 200 02/08/09 21:01 ID:TzVuzEie ヤナセは売ったらそれっきり 201 :名無しさん@そうだドライブに行こう:02/08/09 22:09 ID:QGQD+UT5 4MATIC増えまくりだな。 202 02/08/09 22:47 ID:3E8dbMZR ベンツの一番高い車は何ですか? 203 02/08/10 01:19 ID:FFWeKyuv >>197 俺の時は一声20万引きだったよ。 俺:値引きって無いんでしょうねぇ?1とか2とか。 D:2って単位は何ですか? 俺:(千のわきゃないだろ!)・・・万ですけど。 D:ああ、万ですか。20くらいなら・・・。 即決しそうになったけど、事情があって14万引きの店で買いました。 204 :203:02/08/10 01:22 ID:FFWeKyuv >>193 俺が買ったのもCLK320 6月発注で9月納車予定。オプシディアンブラックにベージュ内装。 205 02/08/10 01:58 ID:fxFEmER6 CLKってフェイスリフト失敗だよね 206 02/08/10 02:00 ID:cUQONRvU >>205 今回のはフルモデルチェンジだぞ 207 :火虎:02/08/10 03:07 ID:4P+Grntn 小ベンツ乗ってる人いる?しかも中古で乗ってる人いるー??小ベンツの良さだけはどうしても理解できん。どこがいいの?? 208 02/08/10 03:21 ID:w9D5vkhi CLKって前は不格好だったけど、現行は割といいね。 でもE買っちまったよ。 209 02/08/10 03:27 ID:w/obLngK >>207 できには満足してますよ。(先代C200) 中古購入ではありませんが。 むしろ、どのあたりが気に入らないんですか? 210 02/08/10 03:31 ID:w/obLngK ただ、代車で数日間借りた190Eはボディ剛性が明らかにC200より高かった。 8万キロ以上いってて、エンジンから少し異音も出ていたけど、 ボディはコチコチのシャキシャキだった。 はっきりとレベルの違いを感じた。 211 :火虎:02/08/10 03:37 ID:4P+Grntn 1度乗ったことあるんやけど、これといった長所もなかったし、 それであの値段はどうなんかと思って・・。クルマの総合的出来なら 国産300万円台セダンの方が上に感じます。小ベンツじゃベンツの 優越感みたいなものは感じられないと思うので。別に優越感を得よう としてなければ問題はないんですけど。 212 02/08/10 03:47 ID:rT4sVKy5 >>211 W202のC200ですけど…。 国産と比べるといろいろね。てか、比べる人は最初から国産買った方が 幸せだと思います。値段が違いすぎるしね。 ただ、あの世界観はやっぱりメルセデスしか出せない。 だから、メルセデス・ベンツ・ヲタなら納得できるでしょう。 長所としては… ・常にボディーを水平に保とうとするフラット感の高いサスペンション。 ・低速のコントロールが非常にしやすいATやアクセルの味付け。 ・通気性が良く、堅めなゆえに疲れにくいシート。 サイドサポートも少な目でこれ見よがしじゃないのが、逆にほっとする。 ・何と言ってもシンプルなインパネ。ホントに必要最小限なものしか ついてないし、照明もアンバーの渋い色。夜間、オーディオをオフにすると ボリュームのつまみの中央のドットがポツンとついているだけ。 こういう「わび、さび」の世界を持っているクルマは国産には皆無。 逆にこの頃のCクラスは直進安定性が今一だとか、ドラポジが今一だとか、 いろいろとデメリットもあるんですが。 あと、静粛性や低速域でのゴツゴツ感は、現代のクルマの水準からすると 少し遅れてるかもしれません。 上記のようにメリットはなかなかメルセデスに好意的な人じゃないと 賛同してもらいにくいものなので、一般的には同じ価格なら国産になるんじゃ ないでしょうか。でも、一旦所有したらメルセデス以外のクルマに買い換えるのに ちょっと躊躇してしまうのも事実。多分、「小ベンツ」からプログレやブレビスに 買い換える人はあまりいないと思います。(個人的な予想。) 213 :火虎:02/08/10 03:51 ID:4P+Grntn ちょっとだけよさが分かった気がします。あなたみたいなベンツ乗りは 頭ごなしに否定するのはやめます。 214 :212:02/08/10 04:15 ID:rT4sVKy5 >>213 因みに、先日、マツダのアテンザを一日借りて試乗したんですが、 非常にいいクルマでした。 でも、その後に小ベンツ?に乗ったら、やっぱりほっとしました。 ほぼ10年前に設計が完了したクルマと現代のクルマ。 差があるはずなのに。 大きな差はシートだと思いました。 メルセデスの、特に古いのは通気性がすごいんです。 どんなに長時間座っても、座面やお尻が湿らないんです。 アテンザは、一日乗ってるとじわっとしてしまいます。 (これ、アテンザの方がいいところも沢山あったという 大前提で書いてるんですけどね。) 215 02/08/10 14:15 ID:dCHE2+V/ CLKってシートベルトのステーがニューデ出るじゃん。 ちょっとたつと引っ込むんだけど、 立駐空けてすぐ、バックで入るとき邪魔なんだよね。 あとステレオの音量がスピードに感応するみたいなんだけど 一定で良いと思いません? 216 :W220 S600L:02/08/10 15:20 ID:DocDY0rC >212 ウチの女房はC240からブレビスに乗り換えました。都内しか 乗りませんからMBの良いところが解らなかったようです。 カッコだけの小ベンツもどきと思っていましたが、結構いいんですよね。 静かでエアコンが効いて内装も良くて。周りを見ても乗り換え組多いですよ。 ガンガン使いまくらないとMBの意味はありませんからね。でも改めてMBは 高いと思いました。 217 :E320AV:02/08/10 15:43 ID:fxFEmER6 >>212 言うことが大袈裟。 以前のドイツ車にしても、日本車への乗り換えを躊躇するって言うのは 単に見栄の部分が大きいと思うが。 218 :212:02/08/10 16:04 ID:rT4sVKy5 >>216 >>217 そうなんですかー。そんなに乗り替えている人がいるんですね。 結局、クルマのブランドなんて宗教みたいなものだから、それに はまれば、そのブランドを買い続ける。 その洗脳から解かれれば、他のブランドもよいと思える、って ところでしょうか。 私の場合は、その洗脳から解かれてないようです。(w 219 :212:02/08/10 16:06 ID:rT4sVKy5 因みに個人的な趣味ですけど… プログレやブレビスはちょっと趣味に合いませんでした。 アテンザなら仕様を選んで買ってもいいと思いました。 もうすぐはじまるweb tuneで、好きな仕様をカスタマイズして。 機械としてはそれぞれ全然違うんですが。 220 02/08/10 16:39 ID:2xe+cR6n >>219 ワタシもW202(C200)に7年乗っていますが,長く乗るなら飽きなくていいすね。 たしかに乗るとなんか落ち着く。アクセルレスポンスが良く軽い感じの国産車に 比べ鈍~い感じがいいのかも…あと,低速時のディーゼルみたいなエンジン音も 気に入っています。 あと,高速ではかなりな速度域でも安定しているのがいいですね。 221 02/08/10 17:43 ID:tUeTQSdk age 222 :W220 S600L:02/08/10 18:13 ID:/Ft9p3Qe >220 エアコンは効いてますか?この時期エアコンが不満でセルシオにばかり 乗ってます。昔みたいに水温が上がったりはしませんが、渋滞で止まると 効きが弱いです。国産は一年中温度設定変えたことないのに、MBは頻繁にいじります。 エアコンとナビは日本製をそっくり移植して欲しいです。コンプレッサーだけ国産でもダメみたい。 223 02/08/10 18:27 ID:jVotbWSn >>222 最近はトヨタ車も渋滞の中ではエアコンの効きは良くないよ。 大阪の暑さが異常なだけかもしれないが・・・。 高速なんか走ってると関節が痛くなるぐらいに効くけどね。 ナビもはっきりいって大したことない。 MBに強制的についてくるアレよりはマシだが・・・。 224 :220:02/08/10 18:35 ID:zpSa8SoS >>222 効いてますよ。寒いくらい。この時期エアコンかけるとラジエーターファン?が 景気よく回ったりしてます。春秋はそんなことないですが… 225 02/08/10 21:07 ID:bXhe8GZD 先日、中古で190Eを購入しましたが、エアコンの効きが悪いです。 走らないと全然効きません。信号待ちなどのときは温い風が出てきます。走ればガンガン 効きますが・・・ あと、信号待ちなどのとき、水温計が水平より上に上がり、走行中は水平より下に下がります。 これってそういう「仕様」なのでしょうか? 226 :火虎:02/08/10 21:08 ID:QJ3V/OEw >>225 まさか優越感ねんて得てないっすよねー?? 227 02/08/10 21:16 ID:fxFEmER6 CLKはリア廻りが激しく格好わるい。 228 02/08/10 21:27 ID:Pr7CR9xr >>227 格好いい・わるいは好みの問題だから…。 でも実物を見ると写真で見るよりはるかに印象が良いよ。 とくにCピラーまわりの造形は実物を見ると納得する。 229 02/08/10 21:33 ID:zpSa8SoS >>225 エアコンの冷媒抜けてるんとちがいますか? 水温計の件は,ラジエータが風に当たれば温度が下がるのはどのクルマも 一緒ですから仕様といえばそうなのかもしれません。 >>226 もう少しわかりやすい日本語使ってください。 230 02/08/10 21:41 ID:fxFEmER6 >>228 いやいや、実物を見てそう思ったわけで。 231 :火虎:02/08/10 21:44 ID:QJ3V/OEw >>229 分かりやすく言うと、中古の小ベンツでエラそうに走ってないよね? ってこと。 232 02/08/10 21:51 ID:fxFEmER6 エアコンの件はディーラーで一度見てもらった方が良いでしょう。 うちのはセンサー交換でした。 233 02/08/10 21:52 ID:rjWySPB7 >>231 んな奴いまいて かく言う俺は190E2.3 234 :火虎:02/08/10 21:56 ID:QJ3V/OEw >>233 別にエラそうにしてないならいいけど。 近所に小ベンツでエラそうに走ってる小僧がいるもんで。 235 02/08/11 00:21 ID:4Emxl3I5 >>225 漏れも同症状が出たことあるけど、コンプレッサーの故障でした。 走らないと涼しくならないのは「仕様」ではありません。(w 立派な故障です。すぐ工場入りをお勧めします。 因みに漏れの場合、コンプレッサー全交換で10万円強でした。 って、脅してる訳じゃないけど。(w (これでもディスカウント価格だったらしい。) 236 02/08/11 02:21 ID:fzNOUUYc >234 お前がエラそうだよ(笑) 237 02/08/11 02:31 ID:rpNz68pi >>236 禿同(藁 238 02/08/11 04:39 ID:ZyoqfPCj ベンツのやろー マンションの壁にぶつけて、ウインカー破損しやがった。 降りてきて、見るかなと思ったが、そのままそそくさ逃げた。 はじめはどうして?とか思ったが、マンションの修理代を請求される のがいやだったんだなとふと思った。 ベンツ乗るくせに、セコイやつ。最低だな。 ベンツ乗るくらいなら、そこで札束置くくらいの余裕をみせろよ。 金持ちってセコイなと思ったそのとき。 そんなことないよな。ほかのベンツファンよ。 239 02/08/11 04:42 ID:1YD9Ulr1 和歌山で3番のS海苔。 なにが3番なんだ?(藁 240 :火虎:02/08/11 05:50 ID:CHeaEBan >>236 俺がえらそうとかは関係ない。中古の小ベンツで、もしえらそうにしてるのが いたら恥ずかしいよ!ってこと。 *小ベンツ乗りの反論以外口挟むな 241 02/08/11 06:39 ID:4Emxl3I5 >>240 そういう「偉そうにしている中古の小ベンツ海苔」にさえも 温かい目で見てあげましょうよ。 他人がどうのこうのよりも、自分がお手本になるような生活を 心がければ良いのではないかと思いますが…。 242 02/08/11 10:18 ID:HsHnQ6z5 >>238 金持ちはセコイもんだ 越後の金持ちは辞めてもっと金貯めるらしい >>240 新車の大便通乗りでも恥ずかしいヤシは恥ずかしい ホソット乗り手の雰囲気大 >>241 報復の連鎖からは何も生まれないと言うのでどうぢたらいいかと聞くとそれはお互いが 話し合って決める問題ですってハァ?.........と煽ってみるテスト Sスレの訳尻ふくちゃんでもよんでみたらどうだ?W) 243 02/08/12 00:47 ID:9QrNTwyF >240 お前が恥ずかしいよ(w 244 02/08/12 00:49 ID:9QrNTwyF そうか、、俺がもっと恥ずかしい罠(´・ω・`) 245 02/08/12 02:03 ID:6m/HPiuc age 246 :w:02/08/12 04:40 ID:CdR6ZLhV >ベンツ乗るくせに、セコイやつ。最低だな。 >ベンツ乗るくらいなら、そこで札束置くくらいの余裕をみせろよ。 >金持ちってセコイなと思ったそのとき。  そのせこさを学ばなきゃ金持ちになれんということだな。  正直者は馬鹿を見るんだって。  その札束はそいつにとってもっと有意義に使われるんだよ。 >240  「小べんつ」ってのは、w201か?w202か?。w168?。  Eも含まれる?。  よくわからん。「小ベンツ」ってのは恥ずかしいからやめれ。 247 02/08/12 07:40 ID:246i+XAR ベンツ・スレになると、必ず「金持ち = 悪人」論が出てくるのがウザイ。 金持ちだろうと貧乏だろうと、いい人もいれば悪い人もいる。 貧乏は美徳でも何でもない。 それに反応している漏れも厨房。 ということでよろしいでしょうか? 248 02/08/12 13:36 ID:+LCw2Hsf >203 20万引いてくれるんだ。新車だとどうかな、と思ってたんだけど。 >204 ブラックにベージュ!かっこいい~。私の好きな組み合わせ。 ドイツのHP見てみるといろんな色があるのに、 日本には5色ぐらい(だったかな?)しか入ってこないでしょ? いまいちピンと来る色がなくって悩んでる。 他の色も引っ張ってくれればいいのに。 249 :W220 S600L:02/08/12 13:51 ID:Xxcgyi4W ↑待つのは構わないと言ってオーダーすればいいのでは? できるだけオーダーは避けたいのですよ、ディーラーは。 私はSL500,シルバーで真っ赤の内装、ダッシュボードは上だけ黒で頼みました。 2年かかるかもと言ってましたが、いつも早くなります。 600はベージュの内装ですが、反射がいやなのでダッシュボードは上だけ黒です。 250 02/08/12 14:25 ID:FK7QPoc0 なかなかすごいね。ここは。 http://www.mbspy.com/index2.html 251 02/08/12 17:41 ID:+LCw2Hsf >249  シルバーで赤っていいわ!それ、すごいかっこいい。 でも(標準で)4ヶ月待ちです、言われた時点で結構へこんでしまった 私には待てないかなぁ。 そうそう、あとCLKはナビが標準でしょ?あれ要らないんですけど。 テレビ見れないっていうし。 252 :火虎:02/08/12 20:00 ID:Jt9821na >>246 俺が言う「小ベンツ」はCクラス。 Aは「小小小小小ベンツ」。あとは普通に「Eクラス」とかで呼ぶ。 ちなみに誰が何と言おうとこの言い方はやめないから。俺の勝手。 253 02/08/12 21:06 ID:246i+XAR 因みに、メルセデスで「コンパクト」と言われていたモデルの 末裔?は、今のEクラス。 ということは190Eが出てきたときは、メルセデスとしても かなり衝撃的だったんでしょうな。 254 02/08/12 21:09 ID:246i+XAR >>249 そんなに細かいオーダーできるんだ? もしかして「デジーノ」プログラム使いました? 漏れはCの内装色特注で5ヶ月待ち。 その位待ってもすきなカラーで乗りたかったから。 一応、 ・発注から生産まで1ヶ月 ・生産から船に積み込むまでに1ヶ月 ・ドイツから日本への輸送に2ヶ月 ・日本に着いてからPDIなどで1ヶ月 って説明だったけどね。 255 02/08/12 21:21 ID:ZIs3ou9i SL これから頼んだら実際どれ位で納車されるでしょうか? 256 02/08/12 22:06 ID:qrcXyTt+ >>253 Eクラスは、W124発表時にミディアムクラスと呼ばれていた。 190は、デビュー時にコンパクトと呼ばれていた。 >>254 ドイツ~日本間の船での輸送は2週間もあれば到着する。 デジーノ・・・・ボディカラー、内装のレザー等を好みの色やデジーノ限定カラーにできるが DCJが設定してる価格は高すぎる。 AMG特別レザー(所謂、エクスルーシブ)も高すぎる。ボリスギ。 257 02/08/12 22:20 ID:RyZ2yDFh 190Eが出た時に小ベンツっていわれてたよね。 258 02/08/12 22:36 ID:hBAE3vBN >254 オーダーで半年なら本国より早いですよ。日本は優遇されてるそうな。 SLは今発注しても早くて来年末らしいです。 OP満載で限られた色だから安くなってるという説あり。 259 :253:02/08/12 23:51 ID:246i+XAR >>256 190って190E(W201)のことですよね? W201以前のメルセデスは事実上、Sとその下のクラスの2つしか レンジがなく、Sに対して小さいという意味で「コンパクト」と 呼ばれていました。 「コンパクト」の歴史は 180→220→W114→W123→W124→W210→W211 と続きます。 260 :254:02/08/13 00:11 ID:0SiRXxlZ >>256 ってことは、実際は ・発注から生産まで4ヶ月 ・ドイツから日本まで2週間 ・PDIに2週間 みたいな感じなんでしょうかね?(w >>258 メルセデスの従業員は定年になったら一台買うって決めていて、 何ヶ月も何ヶ月も待つって話を聞いたことがありますけど。 261 02/08/13 07:30 ID:pxwYZV80 age 262 :おっちゃん:02/08/13 09:39 ID:5gglMKPf ドイツからは知らんけど英国からは2ヶ月かかるがねぇ。 っつーことは、ドイツは英国よりだいぶ日本に近いのかねぇ。 263 02/08/13 13:00 ID:Gq+4ftu7 >>262 自分の足で確かめてこい 264 02/08/13 18:26 ID:q8r0GE8u  火虎ってえらそーに言ってるからw210かなんかのオーナーだと思ってたんだけど、 そうでもないみたいね。  ベンツのことなんもしらんみたいだし、第一、ベンツ乗りがw202を貶す理由がない。  そういや、300万円級のセダンがうんたらとか書いてたみたいだけど、もしかして、 こいつの車ってマーク・・・(ププッ) 265 02/08/13 21:04 ID:T6GRORs8 >>264 金がなくてCすらも買えない貧民でしょ。 266 02/08/13 23:32 ID:QXeov3id >>262 最近はマレーシアとか南アフリカでもドイツ車作ってるってウワサですぜ(w 267 02/08/14 02:03 ID:9LwQdtNa 今でも本屋に売っているドイツの車雑誌「世界の自動車」でベンツSとか Eは高速安定性が低く、相変わらず横風に弱いと書いてあるがどうなんだ。 268 02/08/14 02:09 ID:l9WTcxPN もはや国産に劣るベンツ、これが現実。 269 02/08/14 02:12 ID:I8GDY1wn >>267 自前で調達して確かめてこい(w 270 :新板できました!:02/08/14 02:13 ID:NXf3Ls0t ★★★★★★★★★重  要★★★★★★★★★★★ 車板が分割されました! 特定車種スレは次スレよりこちらの板へどうぞ 車種・車メーカー@2ch掲示板 http://ex.2ch.net/auto/index.html ★★★★★★★★★重  要★★★★★★★★★★★ 271 :火虎:02/08/14 02:17 ID:lCRJ9z+T >>264 265 どっかで前書いたけど、俺のクルマはSVX。あと、家にはジャガー、 アルファロメオ、チャレンジャー、グロリアがある。 うざい突込みがあるだろうから先に言うとくけど、プラモでも中古 でもない。 272 02/08/14 02:19 ID:E74Vw5D9 丸めのベンツEタクシーが東京には走ってるよ。 思わず手を上げて乗ったけどうーん、いまいちだった。というより運ちゃんが こぼすこぼす。 高速も期待したほどじゃないし東京の荒れた道でボデイはすぐにボロボロに なったし、燃費は悪いし、車検は高い。おまけにパーツがすぐに来ない場合が あるので故障すると最悪。 でもまぁ、ボケ防止の仕事だしお得意さんで電話してくれる人がいるから 当分変えないって。 ちなみにジャガーSクラスの個人もあるんだと、東京には。 273 02/08/14 02:21 ID:qHWfylXJ 良かったね 274 02/08/14 02:32 ID:fnHz3wee 現行のレジェンドユーロ、7年12万キロ乗ったので今度は外車、E240 あたりを、と思ってます。 周囲の同僚にベンツオーナーが多いのでゴルフの折などにハンドルを握らせて もらうのですがどうも高速での安定性が指摘のあったとおり落ちつかない 感じを受けるのですが・・ もしかしたら設定速度がもっと高いのかも知れませんが国内リミッターまでは どう考えても今の車のほうがリラックスしていられます。 ディーラーにその点を聞くと「大きなFFの安定性に慣れてらっしゃるから」 と言われましたが私の中では「アウトバーンの王者、圧倒的な高速安定性」 というイメージが強くどうも府に落ちません。 逆に私の車を同僚が運転すると同じような感想を言うのであながち私の 感覚がおかしいわけでもなさそうですし・・ 仮に高速安定性を求めて外車を選ぶならアウディとかの大型FFの方が いいと言う事でしょうか> 275 02/08/14 02:39 ID:4Ai9ihOb >>274 正直、正直、あんたは正しい。俺のE320も高速はそれ程でもない。 俺も「岩のような安定性」を期待して買ったのでショックを受けた。 「世界の自動車」は毎年でるやつだろ。で、毎年ベンツの高速安定性は 充分じゃないって毎年ご丁寧に書いてある。 で、俺の結論。日本はな、大型トラックが我が物顔に走りまくりしかも アウトバーンみたいにコンクリートじゃなくてアスファルトだから「わだち」 がひどいんだ!だからFRベンツは安定しない! とひたすら思い込む! 276 02/08/14 02:45 ID:8o0KSsj/ うち、S320がオヤジ、レジェンドユーロがお袋。 俺は長距離高速走行するとき、ボードでゲレンデ行くときはユーロで行く。 都内でパーティや女の子と食事行くときはSを借りる。 これがすべて正しい。 反感持つなよ、お前ら。これでも医者オヤジ、医学部学生パターンには珍しく 「卒業までは車は与えない」と言う天然記念物的な厳しい家庭なんだから。 277 02/08/14 03:26 ID:kBKWDdcq 確かに言われてるほどに高速では安定性高くないな、俺のもそうだ。 だから疲れるんだよな、長距離で。 でもその理由の一つはシートじゃない。ドイツ人、日本人より平均で20から 30キロは重くないか?連中を基準にしてるんでなんか腰が痛くなる。 278 02/08/14 03:30 ID:+CreWIea 強固なボディ、カチッとした操作系、正確なスタイリング、飽きの来ない、 インテリア、組み立て精度の高さ。どれをとってもさすがはベンツと ステアリングを握るたびに感心する。 ただひとつ高速でいまいちビシッとしない点だけは×。 これを期待したのになぁ・・ 279 02/08/14 03:43 ID:COGX9y+6 >>274 レジェンドあたりのでかいFFと較べちゃ無理だよ。 やっぱ高速はFFの方がいいのは当然ちゃう? でもFFはどんなに技術が発達しても230馬力、220キロが限界だろ。 FRは300キロまでいけるからFFとの差別化の為にFRは最高速を あげてると俺は思ってるけど。そうなると当然かなり無理して、キャスター 角とかいじってじゃないと安定しないからね。どっかで破綻を感じさせる んじゃないかな。 でもね、ベンツのよさって別に高速性能だけじゃないよ。いかにもドイツって 言うかちっとした感じとか精度の高さとか。その辺を味わうようにしたら? ちなみに俺は240だけどこれくらいだと無理してない感じでナチュラルだよ。 いたずらに上のグレード狙わなくていいじゃん。 280 02/08/14 04:29 ID:eBCWo+Wl セルシオ>>>>>>>>>>>>>Sーclass=シーマ 281 02/08/14 09:57 ID:lUoUf+pt >>271 カクイイ!! とか ケコンシテ!! とか http://www.patipati.com/lupan/R3_temp.swf?inputStr=%89%CE%8C%D5%82%CC%8E%D4%82%CD%0D%0A% 83%7D%81%5B%83N%87U%81I%81I%0D%0 とか、混ぜっ返すのはたやすいんだけど、そろそろ飽きてきたし他の人にも迷惑なんでマジレスすることにしよう。 グレードがどうだか知らんが、なかなかいい車が揃ってると思う。ただ、ど素人が見てあからさまにCクラスより高 級に見える車がないのも事実で、その辺があんたがいらついてる理由なのかもね。 実際、日本人のベンツ信仰ってのはきわめて強烈なものがある。俺の友人でW202に乗ってるヤシがいるんだけ ど、そいつんとこの社長はセルシオで工場長はBMの5シリーズに乗ってる。なのに俺のCクラスが一番高い車だ と思われて嫌味を言われると嬉しそうに言ってたよ。 同じようなことは時計の世界でもある。俺はロレックスが嫌いだから、普段はスピマス付けてて、余所行き用にバセ ロンも持ってる。ところが、スピマスはともかくバセロンに気付いてくれるヤシは極めて少ない。他の連中がつけてる EX1だのデイトナだのの方がウケがよかったりする。 だけど、俺は自分のセンスに自信持ってるしわかってくれるヤシはわかってくれるから特に気にしてない。あんたも 車の趣味からしてロレックスつけて喜ぶタイプじゃないだろうから、似たような経験あるんじゃない? 自分のセンスに自信があれば、別にCクラスでいばってるヤシがいたっていいじゃん。んなことで血相変えてこんな ところでうだうだ言ってんのカコワルイよ。 んでさあ、俺たちの方でさんざん混ぜっ返しといていうのもなんだけど、そろそろお引取り願えない? ここで歓迎さ れてないのはあんたも気付いてるだろうし、気付いてて書き込みつづけるんならほとんど嵐だよ。そう思われるのは 本位じゃないでしょ? それであんたが納得してくれるならそれでよし。してくれないなら俺はこれ以降あんたの書き込み(Cクラスバッシン グ関係)に関してはスルーするから。 まあ、そういうことで。大人の対応を期待するよ。 282 02/08/14 11:04 ID:igDcABj7 同じCでもAMG C43なんかはどうなんですか>高速での落ち着き 283 02/08/14 11:13 ID:MuDU+z5v どの程度の速度域かによる。 284 :火虎:02/08/14 11:44 ID:jvkDhyb1 >>281 りょーかい。 285 :281:02/08/14 11:50 ID:lUoUf+pt >>284 ありがとう。 286 :メルゴン:02/08/14 12:23 ID:aaA66bui メルセデス買おうとする段階で「予算」がどうのこうのいう人って あんまりいないような気がする。 だから、C選ぶ人もA選ぶ人も舞いバッハ選ぶ人も それなりの理由があるんじゃないの? 1億も2億もする買い物じゃないし。 287 02/08/14 14:12 ID:Xvimm5rl そんなことはない。 288 02/08/14 17:25 ID:cJ2YdVrg センスに自信あるなら、2chの書き込みなんかに反応せず普通に堂々としてればいいのに 289 02/08/14 23:58 ID:2Oj3aZ+g age 290 02/08/15 00:45 ID:LQL9c64x おい、ベンツって世界最高の高速安定性をもってるんじゃないのか? なんかオーナーはみんな高速安定性が低いって言ってるけど、評論家の 言ってることと違うじゃん。 291 02/08/15 00:47 ID:Ux0H+SqV >290 きみのあたまは10年前で止まっているのね。 292 02/08/15 01:02 ID:0UC2w4fD 高速安定性さえよければ満点なのに・・ ベンツのりの人に言えない本音じゃないの。なぁ、みんな 293 02/08/15 01:13 ID:emfiQAU4 >>292 きっと200キロを超えればいいに違いない! と俺は自分に言い聞かせている。 しかし2リッターFFに負けてるよ、 200キロ以下では・・ 294 02/08/15 01:22 ID:+90y0wmn 俺も高速安定性はいまいちとは思うけど他の部分のよさが気に入ってるから あんま気にしないよ。もっともE240なんであんまスピード云々と言う グレードじゃないからかな。これが320や430なら文句言いたくなるかな 295 02/08/15 01:29 ID:C1wWozwI しかし、オレの500E(W124)、高速安定性、とっても良いと思うんだが・・・ あ、新車で買ったディーラー物だよ。 296 02/08/15 01:46 ID:Bo7bhJ5x 高速域といっても100キロ前後くらいからの挙動が不安定になる。 首都高のS字とかロールがでまくる。 直線でもフワフワ感がでる。轍にも弱い。 足回りのバタツキ感はダンパー、サス交換してもあまり変わらない。 二年前にSL500からE55に乗り換えたが(新車・D車)AMGでもこの状態。 クアンタムでサス&ダンパー特注したが無駄だった。 知人のS500L(W220)も同様で挙動が安定しない。 297 02/08/15 01:51 ID:Bo7bhJ5x 結論としては日本国内の道路状況や道路の状態を考えるとベンツはゆったり乗るものだと思う。 298 02/08/15 01:57 ID:l8bAgODB >>297 いや国内云々よりもやはりFRレイアウトをとる以上限界があるんじゃない。 ドイツなんかでも大型のFF、アウディA6やホンダレジェンド、シトロエンXM なんかの方が安定してるって書いてるしな。さらにその上には4WDあるってのは常識みたい。 FRの自然な操舵感ってのが一番の売りなんじゃないの。でも最近はFRも FFもそんなに差がないしなぁ・・ 299 02/08/15 02:01 ID:VqxzUYjt W202だが、確かに高速安定性はよくない。 横風にも弱い。 が… 長時間、高速道路を運転していると、結局慣れてきて 非常に疲労が少ない。 一つに、「本当に高速安定性が悪い。」のか 「ステアリングからのインフォメーションにより高速安定性が 悪く思えるのか。」のふたつの狭間に真実はあると思う。 W202のステアリングは、わざと中央付近の不感帯を多めに取っている。 これは、細かなインフォーメーションをわざと伝えないようにして、 長時間運転したときに疲れにくくしている設計。 これを「安心」と感じるか「不安」と感じるかによって大分結果は違ってくる。 結論から言うと、決して高速安定性が良くないと言われているW202でも 慣れが解決するという意味で、今は全く問題ないというところが本当のところ。 これが更に高速安定性がいいと言われているW124あたりだったら全く問題ないでしょう。 (因みにGOLF4、つまりFFのクルマも持っているが、こちらの高速安定性は岩のようだが、 それでもW202が遙かに落ちるという訳でもない。) 300 02/08/15 02:24 ID:b4pyt5sM >>299 慣れが解決するってそれじゃ安定性の悪い車と同じじゃん。 安定性の悪い車乗ってる人もそのうち慣れてくるものでしょ。 なんか俺のまわりのベンツ乗りもみんな高速はいまいちだなって言うんだけど それってFFと比較してってことか。それともFRの中でもってことか? 301 02/08/15 02:37 ID:1DfzQbf2 >>299 それほど強い横風が吹いていない日でも 180ぐらいでタイヤ1本分ほど流されることがあった。 それも何のインフォメーションもなく突然に。 あんなもん慣れようがない。 160ぐらいで腰高感が出てくるんだよな。 ドイツではあれに文句が出ないんだろうか。 >>300 先代のセルシオeRのほうが高速安定性ははるかに良かった。 302 :299:02/08/15 02:39 ID:VqxzUYjt >>300 因みに漏れはGOLF 3→W202→GOLF 4 って感じで乗り替え and 増車 していったんで、GOLF 3→W202は結構気持ち悪かったです。 てか、先入観かもしれないけどFRって、後ろの車輪が駆動して 前は操舵だけなんでしょ? それって大丈夫なの? っていう FRに対して信頼感が持てなかったというか…。 例えば雨の日、例え120km/m出せそうな道でも、なんとなく 80km/hに落としたら安心… みたいな感覚。 でも、かなり乗り倒した今となっては、別に日本の法定速度+αの 速度域ではFRのW202でも、なんらもんだいなく、かなり信頼性高い ってことが経験上わかったので、特に不快な思いはしてません。 ちょっとわかりにくいかもしれないけど、首都圏在住の人だったら 首都高のC1、環状線の銀座近辺のトンネルと言えないくらい短い 柱の下を何カ所か通過するところ… あそこをスピードを緩めないで 通過できるかどうか…。 そのあたりがステアリングの信頼感の目安になるかと。 因みにW202は最初は恐かったけど今は全然OK。 GOLFは最初からOKって感じです。 どちらにしても、直進安定性が悪いといっても、ステアリングが ぶるぶる震えてお話にならないとか、そういう感じではないので。 もう少し微妙なフィーリングの話です。 303 02/08/15 02:39 ID:0LG7B7XY あの笹目二郎が「最近ではFFの安定性に慣らされてしまったのでベンツに のっても物足りなさを感じるがFRでこれだけの安定性を得ている車は 他にそうはない。」って書いてたな。 まぁこんなとこだろ。でも俺は気にしないけどね。BMW海苔なんで 直線よりはカーブ派なんで 304 :299:02/08/15 02:43 ID:VqxzUYjt で、あえて言えば、FFのメリットをとるかFRのメリットを取るか、って 話になってきますよね。 確かに機械としてみればメルセデスほど、微妙な領域までドライバーの 入力に対して、ちゃんと出力してくれるクルマもないでしょう。 ただ、FFのアドバンテージはFFでなければ得られないわけで…。 FFが好きだという人は、最初からFFのクルマを選んだ方がいいと思います。 逆説ですけど、どうも「高級車はFRでなければならない。」つまり 「FRはFFよりも方式として優れている。」という図式で論じられやすいけど、 本当は一長一短。 これからは「FFの高級車」ってのも、もっと市民権を得るべきだと思うん ですけどね。確かにFFならではの気持ちよさって沢山あるから。 305 02/08/15 02:52 ID:1DfzQbf2 >>304 まずFFは構造上小回りが効かない。 これは大型車にとっては不利。 また、大排気量・大トルクのエンジンでは 発進時の前輪空転が出る。 さらにトルクステアが出やすくなるので ステアリングにいろいろ細工をし、 ただクルクル軽く回るだけのものになってしまうことが多い。 それになによりも重量配分が前に偏り過ぎて トータルで見たときの車両安定性ではFRに劣る。 よって、高級車にはやはりFRが向いている。 そもそもFRだから高速安定性が低いなどというのは 言い訳に過ぎない。 W124はW202のような腰高感もなければ 横風に敏感でもなかった。 きっちり作れば高速安定性もクリアできるということ。 306 02/08/15 03:26 ID:0UC2w4fD >>305 W124はW202のような腰高感もなければ横風に敏感でもなかった でも本国ドイツで高速安定性がいまだに足りないって指摘されてるよ。 ドイツ人ジャーナリストより君の方が見る目があるのかな? 307 02/08/15 03:35 ID:1DfzQbf2 >>306 そりゃ人それぞれ要求するレベルがあるからね。 そのドイツのジャーナリストが どの速度域で何と比較して「いまだに足りない」と言ったのかは分からない。 俺のいうところの高速安定性というのは180ぐらいまでだから 200をはるかに越えるような領域での安定性については何とも言えない。 308 :エンブレムはS500:02/08/15 04:15 ID:nOA9cwMN みなさん日出でる黄金の国JAPANって高速道路の制限速度は100キロまでです。 309 :304:02/08/15 04:52 ID:VqxzUYjt まー、結論から言うと、メルセデスにとっての100km/hって「ひよっこ」 みたいなスピードだから、直進性云々の話も、気にならないレベルと言えば 気にならないレベルだったりして。 因みに200km/h位まではW202でも、そんなに緊張感なく出せますよ。 (って友達から聞きました。w) 310 :MB海苔:02/08/15 08:13 ID:G442Fp3Q みなさんどこで200km/hだすの?東名の4車線とか?わたしは宇都宮~日光で160km/hまでだけど。W210です。 311 :切り替え通る:02/08/15 09:51 ID:ByP4cbLV 常磐道か関越道だす この時期はどっちも無理だけどね 312 02/08/15 09:52 ID:Uve1kfeW >W124はW202のような腰高感もなければ それは500EとE500だけだよ・・・ それとも脳内か? 313 02/08/15 10:18 ID:cXqgeTJS 直進性の事色々参考になりましたが、古いMercedesのことなど語って頂けます? MBクラブとベテランクラブがあって、それぞれ問題ありとききますが? 314 02/08/15 10:19 ID:QQCQwcxr 中古の並行車扱ってる横浜のショップなんかはどうすかね? Eクラスとか異様に安いんですが? 315 :メルゴン:02/08/15 10:51 ID:wQKl5maN >>314 とりあえず行ってみて試乗しる 316 02/08/15 10:55 ID:QQCQwcxr エル○ーノとかの246付近、やっぱあのへんの中古外車屋はヤバイの? 317 02/08/15 11:23 ID:LRvakUmZ >.310 東名神じゃよほど早朝4-5時のテスト走行で車線中央寄りでないと170巡航 までが限度だな(それも短時間) 繋ぎ目のショック,振動で何かハズレて空中 (路上)分解しそう!って恐怖感の方がスピード自体の恐怖感より先に立つし 架橋上のブルブル感に繋ぎ目振動が共鳴する時のイヤ~な恐怖感もある 318 02/08/15 12:01 ID:K1q20sbe でもやっぱりベンツといえば500E・・・ http://www1.odn.ne.jp/500e/500E_to_buy.html このデザイン、特にリア周りは強烈だったので、 ポータブルテープレコーダー=ウォークマン オイルライター=ジッポ のような感覚で、ベンツ=のデザインが500Eがある。 最近の日本車が真似し過ぎなのか、デザイナーが同じ人なのかは知らんが、今のベンツにデザイン的な魅力は・・・。 ってことでマツダのミレーニアを買います(ハァ 319 :saru:02/08/15 12:37 ID:BWHazeg0 みなさん、Aクラスはやめたほうがいいっすか? 買いっスカ? 320 02/08/15 13:09 ID:7qZHNPc2 >>319 モデル末期なので模様眺め 321 02/08/15 13:50 ID:Vn4lCHu4 >>296 俺は98のE55(新並の中古海苔)だが同感。 フワフワするよ、ロールもある。 322 02/08/15 15:03 ID:tCXLtpIZ >>319 セカンドカーに売れてるらしい 試乗した感じではよくもわるくもなく、そこら辺を適当に乗るなら可 このスレでは評判よくないかもしれんが欲しいなら買えば? 新しいのが出るが初物はいらんし 323 02/08/15 16:09 ID:/7b6cE5R >>307 あの笹目二郎が「最近ではFFの安定性に慣らされてしまったのでベンツに のっても物足りなさを感じるがFRでこれだけの安定性を得ている車は 他にそうはない。」って書いてたな。 ちなみにわたしの読んだドイツの雑誌ではせいぜい150キロまでが安定。 ただし横風の強い日はドライバーは要注意だって 324 02/08/15 16:09 ID:EsDlykJj >>319 知り合いが初物A160買った時に運転させてもらったが街乗り速度でも ハンドルのブルブル振動がすごかった 知り合いは免許取って初めて 買った車がこれで全ての車はこういうもんだと思ってたのでかわいそう で言えなかった 日本の軽含む小型車のノウハウはやっぱりすごいよ 諸外国の小型車(miniも既に老婆miniでなし)買う時は必ず試乗すべし 近所の車屋がスマート入れた時に試乗したがこっちの方が良し あれだ けの小型車で乗り心地がピチッとしてた が、よう言われるようにAudi TTクーペも同じくダッシュボードが意味なく広いので慣れるまではひどく 乗り終わった後に疲労倦怠感が残る 緊張感なんだろうな 325 02/08/15 16:14 ID:W+txgVm7 ヨーロッパにおける日本車の評判というDAT落ちしスレにえらく 長いドイツのマーケッターだかのインタビューが翻訳されてた。 まぁ当然ドイツメーカーは安泰というコメントなんだけどベンツに ついて 「Sクラス、Eクラスとも高速で安定しないと言う欠点はいまだ に直っていないが」 って言うのがあった。130キロくらいでのアウトバーン想定みたい だけど向こうでもいまいちってことみたいだな。 そんなものと思えば苦にならないよ。なにも最高の車でなくてもいいと 思って俺は乗ってるけど。 326 02/08/15 16:50 ID:dmkw+6L1 新CLKはいかがなもんでしょうか?値段も値段なので並行の輸入物を購入検討してるのですが........ 327 02/08/15 18:42 ID:/4ZKDuPq >>310 舞鶴道・山陽道・阪神高速5号湾岸など 328 02/08/15 18:50 ID:/4ZKDuPq >>312 確かに腰高感という表現は適切ではなかったかもしれない。 浮遊感というか、要するにW202は高速域での接地感が希薄だということ。 ノーマルのW124でもそういうことはなかった。 329 02/08/15 19:54 ID:K1q20sbe http://autos.yahoo.co.jp/ncar/m2025/k20251515200106/g1/a202515150010199811101300304200106.html 後ろから初めて見たときは、マツダのファミリアネオかと思ったよ(w おぼっちゃま!って感じの童顔男と、ぶりっ子MAXって感じの女のカップルが乗ってた。 330 02/08/15 22:22 ID:5E6GLA8W 500Eってフェンダーが張ってるのを抜きにしても前から見たら一瞬でわかる。 これは何故だろう? 331 02/08/15 22:25 ID:8gjagiA/ >>330 どうやったらフェンダーが張ってるのを抜きにできるわけ? 332 02/08/15 22:26 ID:S/gRP4p1 ベンツ、便通ですか? 下品な車ですなぁ・・。 333 :おっちゃん:02/08/16 01:26 ID:1HiUF1ub バンパー/エアダムが違うし、車高も低いし。そりゃわかるぢゃろ。 334 :W202海苔:02/08/16 01:48 ID:6jax4jBg >>328 それわかります。アレは乗ったことないと説明できないね。 なんかクルマはまっすぐ走ってるんだけど、ステアリングその他の 情報がちょっと不確実になると言うか。 接地感が希薄っていうのもそういうことかな? 因みにそのあたりはW203では改善されているみたいですよ。 335 :Dino:02/08/16 02:03 ID:cf3dUOIp 中国道と山陽道は80k規制 336 02/08/16 05:59 ID:pXm6t0qA >>310 首都高湾岸線の大井をすぎたあたり、ベイブリッジの手前です。 337 02/08/16 06:45 ID:Gpg5egfE >>336 あそこは覆面がうようよいるので注意! 338 :336:02/08/16 14:32 ID:w+y8j7Fr >>337 了解。 ありがとうございます。 (スレ違いsage) 339 02/08/16 15:47 ID:6jax4jBg >>310 深夜の東関道。成田空港の手前あたり。 但し、殆どクルマが前後にいなくなる夜明け前。 at your own riskで。 340 02/08/16 15:59 ID:FSKklO1C 修理でディーラー行ったら、新車の白のCL500(左)があった。 マイチェン前だから安くなると思って交渉してみたら、 とりあえず込みで950万までいった。 あんなの売れるわけないからもう少し待てば決算と重なって、 900万まではいけそうだ。しかも多分'01モデルのような気がするし。 ならもっといけるかも。 でも、コーンズ行ったらダークブルー&ベージュのマセラティの3200GTの4AT、もち新車があった。 なんとこれは'00モデルで、2年前に行ったときから置いてあったのがまだ売れてなかったのだ。 これなら800万はいけるだろ。この地域ではまだ一台も売れてない見たいだし。 車的にはマセラティはきついかも知れんが、込みで800いけたら1、2年で売っても、 大して損はしないだろ。今は金がきついし、迷うな。 341 02/08/16 23:24 ID:OmghtTUC 京葉道下り3時過ぎ。江戸川の橋越えたら船橋料金所付近まで全開 W202(C200)95年式メータ読み210km/h あと,首都高かっとんで鱈,後ろからアリスト。負けた… やはり首都高のコーナーではふわついて怖い感じがします。 そういうコトするクルマではない罠 342 02/08/16 23:36 ID:PoNZzzgo >341 がむばるね!直4、2Lで、 俺もW202のC200で常磐道くだり谷田部を越えたあたり、アクセルべた踏みすること60秒くらい メーター読みでやはり210Km、もう一寸粘れば215Kmくらいはいったかも ベンツって回すと結構いい音するよ。クウォーンってな感じで 343 02/08/17 00:14 ID:W8TO1Wri CGのテストでもW202のC200は最高速209キロだったね。 (メーター読みじゃなくて計測器での測定) 344 :ダ・ャ・ス:02/08/17 01:08 ID:4l4Zkgts http://dempa.2ch.net/misc/R3_temp.swf?inputStr=%96l%82%C9%8F%E6%82%C1%82%C4%83V%83t%83g%83%8C%83o% 81%5B%82%A2%82%B6%82%C1%82%C4%89%BA%82%B3%82%A2%81 345 02/08/17 01:20 ID:IcFkra/3 >>341,342 W202の97モデルだけど、漏れも207までは逝ったことある。 (てか、こういう発言、当局に睨まれないかナー?。みなさん、 程々にしときましょう、といいつつ、レスつける漏れ?) 最高速は、その時の風向きとか道路の傾斜にも左右されるから。 追い風で下り坂ならかなり速いかも。 因みにW203は最高出力が129psにダウンしていて、さらに重量も 重いんだけど、空力が改善されているからW202よりも最高速は 伸びているそうです。 (W202 C200 vw W203 C180比較) 346 02/08/17 01:48 ID:IcFkra/3 W203のエンジンラインナップが変更になってますな。 本国ホムペのCクラスのところに出てます。 C180kompressor が新登場。 こちらは以前の2000ccではなく、本当に1800cc。 スーパーチャージャー付きで 105kW/5200rpm 220Nm/2500-4200rpm と、C180比でパワーアップ。 日本仕様の価格は据え置き、C240以上はDVDナビ付きになるようです。 347 02/08/17 01:54 ID:IcFkra/3 と思ったら、なんとC200 kompressorも1800cc(正確には1796cc)になってました。 同じエンジンでチューニング違いなんですな。 こちらは 120kW/5500rpm 240Nm/3000-4000rpm 因みに最高速はC180Kが223km/h、C200Kが234km/h、C240が232km/h、 C320が240km/h、C32AMGが250km/h(但しリミッターで強制的に制限)です。 348 02/08/17 02:38 ID:vCLwAl+W >>345-347 そうやって見ていくと空力の影響は大きいですね。 特に高速域では。 パワーの割には出てるものなんですね。 あと外的要因としては風や道路の傾斜は確かに重要。 私が最高速を試す時は(いつもいつもそんなことやってるわけじゃないけど) 大抵が湾岸の長い海底トンネルの下り坂です。 綺麗に追い風が吹いていればいいんだけどなかなかそうはいかないし、むしろ 横風がとても怖い。 特にコンパクトに関しては横風対策よりも全面投影面積を小さくして燃費をよく することを重視したから超高速域でのスタビリティはある程度犠牲にしたという デザイナーの発言を昔どっかの洋書の立ち読みで読んだ覚えがあります。 ま、そろそろ最高速話も店仕舞いにしましょうか。 349 02/08/17 08:38 ID:w0TUG8El 本国ドイツは大洪水だけど、生産大丈夫かな?まあ、最近は南アとかで作っているらしいけど 350 02/08/17 09:52 ID:3qL7Hdyo >>349 ドイツ東部が被害受けてるみたいだからとりあえず大丈夫でしょう どこに工場があるのか全部しってるわけじゃないけど 本社があるのは南部だし 351 :エンブレムはS500:02/08/17 09:55 ID:16IQuJMz >341 アリストはNAでも無謀でしょ?嫁のC200ってカローラより加速は どの領域でも遅いような気がする(といっても悪いことじゃないけどね) 352 :SL-500:02/08/17 15:23 ID:xatdg2Sd 納車された方いますか?ぜんぜんこないのですが、、、。 353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/08/17 15:41 ID:+fcjJ9zw >>352 ディーラー物ではありませんが、 先月納車され、現在1K程走りましたよ。 354 :C-200 con:02/08/17 15:53 ID:xatdg2Sd 乗り初めて2ヶ月くらいだけどクーラーつけるとなんか「カチカチ」音がするんだけど、 次に検査で言うつもりだが、、、。 355 :SL-500:02/08/17 16:01 ID:xatdg2Sd >>353 うらやましいです。 うちはディラーからなので なかなかきません。神奈川ではどれくらい納車されてるのでしょうか? まちどうしい。 356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/08/17 18:15 ID:hD2qkJ0t >>355 353ですが私もディーラーで予約してましたが あまりの納車の遅さにビックりしてキャンセルしました。 その時の待ち期間・・・1年半!!・・・声が出ませんでした・・・ 357 02/08/17 18:37 ID:uzDvbjpp >>356 並行物は即納もありますが、やっぱりでD車がいいですよね。 でも、待ちきれなくてキャンセルしていただく方が増えれば 増えるほど私の順番が繰り上がります。 先週契約したら、いつになるかわからないとあっさり言われました。(;_;) 358 02/08/17 20:57 ID:+jb33nNi >>357 大丈夫。 R129の時も似たような話(バブル最盛期だったからもっと酷かったと思う) してたけど、1年位で解消されたと思うよ。 359 02/08/17 23:39 ID:8idBY0MM ブラバス7.3Sならリミッター外せば時速300キロも夢ではあるまい。 まあS600でも外せば270キロぐらいはいくだろうが。 360 :341:02/08/18 00:07 ID:+CHCOG93 >>345 (てか、こういう発言、当局に睨まれないかナー?。みなさん、 程々にしときましょう、 同意 深く密やかにやりましょ! >>351 代車で新しめのカローラ借りたことあるけど,エンジンふけ上がり軽いんだな コレが。W202から比べると高回転型2サイクルバイクみたいで積極的に回して 走りたくなる感じでした。フライホイールがかるくできてんのかな? 361 02/08/18 00:40 ID:7V3sOdte お前ら最高速とか言って全開にしてるけど馴れないドライバイーはお前ら みたいのが無茶な運転をしてペースを乱されたり時には事故を誘発される こともあるんだぞ。 お前らの無謀運転で他のドライバーが煽られあせって事故を起こして しまったら・・どうしようもないバカとして自分の目をえぐりだせよ、 ていのうやろうども! 362 :341:02/08/18 00:52 ID:+CHCOG93 >>361 ごもっとも!! 363 :345:02/08/18 06:12 ID:YwLCJrNH >>361 ごもっとも2。 ホントにそうですね。反省します。 364 02/08/18 08:13 ID:w4UrH0Bf C32がホスィ。誰か乗ってるヤシいない? 小さくて安っぽく見られるところが気に入ってるんだが。 365 :S320:02/08/18 08:38 ID:b9ERO7lc 遅レスですんません W140海苔です。 直進安定性が悪い件、自分も同感でしたが タイヤを純正P社製から、ミシュランのHXに換えたら 激しく改善されました。その他、コーナーリング、乗り心地 全て良し。MBって、こんなにタイヤに依存してるのかな。意外でした。 とにかく、アメ車からドイツ車になったって感じでしたよ。(アメ車海苔さんすんません) ご不満の方、タイヤを一度疑ってみたら? 366 02/08/18 08:51 ID:b9ERO7lc ageときます。 367 02/08/18 13:04 ID:qdf1jeBU C32Kを注文したぞ。月末にオプティシアンブラックがくるよ。ちなみに、家内用だけけどね。 私は、アルピナ乗ってます。値引き4%プラスαだった。並行物よりずいぶん高いな。 368 02/08/18 13:14 ID:m/4hOm6v 値引き渋っ!! 369 02/08/18 15:54 ID:/c+/Njd8 >365 アホか? 俺のE55は、推奨のパイロットスポーツだけど(ミシュラン最高級) 安定性はタイヤいぜんの問題。 HXも純正装着だ。コンチも多いがな。 370 02/08/18 15:56 ID:/c+/Njd8 HKは、ノーマルのC・E・Sに純正装着 371 02/08/18 19:42 ID:khSLt2GZ お初です♪一昨年まで190Eのってて、今はAMG C-36と、カマロZ28 にのってます。 190E・・・ホントにいい車でした!なぜ手放すことになったかといいますと カマロの納車とほぼ同時期くらいに親父が190Eごと傾斜地にダイビング しちまったんです・・・・。 190E、アクアラインで怖くない範囲で飛ばしてみたらいつの間にか 190キロオーバーしてました、またのりたいっす!! 372 :S320:02/08/18 20:15 ID:b9ERO7lc >369 アホですんまそん。 あとは腕か~! 373 02/08/19 00:42 ID:grOBLcmg せめて120キロでは安定して欲しい、おれのw210。疲れるんだもん、長距離走ると。 それに腰が痛くなる。俺の友達もベンツのり同士だとみんなそういうけど、 ベンツ乗り以外の連中の前だと「ベンツのシートは国産とはレベルが違う」 とかいうんだよな。それで腰をさすってる。ベンツのシートいまいちって CGとかが指摘してるんだから正直に言えばよいと思うけど 374 02/08/19 00:56 ID:/U8tr3U/ ベンツって国産と違って消耗品さえ変えれば遥かに長くもつって言うじゃん。 でも俺、いわゆる業界なんで周りにベンツ乗りいやというほどいるけどみんな 5年もすると代えちゃうんだよな。 故障が増えてきたからってみんな言うけどそれじゃベンツの意味ない気がする けど。実際に長く乗ってるベンツ乗りっているのか? 375 02/08/19 01:04 ID:46SeZdM1 オーナーの間では、高速走行時のフワフワ感や轍での横揺れやコーナーでの不安定感を実感してるけど 脳内オーナーは知らないんでしょうな。 本当にAMGでもロールが酷いし路面に吸い付く感じがない。 サス、ダンパー、タイヤを高性能な物に交換してもあまり変わらない。 スタビライザーの経を太い物に交換しても若干解消されるだけだわな。 シートも腰をホールドする作りじゃないしバケットタイプでもない。 E55はランバーサポート調整できるが慰めにしかならん。 それでも俺はMBが好き。 ゆったりマタ-リ走れば苦にならん。これも個性だと受け入れれば順応できる。 何百キロだしたとかよく書いてあるが幼い人間だな。 失うものないのか? 大切なものないのか? 中古海苔におおいみたいだが、馬鹿じゃないの? ヤクザでもある程度の地位にいる人間は暴走運転などの無謀運転しないわな。 ヤクザカブレの人間ほどそういう運転する。 376 02/08/19 01:09 ID:cKqMaIfJ 昔、NAVIで10年10万キロってコーナーがあった。二弦社に勤めてる やつの話だともともとは外車を想定して「国産より外車はこれだけもつ、 長く乗っても味がある」ってのを紹介しようとしたらしいけど始まったら 長く乗ってるのはみんな国産のりだったらしい。 確かに45万キロのクラウン、CR-X、とかすさまじいのが一杯いたよな。 しかもどれもたいした故障してなかった。国産恐るべしだな。 377 02/08/19 01:33 ID:KjEMsVbJ >>375 >何百キロだしたとかよく書いてあるが幼い人間だな。 でも安全な場所でなら別にいいのでは? 深夜のガラガラのアクアラインとか。 人に迷惑をかけるのはよくないと思うけど、時と場所を選べば 別にそれ程無謀な行為でもないと思う。 法律なんて元々便宜的に定められているだけのものなんだし。 378 02/08/19 01:52 ID:EA5rJ43B >>377 君、高速で遅い車とかがいると 「ペースを乱してる」 とかってむかつかない? まったく周囲に車がいないならいいけど少しでもいたらその脇を何百キロで つっぱしるのは君もペース乱してるんだよ。 まして公道はまだ取り立ての馴れないドライバーもいる。車線変更しようと したら200キロでうしろからやってきた、なんてシーンは彼らには すごい恐怖だよ。 そんな出したいならサーキットいけよ。それで他人を事故に巻き込んだら どんな責任をとるんだい? 379 02/08/19 02:00 ID:v4cXQDQa 正しい。俺はスピードにともなう騒音が許せん。 最高速もそうだが深夜の街中でエンジン上げて加速してるバカども! お前らの音が高齢の方にとってどれだけ不快なものかわかってのか。 深夜は静かに走れ!高速でも周囲との調和を考えて走れ! スピード出したいならサーキットに行け! 380 02/08/19 02:00 ID:46SeZdM1 だったらサーキットの走行会でも行けばいい。 時と場所を選べば別にそれ程無謀な行為でもないと思う。 法律なんて元々便宜的に定められているだけのものなんだし。 だから、幼いんだよ。その考え方がな。 制限速度を守り走れとは言ってない。 失いたくない大切なものがあればできない、万が一のことを考えるとな。 だろう運転と技量を過信するのは危険。 よく考えてみな。 381 02/08/19 02:06 ID:46SeZdM1 377君 是非一度、何百キロで事故してみてくれ(単独で)。 保険請求しても支払い拒否されるから。 もし他人を巻き込んだらどうなる? 考えれば分るだろ。 382 02/08/19 03:30 ID:M9T56GwT もしかして、高速安定性はBMWの方が良かったりするの? 383 :377:02/08/19 03:36 ID:yLxMZ5Sz だから明らかに他人のいない時だったら別によくないですか。 制限速度走っていても自動車は危ないといえば危ないんだし、程度問題じゃないのかと。 まあもちろん度が過ぎれば誉められた行為ではないとは思いますけど。 384 :377:02/08/19 03:52 ID:yLxMZ5Sz >>378 >君、高速で遅い車とかがいると 「ペースを乱してる」 とかってむかつかない? まさか、むかついたりしません。 普通に混雑している時にはきちんと周囲のペースに合わせて走っています。 遅すぎず、速すぎず、を心がけて。 無理な車線変更なども嫌いですよ。 385 :345:02/08/19 04:29 ID:d/ESj+E0 すんません、最高速の話を書いたもののひとりです。 漏れも>>377さんの意見には賛同しかねます。 (漏れも同じように考えていたということは告白しますが。) やっぱり、程度問題としても、免許をもらって運転している以上 法律の遵守は絶対条件かと。 386 :345:02/08/19 04:48 ID:d/ESj+E0 一番いいのはドイツに行ってレンタカー借りてアウトバーンを 走ってみることです。 最近はそんなにスピード出せなくなったけど、明らかに日本よりは 平均速度高いし。 ドイツのレンタカーは新車もすぐに入れているし、新しいSLでも 借りて250km/h出してみるのもいいかもしれないですね。 ドイツでドイツ車に乗ると、ドイツ車がなぜそういう設計になっているかが よくわかると思うし(クルマは環境が作る、ということも含めて。)、 逆に日本で高性能なメルセデスに乗る意味もおぼろげながら見えてくる と思いますが。 (つまり本来、そのクルマが想定されているよりは遙かに低い速度の 交通環境でしか走れない。よってある種のあきらめと達観が必要になる。) WEB CGで小林彰太郎氏が「私ならE320を選ぶ。法定速度内でE500に乗るのは 苦痛以外のなにものでもないからだ。」というセリフ、頷けます。 でもそれをあえて承知で高性能なクルマに乗る人もいるんですよね。 387 :377:02/08/19 04:50 ID:bkvWepug とにかく意見の相違はさておき、もう最高速の話は控えます。 そもそもスレの趣旨ともずれいたし。 スレ汚してすみませんでした。 388 02/08/19 06:13 ID:8bpzu2aT その何百キロとかいう大袈裟な表現はやめてくれ(w 今のメルセデスの大半は200ちょっとしか出ないんだから。 389 :おっちゃん:02/08/19 07:43 ID:tqnyUwv6 >386 コバショーの意見解らぬね。 大排気量エンジンの魅力って最高速や加速にもあるかもしれないけど、 本当に一番美味しいのは高級車らしい所作挙動にあると思う。 教習所の検定みたいな速度で交差点を曲がった時の美しいトルクコントロール や、高速道路を法定速度+10Kmでクルーズコントロールに任せて走る時の 上りも下りも全くの平地のように加速感やエンジン音の変化を感じさせずに 走る快感は大排気量ならではぢゃと思う。 こういう美味しさがあるからこそ伝統的に高級車は大排気量エンジンが採用 されてきたのは周知の事実ぢゃろう? 390 :386:02/08/19 08:24 ID:d/ESj+E0 >>389 ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000011872.html 全文読んでみてください。 391 :386:02/08/19 08:42 ID:d/ESj+E0 >>389 おっちゃんの言ってることはよくわかります。 以前、舘内氏も同じこと言ってました。 高級車はある程度の重量と、できればV8エンジンが必要だと。 で、E500の場合、そうはいっても元々作られたコンセプトが ハイスピードでの移動を基本に考えられているので、 日本で常識的な速度で乗っている場合、結局、そのクルマの おいしいところを味わえずに終わってしまう、という 不達成感なんじゃないでしょうか? 勿論、日本でセルシオ乗っている場合だって同じ事はいえるんだろうけど。 多分、セルシオの場合、超高速域での移動と共に、渋滞しているときの 快適性云々もよく考えられているから、日本でもそれなりに存在意義は あるのかと。そして多分、セルシオよりもE500の方が、想定されている 速度域のレンジが広いと思います。超高速でも快適なのは、多分E500では ないかと。 392 02/08/19 10:06 ID:Y6KWP+xp 法定速度内でもS600とS320ならS600の快感度は高いよ ムッチリムチムチ度が高くてそれだけで快感。 上のギアの低い回転数からすーっと車速が伸びる快感は 一度味わったら止められないよ、実際マジな話しで。 E500法定速度内よりも、一連のホンダVTECの方が辛いって。 ちょっと違うか(w 結局ジャーナリストは単なる暴走族って事でファイナルアンサー? 393 02/08/19 10:09 ID:+4ipPDuc 時々、DQNが先代のS500とか乗ってるの見ると金持ちなんだよね?って 言いたくなる。 そんで塗装工とか言い出したら晒しアゲ。 394 02/08/19 12:57 ID:iRP/02zF なんかMBって高速域での不安定感が多いようですが ABCの付いたCLやSLでもダメダメさんですか? 395 :T5R:02/08/19 13:33 ID:dWqrtBYK 不安定感って?たまに書いてあるけど、不安定なんて微塵にも感じないよ。 ちなみにSだけど。SLは不安定と言われると、そうかも知れない。 ホイールべースが短い分かなりクイックだよ。 396 02/08/19 14:30 ID:8GSl+WH+ MBオーナーのオーナーズクラブのHP覗いてごらん。W140やW210やW202やR129のオーナー達。 BBSとかに書いてあるのは「高速で@@@キロ出した」、「追い越し車線をマイペースで走る車を指導してやった(蹴散らす)」 「ナンバー隠蔽で最強」、「ナンバーガードでオービス対策OK」、「びびって道を開けてくれる」等々。 痛い内容ばかり。 何でそんな考えになる?何でそういう行為をする? 何でそんなことが自慢になるの? 397 02/08/19 16:55 ID:cQ+b5+9q >>396 確かに醜いね。 人として。 まあ放置すれば? 人のやることに文句つけ始めるときりがなくなるし。 398 02/08/19 17:53 ID:BQ0j7nhS >>396 ここの人達は全て同じアフォな方向を向いている人種ですので お互いを醜いとも思っておりません。 全く持ってステイタスを勘違いしているヤシの集まりです。 よって間違っても「また~り」なんて言葉は一生出てきません・・・ この世界、一度踏み入れたら出て来れません。コワー( ;゚Д゚) よって放置するべし 399 02/08/19 18:10 ID:hAGM6rSD >>393 数年後にはそれがW220になってるんだよ めったに見なかったW220-S600がウヨウヨって 感じでサ 乗ってるのは同じヤシね あーヤダヤダ 時代が変わってもおベンツ様だからな 400 02/08/19 19:20 ID:Y6KWP+xp >>396 あとフェラーリ乗りも全く同様だよ 小金ためて人様に自慢できるアイテム手に入れたのが嬉しくてしょうがないんだよ 尤もそういう奴はどんな車に乗っても舐めた運転するんだガナ 401 02/08/19 21:01 ID:d/ESj+E0 また始まりましたな。 一部の人たちの行動が、あたかもそのグループ(この場合、メルセデス ベンツに乗る人たち)に属す全ての人に当てはまるかのような書き方で ステレオタイプ化することが。 冷静な意見、求む。 402 02/08/19 21:16 ID:Xe8J9tLr >>401 まあ確かに誰もかれもを十把一からげに論じるような乱暴な書き方 はよくないね。 みんながみんなメルセデスを買った途端に下品で強暴な運転する わけないんだし。 でも一部に>>396の指摘したような人種がいるのも確かで…。 私は個人的にそんな人間たちと一緒にされないようにマナーには より一層気を使おうと思ったよ。 普段は「品性」なんてものを改めて意識することなどめったに ないが、>>396読んでその大切さが分かった。 403 :401:02/08/19 21:29 ID:d/ESj+E0 >>402 漏れはメルセデス買ったとたんにお上品な運転になった。 なぜならクルマが下品な運転を許さないから。 (C200という遅い車というのもあるが、急加速するためには 明確にクルマに「加速しますよー」ってことを伝えなければならないから。) でも、友人にクルマを運転させたところ、そのC200ですごく乱暴な 運転になった。自分でもビクーリしたみたい。ハンドル握ると人格変わるを 地でいってました。 結局、クルマって肉体の運動能力を超えたところで能力を拡大する装置だから 大なり小なり、その人の本質的な部分を拡大する性質はあるんだろうけど、 メルセデスの場合… ・メルセデスに乗ってます、という記号 が加わるから、単に高性能でスピードが出るということ以外の要素が 絡むんだと思う。 クルマを運転するのであって、あくまでクルマに運転(ドライブ)されない ようにしたいものですな。 404 02/08/19 22:11 ID:0tmyzKlC 少し前までのメルセデスは ステアリングもアクセルも重い上に 反応も鈍かったから(特に右ハン) 知らない人がいきなり乗ると 乱暴な運転になりやすかったと思うよ。 405 :401:02/08/19 22:16 ID:d/ESj+E0 >>404 そういう意見もあるけど、漏れは逆だと思った。 アクセル踏みはじめの不感帯を越えると、じわっとパワーが車輪に つたわりするするっと発進する。 メルセデスほど低速域のコントロールがしやすいクルマはないと思うし 30km/h位までの微妙なコントロールのしやすさって凄いと思う。 で、急加速する為には意識的にスロットルを踏まなくてはならない。 勿論、これによってぎくしゃくする人もいると思うけど。 漏れはマーク2(現行)に乗ったことあるけど、こっちの方が 「乱暴な運転の人が多い原因がわかったような気がする。」と思った。 4ATなのにちょっとアクセル踏むとがばっと加速する。 (低速のコントロールも、メルセデスと比べるとしにくい。) エンジンブレーキが効きにくい。 406 02/08/19 22:24 ID:0tmyzKlC >>405 >>404で言いたかったのは あくまでもいきなり乗り換えた時の印象 ということです。 あなたがマーク2に対してどういう印象を抱いたのも 普段メルセデスに乗っていて いきなりマーク2に乗ったからでしょう。 毎日マーク2に乗っていれば逆に メルセデスに違和感を持つようになると思いますよ。 407 :405:02/08/19 22:25 ID:d/ESj+E0 >>406 御意! 408 :おっちゃん:02/08/19 23:20 ID:MTYHI9Js >391 :386 コバショウ先生の原稿読んだよ。 確かに明確に書いてあるねぇ。 まあ、ワシはW124の500Eしか乗ったことないけどね。 あれも世間ではぶっ飛ばす人のクルマと思われているようぢゃけど、 ワシは小さな高級車と思っておるよ。 ゆっくり走ったときのほうが美味しい。 飛ばすなら911の方が楽しいしね。 409 :402:02/08/20 01:35 ID:KoFiLLyD >>403-407 その辺の話すっごく分かります。 とにかくステアリングもスロットルも国産の車とは全然感触が違う。 で、結局どちらにしろ慣れ次第であって、感覚が順応した後に どういう運転するかが大事なんでしょうけど。 ちなみに私は新型スカイラインの「体感キャンペーン」という やつで一日借りて箱根とかを走って来たんだけど、そのあまりの 反応の鋭さと軽快さに恐怖すら覚えた。 一日乗って夕方くらいにはやっと自然に運転できるように なったけど。 あれはあれですごく楽しいクルマなんだけどね。 410 02/08/20 02:16 ID:wr3CxG7u >>408 >W124の500Eしか乗ったことない 左様でございますか >ワシは小さな高級車と思っておるよ。 見当違いでございます >ゆっくり走ったときのほうが美味しい。 賞味期限は過ぎております 411 02/08/20 02:17 ID:3A4MVOoX >>374 ベンツって国産と違って消耗品さえ変えれば遥かに長くもつって言うじゃん。 でも俺、いわゆる業界なんで周りにベンツ乗りいやというほどいるけどみんな 5年もすると代えちゃうんだよな。    実際に長く乗ってるベンツ乗りっているのか   これ、結構ポイントついてない?俺は国産からはじめてw210の240   に代えたけど3年したころからそこらじゅう壊れ始めた。消耗品だから   と言い聞かせてるけど最近ちょっとイヤになってきた。 412 02/08/20 02:32 ID:G7/9/zfh Eクラスの個人タクシー乗ったけど確かに運ちゃん、故障が多いって嘆いてた。 一日休めば収入ゼロなんだから信頼性と耐久性がタクシーは一番なんだけど って言ってた。 さすがにクラウンとかセドリックは25万キロまでは大丈夫らしい。 Eクラスは5万キロから一気にそこらじゅうガタが来たと彼は言うが。 俺のE320はまだ4万。でもなんか最近嫌な予感を感じさせる音や 振動がする。 413 02/08/20 02:40 ID:mYFbySe3 よそのスレにも書いてあったけど朝日新聞に 「中東の紛争地域ではメルセデスを中心としたドイツ車は故障が多く  耐久性がないので人気がなくフランス車が人気。その理由は  あまりに道が悪いので足の硬いドイツ車はすぐにガタがくる。フランス車  は足が柔らかいのでもちがいい。」 って記事が乗ってた。 確か彼らのうちの金持ちは外国にいくとドイツ車に乗りたがるけど 本国ではドイツ車を敬遠するって書いてあったな。 もしかして日本もドイツに較べて道が悪くてボディに来るってことか? 確かに都内の道路はボロボロだけどベンツに故障が多いとしたらこの あたりと湿気が原因か? 414 02/08/20 02:47 ID:xTY+58uT 地方の方にはわからないでしょうが東京の道と言うのはそれはそれは酷いもので・・ トラックのつけた轍に一年中続く様々な工事。気持ちよく走れるのは246 くらいのものですから。 ベンツ様にはさぞやつらいことでしょう。向こうみたいにコンクリートの 道じゃないですから。 415 02/08/20 02:57 ID:XzIXGVh2 >>411 しかもその「消耗品」ってやつがバカ高くないですか? まあ部品代にブツブツ言うような人を想定してないクルマなんだから仕方ないのかもしれないけど。 でも辛い。 416 02/08/20 04:06 ID:oHl1yDXl >>415 今やメルセデスの部品代は良心的な設定の内のひとつですよ。 漏れなんか、ベンツ買ってこんなに維持費がかからないのかと 拍子抜けしたけど。 (工場入りのたびに40マンは覚悟って脅されていたから。) 車検で12万円。法定一年点検で6万円くらい。 消耗品は普通に走っていれば、オイル、オイルフィルター、 ブレーキパッド、同ディスク、またワイパーブレード… この位だと思うけど。 漏れはこれから7年目だから、増えてくるのかもしれないが。 417 02/08/20 04:11 ID:oHl1yDXl >>413 だがドイツではタクシーは殆どベンツだけどね。 漏れ、フランスの石畳でベンツ乗ったけど、確かにのりごこちは 堅くて決して快適じゃなかった。でも、それと壊れる云々は別の 話だと思うよ。 プジョーもメルセデスも足回りはヘビーデューティーに作られている。 ただ、プジョーは猫足を実現する為に、実は耐久性は二の次でダンパーの 部品を選んでいる。結構、持ちは短いみたいだよ。(プジョーのダンパー) それからメルセデスがのりごこちが堅いって言うけど、それは大きな誤解。 非常に高性能な「バネ」って感じの動きをします。 堅い、やわらかいとは別の次元の話。 418 :MB海苔:02/08/20 07:26 ID:XQxb2ELg 漏れのw210は5年で8万㌔故障なし。 419 :おっちゃん:02/08/20 07:30 ID:2a+3jXVB >411 少なくともW124に関しては、8万キロくらいでいっせいに 最初のパーツ寿命が来るねぇ。 しかし、ある程度交換すれば一回ぴたりと止まるよ。 そんでまた次の一群が交換時期になるんぢゃけどね。 総額はそれなりにかかるはな。 長く乗ってりゃ200や300突っ込んだオーナーは少数ではない筈。 しかし、結局のところ大枚払って部品交換すると素晴らしく良くなる。 “ベンツはクソ”と声高に叫ぶ連中は結局その素晴らしいはずの国産車に それだけの手を加えてやることをせずに買い換える。 外野が何を言おうが関係ないが、結局のトコ オーナー自らがそのクルマにどれだけの価値を見出しているかが 解るように思うがね。 見栄で乗るならインチキ修理で安くも上がるぢゃろうし、新車に買い換えた 方が見え張れるぢゃろうからねぇ。 420 02/08/20 09:22 ID:5+TJyDQh >>419 1台の車にずっと乗ってると飽きるからな。 俺は2回目の車検を通したことがない。 走行距離もせいぜい3万キロぐらいで手放してしまう。 そのお陰で故障とはあまり縁がないが。 421 02/08/20 09:33 ID:b1Kw0OE6 さぞかしヤナセに愛されてるんだろうな、それもかっこいい。 422 02/08/20 10:15 ID:e9bvw9T3 >>414 東京から出たことないんか? 日本のそれも東京の道路は上等だよ。 423 02/08/20 14:01 ID:2rD6nqNi >>422 俺もそう思う。東京の道は充分いいと思う。 424 02/08/20 16:10 ID:GzMbNDCj アリストに乗ったら、凄く良いのね。。。 あれで一番安いモデルは400万切ってるってのは、かなり安いね。 乗り換えようかしら。 Eclassと迷ふ。 425 02/08/20 17:14 ID:oHl1yDXl >>419 長く乗るかすぐ買い換えるかの話と、メルセデスだ国産だって話は 一緒にはできないんじゃないでしょうか? 国産海苔だって、長く乗る人もいれば、メルセデスを車検を取らないで 乗り替える人もいます。 確かにメルセデスはブッシュ、ダンパーを入れ替えれば新品の海苔味に 戻るとは言われるけど、それもW124までの話で、それ以降のメルセデスは そういう部品交換に値するのが難しい車種もあります。 メルセデスの優れた点を語るのに、アンチの人たちをいたずらに非難するのは いかがなものかと…。 誤解して欲しくないですが、漏れはメルセデス海苔です。 あ、因みに欧州でのタクシーとして使用されているメルセデスの 平均走行距離は40~50万キロです。 >>411さん、3年なんてまだ序の口ですよ。何キロ乗ってるか不明ですが。 426 02/08/20 17:19 ID:oHl1yDXl >>414 漏れが思うに、東京の道で轍が多いのは… ・16号線 ・湾岸道路357 あたり。 道がいいのは ・目白通り ・甲州街道 だと思います。これって新潟に続く道(→関越)、つまり政治家T氏の おかげなのかと勘ぐってますが。(w 逆にひどいと思うのは、青梅街道。 特に都心、山手通から環八にかけては、いつまで経ってもがたがたって 感じですが。 スレチガイすまそ。 因みにロサンゼルスの道、一般道、高速、ともにひどいですね。 あれは地震の影響もあるのだろうか? アメリカ人がなんかかわいそうでした。 427 02/08/20 18:25 ID:aYlSLDZY >>396 あそこの管理人はアフォだよ。 昔誰かがモーターアップの事を聞いてたが 管理人が勘違いしてテフロン系の添加剤と思いこんでたみたいで 激怒してたよ(w テフロン系添加剤はいかに悪いか等というコーナーやってるくらいだから 過敏になってたのね。でもモーターアップは塩素系でした(w それを見てからなんかやな感じがしていってないけどね。 428 02/08/20 20:08 ID:LNJLtZMR >>427 どこのサイトですか? BBS見学希望です。 アドレス教えてくらはい。 429 02/08/20 21:27 ID:c1W+X4iL >>411 190Eで今年10年目8万キロで殆ど壊れないが? 430 02/08/20 21:39 ID:HyuQ9NRl >やや同意 いままで少々のROM、カキコ歴がありますが、 やや倣岸な感じですね。他人の意見に敏感に反応し 自我が強い。たしかAKUとかいったっけ、という事は阿久津さんか? 431 02/08/20 21:59 ID:1w47ZuWY 124マンセーするのは良いけれど、そうあんせいに問題があるよ 味より安全性とちがいます? 432 02/08/20 22:24 ID:C2w+5EUA >>431 安全性は自分でカバーできるが 乗り味だけはどうにもならない。 433 02/08/20 22:59 ID:1w47ZuWY >安全性は自分でカバーできるが おいおい、正気か? 434 02/08/20 23:03 ID:BjyXx73s >>433 リアがブレイクしないように走らせればいい。 衝突安全性は 相手がデカければ一緒のこと。 まぁ、時の運だな。 435 02/08/20 23:37 ID:oHl1yDXl >>432 ESPなどの電子デバイスは、もはや人間のコントロールできる 範囲を超えて、クルマの姿勢を建て直します。 それぞれの車輪毎にトラクション、ブレーキをコントロールなんて 人間にはムリ。 W124礼賛もいいけど、W124がイイってのと、現代のクルマの安全性が高い ってのは、別の次元で語られるべき事。 436 02/08/20 23:42 ID:HbwL3MJG >>435 で、具体的に W124で走行中にどういう危険な状態に陥ったわけ? 437 :435:02/08/21 00:26 ID:E8RwgKCZ >>436 ん? 言葉足らずだった? W124海苔ではありません。 そうではなくて、「安全性は自分でカバーできる。」の言葉を受けての発言。 ESPが効果を発揮するのは低ミュー路、例えば水たまりなどでクルマが スリップして姿勢が崩れたときに、それを建て直すための機構。 ESPがあれば助かった、という状況に陥ったとき、ESPナシのW124と それが付いている例えば現代のW211の安全性は同列には語れない、という 一般論です。 ABSが出てきたときも「そんなの自分でポンピングブレーキを小刻みに やればOK」みたいなことを言う人がいたけど、今となってはそれも笑い 話なのと同じ事。 438 02/08/21 00:56 ID:TNhFI9QS >>437 そんな誰でも知ってるような一般論を 長々と語ってもらってもなぁ・・・。 「W124で私はこれだけコワイ思いをしました。 だからお勧めはできません。」 という話をしないとここでは意味がないんだよ。 439 :437:02/08/21 01:01 ID:E8RwgKCZ >>438 日本語むずかしいね。 W124は危険だから乗るなとは一言もいってません。 W124乗ってる人はESPが付いてないデメリットなんか、見て見ぬふりでしょう。 それを補ってあまりある魅力があるから乗り続けているのでしょう。 ただ、W124が持つ安全性のコンセプト、アクティブ、パッシブ両面の性能と W211など新世代のメルセデスの持つ安全性に対するコンセプト、性能は 比べることは出来ない。 どちらの方を選ぶかは、つきつめればその人の人生観にまでさかのぼる。 そういうことなんだけど? 意味がない… ってのはBBSなら経験に基づいた意見しか意味がないって ことですか? そんな情報、雑誌見れば載っていると…。 でも「事故」は経験したくても積極的には経験できないしね。 (恐い思いはするけど、事故には至らなかった… みたいな経験は できればしたくないですし。) 一般論でも有意義かとおもいますが。 440 02/08/21 01:07 ID:TNhFI9QS >>439 お前も分からない奴だな・・・。 そういうそこらへんの雑誌に載ってるようなことは このスレの住人はみんな知ってるわけだから 今さらダラダラレスされてもうざいだけだと言ってるんだが。 もっと具体的な話をしろと言ってるんだよ。 441 02/08/21 01:08 ID:NMjdnGpb 個人タクシー、日本車も40から50万キロのるそうです。 25万キロはミッション交換の次期。 しかし一年点検で6万は高いなぁ。国産の倍以上か・・ 442 :439:02/08/21 01:14 ID:E8RwgKCZ >>440 地球語と宇宙人語の会話になりつつあります。 今日はこの辺で。お休みなさい。 443 02/08/21 01:18 ID:AfmFocOf どっかで二弦社の社員の書き込みがあったけど、NAVIの10年10万キロ って企画、もともとは「外車は部品をきちんと代えればこんなに持つし味がある」 ってコンセプトだったけど実際には国産ばっかになってしまったらしいね。 ヨーロッパって旅行しかしたことないけど東京みたいなストップ&ゴーは ないよね。首都高みたいなくねくね高速も中央みたいな山岳コーナー高速も あんまみなかったし。車の負担は日本の方が大きいんじゃない。 444 02/08/21 01:35 ID:ojUU7cdP 「ヨーロッパにおける日本車の評判」ってスレが為になったな。 評論家なんかの意見なんかよりよっぽど深い文化論とか現地レポートとかが 一杯あって。 向こうに住んでる人の話じゃアウトバーンもせいぜい130キロらしいね。 200キロだしてる連中は社会意識が低いって軽蔑されるらしい、今や。 環境問題が深刻なためらしいけど日本在住のドイツ人が言うには日本の高速 はアウトバーンと変わらないスピードで流れてるらしい。おまけにカーブも きついしアンビリーバボーだって。 そこにもってきてストップ&ゴーの渋滞に暑い夏。ベンツが故障が多いとしても しょうがないと思うな。 そういえば国沢親分が日本のスキー場に輸入車でいくと雪が重いんでダンパー が全部降り切ってだめになるって書いてた。 445 02/08/21 01:49 ID:hAPtRcsR 会社のドイツ人がビビッてたのは中央相模湖越えてからと東名中井あたり。 高速道路でブラインドコーナーってのが考えられないって。 首都高にいたっては「リックベンソンの世界だって」頭ふってたね。 ちなみにドイツでもいまだに200キロで飛ばしてるのはたまーに いるらしいけどいわゆるITでもうけた振興金持ちらしい。で、そうした 人たちは軽蔑されるんだって。 だいたい向こうは徹底した階級社会だから自分の属する横階級の価値観を みんな守ろうとする。だから同じベンツにのっていても旧来の階級の メンバーでない新参者はまったく相手にしないんだって。 そしてもちろん階級層はもう飛ばすなんて低級なことはしないそうです。 446 02/08/21 01:56 ID:bUbV1g9I 確かに会社の同僚のドイツ人を乗せて東北道を那須まで行ったとき、 「日本には速度制限があるんだろう?これじゃアウトバーンだ」 って言ってたな。東京からいくと走行車線120から130、 追い越しは150キロだもんね、みんな。アウトバーンよりへたしたら 早いかもね。 447 02/08/21 01:57 ID:oVfNgfim >>443 知ってると思うけど、首都高は高速道路じゃないよ。 高速だと勘違いしてる人おおいけど。 ここより、某連合のBBSが痛くて面白い。 2ちゃん用語連発だし(藁)。 448 02/08/21 02:04 ID:oVfNgfim 事故しても保険金の支払い拒否される。 449 02/08/21 02:12 ID:cGM0LKlg >>ドイツでもう一つ軽蔑されるやから。 はるばるアジアからやってきてアウトバーンを200キロ超で走るやつ。 「勝手にスピード王国と決め付けてへたなくせにとばしまる。今時、 150キロ以上で走るのは社会性のない人間だ。」 新聞投稿でした。 450 02/08/21 02:29 ID:rby1v4UY で、実際にベンツを長く愛用している人っているんかいな。 だれもレスしないけど・・ 451 02/08/21 04:38 ID:RclqqY7z >>439 >ただ、W124が持つ安全性のコンセプト、アクティブ、パッシブ両面の性能と >W211など新世代のメルセデスの持つ安全性に対するコンセプト、性能は >比べることは出来ない。 比べることはできるだろw 安全性や性能という面ではW210が上で (W211は乗ったことがないから分からない)、 動的、静的質感という面ではW124が明らかに上だよ。 ある程度こだわりを持って(ブランドで乗っていないという意味) Eクラスに乗っている人間なら、 もしW124が新車で買えるとすれば みんなホントはW124を選択したいんじゃないかな。 ジャガー乗りが心の奥底で シリーズⅢのDD6に乗りたいと思ってるのと 同じようなもんだよ。 452 02/08/21 06:00 ID:PvQhkMD/ CLって走ってるの見た事ないんですけど どこに行けば見れますかね? 東京いけば走ってますか? 453 02/08/21 06:03 ID:zPkBhpYl >>452 大阪でも結構走ってるよ 454 02/08/21 06:43 ID:GY/RRjOq 旧型SLって2人乗りだよね? この間SLから4人降りてくる姿を目撃したんだけど・・・ 455 :MB海苔:02/08/21 07:43 ID:to7tta0+ 並行車で4人乗り仕様はあるよ。 456 02/08/21 08:01 ID:HO9zNMz+ W124の静的質感??おれには鉄くずにしか見えん。 新車に触ったこともない連中がかなり増えてるぞ。 457 02/08/21 09:23 ID:imrRAfda >>452 東京大阪名古屋 最近は少なくなったのでよけい目立つが夜の高級すなっく 寿司屋などのメイン入り口付近に「停まってる」→「これでここまで来ました」 っていう車 前席→左右の張出しでSより狭い 走っても不安定 大体Sのクー ペっておもちゃにしても意味なし 趣味車だったらSLでいいだろし 化石遺物 458 :メルゴン:02/08/21 09:29 ID:rYezKT2e >>451 ガイシュツだけど124は後ろの座席の足元狭いYO つま先がシート下に入らない。(俺はこれが理由でMPVからエスティ間に替えた) 右ハンドルなのにイグニッションキーが左。 どっちに回せってんだゴルァ 間違えちゃったじゃないか… 新車の124は触ったことないのでスマソ 459 02/08/21 10:29 ID:VS0J+IEd >>458 >つま先がシート下に入らない。 これ重要!新幹線でもこれ可-不可で疲れ具合がまるきり違う 雑誌ザ・マイカーで セルシオシーマE211の比較書いてあって後席最も狭い 170cmの人が後席乗ってる図 まるでヨガの行者が箱にはいってるみたいw) 先日ジャガーSが舗道停まってたんで中 覗いたらやっぱり狭いし質感日本車の200-300マンクラス たぶん日本車のコストダウンし てもなるべくわからないようにって感覚ないんだろう 安いんだから当り前だろうってな 460 :メルゴン:02/08/21 11:13 ID:XA/B5ZOZ でも後部座席のカーペットはシート下までないので エアコンの噴出し口が泥だらけになってしまう罠… 461 02/08/21 11:46 ID:0eyGaRgX >>458 新車の124って何? 462 02/08/21 12:17 ID:/QVHJmn8 徳大寺有恒が・・・アウトバーンでふっ飛ばしてるのは、日本人か、自動車の評論家位だ。 なんて言ってのは本当なのか。。。 463 :MB海苔:02/08/21 15:09 ID:R/kpZNnO 本当です。たしかバスは100㌔までだったかな。一般のクルマもせいぜい130~150㌔だろうと思いますよ。 たまにFやPが勢いよく飛ばしてるけど。 464 02/08/21 18:30 ID:9+LCP/jM >>460 ここへ200円くらい小銭をお布施してしまっている私はダメなヤシでしょうか? 465 02/08/21 20:47 ID:llcqUkji >>464 貯まったら折れにくれ(w 466 02/08/21 20:56 ID:/QVHJmn8 狭い日本、そんなに急いで何処へ行く~♪ って感じかね(w 467 02/08/22 01:15 ID:rQV7498l コピペ   向こうに住んでる人の話じゃアウトバーンもせいぜい130キロらしいね。   200キロだしてる連中は社会意識が低いって軽蔑されるらしい、今や。   環境問題が深刻なためらしいけど日本在住のドイツ人が言うには日本の高速   はアウトバーンと変わらないスピードで流れてるらしい。 それを「圧倒的に高いスピードのアウトバーン」とか「追い越しレーンではメルセデス やBMWがそのスピードを競い合ってる」 とか書いてる日本の雑誌と評論家、そしてそれを鵜呑みにしてる日本人、 ほんまバカやな。 468 02/08/22 01:33 ID:MPaEk6tF 車の価値観をスピードに求める時代は終わったっていう議論は随分あったよ、向こうで。 ベンツもBMWもその価値観から抜け出せないっていう批判もインテリに強かった。 まぁ、向こうは陸続きで国境を接してるから酸性雨とかの問題とかが深刻な今、 ドイツだけは関係なく速度無制限で!なんて許されないんだよ。 しかも温暖化の問題もしょっちゅう取り上げられてるからね、氷河がさがったとか。 なのに清水和夫とかいまだに「ルームミラーのなかでベンツがBMWが」とか いってるものな。インターネットの時代、向こうの実情なんてすぐ伝わるのに。 469 02/08/22 01:37 ID:tSuSWOCR >>467 今でもそんなこと書いている雑誌ある? 殆どの雑誌は「最近はアウトバーンも速度規制区間が多くなり…」 ってかんじで書いてあると思うけど。 アウトバーンの状況もここ4~5年を取ってみても大きく様変わりしてる。 ほんのちょっと前なら200kmで、それも土砂降りの雨の中を走っている クルマがたくさんいた。 それに旧西側と旧東側でも全然違うしね。 因みにこないだ行ったとき、アウトバーンじゃない、一般のカントリー ロードで平均速度は150km/hでした。日本もドイツも田舎は運転荒いのね。(w 470 02/08/22 01:49 ID:hhmwpgtc 多いんじゃない。2週前のベストカーでも「向こうではおばさんでも高速ではアクセル全開だ」 今売ってるザッカーだかでも桂伸一が「夕方ともなれば帰宅を急ぐドライバーが200キロで ガンガン走っているのがアウトバーンだ」 清水和夫にいたっては上げるまでもないよね。「メルセデスのオーナーは ルームミラーに迫ってくるアウディに道を譲ることにプライドを傷つけられ・・」 まぁ、読み物として売らなくちゃいけないからしょうがないけど彼ら二言めには 「成熟した自動車文化が日本にはない」とかほざいてるからなぁ。 オマエだろ、それは!って感じ。 471 02/08/22 02:00 ID:nyzbDDST 確かにスピードを価値観とするのは「前世紀」で終わりだっていうのが 向こうでのインテリ層の意見ですよね。マイバッハもフェートンも 「絶滅前に巨大化した恐竜みたいなものだ」って言われてますし。 ただ基幹産業である車業界保護の視点からは「他国の車」との差別化の ために例えばドイツ車はスピードを誇らなくてはならないという事情が あるみたいです。 実質ドイツの車産業が一番脅威なのは日本の(トヨタ、ホンダ)の クリーンエネルギー車と言われています。 もし日本車のクリーンエネルギー 燃料電池、ハイブリッドなどの テクノロジーに対抗できないと判断したらいきなりこうした技術は意味が ないと言い出すだろうと言う指摘がありました。 472 02/08/22 02:22 ID:SSM1kc8Q グループインタビューってので20代、30代、40代それぞれ20人に 車について聞いたことある。 びっくりしたのは車なんてせいぜい120キロでいいよってのが20代だと7割。 飛ばしたって疲れるし、つかまれば罰金高いしだって。なかには走りやがいたけど 飛ばしたいってのは年齢上がるほど多くなるんだよ。 しかも若いやつほど一杯乗れる箱型志向がつよくて年寄りほどスポーティな 方がいいって言う。 なんか俺が若い頃とはまるで違ってきたね、日本も。 473 02/08/22 02:59 ID:4spnb6k0 一時のヨーロッパ(90年代中頃)は いわゆる「エコヒステリー」のせいで平均速度が著しく下がっていたが、 最近その反動でまた上がってきた。 474 02/08/22 03:11 ID:KwQbN7UQ 笹目二郎がCGで自嘲的に書いてたな。「元気なおじさんはそれでも飛ばす」。 昔は車そのものが完結目的だったんだよ。でも今は車は遊ぶための道具だからね。 スピードでスリルを味わうなら絶叫マシーンだってボードだってハングライダー だってあるもんな。 俺のおいも「1000万あったら俺はSLKを買う」って言ったら 「僕はオデッセイにして後のお金で年に5回くらいハワイにボードの生活を5年送る」 だって。おじさんを感じたよ。 475 02/08/22 03:17 ID:do8tvMqR 若者よ、スポーツカーに乗れ!若者よスピードの快感を知れ! って必死になっておやじ評論家どもが吼えてるけど若いのは見向きもせんな。 確かに吼えてる評論家どもって「車以外に趣味なし」ってタイプじゃん。 ボードだのウェイクだのダイブなんておよそやりそうもないし。 まぁ、今時スピードとか言っているのは貧乏人なんだろうな。 476 02/08/22 03:24 ID:j80HtlNG >>475 ある意味正しい。心の貧乏人。 俺の友達もE320、高速で目を血走らせながらつかれたように飛ばしてる。 助手席で見ててこいつ貧しいやつだなぁって思ってしまった僕。 ちなみに私はオデッセイでーす! 477 02/08/22 03:33 ID:AvI1v/F2 今時のヤングの合理的なモノの考え方には見習うものがありますな。 老いては子に従えではありませんが、私も560SELからスマートKに しました。経済的で楽しいくるまですね。 478 02/08/22 03:38 ID:wo76YYbu >>476 血走った、で思い出した。こんな記事がドイツの雑誌に載ってたよ。(一般誌) 車の安定性は別にしてスピードの上昇に伴い人間の視野はどんどん狭くなってくるものだ。 また人の判断スピードは車のスピードに比例して速くなるものではない。 しかも生物の動体視力は自ら走れるスピードの3倍までが限界であることも生物化学の常識である。 当然のようにスピードが上がれば危険な状況に対する対応はより厳しいものとなる。 にもかかわらず車産業界の利益優先の体質は全く持って非生物的(そして反社会的) な方向性をひたすら凝視している。 アウトバーンを超高速で走るドライバーの多くは周囲との調和を忘れ 「血走った目」でひたすらアドレナリンの分泌の為にアクセルを踏みまくる。 幸いなことにここ数年、我々が直面している憂えるべき環境変化を前に 知性と良識ある人々はスピード幻想から覚めつつある。 以下、コンコルドがスピード幻想が終わった今その存在意義が疑われてるとか フランス新幹線などの高速鉄道の普及がかえってクラシカルな列車旅の 人気復活に一役かってるとか書いてありました。 要するに「旧世紀」の価値観はもう捨てて新世紀の価値観を車社会に おいても求めようってことみたい。 日本のバカ評論家はこんなこと全く考えてないだろうな。 479 02/08/22 04:02 ID:4spnb6k0 >>475-476 別に車以外に興味がなくてもいいんじゃないのか? 人の趣味にとやかくいちゃもんをつけてるほうが よっぽど心が貧しいと思うがな。 480 02/08/22 04:43 ID:tSuSWOCR なんかひとつのすごく立派なプロパガンダを聞いた気分。 「スピード」に興味があることと「クルマ以外に趣味があること」って 根っこはおなじなんじゃないの? ミニバンに乗って多趣味なことがインテリ??? みんながそうなったら、それもひとうのファッショだよ。 今はどのメーカーもスピードが出るクルマと燃費のいいクルマ 両方を作らないと生き残っていけないから。 メルセデスでも速いクルマばかりじゃありません。 ミニバンでもスピード出してるクルマ、たくさんない? 俺はいつも、非常にまぶしいヘッドライトとともに煽られてるけど。 481 02/08/22 16:45 ID:VKWG85bt age 482 02/08/22 16:50 ID:5uXnrpGo 高速道路で200km/h出すより、乗馬で1mの障害飛び越える方が よっぽどスリリングで楽しいですが、何か? 483 02/08/22 18:11 ID:rFpYVOlx 統計取ったわけじゃないから断言はできないけど、一般的な傾向として メルセデスオーナーの方が他に趣味が多くて、車なんて余り興味ないけど まあどうせ買うんならMBにしとこうか、みたいな人が多くて。オデッセイ乗りとか のほうが本当は高級車で見え張ってぶっ飛ばしたいんだけど、収入とか家庭とかの 事情で止む終えず現状に甘んじてる、ってパターンが多いような…。 少なくとも漏れの周りにはね。 484 02/08/22 18:18 ID:22FFfuYo >483 そう思う。ベンツあたり乗ってるのは経済力あってとりあえずと いう人しか周りにいない。中古ベンツ乗っているようなのは別。 485 02/08/22 18:38 ID:Hu35E5sS >>483 烈同! 最近の街中での運転を見るとベンツはおとなしく走ってる方が多く感じられます。 んが、最近非常に荒い運転で目に付くのが中古で購入したと思われる セルシオ、クラウン、シーマ、セドリックに乗る若いにーちゃんと思われ。 あーうっとうしいったらありゃしない。 486 02/08/22 18:42 ID:tSuSWOCR >>482 なんか置いてけぼり食らってる。カワイソ。 こないだ英会話教室で初対面の女子と自己紹介し合ったら 向こうが「趣味は馬です。」 なぜか知らないが浴場下~! 487 02/08/22 19:09 ID:rFpYVOlx 漏れは、以前は車オタクでMB憧れまくってW210を買ったはいいが 実際乗ってみると「ハァ?こんなもんすか?」って感じで拍子抜け。 と同時に車オタクから足を洗うことができた。もうW210腐るまで乗るよ。 別に悪い車じゃないし(安っぽいし細かい所がよく壊れるけど)維持費も そう高くないしね。 488 02/08/22 21:02 ID:e8nMegkR まあこのアンチスピードの風潮がこれからも続くとは限らんわけで 489 02/08/23 00:21 ID:zwlBysT/ >>480 今はどのメーカーもスピードが出るクルマと燃費のいいクルマ     両方を作らないと生き残っていけないから。 環境問題が深刻な欧州ではこうした発想が軽蔑されてるんだよ。 おまけに生物としての反応限界を超えるスピードが必要か議論されてるしね。 8月号のNAVIでドイツの交通事故増加が取り上げられていたけどNAVI では整備の問題としかきってなかったけど。 別にベンツのりが乱暴とか言う気は全然ないよ。どの車に乗ってるとしても まじにそろそろスピードの快感っては卒業しなくちゃ次の世代に悪いかなと 感じるな。 というよりDQNは別にして書き込みのあたように若いやつはもうそのへん 見切ってるみたい。 490 02/08/23 00:35 ID:wCpwGecU ようわからんがヨーロッパで120キロを超えるようなスピードは意味が ないのではって議論はしょっちゅうされてたよ。 車がよくなったって言っても運転する人間の生体反応は完全に超えてしまってるし 高速走行での環境破壊はやはり顕著だからって。 日本帰ってきてびっくらしたけど東京滅茶苦茶あついじゃん。向こうなら きっと車自体の運転規制をすべきだって議論になってるとおもったよ。 491 02/08/23 00:40 ID:GJQO2HSY そろそろスピードの議論はやめません? ここ「メルセデスベンツ」のスレッドなんで…。 車種・メーカーの話に戻しましょう。 492 02/08/23 00:47 ID:xGf6VTnT 若者のスピード志向はほんとに減ったな。 日産本社が近くなんてZ見に言っても来てるのはみんな30~40代。 若いのに見に行こう、って言ったら「早い車興味ないんで」だと。 意外と連中の方が未来見据えてたりして。 493 02/08/23 03:39 ID:k3J2kAyv >>491 烈しく同意します。 スピードの話はもうそろそろいいんじゃないですか? ちょっと深入りしすぎかと。 494 02/08/23 12:25 ID:iwd4pQQu >>489-490 あいつらは日本人以上に本音と建前を使い分ける。 特にドイツ人。 これからもハイパワーなドイツ車が なくなることはないだろう。 495 02/08/23 13:56 ID:GJQO2HSY クルマに乗っている以上、例えそのクルマがエコなクルマで (例えばプリウス)、環境に配慮されているとはいえ 少なからず環境に悪影響を与えているという自覚は大切だと思う。 ハイスピードばかりが悪じゃない。ひとり乗車のミニバンだって ガソリンをまき散らして走っているようなもの。 結局、クルマというものを手放さない以上、本当の意味での環境保護 にはつながらない。そういうことをわかって乗るという謙虚さが 誰にでも必要なのでは? じゃ、公共交通機関と徒歩、自転車などで全てを済ませることができるか? もし出来ないのなら、1人1人がどう考えればいいのか? 結局、今の自動車社会とは、便利さ、必要性、快楽への要求などと 環境問題のバランスの上に成り立っていると思う。 もし環境問題を本気で考えるのなら、もっとクルマに乗らないように1人1人がするべきだし、 回りの人たちにもそういう風に訴えることが必要。 でも、クルマに乗っている以上、高性能車に乗っている人たちのことを あながち批判できないのでは?と思う。あまりそういう批判が度を過ぎると 逆に、非常に狭い価値観しか認められないというファッショになると思う。 496 02/08/23 14:00 ID:GJQO2HSY 因みにメルセデスベンツは、決してポーズではなく、かなり昔から ・クルマのリサイクル ・排ガスの浄化 ・交通事故のリスクの軽減 に取り組んできた数少ないメーカー。各国の交通当局が規制する前から 自発的に各種研究に取り組んできた。 このあたりは、トヨタも同様にかなり真剣に取り組んでいるが…。 つまり、「ハイスピードは悪」という議論とメルセデスベンツの存在とは 直接結びつかないばかりか、メルセデスはメルセデスでハイスピードと 環境に対する答えをちゃんと模索していると思う。 思うに「メルセデスベンツというメーカー、クルマ」と 「それに乗る人たち」との話は区別する必要があるのかと。 で、このスレで「ハイスピード」の話をするのは、あんまり意味が ないかと思われるが。ハイスピードを追求するのは、どのメーカーの クルマに乗っている人にも一定数いるからね。 497 02/08/23 16:39 ID:ino8G0nR メルセデスに詳しい皆さんに質問です。 140の400SEL?(4LちょっとのV8のやつ) ’92~’93のヤナセ物って左ハンドルってありましたっけ? 自分の記憶だと正規物は右のみだと思ったんですが、知り合いが正規の左を 買ったというもんで・・・ それがまたやばそうなヤツで、ロリ仕様だかブラバス使用だかの200万ぐらいで よく中古雑誌に乗ってるやつです。 妙にきれいで怪しさ満点です。 シャシダイで10000まで回るそうです(w メルセデスのV8がそんなに回るとは思えないんですが、詳しい方おねがいします。 498 02/08/23 22:27 ID:xDDNvnme >>1 そんなことよりよ1よ ちょっと聞いてくれよ! 昨日、近所のヤナセ行ったんです。ヤナセ。 そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。 で、よく見たらなんか幟に、0.9%ローンとか書いてあるんです。 もうね、アホかと。馬鹿かと。 お前らな、0.9%で普段来てないヤナセに来てんじゃねーよ、ボケが。 0.9%だよ、0.9%。 なんか親子連れとかもいるし。一家5人でヤナセか。おめでてーな。 「よーしパパCクラス頼んじゃうぞー」とか言ってるの。もう見てらんない。 お前らな、千円やるからその席とっと空けろと。 ヤナセってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。 隣のテーブルの商談中の奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、 刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。 で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、「C180残価設定頭金無しで!」、とか言ってるんです。 そこでまたぶち切れですよ。 あのな、残価設定なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。 得意げな顔して何が、残価設定、だ。 お前は本当に残価設定でいいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。 お前、残価設定て言いたいだけちゃうんかと。 ヤナセ通の俺から言わせてもらえば今、ヤナセ通の間での最新流行はやっぱり、 ヒュンダイ、これだね。 ヒュンダイ行ってヒュンダイXG。これが通の頼み方。 ヒュンダイXGこれだと街の中走っててウィンカー出さずに曲がっても、どんな運転しても誰も文句言わない。 で、これに太極旗。これ最強。 しかしこれで街を走ると工作員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。 素人にはお薦め出来ない。 まあお前らド素人は、トヨタでも乗ってなさいってこった。   499 02/08/23 22:33 ID:GJQO2HSY コピペジェネレータ ウザ↑ http://8931.com/yosinoya.php 500 :500:02/08/24 04:01 ID:BmnUFgJE 500 501 02/08/24 12:17 ID:mNqZgs69 >>497 私の知る限り右ハンのみだったと思います。 もしかすると裏メニューで左ハンドル出てきたのかも知れませんが 書類移植かも知れないですねぇ 502 02/08/24 12:21 ID:7RQ+k9H4 今プリンスで新Z見て来たヨ いーーぞー新Z!削り出しのデザインで丸っこい 岩が転がってるみたいで アウディTTクーペの兄弟車みたい オレンジ最高 トロトロ走ってても画になるヨ オサーンが乗ると特に画になるぞ たぶん値段の 意味入れても並んだらZの方がイイ! 「趣味のセカンドカーです 休日にしか 乗りません」って言って100%画になる車だよ (漏れは日産関係者じゃないよ) SLはサイドの姑息さがイヤミだしソアラ SLKはルーフ被った時の変なカーブ ( 倒れたモアイを横から見たような チン○カーブとも言うが )が滑稽だしな コンバーチブルはルーフなしが本来のデザインだから当然とは言えるが 503 02/08/24 13:13 ID:oNfyQ8C7 http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020824130923.jpg 504 02/08/24 13:27 ID:xomShe0Y >>501 やっぱそうですよね。 あやしくてあやしくて何も言ってあげられません・・・ 505 02/08/24 23:45 ID:PPt3QUq2 東京はすごいぞ!EクラスのアヴァンギャルドV8 4300の個人タクシー 乗っちゃった。900万だそうです。 感想としてはタイヤが23517インチミシュランということか後ろだけど フロアがブルブルするのが意外でした。 あとやはりロードノイズが大きいですけど停車時の振動は静かでしたね。 運転手さんはかなりベンツファンだったんですがやはり維持費は国産より 遥かにかかると言う事でしたね。特にミッションは購入時に6万キロで だめになるとディーラーに言われたそうです。(BMWも同じですよと言われたとか) そのせいか運転はかなり丁寧(過ぎって感じ)でした。その前もEクラスで 30万キロで乗り換えたとか。ミッションは2度交換、その他の交換、故障で 結構工場入りがおおくタクシーとしては一日空けると収入減なのでつらかった そうです。 燃費は夜だけ走ってるので5から6キロ。まぁもう儲けようという年ではないので と言ってました。 「国産と較べてどう?」「難しいですね。ベンツの作り上げた技術を今は 国産が後から何分の一のコストで同じレベルに仕上げてくるって感じ。 耐久性とかはクラウンあたりの方がいいですね。」 ちなみに本皮シート サンルーフ付。贅沢な3000円でした! 506 02/08/25 02:00 ID:efkUzE+e しかし本皮シートのよさってなんだろう? 俺はE240だけど革は冬は寒いし夏は暑い。ヨーロッパでもホントノ高級車、 ベントレーだのはウールだって言うけど確かに革の利点ってようわからん。 子供がいる奴はジュースこぼしてもしみないって言うけど。 まぁ見た目は確かに豪華だよね。でも3年するとかなりみすぼらしくなるし。 507 02/08/25 10:40 ID:8xukAWwp >同感です 革が好きなのは、日本と北米ですね。欧州は昔から高級車はベロアで決まり。 ベロアのシートは最高です。夏涼しく、冬暖かく、汗をかいても蒸れません耐久性も抜群 でシート素材としては最高ですね。 先日友人の00年E240(2.6で無い奴)に乗りましたがほんとビックリ。 恐ろしく静粛で滑らか、トルクも有るし、のりごこちもアバンギャルドより遥かにいいね! 俺のW124E320が寿命なのがわかって鬱状態 508 02/08/25 10:42 ID:VGMmv6kt >>506 夏高温多湿冬低温低湿、農耕民族の日本では革文化が発達しなかっただけだ 山猟師、アイヌくらいしか日常的に革を使ってはこなかった 革製品に最も悪い のは高湿度だから蒸し暑い夏に革シート、革バッグでお出かけってのは本来は 貧乏臭い所作なんだ ただ革製品はアフリカ部族の使用法見ると起源がわかる チンコサック、酋長の家の敷物等、狩猟民族の階級のステイタスに使われる側面 があって欧州もそうだから高級車に革を使うのは間違ってはいない 湿気を吸い 冬に体温を保ち外気との間の隙間をピッチリ埋めてくれる ただこれが冬最初に 触った時に冷たい原因だし夏は駐車時に高温になる それがイヤな人は金持ち (特に日本のような革文化のない国の年寄り)でも革を嫌う傾向があるな 流行に 躍らされ不快でもそれを疑わない人-老若問わず-てのは本質的にバカなんだよ 関連するインテリアの話題だがウッドが高級車に使われるのも軽い、なまもの、 工芸品っていうことがあるがローズウッドのあのグニャグニャした模様を高級と 感じる人ってのは日本人だと明治大正時代だよな 黒檀のタンスってイメージな 昭和以後の人は木目のスッと通ったチェリーウッドの方を好むんでないか? 新レンジ老婆に使われているヤシな 日本人デザイナーなら最初にやれよ! 509 02/08/25 11:18 ID:VdLNIe5n しかしこういう裸の王様文化(ベンツ,エルメス,ロレックス文化-田中康夫,村上春樹文化 とも言う)は今の50,60歳代が憧れて→30,40歳代が享受し牽引してきた罪の側面がある 未だに引き継がれているように見えるのはマスコミで実際にやってる連中がまさにこの 年代だってのがあるし( オブラだとか何とか一日一組の宿だって?気づかいしてよけい 疲れるゾ )、島(村)の狭い中で目クソ鼻クソっていう国の特徴だな Z板で言われてたが10,20歳代はそんな車興味ないとか憧れない連中も多いみたいよ 510 02/08/25 11:40 ID:k9EIQdax >>509 でも若者文化に大人文化が擦る寄る必要もないんじゃ? 511 02/08/25 11:44 ID:HPYMTpOD ウチのオヤジは70代だが、Cを買ってやったら彼女を見つけて きたぞ。人間、クルマ1台でけっこー楽しい事もあるかも(W 512 02/08/25 13:15 ID:LZNr1R9e >>510 >>511 まっ そりゃそうだっ でも今の10,20代って( そりゃ個人差の方が大だとは知ってるが ) 精神年齢低いし憧れの対象( いつかはベンツとかあの芸能人とヤリてーとか→娘の 中の一人とヤリてーとか言ったら流行の事件簿だからな)も価値観多様化で少ない気 がすんだよ そうすっと同一商品購買の底辺層が多様化しちまうからメーカーもいよ いよサバイバルかなってな ミニバン乗ったら当分家族も減らないし給料も上がんない からいつかはベンツどころじゃないだろ ってことでSUVをGT化したりミニバン化した りしてるみたいだがDCは小型車の方にふってるみたいだ でもクライスラはこの分野 のブランドも技術も老舗なんだからベンツも技術吸収してMLに力入れて欲しい ML のレンジローバしのぐ高級GTできたら楽しいのに.........(GはあくまでGだろうから) 513 02/08/25 13:25 ID:C+kc7Ywe 20歳代はSクラス(W140)に明け暮れた10年間でした 30代はアストンマーチンでがんばります。 514 02/08/25 13:32 ID:QPaZLQ2b ディーゼルS-Class を日本でも売ってくれ。 515 02/08/25 19:48 ID:k9EIQdax >>509 蒸し返すようでスマソ。 メルセデス、エルメス、ロレックス… こういうブランドって、若いウチは興味なくても、歳をとると興味が 出てくるって時期があるのでは? こういうブランドの対極にはインディーズとかストリートとか、 もしくは大量生産のユニクロ的な製品とかが来るんだろうけど、 どちらの方向の製品でも、別に製品そのものに絶対的な「イイ」 「悪い」があるわけではない。一つのメーカー、一つのブランド それぞれに独自のストーリーがあるからね。 人がモノを買うという消費行動も、その一つ一つを取ってみれば 動機も様々。極めて個人的な行動だから、人様がとやかくいう筋合いの ものじゃないと思う。 若者の消費行動も、中年の消費行動も、もう少しフラットに語れないのかな? と思いましたが。 516 02/08/25 20:17 ID:k9EIQdax >>508 サーブ9-5の02モデルのリニアって、つや消しのチークみたいな材質で インパネが覆われていてカコヨカッタ。 まさに北欧の家具といった感じ。 BMWも7では、そういう風合いの木目を用意してるね。 517 02/08/26 00:21 ID:UWPIf4gf >>515 いやモット深刻な気がする。若いやつの車ばなれというかスピード離れは 基本的な価値観の変化に根ざしてるみたいだぞ。 スピード?疲れるだけじゃん、違反とられたらバカじゃん。 ブランド?そんなのに金つかうならどっか外国行きたいな。 まぁバブル期に20代だった俺のオンナ友達がいまだにバブル価値観から 抜け出せなくてそれをみて、今20代前半のオンナ友達たちは「バカなオンナ」 「だから結婚できない」とけなすくらいで結構溝はある。 うん?話がずれたか? 518 02/08/26 00:43 ID:7JwSRxiu 革って発酵する事もあるらしいな あと、あのウッドは本物の木を使ってるのだろうか。 意外に木目調で誤魔化してたりして(w 519 02/08/26 00:51 ID:8Aj6eu3v >>517 確かに話ずれてるけど、おっしゃりたいことはなんとなく分かります。 520 02/08/26 01:09 ID:Yup1omHl >>517 ブランドというものに偏見があるみたいですね。 それから若者の文化が大人の文化よりも優れているというニュアンスを 感じます。 大人は大人で堂々としていればいいんじゃないですか? 若い世代のスピード離れが事実であるならそれも一つの社会現象でしょう。 でも、メルセデスベンツとその話は全く関係ありません。 「裸の王様文化」って決めつけているけど、そういう見方って 偏狭な気がしますが。偏見を捨てて、エルメスの財布でも何でもいいから 一つ手にしてみると、それはそれでいい世界を持っていることが わかると思います。別に吉田カバンでもいいんだけど。 別にブランドを買え、ブランドはイイといいたいのではなく、 色々な価値観があって、それに優劣はつけられないってことです。 別に一生、ノー・ブランド?でいったってそれはその人の生き方だし、 センスだから、それでもいいとは思いますけどね。 521 :520:02/08/26 01:16 ID:Yup1omHl それから、漏れは中年だけど… >>スピード?疲れるだけじゃん、違反とられたらバカじゃん。 とは思います。まさにそう思います。 >>ブランド?そんなのに金つかうならどっか外国行きたいな。 すんません。一応、年相応にはに金はあるのでブランド品も買いたいし 海外にも行きたいです。というか、そうしてます。 (誤解されたくないのは、別にブランドだけを買っている訳じゃなく、 自分のセンスでモノを選んだら結果的にブランド品も買っていたということ。 TPOに応じて、無印買ったり、例えばエディーバウワーのポロシャツ買ったり ドンキホーテで買い物したりしてます。最近、時計だけは高いものを買いたく なってます。一度いい時計を買うと、安いのに戻れなくなってしまいました。 でも、時と場合に応じてSWATCHなどをしている人がいれば、それが似合っていれば いいセンスだと思いますよ。) 若者にもスピード狂はいるし、中年にも穏やかな人はいます。 統計でもとらない限り、抽象化して一般化することにはムリがあるかと。 522 :520:02/08/26 01:20 ID:Yup1omHl 浜崎あゆみのCDがバカ売れしているという反面、中年でAORを聞く人が 増えていると聞いてます。 エクストレイルが売れるように(売れてんのか?)、SLにあこがれを抱く中年もいます。 世代によって趣味志向は全く違うのです。 それを「古い価値観だから」「恥ずかしい」と思う必要は全くないと 思います。 堂々と中年は中年、熟年は熟年で自分の生まれ育ってきた価値観、好みを 押し通していけばいいのではないでしょうか? 勿論、聞く耳持たないってことじゃないですよ。 心はオープンに、でも自分には素直に、ってことです。 523 02/08/26 01:28 ID:qvjX9Jas >>520 若者にもスピード狂はいるし、中年にも穏やかな人はいます。 統計でもとらない限り、抽象化して一般化することにはムリがあるかと。 各社ともマーケティング調査してると思いますが。 またミニバンが若者に支持をうけかつて若者に支持されたスポーツカー、 スペシャリティカーがまるでダメになったというのもある種、セグメンティッド ターゲットの特性を現していると思いますけど。 まぁメルセデスとは関係ないでしょうが(と言って関係あるとの書き込みもないと思いますが) 若者文化、大人文化というものがどういうものかよくわかりませんが「時代の波」 というのは確実にあると思います。考えてみれば20年前は社会人の金髪、 ダブルスーツ、出産後の勤労など考えられませんでしたし喫煙がどこでも 許されていたなどと言うのも今では呆れる話ですよね 524 :520:02/08/26 01:41 ID:Yup1omHl >>523 そう考えていくと、これから「IN」なメーカー、ブランドもどんどん 変化していくということですね。 私は外国しゃならVW、Audi、国産ならマツダ、日産に期待してます。 50年くらい経ったら韓国車が世界を「ブランド」として席巻している 可能性もありますしね。 525 :520:02/08/26 01:47 ID:Yup1omHl >>523 それからスペシャルティーやスポーツカーが売れないのは、単に 若者にとって「かっこよくない」からだと思います。 逆に言うとカッコいいクルマを作ればどんなジャンルのクルマだって 売れる可能性はあると思います。 そういう意味ではTTやZは可能性を含んでますよね。 私には若者に限らずミニバンやクロカンの普及が、まんまとメーカーの 策略にのせられていような気がしてなりません。 特にbBなんかに若者が乗っていると「そういう押しつけられた価値観で たのしいんかい?」と心の中でつっこみを入れてます。 まー、それもこれも「最近の若いもんは!」という年寄り特有の感情かも しれないので自戒してますけど。(w 外国車はセダンが売れているのに、国産はさっぱりというのも同じ。 いい製品がないから売れないと言うのが一番の原因。 それが証拠にアテンザは売れてますよね。 マーケティング主導の製品をつくるより一球入魂で… 個人的にはそう思いますね。 いずれにしても最近は車種が乱立しすぎ。 多様化するユーザーの好みに答えて…という大義名分の元 一台一台のクオリティーが下がっている気がするのですが。 526 02/08/26 01:48 ID:Tvfqlkpn 「最近ではスピードの話をすると若者はさめた顔をする。しかしそれでも 元気なオジサンはコーナーを目指す」 CGに書いてたささめじろうのこの言葉が結構象徴的だな。 俺が若い頃はRX7 Z プレリュード、AE86 とかでコーナーを競ったもんだ。 その話すると若い連中、「のんびりいきゃいいじゃないすか」とかいいやがる。 あと10年したらマジでドイツ車もスピード以外の価値観をアピールしないと ヤバクなんてこともあったりして。 527 :520:02/08/26 01:53 ID:Yup1omHl >>526 今でもスピード以外の価値観をアピールしてますよ。 Audi A4のような、乗っているだけで心が癒されるようなデザイン、質感。 これぞまさに「大人の為の」クルマです。 今、国産には「お子さま」向けのクルマしか存在しないような気がして ならないんですけどね。本当の意味で大人が乗って様になるようなクルマが 少ないような気がします。 個人的にはZ、レガシー、アテンザ、そしてアルテッツアのLエディション、 プログレあたりは、それでもまだ許せるような気がしますけど。 ドイツ車に限らず輸入車に乗っている人たちは、その辺のことがわかって 買っていると思いますが。 著しくスレ違いすまそ。そろそろこの辺でおわりにします。 528 02/08/26 02:00 ID:4vR32ZYW >>525   私には若者に限らずミニバンやクロカンの普及が、まんまとメーカーの   策略にのせられていような気がしてなりません。 いやぁ、メーカー側の策略で消費者にモノを買わせるなんて今時不可能ですよ。 あくまで消費者のニーズ、志向にあったものを提案=販売するってのが 現実です。メーカーは後追い。 これはメルセデスにしても同じでしょう。セルシオの静粛性が評判よければ 必死になって追随するし、足回りが硬いと言われれば柔らかくするし アテンザにしても発売後しばらく売れるのは業界では「当然」で 一年後にどうなってるか、かなり悲観的な見方が大半ですよ。 いわゆる買い替え需要層が一段落したあとに。 外国製セダンが売れると言うのは外国車を支持する層(中高年層)が ブランド志向が強いからというだけだと思いますけど。 529 02/08/26 02:05 ID:OA1zgbBM 中年オヤジのベンツに乗ったらパカパカタバコすって臭くてたまらなかった。 普通、マナーとして聞かない?「タバコいい?」って。 いくら自分の車だからってデリカシーなさすぎ。 おまけに「タバコは大人の文化だからやめない」とか言って窓からポイ。 あんた、20年前に死んでるよって言って信号で降りてやったわ! 530 02/08/26 02:11 ID:/RPfIJ1U >>527 A4が心癒されるデザイン 国産はこども相手 ドイツ車に乗ってる人は目がある   別にベンツ嫌いじゃないけど、そういうこと言って一人悦にいってる 中年のブランド志向オヤジみるとマジむかつく通り越して哀れに思うぜ。 既成概念から抜けられねぇってのは脳軟化の始まりだぜ。 531 02/08/26 02:18 ID:rpkbc9g/ >>528 「アジアのイエローモンキーどもが我々の車の良さを偉そうに 語ってるのを見るとヘドが出る。劣等人種の日本人ごときにドイツ車 のよさがわかるにはあと数世紀必要だろう」 信じれないかもしれませんがこうした言葉を何人ものドイツ人から面と向かって 聞かされました。しかもみんないわゆる社会的なリーダーポジションの 人たちばかり。(酒とか入っての本音話で) ネオナチの台頭もさもありなんと思いました。海外でこういう言葉を 聞かされたときの絶望感は筆舌に尽くしがたいものがありましたね。 まぁバカな相手と軽蔑すればいいのでしょうが。 532 02/08/26 02:39 ID:NvfXlzYT 「アジアのイエローモンキーどもが我々の車の良さを偉そうに 語ってるのを見るとヘドが出る。劣等人種の日本人ごときにドイツ車 のよさがわかるにはあと数世紀必要だろう」 本音としてはこんなとこだろうな、実際。それなのに輸入車は大人の車だ、 本質的な車だとか言って不当に高い値段の車を嬉々として買い続け、輸入車 メーカーに莫大な利益をあたえ、いまだに高いプライスを下げさせ続けている。 これはすべて妄信的なブランド好き中高年の責任だと思うよ。 あなたたちの価値観が後の世代にマイナスを残してる。 車に限らないけどね、あなたたちの世代が我々に押し付けてる負の遺産は。 533 02/08/26 02:48 ID:8Fp7HHJ6 あたしの知り合いのオジさん、ベンツ乗ってて語りまくるくせにタンは道にはくし、 タバコの煙がこっちに来ても気にしないし、お店の店員の態度とかに文句つける しサイテー。 仕事先でなかったら顔も見たくないタイプ。でも言うのよ、大人の鑑賞に堪える ホンモノとかなんとか。あんた自身ホンモノになってから言えよって感じ 534 02/08/26 03:04 ID:8x5N2506 今の生活を享受しているくせに、重箱の角をつつくような事で、責任を 中高年の世代に押し付けるのはあまりに短絡的。 それと日本人にはドイツ車のことはわからない、と言われてショックを 受ける必要無いですね。日本人が悪いわけではないし、当たり前だと思います。 フランス人もフランスの芸術は日本人が勉強してもわからないと言いま すよ。 そういった中でわりと懐が広いのはイタリアですね。 535 :520:02/08/26 03:06 ID:Yup1omHl あたた… 「あなたの回りの下品なベンツ海苔」 というスレに変わってしまいましたな。(苦笑) すんません、全て漏れの責任です。 どうぞ、気の済むまで存分に語ってください。 536 :520:02/08/26 03:06 ID:Yup1omHl >>531 のこのこ復活して済みません。 「日本人として」「人間として」プライドを持って生きていくしか ないんじゃないでしょうか? 個人的には本革シートと木目パネルをありがたがり、運転マナーも 全体としては決していいとはいえない、大排気量の大型車を好む… そういうところに日本人の全体としての未熟さが現れていると思います。 別に東南アジアのことを卑下するわけじゃないけど、モータリゼーションが 発達の途上にある国のクルマって、ことさらそれが財産化してしまうんですね。 だから、彼の地のカローラやターセル、コルサ、マーチだってセダンの形が 重んじられているし、本革シートに張り替える業者も沢山あるそうです。 そういう意味では、日本は大分成熟してきているとはいえ、まだ東南アジア型の 文化の中にあるといっていいと思います。 ドイツ人のホンネはともかく、向こうも商売だから売らないと話にならない。 アウディーが最近、ボディーカラーやオプションを大幅に増やしたのはいい傾向 だと思います。いわゆる「吊し」の「シルバーの外装色に黒の本革シート」 みたいなクルマばかりになっているのは、それこそ日本人をバカにしている としか思えませんからね。 差別って、するときは意外とほんのちょっとした気持なんだけど、一旦、 される側に回るととても心が痛みますね。 日本人が、とあるアジアの国の人たちを差別するのも2ちゃんではよく 見かけるけど、こちらは楽しくてもされる側の心の痛みはとても大きいはずです。 「反面教師」として自戒するしかないですね。 ヨーロッパでは不況の波を受けてか、外国人排斥運動がますます盛んになっています。 差別されているのは日本人だけじゃありません。ドイツやフランスでは その傾向が激しいし、極右政党の台頭も見過ごせませんよね。 結局、こういう問題は根が深いんですよ。 「差別」とは基本的に「無知」が引き起こす。 そして「自分たちの価値観を絶対だと声高に主張しすぎる」と、 それは結局「戦争」に発展してしまいます。 537 :520:02/08/26 03:16 ID:Yup1omHl とはいっても、日本でも昨今は小型車ブーム。 大分、市場としては成熟してきたのかなと思います。 ところでメルセデスもE500とかS600LとかCL600みたいな大型車だけじゃなくて SMARTやAクラスもありますので宜しくお願いします。(w 日本車の事をひとからげに卑下するようなことを書いて済みませんでした。 個人的には、最近のマツダ車はとても興味があります。 アテンザとデミオ、とてもいいと思いました。 (元々マツダ車乗りなので、ひいき目かもしれないけど。) デミオは買いたいなと思ったくらいです。 確かにブランドに目がくらんでいるのかもしれないけど、 「あー、国産ね…」なんて切り捨てるような、偏狭なものの見方は したくないと思ってます。新型車が出ると、それこそメガウエブだったり ZOOM ZOOM PARKだにいって、必ずチェックして試乗してますから。(w 538 02/08/26 04:40 ID:7vJ3fdh+ センターマフラーを交換して爆音を響かせて喜んでるなんて馬鹿ですか? それも直管でさ、痛すぎです。 オフ会でのセンスのない貧乏丸出しの格好。そらディラーでも相手にされんだろう。 無理してローンで買ってもさー金銭的にある程度の余裕がないと辛いだろう? 修理や車検もディラーは敷居が高いだろな。 オフ会で刺激されミエ張るためにまたローン組んで改造ですか? 分相応の車にしたほうがいいぞ。 539 02/08/26 04:41 ID:IoLPNUdH >>517 >どっか外国行きたいな これもブランド志向的な物の考え方だろ。 行きたいところが明確ならともかく、 「海外に行けたらどこでもいい」的なニュアンスが感じられる。 見栄張るために海外旅行をしまくるのは 日本人と韓国人に顕著に見られる現象らしい。 最近はこれに中国人が加わるようになってきたみたいだが。 540 02/08/26 05:00 ID:7vJ3fdh+ 車の購入=ローン 改造パーツ代と工賃=ローン 修理代=ローン 車検代=ローン ロレックスのコンビ=ローン 保険=月払い オフ会にはこういう人がたくさんいます。 このような人と対極の人も少数います。 541 02/08/26 09:57 ID:5BQQ65vY >540 車も時計も一括払いのベンツ乗りですが何か? つうかさあ、車に限らずだけどローンばっか組んでるやつってバカ? だって、ローン組むぐらいだったらその間我慢してローン払ってるつもりで貯金して、 貯まってから車買った方がどう考えても利口じゃん? んで、キャッシュで買ったらローン組んだつもりでまた貯金する。 一番最初だけ我慢すれば、金利分丸々得だと思うんだけどなあ・・・。 まあ、個人の自由だからどうでもいいけど、漏れは家を別にすれば ローンなんか組んだこともない。0.9%ローンだろうがなんだろうが、 一括払いに勝るものはないと思うんだけど、みんなどう思う? 542 02/08/26 10:01 ID:NJGvxHGk >>540 最近まで漏れは勘違いをしてた 爆音でもエアロでも本来はよりレーシーに本物に 見せたいがためなんだから あと半年一年きりつめて金貯めりゃ本物中古充分買 えるのにと思ってたが違うんだなそれが あいつら50.60マンをサラ金で借りてローンで払ってってことらしい こりゃ金貯めてな んてどだい無理 一生貯まんないっていうか商品対価自体がローンなんだw) あち こちで違うローン組んでそれが貯まってw) 女も欲しいゾで出会い系女乗せて殺して 金奪って捨てヤンの とは言え昨日のNHKアーカイブスやお盆にやってた筑紫哲也この国の希望なんやら ではブチャケタ話「あれが欲スイ これがヤリたい もっとこうしたい」てのが現実的希望 なんだしそれが100%無理だとわかった若者が「いつかはベンツ君」ではなくミニバン 乗ってそれで遊びに行きセダン,スポーツカには見向きもしないてのはタイムリーで いいことだと思う ミニバンなかったらもっと犯罪増えてたんでないの? そんなこんなで「いつかはベンツのミニバン」てのがあってホスイんだがVはまんま営業車 だし(Tマーク付けたらまんま「お世話になってまーす」で通用する) MLはSUV内で一番 評価低いし なんとかせいよダイムラー! 543 02/08/26 10:54 ID:o7sFxOsv >一括払いに勝るものはないと思うんだけど >商品対価自体がローンなんだ 自己レスだがこれ日本社会そのものね そろいもそろって自己資本比率が低過ぎる んだ 借りた方がお得(税制上もそう)で右肩上がりが終わったら返せなくなって倒産 個人なら破産 狭い国土に高い土地、第二次世界大戦とか要因はいろいろあるが そろそろ個人でも企業でも昔から言われた言葉だけでなく等身大の幸福てのをな! 背伸びして見たってその先に何も見えなきゃ帰るしかない それでも進めと言うか? 進めばベンツは見えるのか?買えるのか?そんなジャングルを行けば死ぬしかない 漏れは上官命令だったら「早く捕虜になって生き延びろ!(ミニバン買え!)」って言うヨ 544 02/08/26 10:57 ID:wvyQi7RV <差別いじめをなくそう> 日本国憲法(国のあり方を定めた法)は、個人主義を定めています。 それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したという 苦い経験の反省に基づきます。 別にみながまったく一緒じゃなくてもいいでしょ? みなが一緒じゃないと安心できない集団(A型集団)がいて、その集団が 異質分子を排斥しようとする。 545 :自信家:02/08/26 11:04 ID:iZs/sWtp >>543 フーン( ´ー`)y-~~賢いネ!君どこの大学卒? 546 02/08/26 12:23 ID:h3dmbPht >541 激しく不同意。 547 02/08/26 16:14 ID:Ffi2z+DG >>542 と思ってたんだが今本屋行って来てMAG10月号見たら........ ちゃんとやってたんだベンツゥ~ 新型V,G,ML開発中、前倒しで発表予定 ML-基本的にはエクステリアは今のものを踏襲 電子デバイスをAudi,Renge    に負けないものにする予定 インテリアもアップするだろう GST-今の軍隊調でなくカイエンのようなライトクロカンSUVになる予定 V-米のミニバスみたいにハイサーフ形式の予定 全体調ではあの福祉車両   みたいな第一印象に ということらしい これでまたオジサンは迷う楽しみができて嬉しいゾ つーか Cの上Eの上Sつー選択より別の選択形式ができていーことだな 今この3種 に乗ってるヤシはマニアか変人扱いされてるからな 「いつかはベンツSUV」 には直接ならんかもしれんがベンツ内で賢い選択ができるってのがいいな 今はCLKが子供が巣立った夫婦にチョイ受けしてる程度だから 548 02/08/26 18:43 ID:uBkIt431 Mクラスってダメなんですか。ディーゼルの方を買おうかと思ってたんだけど。 549 02/08/26 19:15 ID:h3dmbPht ディーゼルは大いにOKよ。 550 02/08/26 19:36 ID:cWQLRq+5 >>538 >>540 オーナーズクラブのオフに行けばたくさん見れます。 551 :おっちゃん:02/08/26 23:09 ID:JJ6oG16K >これ日本社会そのものね そろいもそろって自己資本比率が低過ぎる っつーか、マジレスするのも憚られるが、 日本は世界最大の債権国家。収支的には1400兆円の黒字で、 さらに増え続けている。消費性向が低すぎて、自己資本比率が高すぎなのよ。 こうした個人資産が消費されずに増え続けるから、経済の血液「お金」が 循環しなくなって、経済がシュリンクする。で、止む無く政府が替わりに使って いるから、国家財政が赤字になるの。 結果として国債で国民の溜め込んだ現金を政府が掘り出して山奥に道路作らなきゃ ならなくなるわけなんぢゃけどなぁ。 そういう意味では、金のある年寄りが、割高の輸入車をボンボン買う ことこそが日本経済のためぢゃよ。はぁ。 552 02/08/26 23:40 ID:cWQLRq+5 >>551 おまえ、馬鹿だろ。 553 02/08/27 00:19 ID:qEuN41OC つまらんスレに成り下がったな。。。 554 02/08/27 01:13 ID:B+4HcX1N >>542 なんだしそれが100%無理だとわかった若者が「いつかはベンツ君」ではなくミニバン 乗ってそれで遊びに行きセダン,スポーツカには見向きもしないてのはタイムリーで いいことだと思う 今時そんなにベンツ憧れてるやついるの?オヤジかDQNか勘違いパワーエリート? 555 02/08/27 01:18 ID:m6AP66lu 車と文化をヘタに関連づけて語ったら、特大痔みたくなっちまうぞ。 俺は、万年車少年みたいなコバショウの方が好きだな。 556 02/08/27 02:14 ID:D3ntWEPX というより、単純にミニバンってきらい。 なんであんなにドライバビリティーが低いクルマに乗って よろこばなきゃなんないの、いい若いもんが。 1人乗車じゃ道路の占有スペースだってムダだし、 第一、7人乗りだ8人乗りだって、全員の安全性がおろそかに されているクルマばかりじゃん。後ろのシートはまともに シートベルトさえつけられないクルマばかり。 (付いてはいても、結果的に首を絞めかねない位置にしかなかったり。) 漏れは、ミニバンでいわゆるアウトドアに興じる若者がいても不思議には 思わないけど、それと同時に、もっと運動性能の高いクルマに乗って 運転がうまくなるように練習しているヤツらだって、かなり健全だと 思うよ。DQNのことじゃないから、読み間違えないように。 もしくは、クルマじゃなくて自転車とかトライアスロンとか、 もっと肉体を駆使する方向性にいくとかね。 >>554って、何回もここに書いていると思うけど、いい加減 価値観の押しつけはやめてくれ。 メルセデス乗りにあなたの価値観を押しつけるのはお門違い。 557 02/08/27 02:17 ID:D3ntWEPX >>553 堂井。 他板のメルセデス・スレはマターリしてていいね。 ここは掃き溜め化して、使い切るというのも手ですな。 558 :556:02/08/27 02:19 ID:D3ntWEPX すんません、相手を間違っていたようです。 >>554じゃなくて>>542。・ >>554、すまそ。 559 02/08/27 02:21 ID:cBJsAO3C >>556 俺も個人的にはミニバンは嫌いだが、 最近の国産セダンのラインナップを見ると ミニバンに行かざるを得ない状況にあるというのも 分からんでもないけどな。 走りといっても、街中で普通に走る分には それほど変わりはしないわけだし。 下手するとミニバンのほうが開発にカネがかかっていて クルマの出来が良かったりする場合もあるんじゃないのか? 日本人特有の一度ブームが訪れると 猫も杓子もそれにつられるというのには疑問を感じるが。 560 02/08/27 02:23 ID:D3ntWEPX 社会の閉塞感とメルセデスベンツを購入する個々の事例は別の話。 不況だと言っても、儲かっている企業や個人も沢山いるし、 別に贅沢じゃなくて、メルセデスに乗らないと仕事にならない人種だって いるんだよね。一般の人たちとは逆に。 自分たちの生活への不満のはけ口をメルセデスというクルマにぶつけないで 欲しい。クルマに失礼だよ。 561 :556:02/08/27 02:26 ID:D3ntWEPX >>559 だね。 べつにミニバン批判するのが目的じゃなかったんだけど、 どちらにしても「人様の趣味にあれこれ口を挟むな」って ことですな。 自分の趣味嗜好にそのエネルギーを費やせばいいわけで。 562 02/08/27 02:42 ID:keBbozJE >>559 ミニバンはもう一時のブームとはいえないでしょう。もう、7,8年 日本の自動車市場の中心なのですから。 >>556  「なんであんなにドライバビリティーが低いクルマに乗って   よろこばなきゃなんないの、いい若いもんが。」 それって完全な老化現象的な発想だよ。一人乗車じゃスペースの無駄って 言うけど車の大きさはEクラスとミニバンたいして変わらないじゃん。 Eクラスも5人乗りだけど乗ってるのは結構一人だったりするでしょ。 なら二人乗りの車にしろって事になっちゃうよ。 別にベンツ乗りを否定しないけど言ってること滅茶苦茶だよ。 563 02/08/27 02:42 ID:cBJsAO3C >>561 本当に好きで乗っていたり ベンツの価値が分かって乗っている分にはそれでいいんだが、 この国には「ただ何となく世間で高く評価されているから」と いう理由だけでベンツを選んでいる人間が多すぎるように思う。 もちろん「ただ何となく」乗るのも それはそれでその人の勝手だと思うが、 昔のように他メーカーとのハードウェアの差があるわけでもないモノに ただ何となく乗るのも如何なものかと・・・ それなら日本車を買ってやってほしいと思うのもまた事実。 むしろ純粋に「ベンツというブランドがただ欲しいだけ」と いう購買層のほうが潔くてよい。 564 02/08/27 02:45 ID:cBJsAO3C >>562 一時のブームが来て 猫も杓子も飛びついたために 日本のメーカーはミニバンにしか力を入れなくなった。 そうなってくるとミニバンしか選択肢がなくなってくる。 だから消費者はミニバンを選ぶ。 するとメーカーはさらにミニバンにしか力を入れなくなる。 そうすると消費者は・・・ この悪循環の繰り返し。 ミニバン嫌いな俺でも プレミオや現行アコードを買うぐらいなら、 イプサムやオデッセイを選ぶだろう。 565 02/08/27 02:46 ID:H/FeompB 雑誌取材等に来る時は、服装にも気をつけて下さい。 写真を撮るカメラマンも編集者も内心では笑っています。 ジーンズを履いて乗るのはやめましょう。 レザーシートに悪いです。 566 02/08/27 02:46 ID:LL5LGbAa >>562 激同 ミニバンがとまってるとスペースの無駄って、Eクラスとほぼ同じ大きさだもんね。 じゃEクラスやSクラスも無駄なの? それと運転がうまくなるように練習するってどこで?まさか公道でなんて 言わないよね。 567 02/08/27 02:53 ID:Y4y0flWS >>556 「というより、単純にミニバンってきらい。人乗車じゃ道路の占有スペースだってムダだし」 いくらなんでもこの的外れな発言はないだろう。EクラスやSクラスは日本の殆どのミニバンより でかいんだぜ。まさかベンツはどれもいつも5人乗せてるからいいだという気じゃないよな。 返答希望 568 :556:02/08/27 02:59 ID:D3ntWEPX >>567 てか、これ、語れば結局結論でないんじゃないの? ミニバン批判に対してミニバン乗りは当然、反論してくるでしょう? 誰もが主張していることは正しいですよ。 別に、自分の言っていることだけが正しいとは思わないよ。 ただ、漏れは個人的に「ミニバンは嫌い」ってこと。 EやSの専有面積は乗車人数の話だってその通りだよ。反論しません。 ただ、メルセデスだってAからS、マイバッハまであるし、 いわゆるミニバンだって、もしかしたらフィットあたりからその範疇に 入るかもしれないから…。 単に「メルセデス」「ミニバン」というキーワードで議論すると 収集とれなくなる。 ごめんなさい、言い換えます。 私はミニバンは嫌いです。 これでクリア? 569 :556:02/08/27 03:03 ID:D3ntWEPX >>566 そうだよ、公道で練習する。 あなた、もしかしてうまい運転ってすごいスピードでカーブを曲がれたり、 っていうそういうイメージを抱いている? (メルセデス乗りは運転が荒いとか、そういうイメージも?) そうじゃないの。時速30kmで走っているときだって、そこら辺の交差点を ゆっくり曲がるときだって運転の練習は出来るよ。 アクセルを一定角度に保って、ぎくしゃくした挙動にならないように 運転する。スムーズに加速、減速する。 横断歩道の前で、信号の前で、ラインぴったりに、同乗者に不快にならないように そっと停まる練習。 そういうデリケートな運転をしたいと思ったときに、少なくとも漏れの メルセデスはきちんと反応してくれるから好き。 他のクルマがどうかということは乗ってないからわからないよ。 他のクルマのことを批判するつもりじゃなくて、自分のクルマのことを 言っているんだから誤解しないように。 570 02/08/27 03:06 ID:cBJsAO3C >>568 >>561で、 「人様の趣味にあれこれ口を挟むな」と言いながら ミニバン批判をしているから 言ってることが滅茶苦茶だと言われるんだよ。 571 :556:02/08/27 03:08 ID:D3ntWEPX >>563 言ってることはほぼ堂井なんだが >>それなら日本車を買ってやってほしいと思うのもまた事実。 この辺のメンタリティーは俺にはちょっと理解できない。 誰がどの国の製品を買おうと勝手だと思うよ。 思うに、このスレに来ている「非」メルセデス乗りは 人の趣味嗜好に対して、必要以上に干渉していると思う。 喫煙者に禁煙者が「たばこ吸うヤツは社会の敵」っていわれると ムカツクだろう? 健康に悪いのは100も承知だって。 もっと冷静になって考えてごらん。 自分の持っていないクルマのスレに来て「そんなクルマ買ってるヤツの 消費行動が信じられない?」って言ってる自分のそのメンタリティーを。 自分のクルマに対してそんなこと言われたら、やっぱり反論したく なるでしょ? 572 :556:02/08/27 03:10 ID:D3ntWEPX >>570 そうだね、無茶苦茶かもね。 ただ言えるのは、アンチはわざわざここにきてメルセデス批判すんな、 ってこと。お引き取り願いたいね。 漏れはわざわざミニバンスレにいってケンカふっかけてないよ。 どう? なんか間違ってるかしら? 573 02/08/27 03:10 ID:RNhxk27+ >>564 マーケティングのせかいじゃミニバンの日本への定着は単なる ブームじゃなくて日本人の嗜好性の変化って言われてるんでしょ。 車をブランドで選ぶ=車で自分を主張すると言う志向がすでになくなり つつある。確か三本さんも同じこと言ってたよな。 確かに若いやつってもうあんま車自体に興味ないみたいだな。本屋で 車の本読んでるのも30以上のおっさんが多いし。昔は若いのが中心 だったみたいだけど。 読者が30代以上だから車雑誌も30代以上に合わせていまだに 欧州車、スピードって事でしか書いてないものね。 まぁ時代の流れだよ 574 :556:02/08/27 03:16 ID:D3ntWEPX >>573 今出ているドライバー誌のマツダ・アテンザと欧州ライバル達の 比較試乗記読んでみ。 伏木アニキぃとか舘内氏の文章に意外なことが書いてあるから。 9/20号だったかな? 575 02/08/27 03:19 ID:HGxuHwvj >>556 571 [喫煙者に禁煙者が「たばこ吸うヤツは社会の敵」っていわれると ムカツクだろう? 健康に悪いのは100も承知だって。] おい、おい大丈夫か?喫煙者が社会の敵って呼ばれるとしたらそれは 吸わない人間に迷惑、不快感(もしかして健康被害)を与えてるからだろう。 別に吸ってる人間の健康心配してるわけじゃないぞ。 そんなこと言ってるから車に関しても他人のことなんか無視と思われ るんじゃないか? 同じベンツ乗りとしてちょっと友達になりたくないぞ! 576 :556:02/08/27 03:23 ID:D3ntWEPX >>575 揚げ足取りしないでくれ。 漏れはタバコ吸わないから、たばこ吸うヤツのメンタリティーも よくわからんのよ。 少なくとも↑は、文脈的に意味が通ってなかったな。すまそ。 577 02/08/27 03:23 ID:4Sbkmypj >>575 (・∀・)マアマア! 578 :563:02/08/27 03:25 ID:qksViiPP >>571 これだけ不景気なんだから 少しでも多くのカネを国内に落してほしいということだ。 人の趣味に干渉しているのとはちょっと違う。 それにしても2ちゃんで自分が好きで乗っている車が悪く言われることが そんなに嫌なのか? そういうタイプの人間はここには来ないほうがいいと思うが。 579 :556:02/08/27 03:26 ID:D3ntWEPX >>575 たぶん、メルセデス乗りの中に一定以上の割合で「下品」な人間が 確実に存在するから、これだけ叩かれるんだと思うよ。 これ、曲げようのない事実だもん。 >>そんなこと言ってるから車に関しても他人のことなんか無視と思われ >>るんじゃないか? そういう誤解は悲しいね。漏れは安全運転には非常に気を使ってるから。 少なくとも威圧的な運転はしてないつもり。てか、のろいクルマだから 出来ないんだけどな。(w (メルセデスにものろいクルマがあるんだよね。) 580 02/08/27 03:26 ID:aG6Z5/9o >>571 ちょっと日本語がわかりにくいけどタバコを吸わない人間に 「君はタバコを吸うから社会の敵だ」って言われるとタバコのみ としてはむかつくって事でしょうか。俺は健康に悪いのを知っていて 好きで吸っているんだと。 だとしたらあまりにも意識の低い方といわざるを得ないでしょう。 最近タバコをたしなむ方が「社会の敵(?)」と言うような言われ方を するのは受動喫煙、吸わない方にタバコの煙、匂い、灰、健康被害など で迷惑をかけているからです。吸う方の健康云々は関係ありません。 あまりにも常識を外れた事を言われるといいたくはありませんがベンツ乗りは という風に感じてしまいますよ。 581 :564:02/08/27 03:28 ID:qksViiPP >>573 車に対する興味の持ち方が変わってきただけだと思うが。 かつては走りや性能に対して関心を持っていたのが、 今ではドレスアップメインになってきた ということじゃないのか? 娯楽の多様化が以前のように車にだけにカネを注ぎ込めない というのもあるだろうが、 今の若者も決して車に対する関心がないわけではないぞ。 582 :556:02/08/27 03:32 ID:D3ntWEPX >>578 もう、その辺はあなたと漏れの人生観やセンスの差としか いいようないよ。 国内に金を落とせば、結局「風が吹けば桶屋が儲かる」式に 個人も潤う、ってのはどうかと思うけどね。 国内に金を落とそうっていうことは「広島でバイ・マツダ運動」を しているのと感覚的には同じだと思うよ。 それは消費者が考えることではなく、メーカーが考えるべき事。 買いたいなと思えるクルマを作れば、別に消費者が意識しなくても 自然に購買に結びつくでしょう? それに外国車を買ったって、結局、国内ではインポータやディーラーに 金は落ちるわけだし、外国車の中の日本製部品に対しては、その部品メーカーに 最終的には金が落ちるわけでしょう? それに、そんなにめんどくさい理屈よりも 「なんで自分の金で稼いだ金を自由に使って人様にとがめられるの?」 ってこと。 その辺は、もう、ホントにセンスとしかいいようないし、 漏れの生き方はそういうこと。 もし>>578が国産車メーカーや自動車産業にかかわっているひとだったら すまそ。でも、ホントにそんな単純な問題じゃないよ、経済のことってさ。 まー、煽りにいちいち反応している漏れも厨房ということですな。 自覚してるから許してね。 583 02/08/27 03:34 ID:dA1dnLVa >>556 うーん、確かにミニバンのスペースの話といいタバコの話と いいちょっと言ってることがひどすぎる。 揚げ足取りとかってレベルじゃないなぁ。 別に威圧的な運転をしてる云々でなくなんかベンツ乗りはすべて自分が 中心で自分に都合よく考えるような印象をうけちまう。 584 :556:02/08/27 03:34 ID:D3ntWEPX >>580 だから、すぐ漏れ本人とベンツ海苔をむすびつけるなっての。 そっちの方があなたにとっては楽な展開なんだろうけどさ。 漏れ個人、そのものを攻撃してくれる? 585 :556:02/08/27 03:41 ID:D3ntWEPX >>583 >>583 別にあなたがベンツ乗り一般にたいしてどういう悪感情を抱くのも勝手 だけどね。 そもそも「メルセデスベンツに乗っている人」に対する偏見や嫌悪感ってのは ちょっとやそっとじゃ消えない性質のモノなんだろうな。 ま、漏れは買うときにそういう誤解も承知の上で買ったんだけど。 漏れのレスを読んでこれまで以上にベンツの事を嫌いになったのなら すまそ。ただ、漏れ自身を憎むのはいいけど「メルセデス・ベンツ」という クルマ自体を憎まないでね。 586 :563:02/08/27 03:41 ID:qksViiPP >>582 >「なんで自分の金で稼いだ金を自由に使って人様にとがめられるの?」 誰もそんな大前提みたいなことについて言っているわけではない。 それぐらい分かるだろ? それともただの嫌がらせか?w それともう一度ちゃんと>>563を読め。 俺は何もベンツに乗るということを批判しているのではない。 「ただ何となく」乗るぐらいなら 日本車も視野に入れてやってほしいと言っただけだ。 それで比較してみればいろんなことが分かるだろ。 ブランドにこだわらないのなら選択肢が増えて いいことづくしだ。 そこでベンツがいいと判断したのならもちろんベンツを買えばいいわけだしな。 盲目的な選択をただ何となくするのは如何なものか? ということよ。 >それに外国車を買ったって、結局、国内ではインポータやディーラーに >金は落ちるわけだし、外国車の中の日本製部品に対しては、その部品メーカーに >最終的には金が落ちるわけでしょう? 俺は自動車産業に従事している人間ではないが、 カネの落ち方は格段に違うよ。 ドイツのメーカーがどれほどの収益を日本で揚げているかを 考えればそれくらいのことは分かるだろ。 587 :556:02/08/27 03:47 ID:D3ntWEPX >>586 漏れがベンツを買ったのはボディーカラーが綺麗だったり デザインが好きだったり、このクルマに乗って仕事場に行きたいなと 直感的に思ったから。 個人個人の動機はそんなもんだよ。 だから「ただ何となくブランドで買っている」一般的なベンツ海苔の 実体に対しては漏れはなんにもコメントできない。 だから、そのマクロな問題に対する議論は遠慮しとくね。 でも、>>586みたいな消費者って優しいと思うよ。 国内産業や景気のことを考えて消費行動を起こすんだもんな。 漏れも一時期、とある国産車を「これは日本的な美が宿っている。 漏れは日本人だからこれを買うべきだ」って、ちょっとナショナリズム 的な感慨にふけって買おうとしたことはあったが。 >>586みたいな思考回路にはついぞ一度も落ちなかった。 漏れがサラリーマンじゃないってのもあるかもね。 ゴメン、感覚的にお互い理解できなかったら、もうこれ以上続けても 不毛かもよ。 588 :587:02/08/27 03:52 ID:D3ntWEPX >>586 ちょっと漏れ早合点しちゃったかな? 「ブランドにこだわらずに、フラットな目で国産車も視野に入れれば いい買い物ができる。」っていいたいわけだよね。 それは禿同だよ。漏れも。 漏れもいつも国産車は視野に入れているよ。 結果的に買ってないだけで。 というわけで、>>586の言っている「ただ何となくブランドで」っていう 人は、すくなくとも漏れのことじゃないみたいだね。 まー、漏れみたいにこだわって買っている人が少数派だと言うことは 知ってますよ、薄々ね。 589 :563:02/08/27 03:56 ID:qksViiPP >>588 ようやく理解出来始めたか・・・。 これからも同じベンツ乗りとして 恥ずかしくないレスを心掛けてくれ。 おやすみ。 590 :587:02/08/27 04:00 ID:D3ntWEPX >>589 お、同じベンツ海苔として… 国産車をかってやって欲しい、とは、なかなか優しい言葉ですな。 漏れも何度も何度も検討したのよ。 某M社のEほにゃららとか、某T社の…(以下略) 多分、国産買うんだったらM社になりそうだけどね、将来的に。 お休みなさいませ。 591 02/0